Тюнинговая прокладка ствольная для МП-654К/656К - ГДЕ берут?

gosha-kun

Собсно сабж. Надо нормальную прокладку на казенник пневмо-ТТ - такую, где дупло чуть-чуть меньше шарика, а не "дофига наоборот". Вроде точат их и продают, но по Москве никого такого не знаю. Поможите люди добрые, шарометы не наш профиль...

ivanh00ev

приежай в гости, выточу любую
ЮВАО

gosha-kun

ivanh00ev
приежай в гости, выточу любую
ЮВАО

Большое спасибо, возможно воспользуюсь предложением, просто тут есть нюанс - данная прокладка:

http://img.allzip.org/g/24/orig/1673431.jpg
http://img.allzip.org/g/24/orig/1673433.jpg

- это уже "изобретенный велосипед", ее можно просто взять и поставить, потому что все уже найдено. А с нуля если делать, придется потратить время на эксперименты, а времени-то и нет нифига 😞. Потому и хотел просто тупо купить у того, кто ими торгует.

ALEX_28

Фотки выкладывал я.Эти прокладки делает участник Петр, спросите у него, вроде и пересыл у него есть. Я ставил на 654 и 656-й.

gosha-kun

ALEX_28
Фотки выкладывал я.Эти прокладки делает участник Петр, спросите у него, вроде и пересыл у него есть. Я ставил на 654 и 656-й.

Я вот поставил самодельный аналог из полиуретана (выточил из мурочей манжеты), скоростя хз как понять у этих шарометов, подросли или нет - даже рамочный хрон просто обожает скорость струи газа мерять. В вашем комменте не сказано, что реально дала эта прокладка. У меня скоростя с 1 выстрела сейчас 105, вчера при новом баллоне было 119, но там еще фильтр выкинут, камера расточена и пружинка слегка ослаблена - так, по мелочи. И поскольку то хрон тупит, то скоростя прыгают - ничего не ясно. У вас прокладка от Петра прибавку дала?

ALEX_28

Прибавка в скорости 5-10 м/с,но прокладку у меня раздолбало из-за несоосности ствола и магазина. Сейчас все исправил, прокладку новую поставил, пока вроде все нормально. На 656 проблема с люфтом магазина, из-за этого слишком много утечек газа через ствольную прокладку. Люфты лечил наваркой пятки магазина и выступа на ней и ставил родные ТТшные щечки, делал на них точную фрезеровку под магазин. Ствольная прокладка от Петра сделана из второпласта, из полиуретана, как у вас, я думаю будет получше и долговечней.

Мираж

Я в свой вставил надбаллоную прокладку из ремкомплекта и разогретым торцом сверла (4.3 - 4.4 мм) расширил отверстие до диаметра чтобы ВВ-ка проваливалась при легком-легком нажатии

gosha-kun

Спасибо за инфу.
Фторопласт, он вообще для этих целей не айс - он для одноразовых уплотнений придуман. Тоже думаю, что полиуретан грамотнее. Но надо пожалуй поискать на рынке исходник потолще, чем донышко муркоманжеты - типа водопроводной шайбы.

gosha-kun

Мираж
Я в свой вставил надбаллоную прокладку из ремкомплекта и разогретым торцом сверла (4.3 - 4.4 мм) расширил отверстие до диаметра чтобы ВВ-ка проваливалась при легком-легком нажатии
[URL=http://img.allzip.org/g/24/orig/1949306.jpg][/URL]

Мне не понравилась надбалонная тем, что из-за прямой, а не конической формы сечения она выгибается в казеннике вовнутрь.

ALEX_28

Я тоже делал прокладки по методу Миража, только сначала зажимал надбаллоную прокладку в дискодержателе бормашинки и шуркой на небольших оборотах делал конус, главное неперестораться. Потом прожигал сверлом и бритвой удалял излишки. Тоже тема хорошая.

gosha-kun

Вот моя самодельная из полиуретана. Получилось вполне качественно, однако что интересно - никакого влияния на м/с. Что с ней, что с родной заводской они те же.

Мираж

Мое мнение про прокладку - ее главная задача: надежно закрыть утечку СО в месте контакта магазина и ствольной гайки. Желательно чтобы она достаточно крепкой (износоустойчивой) и в тоже время эластичной. Фторопласт в этих требованиях мне не нравится. Которую я установил на протяжении вот уже трех лет справляется со своими задачами. И это не моя идея. Это обсуждалось раньше здесь на форуме. У меня есть еще две прокладки из комплектов NN1 и 3 (от АГМ), но чего-то пока не хочется старую менять. Тонкую фольгу из щели при установленном магазине целой практически невозможно извлечь.
Какую ставить прокладку - вопрос личный, но как подсказывает опыт % прироста к скорости незначительный. Лучше "поморочиться" с клапанной системой и стопором подачи. Я вот по совету (да и из-за его подарка, за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО) КОРНЕТа установил 1 и 3 комплекты от АГМ. Вот тут прирост скорости (и мощности) существенный. НО это уже другая тема...

gosha-kun

Мираж
Возможно тут есть нюансы. Насколько я понял, на фото с надбалонной прокладкой МП-654К. У меня ТТ (656К), там эта прокладка явно оказывается слишком тонка - профиль ее ниже родной, и о надежной герметизации узла речи идти не может...

ivanh00ev

Зачем так изголяться по форме? Чем цилиндрическая не устраивает?

gosha-kun

ivanh00ev
Зачем так изголяться по форме? Чем цилиндрическая не устраивает?

Цилидрическая надбаллонная (повторяю) не устраивает тем, что тонка. А цилиндрическая самодельная тем, что отсутствие у нее скоса (т. е. большой внешней фаски, превращающей ее в коническую) при достаточной высоте такой прокладки легко приводит к утыканию в нее башки магазина при его установке.

ivanh00ev

gosha-kun
Цилидрическая надбаллонная (повторяю) не устраивает тем, что тонка. А цилиндрическая самодельная тем, что отсутствие у нее скоса (т. е. большой внешней фаски, превращающей ее в коническую) при достаточной высоте такой прокладки легко приводит к утыканию в нее башки магазина при его установке
"+" и "-" обоих и практическое различие по ТТХ?

gosha-kun

ivanh00ev
"+" и "-" обоих и практическое различие по ТТХ?

Если бы у этих ГБ-убожеств (с точки зрения объема расширительных камер и пропускной способности клапанов) можно было их корректно замерять. У меня рамочный (!) ИБХ плеваться начинает, как только я к нему с этим ТТ приближаюсь - уже с 30 см. стреляю, того и гляди датчик угроблю - а он все равно через два раза на третий струю газа меряет вместо скорости ВВ. А на четвертый баллон уже холодный, и там уже 95 м/с. Но писал уже выше - по крайней мере разницы между самодельной прокладкой с дуплом четко под шар и заводской нет вообще. Не думаю, что с более тонкой надбаллонной с дуплом под шар будет лучше. Чисто по логике...

ivanh00ev

gosha-kun
Если бы у этих ГБ-убожеств (с точки зрения объема расширительных камер и пропускной способности клапанов) можно было их корректно замерять. У меня рамочный (!) ИБХ плеваться начинает, как только я к нему с этим ТТ приближаюсь - уже с 30 см. стреляю, того и гляди датчик угроблю - а он все равно через два раза на третий струю газа меряет вместо скорости ВВ. А на четвертый баллон уже холодный, и там уже 95 м/с. Но писал уже выше - по крайней мере разницы между самодельной прокладкой с дуплом четко под шар и заводской нет вообще. Не думаю, что с более тонкой надбаллонной с дуплом под шар будет лучше. Чисто по логике...

для чего делать дупло под шар? прокладка уплотнять же должна 😛
у Фторопласта износостойкость(ударопрочность) выше + невосприимчив к агресивной среде! Вот отсюда и изходим...

AAK.177

...а еще она не дает перекашиваться магазину, т.к. не такая эластичная, как резиновая/полиуретановая...

WRCMaN

делал сам из твердого полиуретана... вырезал диск нужной толщины и приблизительно круглый, затем делается маааленькая дырочка в центре(примерном) и вставляется очень туго круглый надфиль(сажается очень плотно), надфиль зажимается в патрон дрели и на очень высоких оборотах прижимаем к крупной шкурке(центруем отверстие и придаем круглую форму), потом делаем нужный скос или ступеньку и выводим окончательный диаметр... Сбиваем заготовку с надфиля и все тем же надфилем на высоких оборотах растачиваем отверстие до 4.55мм(я делал небольшой конус внутренний для стабилизации шарика после несоосности)
ВСЕ! прокладка идеальна по геометрии и по форме.
Сфоткать не могу так как 654е все продал

YuraS

Пилил такую из жесткой резины (хим. пробка), надфили + дрель.
Что характерно, мой 654-й с 40 см меряется отлично, 130 м/с летом первый ВВ шарик. Снега и особого извержения из ствола нет, хотя "мутный" факел сбоку виден при выстреле.
Клади ствол (рамку) на опору и ничего не пристрелишь, хоть с метра.

gosha-kun

Постоянно забывать о том, что у СО2 и МК ствол можно класть на рамку - это видать стойкий рефлекс ППП-шника 😊. Спасибо за напоминание.
Но. Уже как бы и не треба. Хрон сейчас стал мерять мысы нормально с 30 примерно см. после установки очередной самодельной прокладки. Сдается мне, это потому, что меньше газа летит в ствол в обход шарика.
Сделал все же. Дупло меньше чем у родной, но ощутимо побольше 4.5: на всякий случай, потому что нет уверенности в идеальной соосности отверстия обоймы и прокладки. Герметичность 100%, это ощущается даже по тому, что вставляется магазин теперь несколько более плотно в самом конце хода. Полет нормальный, стрелял сначала с этой прокладкой, потом разобрал ТТ и пострелял с заводской. С новой первый выстрел 129, второй 125, третий 119. С заводской - 127, 124, 117. Но трудно сделать выводы - с заводской отстреливал после того, как с самодельной - баллон мог элементарно не успеть полностью согреться. Короче, думается мне, и заводская прокладка в моем экземпляре обеспечивала нормальную обтюрацию.
Да, новая прокладка кощунственно сделана из старой манжеты от Вайраух 😊. Материал - зашибись, как в обработке, так и по качеству выполнения своих функций.