Данная тема призвана собрать воедино обмен опытом и идеями по изделию, его ремонту, доводке и апгрейду, обмену результатами.
Что есть РГП "Каскад" производства Златоустовского Машиностроительного Завода:
РГП - Ружье Газобалонное Помповое - первая доступная широким массам недорогая отечественная газобалонная винтовка с НАРЕЗНЫМ стволом и помповой полачей сферических боеприпасов. Несмотря на нарезной ствол изначально была рассчитана на стальные шарики BB - конструкторам свинцовые сферические пульки были неизвестны. Однако, пользователи не дремлют и обратили внимание на зверскую точность изделия при стрельбе свинцом. От чего пошел ряд доработок на стрельбу свинцовыми пулями или дае ПЦП. Тут мы общими усилиями постараемся выработать знатный рецепт доведения этого изделия до ума.
Часть сообщений из других тредов будет сюда добавлена, пока привожу ссылки на более ранние треды.
Общеознакомительный тред Георга: http://guns.allzip.org/topic/3/1200.html
Тред, подлежащий дублированию сюда: http://guns.allzip.org/topic/3/46545.html
Ишшо один: http://guns.allzip.org/topic/24/1451.html
Тред с фотками деталей и заказом РГП: http://guns.allzip.org/topic/25/002009.html
PCP от KWP: http://guns.allzip.org/topic/3/46638.html
Как снять ствол у РГП: http://guns.allzip.org/topic/3/4629.html
Стоит ли менять мурку на ргп? http://guns.allzip.org/topic/3/3388.html
Отечественные газобаллонники марки МЦ (ссылка сдохла)
Был еще один тред Георга на тему апгрейда РГП, но не нашел..
Первая попытка организовать подобный тред: http://guns.allzip.org/topic/3/3291.html
Как купить РГП (будет уточнено) http://guns.allzip.org/topic/25/834.html http://guns.allzip.org/topic/3/2535.html
Итак, получил посылочку. Т.к. стальными шарами стреляют от безисходности, стрелял гамо раундами, ибо конструкция магазина позволяет.
Был порадован кучностью раундами. 7 мм по краям отверстий, ради интереса пострелял сталью - 2 см. Видимо, куча сталью мало зависит от длины нарезного ствола. Когда стреляю из иж-61, куча вроде как хуже (чем 7 мм), т.к. я до сих пор не приспособился к отдаче пружинно-поршневых.. А сей агрегат в этом плане - кайф.
Скорость гамо раундами составила 162 м/с.
Сталь не мерял.
О грустном - выстрел сдвоенный (может и строенный), за счет отброса ударника с последующим его повторным ударом на открытие клапана. Как бороть сей эффект? Обещали забороть его еще на заводе, но что-то у них не получилось. Или было еще хуже
В прынцыпе, это влияет только на расход.
Хуже другое - временами свинец клинит в подаче. Происходит это следущим образом - шарик сначала попадает в углубление по высоте шара. Готов к подаче. При передергивании помпы нижерасположенный затвор отходит назад и шарик падает в ствол, затем затвор закрывается, перекрывая канал подачи. (Почему стальные шарики не выкатываются из ствола - не разбирался.) Так вот. Судя по всему, когда первый шар проваливается в ствол, второй проваливается в углубление подачи и иногда благополучно подклинивает возвращающийся затвор. Со сталью проблем нет, а свинец - он, сабака, мягкий. Решением вопроса может стать - сглаживание краев задействованных частей мезанизма, а еще лучше - загнать в магазин пробочку под срез отверстия подачи шариков с тем расчетом, что при движении помпы назад, пробка перекрывала бы углубление подачи шариков и второй шарик преждевременно не закатывался бы туда.
Пока буду бороть эти два глюка.
Не понравилась пластиковая коробка спускового механизма, пластиковый спусковой крючек и пластиковая рукоятка. Рукоятка, кстати, сделана на мелковатую руку и перекрывает винт крепления коробки спускового механизма. Чтобы разобрать винтовку (например, вынуть затвор, зацепленный за ударник) - надо сначала скручивать рукоятку, и т. д. Посмотрим, что будет дальше. 162 м/с меня, конечно, не устроит, будет больше..
Спасибо неизвестному мастеру, замечательно пристрелявшему винтовку. Прицельную планку не пришлось двигать, что для меня всегда довольно напряжно..
Оптику ставить некуда. Разве что на ствол.
Прицел в общем-то несъемный, мушка выполнена как на старых иж-60, только отлита из пласмассы и колечко мушки в сменном виде отсутствует. Но в прынцыпе можно прикрутить мушку с набалдажником от стального варианта..
===============================
Как сказали на ЗМЗ, для ликвидации сдвоенного выстрела можно усилить запирающую пружину клапана. Вроде как поджать шайбочкой. Мегашайбочку вышлют в письме. А пока посмотрю, что можно сделать своими руками.
Новость приятная - рассматривают вариант изготовления РГП для стрельбы пульками!
Более того - по особому заказу вроде как можно особо заказать кит для переделки под пульки. Но насколько это на практике реально - не знаю. Более того - по особому заказу вроде как можно заказать изделие с металлическим спусковым крючком и т.д. Насколько эти особые заказы реальны - не знаю, но вариант со стальным китом для переделки под стрельбу пульками я попробую заказать. Не своими же руками пилить..
=======================================
From KVK:
Надо облегчить ударник. И надо делать жёсткое запирание ствола досылателем, а то досылатель во время выстрела отпрыгивает и стравливает СО.
Рукоятка от "Кедра", и действительно мала, а шарик не выкатывается, т.к. там резиновое колечко стоит.
============================
Частично избежать клина свинцовых шариков можно закатывая их по-одному. Но почему-то иногда все одно клинит - не проваливаются в положенное отверстие..
===========================
При той мощности, что показывает РГП, количество выстрелов должно составлять порядка 60-ти с 12-ти граммового баллона.
Т.е. необходимо полностью устранить сдвоенный выстрел.
Граждане, от наших отзывов и пожеланий зависит, появится ли "спортивный" вариант ргп с хорошим спуском, стрельбой пулями и крепление оптики!
Подробности тут: http://guns.allzip.org/topic/3/45688.html
=============
Вижу следующий план переделки.
Помпа снимается, магазин снимается. Ложе удлинняется или переделывается.
На трубке затвора и в прорези трубки ударника делаются пропилы, чтобы затвор в закрытом состоянии мог поворачиваться и фиксироваться от отката. На трубку затвора делается сборная насадка. Изначально - трубка с ручкой взведения и пропилом под ось затвора, которой взводится ударник. Вторая часть - кольцо, которое крепится к первой части. Суть такая. Сначала на трубку затвора надевается кольцо, потом вставляется затвор, потом надевается трубка взведения и стягивается с первым кольцом. По-идее, если рукоятка взведения имеет вес, то затвор может поворачиваться и фиксироваться уже под своим весом. Но можно на трубку ударника винтами прикрутить фиксатор-защелку.
Осталось расточить паз под пульки и винтовка готова.
Выявлен шат детали крепления целика. Вроде можно подтянуть, но она пластмассовая - возможно опять шататься будет..
==================
Сравнил штоки с 651-м. Практически идентичны, но конус клапана ЗМЗ выглядит чуток по-острее. Плюс нет условной проточки. Но видимо, от 651-го шток клапана подойдет. Посему можно экспериментировать со штоком. Пружинка клапана в РГП - узкая и длиннее, чем в 651-м.. В 651-м она внешним диаметром по большому диаметру конуса клапана, а в РГП она насаживается на пенек-направляющую клапана. Диаметр пенька забыл - то-ли 2.5 то-ли 3. В общем - одна пружина входит в другую совершенно свободно. Но длинная пружина вставляется в углубление, в которое не входит пружина от 651-го. В результате, пружина от 651-го торчит из посадки выше, чем родная. Что позволяет усилить поджатие клапана для ликвидации затяжных выстрелов и убрать перерасход. Но тут есть знатный шанс разбаллансировать систему - может появиться отвратительный эффект сильной зависимости мощности от давления. Пока (как минимум) моя РГП работает с некоторым самоконтролем мощности и выстрелы идут с примерно одинаковой скоростью. Что не может не радовать. Я не буду искать максимум мощности. Я буду искать высокую повторяемость при достаточной мощности.
Что видим далее. Далее мы видим, что перепускное в общем-то в дополнительной герметизации не нуждается. Почему - сложно объяснить - слишком хитрый путь должны проделать утечки, чтобы стать знАчимыми. После того, как наблюдал нормальные мощности при отсутствии прокладки барабан-ствол, данную схему можно считать чуть ли не герметичной. Я, конечно, соберу узел на герметик для разборных механизмов. Если не поленюсь купить.
Диаметр перепускного вроде как 3 мм. Что вроде как не сказать, что оптимально..
Что пока собираюсь сделать с перепускным. Определюсь с направлением течения газа и закруглю края по его пути. Возможно, сниму фаску под герметик. И конус со стороны шлица.
Убедился в том, что затвор не перекрывает перепускное. Это радует. В общем - пока РГП радовала.
Дальнейший повод для восторгов - объем непосредственно клапана можно увеличить примерно на 0.3 кубика (при родных 0.5). Для этого надо сделать проточки на детали в которую вставляется пружинка клапана. Проточки можно делать практически до резинки, учитывая, что нужно оставить упорные усы (которые упрутся в седло клапана так, как сейчас упирается деталь при установке).
Кстати, Фидель прав - корпус изделия имеет тенденцию к оржавлению - активно выделяет из себя ржавчину, немедленно переходящую в раствор масла..
Дальнейшие планы. Заказать изготовление удлиненной детали под целик, но с ласточкиным хвостом и по типу хомута (как на старых иж-60). На ласточкин хвост установить целик MP512. Определиться с конструкцией затвора, изготовлением ложи и видом приклада (хотелось бы оставить родной) и заказать окончательную доводку деревщику и слесарям..
Сверлом 6 мм подготовил намек на углубление под пружину клапана от 651-го. В результате пружина сама центруется.
Собрал винтовку на силикон (посмотрим - удастся ли разобрать).
Долго и вдумчиво трахался с перепускным - гонял пульки разных типов, следил, чтобы не клинили. Сначала сверлом снимал фаску с отверстия под перепускное - потом собирал конструкцию и смотрел - не стало ли видно перепускное. Затем пришлось отметить положение винта в собранном виде и правильным образом обработать края. Т.е. так, чтобы пулька не клинила, а ее выталкивало. Что радует - CP и копперхеды проходят идеально. Слегка цепляют разного рода матчи и ГХ. Но стоит чуть наклонить винтовку и пулька нормально уходит в нарезы.
Надел колечко на досылатель.
Насчет скоростей ничего не понял. Думаю, в районе 185. Сначала скакали как укушенные, потом стали рости, было и 195 и 204. Замеры делал нерегулярно. Сначала надо сделать алюминиевый (или из твердого сплава) ударник, затем винт поджима боевой пружины. А затем регулировать скорости. И перепроверять данные хронографа маятником.
Да. Отскок затвора надо предотвращать впритык установленным штифтом. Точность продолжает радовать.
Сдвоенный выстрел (затяжной выстрел) почти самоликвидировался, но начинает появляться при падении давления.
Деталь прицела шатается, резьбу в пластике под поджимающий винт таки сорвало. Блин.
У тебя на экземпляре как с соосностью ствола и ствольной коробки и есть ли ступенька перехода между стволом и ствольной коробкой?
Не совсем понял вопроса. Если съемная стальная прямоугольная с аркой деталь, в которую вставляется ствол и вкручивается перепускное - ствольная коробка, то отверстие под ствол имеет два диаметра. В районе перепускного этот диаметр больше. Если смотреть в казенную часть ствола со стороны пробки затвора, то видно, что канал ствола Уже канала затвора. Т.е. потенциальная кольцевая ступенька, хотя она при заряжании не ощущается.
Не совсем понял, где снималась фаска под перепускное?
Когда перепускное упирается в отверстие в стволе. Чтобы перепускное входило больше в ствол - надо снять фаску с этого отверстия. Я бы сказал - высверлить углубление, но было достаточно фаски. Делал сверлом диаметром винта перепускного.
а если поставить две пружинки клапана, одна штатная, а вторая от 651 (одна в другую)...
Да и так вроде уже немало.. В смысле поджатие - заметное..
Имею страшное подозрение, что усилие пружинки должно быть согласовано с сечением и давлением запирания. Т.е. переусиление пружины приведет к тому, что винтовка начнет показывать особо зверскую мощь при падении давления. А даст ли эффект стабильности последущее усиление боевой - неясно.
Я имел ввиду соединение ствола и канала затвора. У меня в отом месте явная несоосность,
У меня тоже наблюдается некоторая несоосность, но я убедился, что она-то никоим боком пульку вроде не цепляет.. Надо проверить - доходит ли досылатель до среза казенника. Может проще удлиннить носик досылателя.
и ступенька, которая скорее всего будет заминать пульку.
Дык проверь - нормально засылается, или цепляет в каких-то положениях.. Вот с перепускным вопросов не возникало - клинило зверско..
На счет пружины, не совсем понял как усиление пружины клапана, которая действует на закрытие, приведет к усилению мощности при падении давления?
Там хитрая зависимость. Причем зависимость от сечений запирания и давления, усилия запирающей и боевой пружины, веса ударника.
Усиление запирающей пружины выглядит так. Изначально она особой сложности не представляет и дает клапан всегда открывать полностью - выпускать накопленный объем - результат - чем бОльше давление - тем выше скорость. Одной запирающей силы давления недостаточно.
Усиляем запирающую пружину - уже в паре с запирающей силой получается так, что при большом давлении шток полностью отжать проблематично - порция газа получается меньше, но и давления выше - мощность та же. А меньше давление - больше отдает газа.
Еще усиляем - приехали - под давлением открыть совсем проблематично, давление падает - газа поступает несоизмеримо больше - скорость растет. И что в этом случае делать - неясно. Если усиливать боевую пружину, то и расход при падающем давлении тоже увеличится. Разве что ограничить ход штока (ограничив расход мЕньшего давления).
А вообще - очень трудно это все взаимодействие просчитать..
К вопросу о двух пружинах, если например поставить пружину от 651, так чтобы она в закрытом состоянии клапана была практически не нагружена
Черт его знает.. Имхо - просто усиление пружины.
Тут что имеем негативного - повторный удар ударником и открытие штока. Т.е. энергии не должно хватить на второе открытие.
А ведь эту энергию ударнику дает запирающая пружина и запирающая сила давления (не в ноль же давление сбросилось). Поэтому для полной ликвидации отскока с последующим ударом схема работы ударника и клапана должна быть такая:
Ударнику сообщается энергия достаточная для преодоления запирающей силы и силы возвратной пружины. Далее ударник останавливается (то-ли об ограничитель, то-ли еще как - неясно). Давление падает и запирающее сечение меньше (торчащий шток) - запирающая сила уменьшается. Работы этой запирающей силы и силы запирающей пружины должно хватать только на отжатие ударника - дальше он удерживается боевой пружиной. Т.е. усилия пружин и сил должны быть равны где-то в середине хода штока. Т.е. сначала шток с ударником разгоняется (пружина ударника слабее) а потом тормозится пружиной ударника, что сильнее. Ну и будет еще работа запирающей силы большого сечения, но ее путь невелик.. Что-то примерно в этом духе. Это надо расценивать не как полные выкладки, а как предпосылки к размышлениям 😛
Вес ударника влияет на время протекания этих процессов..
Ну а самое геморойное - это вылечить одно и не надыбать себе другое.
Т.е. я хочу избавиться от затяжных выстрелов и получить стабильность независимо от температуры/давления. Стабильность была. Усиливая запирающую пружину я понимал, что стабильность уйдет в..
Ну а если нужна зверская мощь - хренли - расточил клапан, усилил боевую пружину и привет 😊 По мощности мы тогда сравняемся при охлаждении баллона (или погоды). Но у него это будет результат падения мощности, а у меня - ничем не отличающийся от остальных выстрел.. Что нужно для точной стрельбы? Стабильность.. Но температурный режим стабильности можно заузить и повысить мощь выстрела в нем..
Также пока неясно - попадает ли жидкая фаза в дозатор и какова там ее роль. Может эти 204 м/с были результатом наличия жидкой фазы в дозаторе?
Помнится, говорили, что запирающая пружина должна быть примерно вдвое силнее боевой.. Но тогда не выходит то, что я написал выше - там получается, что боевая пружина таки сильнее.. И 651-й опять же показывает - тугой клапан, легкая боевая пружина, клапан таки открывается. И если пружину клапана поджать - наступает даже эффект саморегуляции. А эффект повторного открытия как-то не наступает..
Глюк системы, где ударник отлетает от боевой пружины и дальше двигается самостоятельно имхо как раз в том, что при отскоке (закрытии клапана) вообще ничто не мешает разогнать ударник - он врезается в боевую пружину, та посылает его обратно на клапан - и так, пока трение не поглотит колебание.
Суть наверное, все же в том, что излишняя энергия ударника гасится при его остановке о корпус клапана. А энергии запирающей силы (ту скорость, которую она сообщит ударнику обратно) не должно хватить на повторное открытие клапана, т.к. ударник однозначно будет отброшен на боевую пружину и боевая пружина снова пошлет его на клапан.
Можно подумать насчет составного ударника..
==========================================
Так. Пружина от 651-го не помогла - сдвоенный выстрел таки есть. Напрягаю воображение. Ослаблять пружину ударинка имхо - не дело..
=====================================
Изготовили алюминиевый ударник по габаритным размерам оригинального. Вес вместо 30 грамм родного получился где-то 11.
Лишний раз убедился, что доступ к оборудованию - великое благо - устал шкурить его для уменьшения диаметра - не влезал ни в РГП ни в патрон дрели.
С родной, чуток поджатой пружиной ударника еще не притертый, показывал нестабильную скорость 110-140 m/s свинцом. Но и сдвоенного выстрела не было. Пришлось увеличить поджатие пружины (гвоздь-ось и две гайки на ось в ударник). Чуток увеличился и вес. Скорость стала порядка 191-193 м/с. Явного сдвоенного выстрела не замечено. Во время стрельбы регулярно замерял скорость - за указанные рамки не выходило. Кол-во выстрелов пока привести затрудняюсь. По расчетам, для такой мощности и мертвого объема под кубик, неоптимальный расход должен быть где-то под 40 равных выстрелов с 12 г баллона. А как получить оптимальный расход - я до сих пор не знаю. Возможно, делу может помочь упор-храповик, не позволяющий ударнику делать отскок, т.к. подозреваю, что повторное открытие есть всегда, просто частота колебательного контура высока чтобы услышать его.
======================================
И что есть Затяжной выстрел???
Он же самый сдвоенный. Просто сдвоенный - не факт, что он не строенный 😛 Также выстрел подразумевает вылет пули, т.е. сдвоенный выстрел - две пули. А тут как бы холостые выстрелы. Короче - на заводе это дело называют затяжным. Кстати, вполне возможно, он у тебя все же есть - если ты не общался с газобалонниками, то отличить на слух - непросто. Нормальный выстрел звучит как "тук", а не как "жа-ах" или "ты-ды" 😊
Хотя, фиг знает - может на твоем экземпляре и не наблюдается.. Говорят, раньше их вообще не наблюдалось в конструкции с другим ударником. А тут предлагают либо запирающую пружину усилить, либо боевую обрезать.. Но ведь эдак можно доусиливать и дообрезаться.. 😛
Уважаемый SWD и др...
Не силен в ентернетских делах если вам не трудно запхните сюда и немного моего мож кому интересно будет.......
С уважением АА*...
Информация от manuab:
у винтовки с настрелом где-то 1000 выстрелов, без доработок, скорость по хронографу первые 10 выстрелов где-то 140 м/с, потом вытсрелов 10 - в среднем 160 м/с, далее снижение до 120 м/с; всего выстрелов с одного баллона (какого именно?!) - 35-40.
Глюки, страшный откат, усиление пружины (затвора) не дает эффекта (и не даст - все же 7 кг силы при выстреле) - вывод убирать пружину, вообщем самый простой вариант - болт, если хочется оставить помпу, то надо извращаться...
Доработка досылателя под колечки от зажигалок: поставлено два колечка, прироста скорости нет, оценка проводилась путем жесткой фиксации досылателя, чтобы исключить откат.
Скорее всего сифонит из других мест, есть подозрения на перепуск. Перепуск выполнен в виде полого винта, с одно стороны он довольно плотно вкручивается в ствольную коробку, а с другой стороны должен вставляться в отверстие в корпусе ресивера. Герметичность конструкции должна обеспечиваться стягиванием свольной коробки и корпуса ресивера (он же корпус ударника), как раз этими двумя винтами. В перепуске сделан шлиц под отвертку, который как раз и должен вставляться в корпус ресивера, вот этот шлиц и может сифонить... прокладка скорее всего будет не эффективна, лучше бы перепуск был сделан под шестигранник, тогда была бы замкнутая поверхность которую и можно было бы уплотнять. Либо все сажать на герметик.
От AA:
1. Усилил все хомутом....
2. Новый досыпатель Болт...
3. Труба куда запрессован ствол... рассверлена до ствола и туда запресована трубочка внутр. д 5...
4. Разнесены на большее расстояние ствол и клапанный узел....(для последующей установки баллона большого)
Сегодня пульнул на природе....
1) Первые выстрелы немногго слабее чем дальнейшие... Из апнутой 60ки слабее...(185м/с последний замер)(ДЛЯ 60КИ).....
2) СДВОЕННЫЙ ВЫСТРЕЛ ОТСУТСТВУЕТ.... 7г. СО2-25-40 выстрелов.......
А кстати .... Для легкого взвода (не знаю как в пластмассе) советую сточить ударник ( если надо сфоткаю)...
Пружина и ударник не поджаты (болтаются)
Выполнил регулеровку СМ... Просто подложить шайбы необходимой толщины под винты крепления СМ....
Сделал постановку оптики на пластиковую ствольную коробку... Для чего ножовкой и напильником изготовил саморучно ласточкин хвост на ней... Получилось довольно ровно (ИМХО не хуже Муркиного)...
А саму коробку зафиксировал с помощью холодной сварки (я конечно не художник... я тока учусь) , но получилось намано. А главное ровно...
Дале ставил прицел с 60ки.. пристрелял быстро и точно... Затем отрыл прицел который размочила Мурка собрал поставил и му,,,хаюсь... Косит п... с влево и вниз... я и кронштены ровнял и подкладывал... Успокоился на том что перевернул один кронштейн.. В итоге визуально прицел стоит криво , а стреляет прямо... Ничего не пойму Чего там могло сломаться....
Пулял без перерыва из 7 и 12 гр. баллонов скорость равно ... разное кол-во выстрелов.... По стабильности.... Мне кажется ИМХО первые 2 выстрела слабее потом 25 постоянных.... и затем снижение ( кстати заметно по звуку выстрела..) с 7ми гр...
По мишеням... Кучка из тисков пуля в пулю с 10м....
По скорости пули ок..165-180 м/с (зависит от температуры окр... ср...)НО ЕТО ПРИ НЕ ПОДЖАТОЙ ПРУЖИНЕ УДАРНИКА!!!!(Все болтается)...
Справедливости ради стоит сказать о опыте стрельбы из 654го пистоля.... С 7гр баллонами скорость...90-100м/с ... с 12гр....120-140м/с... и соответственно кол-во выстрелов....Но тут явно попадание жидкой фазы в дозатор...
РГП1-01 в тисках....
Стрелял с разными промежутками по времени с целью выявить разброс... и пришел к выводу, что НЕ ТАК СТРАШЕН ЧЕРТ,,, кучка на 10м отменная 0,5см
мож расстояние маловато......
Вот мой ударник.... Вес ок...30г... (НАДО УТОЧНИТЬ!)
Видел я фотки где ударник какой то другой формы....
заводской ? винта 08... вып 2002г..................................................................
Ударник первой (старой) конструкции, от того и нет сдвоенного выстрела.
нос у досыпателя пришлось удлиннять приб. до 2см... т.к. длины родного не хватало... чтобы досыпать пулю в нарезы... Сейчас у меня болт...
От Ветеринар:
У моего РГП (2002 г.в.) ударник был такой же, как у АА*.
При попытке облегчить ударник, перестарался. Пришлось сделать новый. Делал сразу полегче, получился массой около 23 г.
По-моему, надо делать еще легче.
============================
Сборная солянка от LOST:
Фото ударника новой конструкции - вес 30 грамм.
Видно кольцо, которым удерживается цилиндр ргп (винтом через ложе). Пружина упирается в пластмассовый корпус, проходя сквозь кольцо.
В прикладе есть отверстие, позволяющее установить в корпусе поджимной винт.
Похоже, в первых РГП пружинка ударника была по-толще.
=============
От Ветеринар:
У моего РГП затворная коробка имеет диаметр около 13 мм, примерно, как ствол.
Распорка между стволом и затв. кор. незамкнутая сверху, изготовлена небрежно из мягкого пластика.
Перепуск торчит из корпуса клапана, представляет собой трубку. Как крепится - не смотрел.
Переделка затвора: http://guns.allzip.org/topic/24/1429.html
Привет.
Значится так...
Берется родной затвор-подаватель (красный), сзади в нем сверлится отверстие. Сверлить лучше, зажав затвор в закрепленную (например, в настольных тисках) дрель за тонкую часть и поднося сверло, зажатое еще во что-нибудь, например, в другие тиски или какую-нибудь струбцину. Предварительно надо наметить центр. Сверлить лучше сначала тонким сверлом, затем толстым. Дальше сверлится поперечное отверстие под штифт (показан ярко-зеленым), который соединит две детали. Затем изготавливается из чего-нибудь штифт, например, из гвоздя или проволоки.
Далее делается болванка (синяя, на рис. Б показана в объеме) из прутка диаметром чуть более 10 мм (должна свободно ходить внутри затворной коробки, но не болтаться в ней), при помощи дрели и напильника она с одной стороны обтачивается так, чтобы этот конец свободно (!) до конца входил в отверстие в затворе. Затем делаем при помощи ножовки и надфиля поперечный пропил на обточенном конце, за этот пропил будет цепляться поперечный штифт, соединяя таким образом обе детали. Место под пропил намечается так: вставляете обточенный конец болванки в затвор и сквозь отверстие под штифт ставите отметку. Пропил делается такой глубины, чтобы, когда две детали собраны при помощи штифта, затвор мог легко поворачиваться вокруг своей оси на болванке на угол, достаточный для запирания. Далее на болванку надевается затвор, все это дело вставляется (до упора) в затворную коробку, болванка обрезается (лучше - на дрели) так, чтобы часть ее выступала сзади коробки, на этой части будет расположена рукоять затвора.
Теперь делаем боевой упор, это будет просто выступающая часть поперечного штифта, забитого в отверстие, просверленное в болванке (штифт-боевой упор показан розовым).
Берем ствол с затворной коробкой (снимается после отвинчивания двух винтов). В коробке снизу есть продольный пропил для штифта затвора (на рисунке - фиолетовый), которым он цепляет ударник. Наша задача - сделать маленький поперечный пропил, в который будет заходить боевой упор затвора при запирании. Место под пропил определяется, когда конструкция затвор+болванка вставлена в коробку, пропил делается напротив боевого выступа (рис. В). На коробке, естественно, делается окно для вкладывания пули.
Теперь остается вставить сборку затвор+болванка в коробку и, повращав болванку, определить место под рукоять затвора. Затем на отмеченном месте делается отверстие, в него забивается длинный штифт, который будет рукоятью затвора. На конец штифта можно насадить шарик (у меня - латунный).
Все. Получается составной затвор (рисунок А), состоящий из собственно затвора и запирающей личинки. Затвор ходит только назад - вперед, боевая личинка еще и поворачивается, обеспечивая запирание.
Можно, кстати, сделать личинку из трубки, затвор будет вставляться в нее (заднюю часть затвора нужно обточить). Остальное, наверное, и так понятно.
______________________________________
Кстати, у меня поставлен прицел с ИЖ-53М на самодельную стойку в конце коробки, стандартный целик заменен на диоптр. Удобно. Рекомендую.
Есть еще кое-какие доработки.
_____________________________________________
ВНИМАНИЕ: все штифты сажаются так: делается отверстие под штифт, диаметром чуть меньше штифта или штифт обтачивается так, чтобы был чуть толще отверстия. Затем конец штифта, зажатого в дрели, аккуратно обтачивается до тех пор, пока не начнет туго входить в отверстие и проходить деталь насквозь или почти насквозь. Теперь забиваем штифт, так, чтобы он намертво засел в своем отверстии, стачиваем часть, вышедшую с другой стороны детали, оставив от нее 1 - 2 мм, и расклепываем эту часть, упирая штифт другим концом во что-нибудь тяжелое и жесткое. Теперь стачиваем все лишнее, что осталось после расклепывания, шлифуем, если надо - полируем это место.
______________________________________
Чуть с ума не сошел, пока описывал. Делать было проще.
Если что-то непонятно - спрашивайте.
От АА:
Приношу свои извинения , но сегодня смогу выложить тока фотки... Чертежи на работе...
Да вообче т.к. винтовки опытные боюсь . что возможно колебание размеров от экземпляра к экземпляру... Мож не чертежи а рисунки без размеров...
"Усиление"- в плане прочности конструкции...
Взведение "рычажком" яж убрал помповое взведение вот и приходится взводить отверткой , а охота рычажком....
Звиняйте за корявый вид пока просто процесс творчества... Красоту потом наведу.. (прицел реанимирован после смерти на Мурке)..
Не знаю че делать с клапаном перезаправляемого баллона... Кран... или нипель... Про КРОХУ читал, но не понял как работает клапан........
Мож у кого есть наработки в этом плане..(не понятно как он открывается для стрельбы и заправки... в частности на РГП)))...?????
От АА:
1) У досыпателя длинный носик т,к, пуля в первоначальном варианте не доходила до нарезов... А теперь самое оно... ( просто токарь перестарлся по длине сверления и зацепил 2 мм ствола...
2) Вариант с взведением одним движением с досыпанием пули не прокатит пулю не вставиш (ход маловат)...
3) Рычажок приб. такой.... По моему самый простой вариант...
Взвод по стрелочке (по проволочной модели взвод оч. легкий)))))...
4) Хотелось бы всетаки кран на баллон.. Тк. по моим самым скромным оцекам Объема в 180см3 должно хватить на много.. А так.как по натуре я всеже плинкер и стреляю тока по выходным... И за раз все не отстреляеш....
Хотелось бы сбереч и прокладки и кислоту до след. раза... СО2 всеж агрессивная среда...
Фоты деталей от LOST:
(фоты не копировались, скопированы ссылки)
Остальные фоты тут: http://guns.allzip.org/topic/25/002009.html
Больно их много.
Уважаемый SWD...
Большое Спасибо !!!
Не плохо. И интересно.
Господа!
Наконец то закончил свой баллончик...
Размер "Это от жадности!!!!" хотя больше 180 см3 не получилось... 32 труба нержавка...
Баллон с краником МК....(заправил закрыл... пострелял закрыл..... и т.д.)
Блин попоробовал заправляться не по науке а так от балды... просто открыл и закрыл огнетушитель но налилось намано... отстрелял уже 150 выстрелов и когда закончится не знаю..... По подсчетам при норме должно выходить ок. 350 выстрелов....
Мощность не уменьшилась... тока винтовка перестала реагировать на поджатие боевой пружины......
Пока эксперементы поставил на уплотнения резинки от сантехники пока держат,,, хотя убедился... Если резину не поджимать со всех сторон рвется запросто как не крути (это к слову...)
Да конструкция потяжелела... приб.. 700гр...
ДЕЛО ЗА ЛОЖЕМ..... когда нить!!!!
Господа!!!
Добрейший вечерок...
Вобчим замандил себе расширительную камеру ок. 12см3...(СМ РИСУНОК)... камера на резьбе уплотнена холодной сваркой...
Впечатления...
Скорость зафиксировалась на уровне 220 м/с проверено маятником (для примера 60ка Ап... 175 м/с ) звук стал громчеееееее .... расход ... На том же уровне...
Опять же объем камеры за один выстрел не расходуется....
Макс. скорость почемуто тока 230 м/с а минимальная 220 м/с......
Ну из минусов увеличение габаритов конструкции ,,,, из ПЛЮСОВ стабильная скорость (относительно высокая) при неизменном расходе.....
Без етой штучки скорость колебалась.... Ну и вообче слабже было....
Короче оно того стоит....
2SWD >> у кого есть наработки в этом плане
У меня есть, но я про них писал уже. На всех моих перезаправляемых резервуарах ставлю негерметичный клапан, отлично работает на пистолете и винтовке.
уважаемый AA* не мог бы ты поподронее расказать о резервуаре. хочу поставить нечто подобное на дрозда .
заранее спосибо. Денис.
Баллон из нержавки т.стнеки 2,5мм длинна (общая) 40см...
Все из нержавки,,, заглушка передняя (планировалось на резьбе, но всеж сварка надежней) толщина 12мм (просто размер)... На другом конце баллона некая конструкция с вентильком МОЕЙ Разработки...... ну и собсно резьба внутренняя для посадки на ружжо... Соотв-но она унифицирована и под заправочный шланг....
И собственно весь баллон покрыт термоусадочной пленкой....
А объем 180см3.... В вентеле уплотнения : второпласт и резина ... Чертежи остались у токаря , но схемка на работе есть, если надо выложу... Все вроде держит и работает....
Заправлялся не по науке, а просто открыл и закрыл огнетушитель и при этом наливается ок. 70 гр (правда в таком объеме вес газа ок 20гр но остальное же жидкость) , а вообче должно влазить ок. 130гр...
Но и с 50гр получается 120 полноценных выстрелов (220 м/с)(С РАСШИРИТЕЛЬНОЙ КАМЕРОЙ).....и потом еще ок 100 слабых НО ТОЧНЫХ :-)
А со 130 гр ДУМАЮ 250 то будет.......
И ложечка дегтя::::: Вес ок 1кг....... ХОТЯ ЗАПАС ПРОЧНОСТИ ОГО-ГО.......
спосибо . скоро буду делать нечто подобное.
2 KVK: рукоятка полая, внутри - винт с двумя шлицами крест-накрест. Выкручиваешь винт - и рукоятка вся твоя. А чтобы снять пластиковую коробку, нужно выкрутить два винта и ослабить винт, который становится доступным, когда снимешь рукоятку.
Тоже захотелось такую штуку.
Кто скажет внятные координаты завода? Нашел где-то в форуме е-майл, написал, ответа нет.
Кто скажет внятные координаты завода? Нашел где-то в форуме е-майл, написал, ответа нет.
Ответа по мылу не будет, звонить надо.
Отдел продаж: тел. (35136) 3-99-29, 3-96-81; факс 3-83-11, 3-83-77.
456208, г. Златоуст, Челябинская обл. Парковый проезд, 1.
E-mail: ZMZ-SBYT@mail.ru
В общем, все вопросы решаются по телефону+факс.
Актуальность мыла на mail.ru - не знаю. Не уверен.
Кажется, KVK писал, что у него на 20 метров Гамо Раунд из неапнутого РГП лег в прямоугольник 20х25. Это при стрельбе с открытого прицела.
Кто-нибудь еще отстреливал РГП на кучность метров с 20 - 25?
Больше интересуют аппараты, переделанные под пулю.
ВетеринарБыло дело. И то зрение у меня "не ах", и, по идее, результат должен быть лучше.
Кажется, KVK писал, что у него на 20 метров Гамо Раунд из неапнутого РГП лег в прямоугольник 20х25. Это при стрельбе с открытого прицела.
Я тож отстреливал РГП пулями с тисков на 10м --- ПУЛЯ В ПУЛЮ....!!!!!
Позавчера дома попробовал дробь 00 блин результат порадовал... Кучка лучше чем с 60ки ..... на 8м ок. 1,5см С РУК...
Вот собственно и все!
Ко всему вышеперечисленному добавилось ложе......
Работа над РГП закончена...
Получился классный агрегат!
AA*МОЛОДЦА!!! Поздравляем!!!
Вот собственно и все!
Ко всему вышеперечисленному добавилось ложе......
Работа над РГП закончена...
Получился классный агрегат!
Ещё побольше бы фоток и ТТХ...
Да, приятная штучка получилась.
Господа! Звиняйте....
ТТХ уже приводил выше....
А фоток пока сделать не смогу ... Дал фотик попользоваться на недельку....
Вес винтовки 3,5 кг.
Скорость пули 220м/с
Длина 97см
Ложе дуб....(Знаю не вожное дерево НО другого не нашел)...
Кол выстрелов 250 с одной заправки...
В обчем проблем было много с совмещением блока СМ и самой винтовки Но все удалось...
В обчем все...
А деталь на которой сидит оптика из пластика?
Красивая !
Оптика сидит на родном пластиковом кожухе...
Он выставлен по уровню и зафиксирован холодной сваркой (ей забиты все полости)...
Ласточкин хвост прорезал сам немного ножовкой и надфилями получилось ровно.....
Ну и как оно дальше? - кучность, надежность, баги? фраги...
В частности у меня настрел более 3000 пулями...
Ни к одному узлу не прикосался ВСЕ РАБОТАЕТ!!!!
Местами облезла краска (которую сам красил)...
Да из неприятностей..
Ложе оказалось из сырого дуба в итоге его повело и цевье треснуло... (Хотя на скорость и точность не влияет) теперь баллон и ствол смотрят в разные стороны (немного).. Опять же все по причине полного неухода за винтовкой (висит на стене,,, снял пострелял и назад) ...
Ржавчины в стволе не замечено...(чищу периодически)...
ТОЧНОСТЬ НА УРОВНЕ и на природе и дома...
Удалось вылечить слегка сдвоенный (строенный)выстрел... Просто убрал поджатие пружины вернулся к заводской настройке (в клапан поставил другую пружинку пошире но по жесткости как родную....
Тяжелые пули предпочтительнее пока не нашел массой 0,75г но Люманы 0,65г на дальняк летают получше... Кучность тож хорошая...
Вообче пришел к выводу что аппарат довольно всеяден вплоть до турецкого Ацтоя....
Неделю назад сравнивал 512 с дизелем (впервые видел у воздушки пламя из ствола)... Ну 512 чуть помощнее (250м/с) а РГП 220 стабильно и это с неподжатой (болтающейся ) пружиной...
Блин ну и 512 делают (ну очень кривые) хотя фаска ничего и кучность боле мене...
ОДНАКО пусть у СО2 стока минусов но к ППП не вернусь ни когда!!!!!!
П.С.
Прикупился парой огнетушителей в. т.ч. и вентильным... И пришел к выводу рычажковые и надежнее (не травят) и удобнее....
Блин с таким кол-вом С02 (8л,5л,2л) (от 10литрового за 300 р. отказался) выстрел практически бесплатный..... (пули стал жалеть :-))))
охота саунд-надульник (шоб постреливать в форточку) :-)))))
Клево! Надо тоже заняться.
KVK :
Почитал твои опусы - а не проще с нуля сделать, чем магазинское ТАК перекраивать?
Не в курсе загнулся этот проект или нет?
Один знакомый избавился от затяжного/сдвоенного выстрела, причиной которого является затвор-досылатель, который при выстреле отбрасывается давлением газа и своим штырьком (штоком) отбрасывает ударник, который, возвращаясь под действием боевой пружины, ударяет по штоку клапана и процесс повторяется. Устранить это явление можно зафиксировав любым способом затвор-досылатель в пластмассовом корпусе магазина, например, с помощью стальной втулки, которой прижать штырек затвора к передней стенке корпуса магазина. Саму втулку необходимо зафиксировать в этом корпусе с помощью 2-х винтов с потайными головками, аналогично тому, как фиксируется корпус спускового механизма на корпусе ударника. Размеры втулки: внутренний диаметр - 11 мм, внешний - 17 мм, длина - 20 мм. Втулка одевается на корпус затвора-досылателя. Т.к. передняя стенка корпуса магазина изнутри имеет овальную форму, торец втулки нужно обточить напильником так, чтобы он прижимал штырек затвора к корпусу магазина. Чтобы втулка не проворачивалась при разметке отверстий под винты (винты с резьбой М4 с потайной головкой под отвертку, общая длина - 7 мм) можно круглым надфилем пропилить канавку под штырек затвора.