Quest 1000: Уменьшение лязга механики

Nekrasov


Для тех, у кого в Квесте есть газовая пружина (а возможно, не только для них) наверняка будет интересна тема снижения его звука. Предлагаю обсудить ее сообща.

Собственно, звук распадается на 2 составляющие:
1) воздушного хлопка выстрела
2) грохота механики

Предположим, 1-ю причину мы задушили с помощью душителей, коих полно в природе.
Остается грохот механики. ГП вроде сделала его несколько приглушенным, не таким звонким, имхо.
Но этого все равно многовато для чутких локаторов носеров.

Вот какие идеи:

1. Подсунуть под концы ГП резиновые амортизаторы.
Например, прокладки от водопроводных кранов:

2. Сделать в ложе выборку между компрессором и ложем (фигурными стамесками), и в образовавшийся зазор поместить шумоизолирующий материал, обвернув им компрессор.
Получится некий внешний цилиндр из этого материала, не выпускающий звук от компрессора наружу.
Широкий выбор этого материала используется автомобилистами для глушения звука в салоне.

3. Этим же материалом обвернуть ствол во всю его длину.
Чтобы держался крепко и не сползал при хвате, сверху обжать термоусадкой.

4. Обвернуть пружину неким материалом.
Например, если это обычная пружина, то делают из пластиковой бутылки цилиндрик, в которую помещают пружину. Говорят, становится тише. Но может, есть более подходящий материал.
Свою ГП пока обмотал изолентой. Ессно, синей 😀
Но думаю, должны быть лучшие варианты.


А ты подал свою идею? 😊

Turhon

Идеи неправильные.
Надо минимизировать контакт стального поршня с цилиндром фторопластовыми кольцами, поставить манжету со лбом, уменьшить люфты механики.
Прокладки под ГП сожрут мощу, остальные две идеи - колхоз.
А вообще если хочешь полной тишины есть МК и ПЦП с модерами.

Nekrasov

Надо минимизировать контакт стального поршня с цилиндром фторопластовыми кольцами, поставить манжету со лбом, уменьшить люфты механики.
Согласен. Только глянь вначале, как меня здесь за эту же идею раскритиковали, да и вообще усомнились, что звук идет от контакта поршня с цилиндром: http://guns.allzip.org/topic/24/374117.html

Что такое "манжета со лбом", в чем ее особенность и польза?
Как конкретно минимизировать люфты, есть ли конкретная методика?
Малость сомневаюсь, что уменьшение люфтов даст заметный эффект, поскольку все подобные достижения перекроет грохот удара поршня.
Вот если бы сбалансировать силу пружины и вес поршня так, чтобы при ударе он немного не доходил до передней стенки компрессора...
Только все обычно почему-то, к сожалению, поступают совершенно наоборот - впиндюривают как можно мощнее пружину.

Прокладки под ГП сожрут мощу, остальные две идеи - колхоз.
Предположим, что для ряда квестовцев заметное снижение грохота окажется важнее, чем некоторое снижение огромной мощности Квеста - тогда как?
Или замена резины другим материалом, который не так снижает мощность.
А насчет "двух других идей" - ты погугли талк, и убедишься, что закутывание ППП в одеяло и даже свитер дает заметный эффект.
И вообще, данная твоя реплика совершенно непонятна - где аргументы?

А вообще если хочешь полной тишины есть МК и ПЦП с модерами.
ПЦП - нах, я с Гошей и с теми, кто его здесь поддерживает: "РСР VS ППП: в поисках "магического кристалла"
http://guns.allzip.org/topic/3/303223.html (куда, кстати делась эта тема?)

А МК у меня есть, но речь в этом топике идет О ППП.
К тому же, кстати, ты ведь наверняка знаешь, что ППП изначально дают более тихий хлопок выстрела, чем МК или PCP, не так ли? Так чтааа...

b4now

Nekrasov
А ты подал свою идею?
Предлагаю пружину и компресор изнутри покрыть резино-тефлоном. И смазка будет и будет глушить "грохот механики".

Прости за резкость, но, как уже сказали выше - все приведенные "идеи" - полная фигня.
Кроме идеи с развязкой поршня с металлом компрессора через пластик СНАРУЖИ поршня - манжету и кольца.
Нормальная строгая направляющая заглушает "грохот" пружины, а именно пружина лупит по поршню изнутри, как в колокол - и уже потом етот удар поршень передает на компрессор и они вместе "звучат".
Кстати, по поводу смазки. Сделай так, чтобы смазка с пружины не попадала в компрессор и густо смажь пружину на плотной направе тем же шрусом или фиолом. Удивишься.

В моем ВАМ-22 с ГП от Vado123 и олеговской манжетой (со лбом как раз) звук, ах простите, "грохот" механы такой, будто на цементный пол уронили 500г молоток. Просто тупой тихий ТУМБ, который не различить и не понять "что такое тумкнуло" уже с трех-пяти метров.
Или ты собрался из окна стрелять? Из окна троллейбуса. 😊
Тогда да, тогда палево.

Nekrasov

b4now

Давай по порядку.

"Резино-тефлон" - это смазка? Герметик или что? Разве она удержится на пружине? И не сбросится ли она с ее витков? Или наоборот, не будет ли мешать сжатию пружины? Где используется, где можно купить?

"Полная фигня" - это не арумент. Давай доводы. А то тоже могу сказать "Идеи - супер!", только какой толк с этих эмоций.

Кроме идеи с развязкой поршня с металлом компрессора через пластик СНАРУЖИ поршня - манжету и кольца.
это скомкано и потому непонятно. Можешь последовательно изложить данные мысли?

Сделай так, чтобы смазка с пружины не попадала в компрессор и густо смажь пружину на плотной направе тем же шрусом или фиолом.
И как это практически сделать?

"грохот" механы такой, будто на цементный пол уронили 500г молоток. Просто тупой тихий ТУМБ
Непонятно - так грохот молотка или все-таки тихий ТУМБ?
Если последнее, то поздравляю, только хорошо бы описание методов, давших такой результат.
И так никто и не расшифровал, что такое "манжета со лбом"

Turhon

Манжета со лбом это манжета с закрытой передней частью. Пример варины манжеты, петрухины, олеговские.

Nekrasov

Про манжету уже пояснили. А вот про твой молоток - ты посмотри сам, чего ты написал - разве можно понять твою скомканную фразу без бутылки? Вообще-то я учил русский, а тут какой-то албанский - ты в одной фразе сумел совместить два совершенно взаимоисключающие утверждения.
От нее же сам же и перегрелся 😀

oleg.st

Чей-то не пойму?Здесь велосипед изобретают?
У меня стоит ГП и Олеговская манжета. Никакого грохота, лязга и страшного бума-нет!Тихий ТЫК и все. Чего там еще обмазывать-обертывать?ПСП хотите сделать?так фишка писипи не в тишине, а в точности.

Nekrasov

oleg.st
Никакого грохота? Ну, так я тебя поздравляю! Здесь обсуждаются методы снижения грохота.
И кстати, речь идет о ППП.

Цель: чтобы можно было в своей комнате стрелять (тесты на скорость и т.п.), а в соседней это никого не раздражало.

oleg.st

Здесь обсуждаются методы снижения грохота.
Так я и не пойму какой может быть грохот с нормальной ГП и нормальной манжетой?

Turhon

Nekrasov
И вообще, данная твоя реплика совершенно непонятна - где аргументы?
Ну если тебе абсолютно пох на внешний вид винтовки, то пожалуйста. Можно хоть полностью замотать её изолентой 😊

Nekrasov

Так я и не пойму какой может быть грохот с нормальной ГП и нормальной манжетой?
Невыносимый.
Ну если тебе абсолютно пох на внешний вид винтовки
Где и кто такое сказал?

Чтобы было понятно: мой Крыс-1377 с душителем BigTrack-II - эталон бесшумности.
Это действительно шедевр. Вот и хочу его достигнуть в Квесте. Или по крайней мере приблизиться.


Nekrasov

Неконструктивные, т.е. пустопорожние посты удалены.

Nekrasov

В-общем, хотелось сделать полезное для владельцев Квеста, да и вообще для тех, у кого ППП-ки - чтобы простыми доступными методами достичь значительного уменьшения звука лязга механики. Для того и был создан этот топик, чтобы сообща выработать для этого наилучшие методики.
Но поскольку предложенные здесь идеи вместо деловой критики подвергнулись насмешкам и обструкции снобов от пневматики, пришлось делать все самому. Соответственно в такой ситуации пришлось пойти по иному, не столь доступному всем методами и недешевыми материалами.
Тем не менее, результат был достигнут. Шариковая авторучка с кнопочкой всем знакома? Так вот, лязг механики Квеста стал подобен щелчку такой авторучки. Может, чуть больше.
Нет нужды подчеркивать, что такой результат меня более чем устроил.
Все остальные призвуки - недодушенный модератором выхлоп, и тут есть над чем поработать, но то другая тема.


Ввиду полнейшего пох$изма и многочисленных оскорбительных намеков участников топика (это вместо ожидаемого делового обсуждения, объединения коллективного опыта и взаимопомощи, на что очень рассчитывал), а кто мог поддержать, не поддержал, технологией существенного уменьшения лязга механики ППП ни с кем делится не собираюсь.

PS. Кошка бросила котят - пусть .... , как хотят.

snap

Nekrasov
Чтобы было понятно: мой Крыс-1377 с душителем BigTrack-II - эталон бесшумности.
Это действительно шедевр. Вот и хочу его достигнуть в Квесте. Или по крайней мере приблизиться.
Но ведь это утопия товарищ... У меня ГХ440 с ГП очень комфортно стучит, в данной системе просто предел - полагаю это истина. Ну а если всё равно не комфортно то ну её нах ППП вообще.

Kline_Kinder

источник лязга - витая пружина. после освобождения ее нехило колбасит о стенки поршня и циллиндра. Т.е. источник звука- поверхность пружины. Остальные поверхности- вторичные источники. Кмк, так обстоит дело с лязгом. Думаю если найдется способ покрыть пружину пленкой из достаточно эластичного, достаточно прочного и износостойкого материала, то это понизит уровень шума.

snap

Kline_Kinder
источник лязга - витая пружина
Так ить у автора газовая шумит 😛

b4now

Грохочет.

snap

b4now
Грохочет.
Мда, даже так 😊 Интересно кто делал сию ГП .Может парню просто туфту какую-то втюхали?))

Nekrasov

Vado туфту не делает - очень достойная пружина, я бы еще парочку таких взял бы про запас.