Интересная штука...

DimaYu

Мерял вчера скорости пуль из Мурки...
Получилось - DS 0,75 - 140 м.с. - от силы 7 дж;
Pro Magnum 200-205 м.с. - около 10 джоулей;
колпачёк советский (Дьябло-1) - 0,2 г. - 340м.с. - 12 джоулей!
Это что же получается, чем меньше масса пули тем большую кинетическую энергию она имеет?
Вес пуль измерял на аптекарских весах...
С другой стороны, отклонение маятника - это тоже мера энергии, пожалуй в каком-то роде...
Так вот колпачёк - 11см, Про Магнум - 15см, Скарабей 0,75 - 16см!!!
Т.е. картина наоборот!!!
Что тут не так, объясните мне, пожалуйста!
С уважением, Дмитрий.

Maximus001

Не понимаю в чём проблема колпочёк твоей мурке проще газогнать (ТАК), но пре ударе об маятник он передаёт меньше энергии маятнику.
Тут обратно пропорцианальная зависимость Веса пули и её скорости от отклонения и веса маятника.

Bykowina

Закон сохранения энергии ни кто не отменял, на перемещение по стволу более легкой пули тратится меньше энергии, за счет многих факторов, сила трения, площадь и т д.

Vorobey

Maximus001
Не понимаю в чём проблема колпочёк твоей мурке проще газогнать (ТАК), но пре ударе об маятник он передаёт меньше энергии маятнику.
Тут обратно пропорцианальная зависимость Веса пули и её скорости от отклонения и веса маятника.

Удар ПОЛНОСТЬЮ НЕУПРУГИЙ, след. ВСЯ энергия пули передается телу (тело маятника+пуля)

------------------
Бог создал людей разными, Эйб Линкольн дал людям свободу, а Сэм Кольт всех уравнял.

Vorobey

SwD
Граждане, запомните раз и навсегда.
При попадании пули в маятник работает СТРОГО закон сохранения ИМПУЛЬСА. Никого энергия пули в этот момент не интересует и куда она пойдет - не интересует тоже. Да хоть на расплав самой пули. Лишь бы жидкий свинец оставался в системе.
Т.е. была пуля с весом m и скоростью v. Врезалась и осталась в болванке. В целом конструкция получила массу M+m и скорость V = v * m / (m+M).
И только чтобы узнать скорость V болванки-подвеса используют маятник и закон сохранения энергии - на какую высоту поднимется подвес.
Стыдно читать, ей-богу.. Это ж лабораторная работа первого курса среднего института..

Виноват. Оплошал. Даже не для первого курса, а для школы.
Ну мозги закисли в этой области, каюсь.
Но всетаки импульс и кин. энергия связаны между собой, свяханы жестко, через скорость.

------------------
Бог создал людей разными, Эйб Линкольн дал людям свободу, а Сэм Кольт всех уравнял.

Bykowina

SwD
[b]на перемещение по стволу более легкой пули тратится меньше энергии, за счет многих факторов, сила трения, площадь и т д.
Ага, а на pcp/углекислотной пневме тяжелые пули обычно набирают бОльшую энергию..

Все мы когда-то чего-то не знаем, но ведь уже десять раз все обсуждалось..[/B]


ПСП СО2 и ППП совершенно разные вещи.

Bykowina

Интернет кончился в 5 часов, я не буду дальше "умничать" все равно не получается, давайте жить дружно.

DimaYu

Хм...
Закон сохранения энергии выполняется ВСЕГДА (для замкнутой системы 😊 пуля-маятник-земля).
Энергия пули при попадении в маятник действительно расходуется на:
1. нагрев пули;
2. энергия, истраченная на деформацию материала маятника и собственно пули;
3. передача всего, что осталось, в кинетическую энергию маятника.
Т.о. смотреть на кинетическую энергию маятника по его отклонению и делать вывод об кинетической энергии пули - не корректно и целиком определяется свойствами самой пули.
Пример - возьмём пулю той же массы, что и Гамо Про Магнум но с другими свойствами - скажем, более мягкую. Предсказать результат не берусь, но он будет другим, это точно, за исключением того случая, когда изменённые компоненты энергии 1 и 2 попросту компенсируют друг друга 😊
С уважением, Дмитрий.

DimaYu

Если это в мой адрес гневная тирада, то у меня вопрос - а вы мой пост-то прочитали?
Если же это просто "в воздух", тогда ничего против не имею 😊

SwD

Если это в мой адрес гневная тирада, то у меня вопрос - а вы мой пост-то прочитали?
Тогда поясни - что сказать-то хотел своим постом?

Пример - возьмём пулю той же массы, что и Гамо Про Магнум но с другими свойствами - скажем, более мягкую. Предсказать результат не берусь, но он будет другим, это точно
Бог навстречу.

К хирургу..

RAT

Могет я не великий физик , но плотность пули если она не пробила маятник и осталась в нем роли не играет , согласен погрешности при измерении таким способом есть но они постоянны(незначительны) , хочешь точности измерений иди в криминалистическую лабораторию у них стенд на 35м труба на всем ее протяжении замеряеться скорость пули через каждые 10 см

DimaYu

SwD
[b]Если это в мой адрес гневная тирада, то у меня вопрос - а вы мой пост-то прочитали?
Тогда поясни - что сказать-то хотел своим постом?

Пример - возьмём пулю той же массы, что и Гамо Про Магнум но с другими свойствами - скажем, более мягкую. Предсказать результат не берусь, но он будет другим, это точно
Бог навстречу.

К хирургу..[/B]

Честно говоря, я не понял причин такой дикой агрессивности. Вероятнее всего что-то Вас гнетёт, то ли неустроенность, то ли ещё что-то...
Спокойнее надо.
А постом своим я попытался рассмотреть и закон сохранения энергии, помимо закона сохранения импульса. Вот и всё.

SwD

А постом своим я попытался рассмотреть и закон сохранения энергии, помимо закона сохранения импульса.
E = m * e / (M + m)
Остальное - в тепло по определению..

ZGA

Я по первоначальному посту 😊
Вчера первый раз подвесил маятник и тоже поразился -
более легкие пули имеют более высокую энергию
hunter 0,49 -14.7дж
шмель 0,58 -13,6дж
luman 0,62 -12,9дж
погрешность измерений конечно имеется, но тенденция повышения энергетики прослеживается.
Это характерно для ППП?
Причем посмотрев по БК видно, что в пределах 50м более тяжелая пулька так и не догоняет легкую по энергии.
НО почему люманом бутылка шампанского херачится, а хантером нет?

ИЖ-60

Эсть идея.
А почему эсли кирпичом в голову бросить не очень сильно можно коньки отдать?
А если маленьким камушком но немножко посильнее ну максимум ссадина?

Размышляйте Господа. 😀

Maximus001

Люди а одно ли и тоже скорость пули и энергия ????
У тежёлой пули сильнее импульс даже на более маленькой скорости.

ИЖ-60

Так отож.

ИЖ-60

Вот две ссылочки. Там вроде именно тот вопрос который Вас интерисует.

Вторая ссылка вооще супер 😊))

http://forum.gunblade.ru/topic440.html?mode=threaded
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/drag.htm

Counter-Striker

Maximus001
Люди а одно ли и тоже скорость пули и энергия ????
У тежёлой пули сильнее импульс даже на более маленькой скорости.

Скорость, импульс и механическая енергия однако абсолютно взаимосвязанные вещи. Так что енергия больше - импульс больше. Это однозначно. 😊