МР-651 или вспоминая о системе Нагана:)

spiritt69

итак, начну пожалуй 😊
началось всё с того, что я заболел идеей создания однозарядного пистолета повышенной точности на базе мр-651. некоторые задумки уже имелись в наличии, но мешало отсутствие самого главного - собственно самого пистолета. и тут один из участников - уважаемый тов. ЮрБор - предложил мне принять его пистолет в качестве жертвы научно-технического прогресса, за что я безмерно благодарен дяде Юре 😊 после получения сабжа я немедленно приступил к 'генерации идей'. идей было много, но ни одна из них не решала задачу - все они были либо сложны в изготовлении, либо ненадежны и неудобны в эксплуатации. и вдруг, когда конечный вариант уже был придуман и практически реализован, тов. solei сказал мне: 'дурак ты, Лёха, и только зря уродуешь такой хороший пистолет - если даже все твои извращения и принесут хоть какую-нибудь пользу, то причиненный вред сведет на нет все усилия. и тут я прозрел - зачем отказываться от такой приятной вещи, как многозарядность? можно ведь просто доработать заводскую конструкцию и получить очень неплохие результаты. и я их получил. но об этом чуть позже 😊
итак, снова начались 'размышления о смысле жизни' 😊 первое, что пришло мне в голову, это сделать ось вращения барабана неподвижной относительно оси ствола. причём неподвижной как поперечной направлении, так и в продольном. сделано было следующее:
1. в выступе для пружины движка барабана на кожухе ствола было просверлено отверстие 3.2 мм и нарезана резьба м4(на самом деле это было сделано значительно раньше - ещё когда я делал однозарядку 😊).
2. в качестве новой оси был взят латунный винт м4 длиной 45 мм. его шляпка была обточена до диаметра 4 мм. резьба продлена до 25ти мм. новая ось готова 😊
3. накручиваем на новую ось гайку и надеваем плоскую шайбу. это нужно, чтобы законтрить ось барабана. затем в подготовленное отверстие в кожухе заворачиваем нашу ось. после этого ставим барабан на своё место и собираем пистолет(ВАЖНО!!! кожух должен ВПЛОТНУЮ прилегать к рамке).
4. последний и самый противный этап - регулировка 😊 для этого надо выкрутить ось барабана до его полного стопорения. затем начинаем закручивать ось, ловя начало свободного вращения барабана. кто регулировал автомобильные тормоза, тот знает как делать 😊 ключевой момент - барабан должен свободно вращаться, но при этом он не должен болтаться в продольном направлении. после всего этого нужно аккуратно разобрать пистолет и законтрить ось. регулировка завершена 😊 и первая часть работы - тоже 😊

Grek13

Хм хм фотки де 😊мм

spiritt69

фоток пока не будет - фотика нет. будет фотик - будут фотки 😊 да и описание ещё не всё - самое интересное ещё впереди 😊

spiritt69

итак, часть вторая 😊
для упрощения жизни и себе и пистолету, я решил полностью избавиться от ствольной прокладки. сделать это можно с помощью дрели, одного сверла на 10 мм, одного сверла 3.2 мм и метчика м4. делается всё быстро и просто:
1. разбираем пистолет и сверлом 10 мм рассверливаем посадочное место для ствола в рамке. точнее даже не столько рассверливаем, сколько убираем упор ствольной прокладки 😊 но сверлить нужно так, чтобы не разбить отверстие и чтобы ствол заходил в паз для барабана хотя бы на 1 мм.
2. раз посадочное место под ствол стало длиннее казённой части ствола, то необходимо обеспечить надежную фиксацию ствола, иначе он может сдвигаться вперёд при каждом выстреле. на этот случай есть как минимум 2 простых способа. первый - просто ничего не делать. дело в том, что при закручивании винта кожуха сам кожух слегка поднимается вверх. таким образом, при полном закручивании кожуха ствол будет зажат между рамкой и кожухом. второй способ чуть сложнее, зато надежнее - зафиксировать ствол в кожухе. для этого нужно в кожухе за мушкой(в том месте, где накопитель шаров ложится на кожух) просверлить отверстие 3.2 мм и нарезать резьбу м4. после этого нужно взять из запасов или сделать самому безголовый винт(таким винтом целик фиксируется на рамке) и закрутить в подготовленное резьбовое отверстие.
3. остается ещё одна регулировка - регулировка зазора ствол-барабан 😊 для этого необходимо собрать пистолет БЕЗ накопителя для шаров, но винт кожуха должен быть затянут не полностью, иначе кожух зажмёт ствол. затем нужно давить на ствол со стороны дула. при этом необходимо поймать такое положение ствола, в котором зазор будет минимальным и барабан будет свободно крутиться. после этого необходимо зафиксировать ствол одним из вышеприведённых способов. после закручивания винта кожуха до упора необходимо убедиться в легкости вращения барабана. если барабан крутится слишком тяжело или зазор слишком большой, то необходимо повторить регулировку с учетом поправок на небольшой ход ствола.
конец второй части 😊

spiritt69

часть третья - обеспечение возможности зарядить пистолет 😊
это последняя(из основных) операция 'наганизирования' 651го 😊 суть её заключается в исполнении канала в рамке для подачи пуль в барабан. для этого надо:
1. полностью собрать пистолет с барабаном(если он был снова разобран после второй части 😊), повернуть барабан так, чтобы линия ствола оказалась не напротив каморы барабана, а между двумя каморами. затем на левой стороне рамки за барабаном нужно отметить края той каморы, которая находится ниже оси шептала. при этом следующая по ходу вращения барабана камора должна находиться примерно на одной линии с осью шептала.
2. снова разбираем пистолет(не надоело ещё? 😀) и сверлом 4 мм(при проведении операций без станков именно 4, иначе потом будет тяжело выровнять дно канала) фрезеруем наклонный канал. наклон к поверхности рамки должен составлять 10-15 градусов. при большем угле пули будут тяжелее заходить в барабан. фрезеровать нужно до тех пор, пока сверло не уйдет в канал со стороны барабана примерно на половину диаметра
3. берем сверло 4.6-4.8 мм и вручную растачиваем канал хвостовиком сверла. растачивать канал необходимо до тех пор, пока сверло не будет утапливаться в канал со стороны барабана примерно на половину. затем снова собираем пистолет(не закручивая винт кожуха) и проверяем как пули по каналу заходят в каморы барабана. если заходят легко, то можно полностью собрать пистолет, если тяжело - продолжаем растачивать канал. важно, чтобы дно канала было ровным и без задиров. если всё хорошо, то можно полностью собирать пистолет и переходить к боевым испытаниям 😊
теперь немного о том, что получилось у меня 😊 а получилось следующее:
1. клапан и перепуск - 3.2 мм.
2. клапан жестко зафиксирован в рамке, но не загерметизирован.
3. ствол без каких-либо изменений(воронка не убрана).
4. УСМ не доработан(есть небольшой недоворот барабана, вертикальная соосность обеспечена жесткой осью барабана).
5. расширительная камера отсутствует.
при всём при этом НСП этого пистолета не ниже(а может быть и выше), чем у моего пистолета. вот тех. данные моего пистолета:
1. клапан и перепуск - 3 мм.
2. клапан зафиксирован, но не загерметизирован.
3. воронка в стволе заделана холодной сваркой. прокладка ствола самодельная резиновая - внутренний диаметр 5.5 мм.
4. УСМ доработан до полноценного боевого взвода, горизонтальная соосность почти идеальная. вертикальной не было вообще.
5. расширительная камера 2 кубика.
так что эта доработка точно имеет смысл 😊

spiritt69

если у кого-то появятся предложения, пожелания, вопросы или замечания по 'наганизации' 651го - милости прошу, тема для этого и создавалась 😊

Aliluya

Три поста (а перед этим два месяца) онанизма, а в итоге банальность: оказывается, однозарядный пистолет после надругательств над 651-м ничем не лучше многозарядного.
1. "клапан и перепуск - 3 мм" - давным-давно известно, что площадь перепуска в СО2 не стоит делать больше 8мм2 - все равно аэродинамическое сопротивление ствола с пулей больше. Даже при том, что сечение ствола вдвое больше - 16 мм2.
2. "клапан зафиксирован, но не загерметизирован" - просто выдающееся открытие.
3. "воронка в стволе заделана холодной сваркой. прокладка ствола самодельная резиновая - внутренний диаметр 5.5 мм" - а еще воронку можно обработать святой водой и позолотить, вот только зачем? Многие ее просто обрезают пропорционально несоосности, чтобы минимизировать расстояние от пули до нарезов - что гораздо эффективнее.
4. "УСМ доработан до полноценного боевого взвода" - бессмысленный набор слов. "горизонтальная соосность почти идеальная" - ее уже давно научились устранять проще и без всякого геморроя. "вертикальной не было вообще" - чуть выше этот же автор пишет "4. вертикальная соосность обеспечена жесткой осью барабана".
5. "расширительная камера 2 кубика" - еще одно выдающееся открытие.
Мораль: разруха - в головах. А руки надо привязывать.

Kustik

Прохронить бы этот пестик это раз.
Проверить отстрелянные пули на заминание это два.

spiritt69

2 Aliluya
и в вашей - в первую очередь 😀
если вы понимаете смысл написанных слов, но не можете понять смысл составленных из них предложений, то лучше сначала задайте вопросы, а не пишите всякую херню.
итак, в чём проявляется онанизм? в том, что из многозарядного пистолета был сделан... многозарядный? или в вашем умении читать по диагонали? или же в чём-то другом?
далее по пунктам:
1. 'не стоит делать больше 8мм2'. я конечно понимаю, что вам как ветерану сложно посчитать, но всё же 3мм диаметра это 7 мм2 площади, а 3.2 мм диаметра это как раз ваши 8 мм2 площади. нигде значение '8 мм2' не превышено 😊
2. если вы не поняли, что имелся в виду корпус клапана, то это ваши проблемы. а вообще, стык 'корпус клапана-рамка' изначально негерметичен.
3. святая вода и позолота? так вам, батенька, место не здесь, а в церкви 😀 согласен, воронку можно обрезать, но обрезание без станка будет ни чуть не лучше, чем наличие воронки. кстати SwD тоже заделывал воронку холодной сваркой, но к нему никто не придирался. наверно потому, что у него холодная сварка рассыпалась почти сразу 😊
4. в чём бессмысленность? в том что изначально в варианте 'только что с завода' взводится только курок, а барабан поворачивается только при нажатии на СК? а устранить горизонтальную СОосность можно очень просто - надо всего лишь сломать собачку 😀 вы хоть думайте прежде чем писАть 😀 а если вы имели в виду несоосность, то с чего вы решили, что её можно устранить проще, чем это сделал я? я ведь даже не написал как я её устранял 😀 и что вам не понравилось в вертикальной соосности? то что во втором случае я пропустил слово 'несоосность'? или в том, что вместо слова 'неподвижной' написано слово 'жесткой'?
5. полный бред. или вы хотите сказать, что расширительных камер объёмом 2 см3 не существует в природе? или что объём расширительной камеры не играет никакой роли и она является лишней деталью? или что?
если вы просто хотите повыёживаться, то лучше идите в детский сад - там вы точно будете 'фичным чЕлом' 😀 а ваше ветеранство для меня вилами на воде писано. кстати тов. -S-B-A- сделал однозарядный 651, но вы к нему не придрались. или это из-за того, что он тоже ветеран? может вы и первоклассный мастер по пневматике, но сейчас я вижу только пацана, желающего повыделываться своими знаниями. и вообще, в плане издевательств над 651ым для меня есть только два авторитета - тов. ААК. 177 и тов. SwD, так что для меня ваши замечания - пустой кастрюльный звон. а я этот звук терпеть не могу.

spiritt69

2 Kustik
насчёт 'прохронить' - я бы с радостью, да хрона нет 😞
насчёт 'проверить проверить на заминание пуль' - сделано ещё до захода солнца 😊 пули мнёт, причём мнёт безжалостно - на головке пули с одной стороны два огромных задира от полей, с другой - сильный затир, возможно от воронки. юбка мятая, но есть несколько следов от полей. из 50ти пуль удалось проверить не все - большинство пуль пробив все 192 газетных листа(48 листов, сложенных вчетверо) расплющивались о дюралевый колпак. но все застрявшие пули имеют описанные повреждения. у некоторых смята острая часть головки. если договорюсь с соседом насчёт фотика, то выложу фотки и пистолета и отстрелянных из него пуль 😊

Aliluya

Боже, какие мы обидчивые 😉 Два месяца сучил руками, а результата ноль. Нет бы промолчать, так похвастаться неймется 😀.
Если для тебя только СВД и ААК авторитеты, писал бы им в личку, зачем тему создавать? Чтобы неавторитеты ругали - но тогда с чего обижаться?
Говорю ж, разруха - в головах.

Dlmon

пули мнёт, причём мнёт безжалостно - на головке пули с одной стороны два огромных задира от полей, с другой - сильный затир, возможно от воронки. юбка мятая, но есть несколько следов от полей.
че-то я не понял смысла проделаной работы, пули то всеравно мнет 😊

если уж исполнять такие пляски с бубном по абгрейду поворота барабана, то результат должен выглядеть, например, так :
- "пуля не мятая и везде ровные, четкие нарезы"

при всём при этом НСП этого пистолета не ниже(а может быть и выше), чем у моего пистолета. вот тех. данные моего пистолета:
это гадание на кофейной гуще и список выполненных работ, а ТТХ должны выглядеть так:
1) скорость
2) количество выстрелов и размер балона
3) кучность (в данном случае НЕ замятость пули)

ПС:
я только собачку (толкатель барабана) отпустил горелкой, внизу пропилил лобзиком и отогнул низ наружу, а верх вовнутрь
барабан терь на взводе жестко расклинивается собачкой и пули не мнутся, но легкая несоосность присутсвует - с одной половины пули нарезы лучше.
в среднем 50 выстрелов на 120 м/с из 8 г. балона.
дальнейшие извраты с барабаном (для себя) считаю бессмысленными т.к. 60 выстрелов на 120 м/с всеравно не будет, а ради 1-2 лишних выстрелов возиться нецелесообразно


Mef78

я со стволом поступил жестоко. поскольку дурацкая резинка портила жизнь.
зажал его в тиски и большим напильником сточил воронку. напрочь. до нарезов.
а в рамке ствола рассверливал отверстие убирая уступ - еще проще. зажал сверло 10мм в тиски, одел на сверло рамку и аккуратно проворачивая ее вокруг сверла убрал выступ. и отверстие не разбилось, и все контролируемо и аккуратно прошло.
Затем закрепил ствол в патрон электродрели и понемногу поднося сначала надфиль выровнял плоскость, а потом точильным камнем подшлифовал грубые задиры, мелкой наждачкой (P1000 и уже достаточно потертая) шлифанул. Сделал небольшую совсем фасочку-заход пули. Все отлично.
Да, зазор между стволом и барабаном регулировал подложив кусочек тонкой ленты фум между барабаном и стволом, а дальше поджал и зафиксировал ствол болтиком. После удаления фумки - и зазор мизерный на просвет, и барабан вращается 😊 И фумка скользкая и выходит хорошо.

На пистолете который я купил на форуме (тот который с фрезерованным кожухом вместо подавателя, я о нем писал уже) ствол фиксируется винтиком м3 слева, на своем пистолете поскольку слева прикручена накладка стягивающая 2 части сломанной рамки пистолета, отверстия просвелил справа, 2шт, нарезал резьбу М3. Мне кажется 2мя болтиками ствол лучше придавится к рамке, в 2х точках.


Итого у меня 2 пистолета доработанных таким образом, один мной, второй другим человеком до меня, я лишь подравнял торец ствола, убрал следы наждака.
Пистолет который я чинил и сам дорабатывал без расширителя, второй пистолет с расширителем.
Жду хрон и буду мерять:
мр654к, тюн комплект от АГМ: клапан, седло, расширитель под 12гр баллоны, ствол под шары, прокладка.
мр651к с расширителем и стандартным апом, практически как он мне достался от прошлого хозяина. за исключением мелких незначительных доработок.
мр651 без расширителя, со стандартным апом, делал я сам. пистолет изначально был со сломанной рамкой - отломленой муфтой ствола.
ну и другую мою пневму... крыса 2100 только из магазина и мр-514к пока недоделанный ап.

ober

сделайте призму, как на иж46. а пулю ставьте прямо в ствол.

spiritt69

2 Aliluya
начнем с того, что это вам захотелось похвастаться своими знаниями цифр. я же просто описал то, что сделал не торопясь за несколько часов 😊 вот скажите честно, зачем вы в мою тему влезли? чтоб исправить мои недочёты? или чтобы просто меня обосрать? вот вы как ветеран могли поступить умнее - просто не лезть сюда. так нет, вам захотелось похвастаться перед другими, что вы знаете больше, чем автор темы. а смысл? и почему вам захотелось влезть именно в мою тему, а не в чью-нибудь другую? что-то личное или просто так получилось?
2 DImon
я понимаю, что проделанная мной работа кажется бессмысленной, но я же отметил, что УСМ на переделанном пистолете я ещё не трогал 😊 я пока ещё только устранил люфт барабана, а лечить недоворот я буду чуть позже 😊
2 Mef78
по поводу воронки - её можно убрать быстро, просто и аккуратно с помощью нехитрой приспособы: берем доску 40 мм толщиной, сверлим отверстие 10 мм(важно, чтобы казённая часть ствола не болталась в нём) и с любой из сторон доски напротив отвестия закрепляем напильник. после грубого обрезания воронки болгаркой, напильником или на наждаке, зажимаем ствол в дрель, вставляем ствол в отверстие в доске и потихоньку крутим его дрелью. когда срез ствола станет чётким, меняем напильник на нулёвку и повторяем операцию 😊
насчёт крепления ствола - я на обоих пистолетах делал как раз на двух винтах, но потом понял, что можно обойтись и одним - ствол всё равно зажмётся между кожухом и рамкой 😊
2 ober
про призму - не понял. можно подоходчивее? 😊

Гена-крокодил

Мне кажется при несъемном барабане, выковырять из ствола застрявшую пулю будет довольно сложно, особенно зимой (когда они обычно и застрявают).

spiritt69

с проблемой застревания никогда не сталкивался, поэтому такую ситуацию не продумывал. просто я зимой пулями никогда не стрелял 😊 а вообще вы правы - выковырять пулю будет не просто. но ведь никто не запрещал снять кожух со стволом 😊 знаю, снимать ствол - не самый лучший способ, но ничего удобнее я пока не придумал 😊

Vic_po

В название таких тем надо вставлять слова "взять попкорн". Я вот зашел, а у меня ни пива ни попкорна :-D А по проделанной работе... Чем результат(скорость, куча, расход) отличается от нового, свежекупленного пистолета с расточенным перепуском и клапаном? Имхаеться мне, что ничем. Лучше бы однозарядку сделал... Ответишь что еще мол не закончил АП? Тогда к чему эта тема? Сделай до конца, а потом огласи результат.

-S-B-A-

не самый лучший способ, но ничего удобнее я пока не придумал
Для этого есть шомпол. Делать не съемный клип имеет смысл, когда есть идеално сделанный клип и обеспечена полная соостность со стволом. А это в данном пистолете проблема. У меня есть несколько мет. клипов и все они разные. Из трех клипов отобранных, только в одном пять отверстий совпадали. Что было видно и на пульках и на мишенях. 1-5 соток приводят к удару пульки на заходе. Поэтому я и решил сделать 651 однозарядным их уже два. Последний короткий с родным стволом и разогнан по полной и не жалею.

spiritt69

2 Vic_po
я вроде никого не заставлял читать тему, а уж тем более до конца. так что все претензии не ко мне, а к тому, кто не затарился пивом и попкорном 😀
2 -S-B-A-
шомпол вещь конечно хорошая, но не всегда удобно выбивать пули обратно в барабан 😊
насчёт удара на заходе пульки - согласен, такое есть на моём пистолете, но там барабан болтается на оси как цветок в проруби. из-за этого 5-6 пуль выходят целыми, а 2-3 с еле заметным полумесяцем. я всё это давно списал на болтанку барабана. именно поэтому и решил сделать на втором пистолете 'неболтающийся' барабан и сравнить пистолет ЮрБора со своим. а тему я создал по большей части из-за сильной разницы между характеристиками двух по-разному апнутых пистолетов - пистолет ЮрБора даёт большую НСП, чем мой. но никто не обратил на это внимание - все начали обсуждать нужно ли то, что я сделал, но даже не задумались над полученными результатами. тогда если не смотреть на полученные и описанные мной результаты, то моя работа бессмысленна.
З.Ы. Jet777 устранил болтанку барабана выточив новый из латуни и все сказали 'круто!!!'. spiritt69 устранил болтанку барабана просто сделав его ось неподвижной и все сказали 'г@вно!!!'. мораль сей басни такова - чем сложнее метод и чем меньше сказано о его реализации, тем он технологичнее и надежнее. а если метод сам по себе прост и подробно описан, то он не имеет смысла.
З.З.Ы. блин, я вот думаю - а зачем я придумывал такой сложный способ, если можно было всего лишь навсего сделать новый барабан с допуском всего в 0.01 мм? 😀

Dlmon

З.Ы. Jet777 устранил болтанку барабана выточив новый из латуни и все сказали 'круто!!!'. spiritt69 устранил болтанку барабана просто сделав его ось неподвижной и все сказали 'г@вно!!!'. мораль сей басни такова -...
мараль басни такова: - Jet777 сделал вечный барабан с соосностью (поэтому и круто по исполнению и результату), а ты намертво и криво закрепил расходный барабан 😊 - разница нелицо.
ПС:
к тому же уже есть большая тема про 651
http://guns.allzip.org/topic/24/529.html
там все уже по полной опробавано

spiritt69

а кто сказал что я закрепил барабан криво? откуда такая самоуверенность? или же кривость видно по отсутствующим фотографиям? я смотрю тут одни экстрасенсы собрались - один с ходу определил, что я неудачно исправил несоосность на своём пистолете, другой увидел, что барабан закреплен криво. и откуда только такие самоуверенные граждане берутся? наверняка найдутся и те, кто лечит от запоя даже без фотографии 😀
З.Ы. повторюсь - на втором пистолете вертикальная несоосность была устранена как раз засчёт неподвижной оси барабана.
З.З.Ы. раз уж на форуме собрались одни экстрасенсы, то чуть позже я удалю тему. я единомышленников не ищу, так что не обижусь если таковых нет в природе.

AAK.177

Честно говоря, открывая тему с таким названием, я ожидал увидеть нечто типа надвигания барабана на ствол или вдвигания ствола в барабан... Но не суть.
Все это навело меня на другую мысль - нужно сделать подвижную втулку перепуска с приводом от спускового крючка! Просверлить перепуск идеально соосно стволу через кондуктор не представляет труда. Выточить фигурную втулку - тоже. А втулка, подпираемая СК и обточенная спереди до диаметра 4,5 мм в минусе (или вообще на конус) будет заходить в барабан, прижимая его (не нужна прокладка ствола) одновременно выдавливая пулю в ствол и обеспечивая идеальную соосность! Причем, достаточно хода втулки всего 2-3 мм. Плохо, что в районе перепуска мало металла, а то можно было бы сделать на манер втулки - отсекателя в Юнкере (т.е. без привода вообще и с пружиной)...
Пожалуй, мне стоит подумать над реализацией этой идеи в металле...

Dlmon

а кто сказал что я закрепил барабан криво?
скалероз ? ты сам сказал 😊
пули мнёт, причём мнёт безжалостно

spiritt69

2 DImon
вы, товарищ, видимо никогда не копались в 651ом 😊 если вы не в курсе, то я вам открою одну тайну - там с завода барабан немного НЕдоворачивается до совпадения оси каморы с осью ствола. поэтому пули и мнутся 😊 в моём же случае жесткая посадка барабана обеспечила вертикальную соосность и сделала горизонтальную несоосность более стабильной, чем это было ранее. а для того, чтобы пули не мяло, необходимо доработать УСМ, чем я и собираюсь заняться на этой неделе. я бы и раньше сделал, но управлять грузовиком и копаться в пистолете одновременно не получается 😊
2 ААК. 177
ну вот и Вы вспомнили про наган 😊 скажу честно - у меня тоже была идея с подвижной втулкой, но я её практически сразу отбросил. причина банальна - мне с моими техническими возможностями придётся угробить не один десяток пистолетов, чтобы добиться приемлемого результата. а вообще у меня были идеи и привода от спускового крючка, и досылание вручную. я бы может и попытался что нибудь сделать, но свой пистолет курочить жалко, а чужой - сцыкотно. с надвиганием ствола тоже были идеи, но тут есть одно НО: надо точно изуродовать барабан, но, как я уже писАл - тех. возможности не позволяют. и ещё(чтобы сразу ответить на возможные высказывания некоторых товарищей и граждан 😊): предложить свои идеи для всеобщего обдумывания - ума не хватило 😀 а вообще, подвижная втулка в перепуске решила бы сразу две проблемы: соосность и сохранение многозарядности. ладно, попробую что-нибудь придумать - авось получится 😊

spiritt69

итак, свежая идея 😊
рассверлить родной перепуск, нарезать в нём резьбу и закрутить втулку, в которой будет бегать досылатель 😊

ober

или сделать с минимальными допусками на заводе 😊

Abu Danil

AAK.177
Пожалуй, мне стоит подумать над реализацией этой идеи в металле...
Ждём-с!

-S-B-A-

Вот метод борьбы с болтанкой клипа-капролон. И фиксациея оси при замене клипа.

spiritt69

итак, посмотрел я на работу УСМа, и сделал следующий вывод:
1. привод досылателя можно сделать от рычага взвода курка.
2. для надежной работы привода из п.1 необходимо удлинить собачку. нужно это для того, чтобы барабан начинал вращаться в начале рабочего хода СК, а не почти в самом его конце.
3. при таких извращениях ход досылателя составит не менее 2 мм, если делать минимальные зазоры.
если немного подточить рычаг взвода курка в верхней части, то можно выиграть ещё примерно 1 мм хода досылателя. но где взять ещё 4 мм хода для полного досылания пули в ствол? 😞 можно конечно попробовать ещё один вариант - привод непосредственно от СК. пока идей никаких, но времени до ночи ещё полно 😊

Dlmon

вы, товарищ, видимо никогда не копались в 651ом если вы не в курсе, то я вам открою одну тайну - там с завода барабан немного НЕдоворачивается до совпадения оси каморы с осью ствола.
у тя точно скалероз, я на предидущей странице писал шо несоосность устраняется простым пропиливанием и изгибом тяги,
что я на своем и сделал, и как я уже писал у меня пули не мнет

spiritt69

повторяю для пассажиров бронепоезда - я УСМ ещё НЕ трогал. поэтому барабан и недоворачивается. и поэтому пули и мнутся. и вообще - я не обязан запоминать чужие сообщения, тем более если выхожу в инет с телефона. так что все претензии не ко мне, а к пассажирам бронепоездов 😊

AAK.177

ИМХО, не обязательно досылать пулю в ствол ПОЛНОСТЬЮ - достаточно, чтобы голова была на нарезах, а сзади барабан подперт и зафиксирован втулкой перепуска, пули уже мяться не будут.

spiritt69

абсолютно с Вами согласен. но я всё-таки нашол эти 7 мм хода 😊 свою идею я отпишу Вам в личку, а то опять начнут писать, что я всякую фигню придумываю 😀 здесь скажу лишь суть идеи - нужно разделить во времени ход СК и поворот барабана 😊