укорачивать ствол на мурке

У меня мурка с увеличенным компрессором. Или
вернее сказать в процессе увеличения. Вот и хочу посоветоваться с профи по поводу оптимальной длины ствола. И еще, сразу спрошу, какую пружину лучше ставить в удлиненный компрессор. Слышал диановские неплохие, только где их достанеш в Екатеринбурге.

Диановская пружина не влезет в Муру. Диаметр у неё больше. Только Гамовские влазиют.
А что касается ствола, то оптимальная длина 300-350мм...

Как показывает практика, разгон пули в
пружинках происходит до 25 см остальная длина ствола не нужна

DOKA, это верно только для CP10.5. Матчи еще разгоняются....

Вот ребята смотрю и удивляюсь.
Например shanson - оптимальная длина
300-350мм. Насколько я помню, то ты уже не мурочник,
а ГХ-ник. Но когда -то у тебя была Мурка, так почему
ты сам ствол не укорачивал. Кстати по поводу твоей статьи
про убирание предохранителя. Я бы не советовал делать именно
так. Я заметил следующие факты: если делать максимальный разгон
на мурке, то необходимо выдвигать колодку СМ. В рез-те этого
калодка начинает люфтить, и возможны самопроизвольные выстрелы.
Они возможны и на неразогнанной мурке, если сильно полирнуть
СМ. Так вот необходимо на снятой калоде СМ зафиксировать предохр.
винтом(статьи есть, и твоя не искл.), правда я поначалу не понял
и пытался зафиксировать с др стороны, т.е. со стороны расположения
пластины предохранителя. Че думаешь обломался... НЕ а... Затупил
сверло из быстрорежущей стали и только тогда понял, что пред каленый.
Тогда снял предохранитель и поставил в дрель необычное сверло, в виде
трехгранной пирамиды. В стенке колоды пр. отверстие и нарезал резьбу
М3. Хвостик пред. отрезал болгарочкой, а с протовоположной стороны
как и у Shansona(как у Гальцева "Чуть, чуть САНСоНА") придавил винтом
М4. Этот же винт явился упором для выборки свободного хода СК.
Так вот при таких ипирациях предохранитель получается сильно
оттянут вверх и обратно СМ с калодкой лезть не хочет(из-за предохр)
Тогда необходимо подпилить пластину предохранителя в месте где он
упирается в П-образную скобу компрессора. После этих опираций
вставлять СМ приходится тяжко, да еще эта пружина, хотя для меня
это не проблема(совсем не проблема - одной рукой сжимаю усиленную
мурковскую пружину, хотя телосложением ниже среднего), зато
калодка СМ сидит на своем месте как вкопанная без малейшего намека
на люфт.

По поводу DOKA i Svar45 - хочу сказать что использую только
тяжелые пули. Обычно Шмель 0,62г реже СР 10,5. Плюс к этому
у меня установлен интегрировонный гулшитель длиной 400 мм и
весом 0,5кг, поэтому хочу максимально укоротить ствол.

Очень надеюсь, что SWD мне что нибудь посоветует. Да уж,
его советы всегда дельные...

P.S. Почему никто не интересуется как я увеличил компрессор
Может за мое NOU-HaY все мурочники на меня молиться будут,
а может раскритикуют нахер.

Все вышенаписанные слова могу подкрепить картинками и фотками
если вы расскажете как это сделать.
Все, до скорого....

Очень надеюсь, что SWD мне что нибудь посоветует. Да уж, его советы всегда дельные...
Приятно слышать, но боюсь, тут у меня больше "соображений по поводу", чем реальных советов с гарантией... Если есть вторая ств. коробка со своим стволом и результаты на них совпадают - можешь узнать практически точно, до каких пор можно резать 😛

yoshin
[B] P.S. Почему никто не интересуется как я увеличил компрессор
Может за мое NOU-HaY все мурочники на меня молиться будут,
а может раскритикуют нахер.

B]

Ну расскажи как ты его увеличил, может на самом деле ноу-хау!

использую только
тяжелые пули. Обычно Шмель 0,62г реже СР10,5.

И зря, батенька, настильность на средних (0.52-0.54) гоо-ораздо лучше чем у (0.65-0.68), если сомневаешься в качестве, коперхед или люманов 0.53, появились еще и JSB 0.547.

2 yoshin
Сказал А говори и Бэ! 😊
Фотки ф студию!
А то зима настала, надо чемто себя занять, долгими вечерами 😛

Раскрой секрет аа?

Ну ребята, ребята!!! Ближе к теме!?
На сайте Densoidera я видел чертежи расточенного
поршня от Муры. Также там говорится, что им
были опробованы всевозможные виды пружин в Муре,
в т.ч. и от Diany -54(помоему у 48-54 одна пружина).
Так вот может кто-нибудь что-нибудь добавить по этому поводу.
В частности меня интересуют прочностные хар-ки поршня, после
расточки и что я выиграю и что проиграю если поставлю
Диановскую пружину вместо хантеровской(честно говоря хочется
получить более высокий импульс страгивания поршня, т.е. чтобы
в движении поршень находился минимальное время). Помимо этого
я слышал, что ресурс Диановских пружин в штатных условиях сост
5 тыс. выстрелов, против 3тыс. Хантеров. Ну вот, что ты скажеш
мне на это SwD.

Ствола второго у меня нету, да и эксперименты мне делать
некогда. Мне надо к весне (кровь из носу) сделать булпап
с откатом, инт глушителем(его правда уже сделал) и нач скоростью
СР 10,5 250-270м/с.
Если стоите, читая это, то присядьте, своей следующей
фразой я многих "убью"....
В канечном итоге хочу получить булпап весом 7-9 кг.
Вот нифига себе - подумали многие из вас (как этот безбашенный
собирается охотиться). Спокойно. Я живу в частном секторе, в
своем доме т.е. И вокруг того места где я живу 10 соток моего
королевства. И ворон я у себя не потерплю, они и так мне этим
летом все нервы вывели(up я продолжаю начиная с июля месяца).
И ведь какие твари а, знают, что винт в ремонте, и
барзеют по беспределу...

Инспектор, если смогу вставить фотку с чертежем, обязательно
расскажу, ты лучше обьясни как это сделать.

> Svar45 -Какой я тебе батенька? Ну ладно. Скажу только одно.
В своей жизни я отстрелял только две баночки легких пуль OZTEY.
Причем на Муре с магазина. Я ее в магазине уже купил усиленную.
Т.е. первые 600-700 выстрелов 200-210 м/с, естественно пулями
0.5г. Так вот звук раздается неестественный. И я стою, целюсь,
и у меня такое чувство что винтовку я свою просто насилую, плюс
к этому переломив ствол обнаруживаю там дым.
Я даже проводил эксперимент по этому поводу. Беру пулю
Шмель 0,62 и озтей. Сначала вставляю оз, выстрел - переламываю
- в стволе дым. Вставляю Шмель - выстрел - переламываю - ствол
чистый и звук самого выстрела меня радует(чувствуется давление).
Да и по убойности они лучше, но последнее IMHO.
JSB - не пробовал, может и на самом деле не плохие, ведь в
РСР 5,5 они себя не плохо зарекомендовали. Правда и вес у них
там значительный - 1,03г если не ошибаюсь.

> Миха А я все понял я уже работаю над этим вопросом?
Еще раз прошу научить вставлять картинки.

P.S. Ну все хватит вопросы задавать не по теме. Ближе к делу
товарищи, ближе к делу... Сколько отпилить от ствола и что
даст установка Диановской пружины.

До скорого!!!

>Я не знаю как вставить чертеж. Help!

------------------
А если я погибну, пусть красные отряды отплатят за меня!

>Блин, ну не получается вставить картинку.

------------------
А если я погибну, пусть красные отряды отплатят за меня!

P.S. Почему никто не интересуется как я увеличил компрессор
Может за мое NOU-HaY все мурочники на меня молиться будут,
а может раскритикуют нахер.
-----------------------------
Так вот именно меня больше интересует твое Ноу Хау и я хочу послушать что это такое! А что я должен тебе обьяснить я так и непонял, Ноу Хау ведь ты предлогаеш! Или я ошибаюсь? :-)
А почеум картинку неполучается поставить там вроде все понятно, при редактировании сообщения указываеш путь к картинке и она переноситься на сервак сама в редактируемое сообщение, а если вылазиет ошибка напиши какая!

yoshin
что я выиграю и что проиграю если поставлю
Диановскую пружину вместо хантеровской.
Помимо этого
я слышал, что ресурс Диановских пружин в штатных условиях сост
5 тыс. выстрелов, против 3тыс. Хантеров.
Мне надо к весне (кровь из носу) сделать булпап
с откатом, инт глушителем(его правда уже сделал) и нач скоростью
СР 10,5 250-270м/с.
Если стоите, читая это, то присядьте, своей следующей
фразой я многих "убью"....
В канечном итоге хочу получить булпап весом 7-9 кг.
Скажу только одно.
Сколько отпилить от ствола и что
даст установка Диановской пружины.

> YuraS/ Я не понял. у тебя ствол длиной 7 сантиметров.
Т.е. ты его укоротил на 390мм. И я полагаю что для пуль
свыше 0,62г более длинный ствол не имеет никакого значения.
Так что ли. Обязательно дай внятный ответ по этому поводу.
Я новичок(на форуме естественно, не в обращ м Мурой), поэтому
всех ваших замысловатых фраз не понимаю.
5кг, а у тебы булпап компановка или всетаки классика.
Я до этого лета крайне упорно сопротивлялся мысле (котор
меня периодически одолевала) по переделке Мурки в булпап.
Но в августе я забурился в 20.00 на местное кладбище
и понял - это настоящий тир. Ворон немеряно, ... ноусеров
правда тоже. Вот поэтому и надо пронести винт под одежой, не
провлекая внимания охраный(а то ....пх..), выбрать местечко
поулосистей и собрать ее(Муру). Сделать несколько выстрелов и
незаметно раствориться в толпе.

Помимо этого необходимо (читал статью на airgun.narod.ru)
направить вектор отдачи строго в плечо, т.е. не допускать образования
крутящих моментов. IMXO крут момент - это всегда не есть хорошо,
когда дело касается оружия.
Итак булпап. Все модели которые я видел имеют в своей форме
очень много дерева, кроме того ни одна из них не отвечает требованию
ликвидации крут моментов(Даже у Костика Плахова, хотя многие его
считают асом ППП). Дальше я продолжать не буду (может вам это
неинтересно). А если интересно, то сообщите, и я с большим
удовольствием продолжу.
Первоначально я хотел врезать весь механизм винтовки
в стальную трубу диаметром d=52мм(это было до того как я прочитал
статейку J 12 "Мура с откатом в компановке б/п"). Теперь думаю надо
использовать фанеру.
Итак, к главному. Цилиндр я стал увеличивать не для повышения
мощности, а для того, чтобы обеспечить приемлемую его длину для возможноси
закрепить на его окнчании регулируемый затыльник. Т.о. м/о настроить
винтовку так, чтобы вектор отдачи действовал на плечо по нормали, не
знаю, может мне это уже сейчас и не надо.

>Статью Саши Прокопьева я видел. Можно конечно, но сложно и нестандартно.
Ведь перед владельцем Мурки стоит важная задача: не перавалить стоимостью
своего девайса зя ценовую нишу Хантера, и при этом получить характеристики
выше оного, притом на охоте, мысль о том, что винтуру я сделал сам приятно
согревает..ю Последнее предложение IMXO.

>Cпособ то, отличается (а хотя не знаю может и радикально), я вообщето видел
на указанном выше сайте еще одну статью (вороде "воздушка 25*100). Вот
именно после нее я и решил поделиться с уважаемым сообществом своим методом.
В нем не используется сварка, что благотворно сказывается на прочностных качествах
компрессора. Я сейчас не хочу сказать, что сварной шов получается непрочным, наоборот,
сварной шов наверняка получится нормальным, а вот околошовная зона может пострадать и
сильно(вплоть до замены компрессора).

Я предлагаю заказать у токаря втулочку(надеюсь удастся вставить фотку), и изменяемым
диаметром. Большим она будет посажена на трубу компрессора, а меньший плавно
перейдет в рабочее отверстие цилиндра. Помоему в машиностроении это называется
телескопическая трубка. Кстати срезу скажу, что в качестве материала для ее изготовлен
не следует брать титановые сплавы. Я по первости изготовил из Тi, легкий, прочный.
Недолго музыка играла, недолго Петя танцевал. Попытка сделать посадку на трубу компрессора
закончилась полным фиаско. Сплавы Вт имеют ничтожно маленький коэф-т температурного
расширения, поэтому выполнить посадку неудаслось. КАк раз завтра я получу новый девайс, уже
изготовленный из стали. Как все сделаю, напишу. Да кстати, скажу сразу, если есть возм
достать жидкого азота, лучше этим воспользоваться. Для надежной посадки необходимо
нагревать втулку(газовой гарелкой), а цилиндр охлаждать, окуная в жидкий азот(использ
средства защиты от термического ожога). Тем счастливчикам, которым удастся увидеть чертеж,
думаю все станет ясно. Если кто сомневается в прочности, и считает, что уж на его то
винтовке отдача обязательно снесет все это "тему", может подстраховаться и приварить
кромку компрессора ко втулке(тогда на переходном отверстии нужно будет сделать фаску).

Ну вот вроде и все, если че еще вспомню напишу. Сечйчас попробую вставить
картинку, посмотрим как получится...
Удачи, всем кто проникся...
D:\Отправить 6.jpg

>Вот..., что за нахер. Еще раз
обьяните канкретней какой путь и где
указать(обьясните как для тупых, а то
я чето недогоняю)

напиши пост, потом отправь его, а затем войди в редактирование. Файл сохрани в формате jpg.

yoshin
> YuraS/ Я не понял. у тебя ствол длиной 7 сантиметров.
Т.е. ты его укоротил на 390мм. И я полагаю что для пуль
свыше 0,62г более длинный ствол не имеет никакого значения.
Так что ли. Обязательно дай внятный ответ по этому поводу.
Я новичок(на форуме естественно, не в обращ м Мурой), поэтому
всех ваших замысловатых фраз не понимаю.
5кг, а у тебы булпап компановка или всетаки классика.

>Ладно люди, кажись и до меня дошло счастье.
Сейчас вставлю вам чертеж. А по поводу "нехилый"
станочный парк, так это вы зря. У меня можно сказать
его вообще нет. Весь апгрейт Муры делается на коленке.
За исключением деталей вращения из стали, которые м/о
получить только на станке.
> Для жителей огромных мегеполисов - найти токарный станок
вообще не должно быть проблемой. Найти материал тоже всегда
можно. Только не надо пытаться купить его в магазине - это
все от лукавого. (На вопрос нашего препода по экономике:
"какая главная экономическая позиция России", мой товарищ
ответил: "Как спиз**ть, чтоб не посадили"). И этот ответ
IMXO в корне правильный. Так например титин я уволок с выставоч-
ных стендов людимого университета, где рекламировали способы сварки
титановых сплавов(студенты плевать хотели на эти выставки, я для
меня пустячок, а приятно). Тока я запарился от security палиться.
А то стоя как слесарь, средь бела дня откручиваю шуруп за шурупом
со стенда. Преподы идут, ректоры, проректоры, а я шлангом прикинулся
и делаю свое дело. так, что уважаемые коллеги, вы я так полагаю жители
городов, и поэтому глаз у большинства замылен на токого рода веши(мобилами
да СD и т.д). Советую просто оглянуться по сторонам. Нас окружает море
материала и наша задача взять его.

>Теперь по поводу станков. Думаете у меня прям все знакомые токари и
фрезеровщики. Это далеко не так. Просто надо искать лазейки. Побольше
внимания уделять разного рода слухам. Не гнушаться иногда заходить в
питейные заведения и пр. Так например если вы услышали слушок, что на
предприятии ? уже 3-месяца не платят з/п. Смело идите в винный. Берите
пару 0,5, и туда, прямиком в цех металлообработки. За вас там драться
будут. Меня лично чуть на части не разорвали(прям как хачи на рынке).
Пронухав такую тему, я понял, что возможности по UP неограничены.
А по поводу киндеров, которые разгоняют ИЖ-38 до 300м/с - так это
по моему не UP, а просто демонстрация незнаю даже чего... Для охоты
вполне достаточно 220-230м/с тяжелой пулей типа СP, все остальное IMXO
не стоит даже рассмотрения. А вот поднятие боевых характеристик винтовки-
это всегда приветсвую.

> Вот задумал изготовить откат на свой бул/п. Кто что думает по
этому поводу. Планирую делать из титана(моего любимого),поскольку
у него сигма временное составляет порядка 980-990МПа - сплав ВТ21Л,
кому интересно. Преимущества на лицо: легкий, корозионно стойкий,
и самое главное преимущество м/о обойтись без термообработки.

>На счет ствола я все понял. Такой ответ меня устраивает. Предлагаю
переключиться на систему кампенсации отдачи. Свои предварительные
эскизы я естественно вакладываю.

>Вот еще, что хотел спросить у уважаемого сообщества. Читая многие
статьи и страницы форумов, я очень часто замечаю примерно такие слова:
"Да ты представляешь какие там давления(внутри ствола)". Насколько
я помню физику то с уменьшение сечения трубы давление уменьшается,
а возростает скорость потока, и при этом поток принимает некоторую
упорядоченность(уравнение Бернулли).

>Еще одна тема постоянно меня добивает. Все пытаются поймать и погасить
давление на дульном срезе ствола(саунд модераторы), в то время как
источником хлопка является волна разрежения(или разгрузки, как угодно)
IMXO, и именно она является источником шума. А именно частота ее очень
велика, более чем С, и вследствии этого происходит хлопок. Необходимо
просто пропустить ее ч/з инертый материал, который заберет у нее энергию,
и все будет чики-чики. В одной статейке я видел нечто подобное, там в
качестве такого материала исрользовалась бумага или картон не помню точно.

Ну все, жду ответов.

>Вот еще заготовка для отката.
Думаю такая форма оптимальна.

а интересно,как такие деталюхи делать из титана на колене дома?По моему это очередной непризнаный гений,с кучей гениальных идей,которые вот-вот и реализуються.Таких много было.Результата от их творчества только ноль

"Ну все, жду ответов."

так в чем всеже гениальность НОУХАУ????, я сидел ждал, ждал.... надеялся можно сказать 😊а , ничего нового то и нет.. , по удлинению компрессора вообще.... а где у тебя зацеп поршня ходить будет????и ЗАЧЕМ выносить колодку аж на 70мм????????? у тебя ход поршня планируется 115мм??????

Чего взъелись на человека? Видно, что "Машиностроительное черчение" хорошо проштудировал. Правда, криволинейные поверхности радиусом обозначаются, а не диаметром, но это мелочи. Насчет недостатков в конструкции разберется по ходу дела, где надо пропилит, где надо - заварит. Только на кой ляд мучиться детали из титана делать, если масса винтовки планируется в районе 8кг? Проще из чугуна, и точить не надо - вылепил заготовку из пластилина, отформовал и можно лить.

ЗЫ. А при чем тут электротехника за второй курс?

To yoshin:
Во-первых, не везде заводы стоят. Во-вторых, сделанное алкашом за бутылку часто так и работает. В третьих, раз такой умный - рычаги посчитай и подумай, как будешь компрессор изнутри полировать. Если тебе 20 Дж с головой (это пресловутые 240 м/с КП 10,5 гран) - нафига такие заморочки, это решается увеличением хода на 10, максимум 15 мм, так что одной заваркой паза и наваркой любой трубы можно обойтись, а это в половине автомастерских сделают качественно, и не за бешеные деньги. С таким трудолюбием проще новый компрессор сделать!
ТеоpЭтики приходят и уходят, остаемся мы, практики 😊

>Ой,ой,ой ну не понти Лаки не надо, от излишнего
пальцегнутства еще некому лучше не стало...По
поводу непризнанного ... даже не буду отвечать,
ну напищи еще чего нибудь.

>to Prokofev, а с каких сухарей(изв), ты решил что
эта идея гениальна. Она просто проста, и просто работает.
На сегодняшний день, я уже выполнил посадку.Зацеп поршня
спец-о не стал обозначать на чертеже, т.к. то что сделано
обратно уже не вернуть, а мне хотелось до некоторой степени
оставить тылы для корректировки(чтоб м/о было повращать, покрутить
хотя бы немного да оптимизировать систему). И опять же на сегод-
няшний день я могу сказать что эта мера оправдана и даже более того,
если брату буду делать такую штуку, то посадочтое отв. сделаю еще на
миллиметр меньше.

????и ЗАЧЕМ выносить колодку аж на 70мм?????????
Что ты хочещ сказать этим вопросом. То что много, много не мало.
А кроме того, если ты вниматель читал, то что я замучился печатать,
то обратил бы внимание на тот факт, что компрессор будет служить
непосредственно окончанием винтовки, и именно этим местом, через
небольшое приспособления я собираюсь упираться в плечо. Ну извини
Саш, такая у меня канституция, ты предлагаешь выносить не на 70,
а на 30, но тогда придется подпилить руки, плечи, шею и т.д. Эту процедуру
оставлю для твоих экспериментов. Как кстати твоя ф28 поживает. Какая
сейчас пружина стоит. И если ничего не путаю, то труба у тебя без
термообработки. Не появилось ли каких нибудь дефектов. Извини, но я
считаю, что канструкция не рабочая. Спору нет, интересная, но неробочая IMXO.

А чем плох ход поршня в 115мм. Я хочу попробовать разные ходы поршня и
выбрать оптимальный, для себя естественно...

> to Буч. Т.е. ты про че это хочешь сказать про втулку что-ли.
Так там необходимо сначала просверлить отверстие, а потом от него
пройти фрезой до окончания. Варить не буду принципиально. Еще слишком
свежи в память лаба по ДМШ "Испытание сварных соединений на прочность"
Сварной шов та сам нареканий не вызывает, но в оклошовной зоне получается
такая лажа, от которой на винтовке на стены прыгать захочется...
Не понял почему мучаться. Работает ведь станок а не я. Или ты станок
пожалел... Ладно оставим. Из титана потому, что на мой взгляд толщина
стенок очень маленькая и если использовать сталь, то надо думать над
дополнительными приспособами, которые из линии отката не позволят
сделать дугу отката при взведении винта. А по поводу 8кг. Восемь то они
восемь, кстати может и больше, но для меня на 1-ом месте стоят, и всегда
будут стоять МЦХ(масс-центр хар-ки). А ты мне предлагаеш ЦМ и ЦИ унести
с оси и опустить куда нибудь под цевье. Это ты пожалуйста сам как нибудь...

ЗЫ. А при чем тут электротехника за второй курс?

Это не электротехника. Это элемент схемы датчика ускорений. Я его
выложил в надежде на ответ: "О знаем мы такую тему, исп-ся там то, там то
(в air ест-но, где он в технике исп я и так знаю)"

>to YuraS Если хорошо капнуть, то везде, есть цех в котором набл
ярко выраженный простой. Просто не у каждого хватит наглости ворваться
туда, да еще с пазырем... Учитесь наглости у обьектов нашей охоты IMXO/
Полировать компрессор изнутри я не собираюсь. То что сделано на заводе
меня вполне устраивает(на Байкале, естест). Манжета прошла 1500 выстрелов.
Посторонних следов не имеет. Правда я применил смазку наноалмазную, может
поэтому.
Во второй части твоего сообщения я согласен частично. Двадцать джоулей
это всегда 20 джоулей. Но тут вступает в дело другое обстоятельство.
Коль уж мне довелось делать такой UP, то необходимо выжать из всего этого
максимум. Я хочу импортную пружину поставить в штатные условия. Не знаю
чем обьянить такую продолжительность работы хантеровской пружине в Муре
но диановская по заявлению Densoidera, испытала просто нереальный пластич
деформации. Слово нереальные подчеркнуть. Сейчас уже, в частности благодаря
твоим откликая, я уже определился и с длиной пружины и с длиной ствола.
Если не ошибаюсь то шатные условия в хантере под родную пружину 130-135мм.
Я планирую сделать место под пружину порядка 150-160мм, но в этот
размер еще входят две втулочки из губчатой резины или из пластмассы(еще не
решил), цель которых немного убрать лязгание пружины при выстреле.
По поводу наварки трубы - это не по мне. Ну допустим даже наварю я (
хотя единственный вид сварки, который я признаю в винтовке - это точечн),
ты представляешь с каким люфтом там будет гулять калодка СМ. А это ведет
к самопроизвольным бахам... Бешаные деньги. Кто их заплотит. Вот все те
чертежи что я валожил, плюс заготовка под интегрированный глушак мне обошлись
в 7,5 бутылок водки т.е. в 7,5х60=450руб.
Хочу в очередной раз подчеркнуть, что мах мощность для меня не цель.
Моя цель мах надежность и точность.

>P.S. Вы что ребята не на то набросились, я сегодня ожидал увидеть
испепеляющие отзывы о волнах разрежения... Но ладно, оставим как есть...

Мля, ДюВолонщина какая-то!!!

????и ЗАЧЕМ выносить колодку аж на 70мм?????????
Что ты хочещ сказать этим вопросом. То что много, много не мало.
А кроме того, если ты вниматель читал, то что я замучился печатать,
то обратил бы внимание на тот факт, что компрессор будет служить
непосредственно окончанием винтовки, и именно этим местом, через
небольшое приспособления я собираюсь упираться в плечо.

этот момент я действительно просмотрел....

Ну извини
Саш, такая у меня канституция, ты предлагаешь выносить не на 70,
а на 30, но тогда придется подпилить руки, плечи, шею и т.д. Эту процедуру
оставлю для твоих экспериментов.

..... этож какие рукинади иметь. и каой кронштейн поставить чтобы по твоей схеме прикладисто получилось......

Как кстати твоя ф28 поживает. Какая
сейчас пружина стоит. И если ничего не путаю, то труба у тебя без
термообработки. Не появилось ли каких нибудь дефектов. Извини, но я
считаю, что канструкция не рабочая. Спору нет, интересная, но неробочая IMXO.

кАнструкция сделала уже больше 3000выстр, скорость конечно подупала - с 275 до 255 СР 7.9, но кучность как была 25мм на 30 м так и осталась (с рук)

А чем плох ход поршня в 115мм. Я хочу попробовать разные ходы поршня и
выбрать оптимальный, для себя естественно...

ага, попробуй, выжми 115мм хода из кулисы МРки....

prockofev
????и ЗАЧЕМ выносить колодку аж на 70мм?????????
Что ты хочещ сказать этим вопросом. То что много, много не мало.
А кроме того, если ты вниматель читал, то что я замучился печатать,
то обратил бы внимание на тот факт, что компрессор будет служить
непосредственно окончанием винтовки, и именно этим местом, через
небольшое приспособления я собираюсь упираться в плечо.

этот момент я действительно просмотрел....

Ну извини
Саш, такая у меня канституция, ты предлагаешь выносить не на 70,
а на 30, но тогда придется подпилить руки, плечи, шею и т.д. Эту процедуру
оставлю для твоих экспериментов.

..... этож какие рукинади иметь. и каой кронштейн поставить чтобы по твоей схеме прикладисто получилось......

Как кстати твоя ф28 поживает. Какая
сейчас пружина стоит. И если ничего не путаю, то труба у тебя без
термообработки. Не появилось ли каких нибудь дефектов. Извини, но я
считаю, что канструкция не рабочая. Спору нет, интересная, но неробочая IMXO.

кАнструкция сделала уже больше 3000выстр, скорость (все на томже комплекте ГХ + самодельная вутренняя)конечно подупала - с 275 до 255 пулей СР 7.9, но кучность как была 25мм на 30 м так и осталась (с рук)

А чем плох ход поршня в 115мм. Я хочу попробовать разные ходы поршня и
выбрать оптимальный, для себя естественно...

ага, попробуй, выжми 115мм хода из кулисы МРки....

>to Prockofev]

"ага, попробуй, выжми 115мм хода из кулисы МРки"

Ну как раз это я и собираюсь попробовать. Вот ты, Александр,
согласен, что 100мм из кулисы Муры можно выжать. Тогда, я
считаю, можно и 115, только надо зацеп поршня отодвинуть
от ВМТ компрессора. Видел в какой то статье(не помню где),
двухсоставной поршень. Покупается еще один поршень, оба разрезаются
и составляется один. Думаю это реально. Правда сварка опять. Нет
у меня к ней доверия. Но поршень не компрессор, стоит копейки,
а если не получится, зачит судьба, такая.

>Кстати, люди, кто знает как по аккуратней убрать
ласт-хвост с Муры. Сегодня пробовал высверлить места
точечной сварки, ан фиг, сверло ее не берет, фреза кстати
тоже. Хотел было схватить болгарку, но вовремя остановился.
Может кто че дельное посоветовать.

Обалдеть 8 кило винтарь хочет ))))yoshin
где ты такое видел то ????!!!В пневматике нет таких импульсов чтобы на такой вес ее делать!!!Ну если тебя не переубедить то могу посоветовать поставить на винтарь спереди бронелист (это чтобы вороны тебя не палили когда в засаде сидеть будеш)(есно в бронелисте отверстие под оптику и смотровую щель)и 2-ва колеса снизу приделать прям как у пулемета МАКСИМ получится.На охоту идеш за собой винтарь на колесах катиш красота да и только,заметь а какая инертность при таком весе получится.

Видел в какой то статье(не помню где),
двухсоставной поршень. Покупается еще один поршень, оба разрезаются
и составляется один. Думаю это реально. Правда сварка опять.

общался с тобой общался, а ты то НИХРЕНА в этом вопросе не шаришь.....

>"общался с тобой общался, а ты то НИХРЕНА в этом
вопросе не шаришь....."

>Саш, в этом, это в каком. В твоем топе
чувствуется обида и разочарование. А вот обижаться
не стоит. Тут ведь не красные баршни собрались.
Да действ-о такой UP я делаю впервые. Пока я не вижу,
что бы можно было назвать таким словом на букву Н, да слож-
ности есть признаю, но покажи где их нет...

Yoshin, длина хода поршня зависит не от его длины, а от радиуса шарнира, его взводящего. При R1 мы получим ход L1, а при R2 получим ход L2 при неизменном угле перелома ствола альфа. Для реальных 75мм нужно переместить точку кривошипа А в точку В примерно на 20мм. !!! - для получения 115мм. На своей винтовке я для этого сделал муфту и новый рычаг. Далее, муркин спуск с усиленной пружиной будет очень тугим. Для облегчения спуска нужно вводить в механизм промежуточное шептало.

ЗЫ. Что у тебя за винтовка - сверло не берет.Наверно, из легированной стали, 65Х13 ?

to Буч
а вот это уже реальная тема, а
зачем ты изготавливал муфту и прочее.
Ладно я уже понял. Ты разгоняешь винт.
Я этой цели не преследую, меня полностью
устраивает мощность выдаваемая моей винтовкой,
меня неустраивает кучность, и количество выс
трелов, совершаемое до капитального ремонта
(замена пружины, манжеты и т.д.)
На сайте Hansa есть статья, "Как я
делаю воздушку 25*100" , автор ibik
, именно она меня и вдохновила на
данный UP. Еще раз подчеркну, что я не стремлюсь
к мощности ГХ1250, меня вполне устаивает
220-240м/с(от манжеты зависит) для охоты.
Я хотел поставить пружину от Дины только
для того, чтобы получить 5000 выстрелов, без
всякий замен, но для этого необходимо поставить
пружину в штатные условия. на мой взгляд сделать
это можно лишь добавив место под пружину в
поршне, вмест 90-standart 135-140-normal. Не знаю
почему, но мне кажется, что твоим методом я не
воспользуюсь, по крайней мере пока. А вот методом
описанным в статье, можно, если аккуратно, подпилить
ствольную коробку, правда на передней п-образной
пластине есть уступ, здается мне, что и его придется
подпилить, если не убрать вовсе, так что вот такие дела.
Пару дней назад, я планировал сделать новую
тягу из Ti? но теперь понимаю, что был неправ. Вообще
не обрабатывается.

"ЗЫ. Что у тебя за винтовка - сверло не берет.Наверно, из
легированной стали, 65Х13 ?"

А ты думаешь ее не берет сверло и фреза. Не знаю я, но места
точечной сварки сверлению не поддались, хотя теперь какая
разница, уже отрезал болгаркой, сточил места сварки и все...

P.S. ну все пока, если есть еще соображения
милости прошу, ксати что думаешь об укорачивании
ствола(только не надо писать про эмпирические
зависимости, мне интересно есть ли в стволе
такая координата, в которой газ отрывается от
пули ), и еще как считаешь, есть ли смысл разгонять
поршень сначала без нагрузки, а потом резко ударать
о воздушную подушку. Конечно отверстия в цилиндре я
сверлить не собираюсь, а вот выход манжеты за пределы
last рабочей области устроить можно(не пугай меня,
у меня все работало прекрасно этой весной и летом,
ничего манжете не стало, правда перед этим два дня
совершал акробатические действия с надфилями).

yoshin
У меня мурка с увеличенным компрессором. Или
вернее сказать в процессе увеличения. Вот и хочу посоветоваться с профи по поводу оптимальной длины ствола. И еще, сразу спрошу, какую пружину лучше ставить в удлиненный компрессор. Слышал диановские неплохие, только где их достанеш в Екатеринбурге.

Сам же пишешь, что компрессор увеличиваешь. А компрессор, соббсно - это часть цилиндра, в которой совершается рабочий ход поршня. Получается, что ты увеличиваешь не компрессор, а общую длину цилиндра для уменьшения поджатия пружины, так?

Если так, то могу сказать, что проще отрезать от пружины несколько лишних витков. При ходе поршня 75мм мощность не упадет.

*****А вот методом описанным в статье, можно, если аккуратно, подпилить ствольную коробку, правда на передней п-образной пластине есть уступ, здается мне, что и его придется
подпилить, если не убрать вовсе*****

115 - не выйдет. 100 - практически предел.

For yoshin
Ты разгоняешь винт.
Я этой цели не преследую, меня полностью
устраивает мощность выдаваемая моей винтовкой

Вопрос а зачем тогда ставить диановскую пружину???мощьная пружина плохая кучность.Вопрос два зачем увеличивать тогда длинну рабочего копрессора???
----------------------------------------
Слышал диановские неплохие, только где их достанеш в Екатеринбурге.
-----------------------------------------
Я хотел поставить пружину от Дины только
для того, чтобы получить 5000 выстрелов, без
всякий замен, но для этого необходимо поставить
пружину в штатные условия.
Так они у вас продаются или нет???? 😊

Наверно, излегированной стали, 65Х13 ?

Вобшето эта сталь из которой пружины делают а не винтовки.

уменьшения поджатия пружины

Это вредно для пружины,она может лопнуть и быстрее сядет.Есть ли у тебя тел направляющяя????

А ты думаешь ее не берет сверло и фреза. Не знаю я, но места
точечной сварки сверлению не поддались, хотя теперь какая
разница, уже отрезал болгаркой, сточил места сварки и все...

Метал имеет свойства закаливаться при точечном нагревании и 65Х13 сталь тут не причем.

выход манжеты за пределы
last рабочей области устроить можно

Ну что же, буждеш чемпионом мира по замене манжет.

на мой взгляд сделать
это можно лишь добавив место под пружину в
поршне

Ну и как ты себе это представляеш?????толшина передней стенки поршня на МР-512 около 10мм.Сточиш меньше при первом же выстреле у тебя грибок на чем держится манжетта войдет внутрь поршня.Да как ты собрался засовывать диановскую пружину в поршень от МР-512?она туда физически не влезет.Ее внешний диаметр 21.2мм.Это тебе для начала нужно на станке новый поршень сделать а уж потом думамь о диановской пружине.

Я хотел поставить пружину от Дины только
для того, чтобы получить 5000 выстрелов
Откуда такие данные????

115 - не выйдет. 100 - практически предел.
А зацеп взвода на поршне у тебя при такой длинне компрессора где ходить будет????

to Буч.
Для меня компрессор - это все железо, кроме стовола. Ну может
я неправ, буду впредь знать...

"Получается, что ты увеличиваешь не компрессор, а общую длину
цилиндра для уменьшения поджатия пружины, так?"

Ну несовсем так, похоже нужет чертеж, и обьемная схема,
может даже мультик. Ну подожди до выходных, выложи все ,
тогда и поговорим... Мож на самом деле, все понятней
станет,и поправки по ходу вводить можно будет...

Обрезать пружину не стану. Ты же читал, что мне нужна
долговечность пружины, а не возможность попросту впихнуть
ее туда и отвертеться, ведь для себя же делаю. Я и так пружину
менял каждые две недели, ты мне предлагаешь раз в два дня менять...

"115 - не выйдет. 100 - практически предел"
Понял тебя хорошо, я и сам уже это понял. Примерял
тут вчера твой метод. Чето у меня сомнения. Действительно
работает, и как выглядит муфта в твоей исполнении...

to Air/
Пиши по русски, а то я нифига не понимаю, что ты
хотел донести до меня. Да в Екате пружина диановская редкость,
может конечно и нет, но тогда надо жить возле магазина, чтоб не
прокараулить. Пока ее у меня нет. Но если действительно
есть положительные стороны ее установки, то рассмотрю возможность
ее установки...

Поршень на Муре можно расточить, тогда все влезает(я правда
не пробовал, но люди пишут, что влезет).

P.S У тебя че правда глушитель из Ti, ты ж его бедненький замучился
наверное делать. И заплатил наверное как за Walter Dominator/ может
соосность завалил, вот у тебя пули кувырком и скачут...

FROM yoshin
------------------------------------------
P.S У тебя че правда глушитель из Ti, ты ж его бедненький замучился
наверное делать. И заплатил наверное как за Walter Dominator/ может
соосность завалил, вот у тебя пули кувырком и скачут...

Ну начнем с того Ti не прочнее обычной инструментальной 45-той стали,от стали его отличают несколько другие характеристики.Делал его не я,а Демьян.С сайта http://www.airtuning.ru/kits.html
Соосность со стволом великолепная (этот параметр я в первую очередь проверил).Выходное отверстие 6мм.
----------------------------------------
Поршень на Муре можно расточить, тогда все влезает(я правда
не пробовал, но люди пишут, что влезет).

Невлезет даже и не пытайся.Вот тебе фото характеристик пружин.

Выложу pic, пока в предварительном состоянии,
так, что строго не судите. Но уже сейчас, м/о получить
хоть какое то представление о том, что я имел в виду,
а то у меня ощущение, что на разных языках разговариваем.
За попугаистую раскараску прошу простить, просто
на мой взгляд так понятней, каждая деталь обозначена отдельным
цветом, так, что не придется гадать(я надеюсь...)

Место под пружину в свободном состоянии примерно 280мм,
в сжатом пока не замерял точно, скоро доделаю чертежи,
вот тогда доложу все точно....

P.S. Можно ли доверять той таблице, которую привел
Air Hummer, если так, то мне получается еще надо
увеличивать компрессор, чтобы вставить пружину
от дины в штатные условия...

И чем все закончилось? 😊

LVital

-------------------------------------
И чем все закончилось?
-------------------------------------

Закончилось скорее всего тем, что аффтар забадался пилить титан либо ещё пилит. Пройдут месяцы или годы и человек поймёт, что стрелять тяжёлыми пулями на таких скоростях х-ня, что ствол 30-35см в самый раз, что нахрен не нужен откат и такой вес, а вполне достаточно качественного ложа с плотной посадкой и правильной развесовкой и максимум 4кг без прицела, что нужно учиться чувствовать свою винтовку, а не делать стационарное зенитное орудие.