Выпрессовка ствола у Иж-60

dizel-xp

Нужно выпрессовать ствол у металлического ИЖ-60 ЗМЗ. Шпильки фиксирующей ствол не наблюдаю, на холодную 500 гр молотком выбить не удалось. Кто чем грел коробку и до какой температуры?

tamas

не порти иж !!!

Deni-kin

tamas
не порти иж !!!
+100! Не порти хорошую весчь. Лучше махни скем нибудь на пластик (с доплатой 😊 ).

ORAnge

где-то видел когда-то сообщение, что грели горелкой до красноты и то с трудом вышел. после этого про дальнейшую судьбу и коробки и ствола ничего не известно :-)

dizel-xp

tamas
не порти иж !!!

😉 Вы таки уверены что он изначально не испорчен с завода?
Канал ствола с казны высверлен неровно, видимо сверло увело влево.
Пуля встаёт на нарезы неровно, и при вылете из ствола летит по спирали. На 10м куча 10мм, что впрочем соответствует данным в паспорте, однако на 30м эти 10мм превращаются в осыпь диаметром 40мм 😀
"Это несерьёзно" (С)
Купить пластикового я всегда успею, хочу исправить заводской косяк и возможно восстановить Ижа.
Иж ПСП с китом Шакила, кто не читал мой профайл.

dizel-xp

ORAnge
где-то видел когда-то сообщение, что грели горелкой до красноты и то с трудом вышел. после этого про дальнейшую судьбу и коробки и ствола ничего не известно :-)

Вот и я где-то видел. До красноты? 😞 нда...
Кувалда наше всё. Ломать не строить! 😀

Konstantin_E

и при вылете из ствола летит по спирали.
А другие пули, тоже так же летят? Может ствол не виноват, что в него не то вставляют? 😊

calya

Вынь досылатель, и вставь болт 12мм. и долби молотком пока не выдет.
Никакой шпильки там нет, он запрессован. И не грей, ствол тоже нагреется.

Deni-kin

calya
Вынь досылатель, и вставь болт 12мм.
Э-э,не понял, куда там можно вставить болт, аж 12мм.?

calya

Deni-kin
Э-э,не понял, куда там можно вставить болт, аж 12мм.?
Вместо досылателя, паз под пульку, и канал досылателя,
это всё ствол.

maior 0763

поаккуратней
если ствол не идет -наверняка спрятан штифт крепяший ствол с коробкой..
выбивается так -вытаскиваешь досылатель. -берешь пруток. лучше латунь или что то подобное. ствольную коробку жестко упираешь и молотком 500 гр.легко пойдет. если не пошел-более легким молотком постукиваешь -и через лупу осматриваешь ствольную коробку. штифт себя обозначит. высверлить его!
из 10 ижиков коим я ствол выбивал-7 имели штифт. причем в разных местах.












dizel-xp

Konstantin_E
А другие пули, тоже так же летят? Может ствол не виноват, что в него не то вставляют? 😊
Ручной прогон разнообразных (качественных) пуль через ствол показал неровную центровку, причём у всех. Прослабленных пуль не имею, потому калибры ниже 4.50 не прогонял, да и достать такие проблема, уж лучше на обычные 4.52 заточу ИЖика.

dizel-xp

maior 0763
поаккуратней
если ствол не идет -наверняка спрятан штифт крепяший ствол с коробкой..
выбивается так -вытаскиваешь досылатель. -берешь пруток. лучше латунь или что то подобное. ствольную коробку жестко упираешь и молотком 500 гр.легко пойдет. если не пошел-более легким молотком постукиваешь -и через лупу осматриваешь ствольную коробку. штифт себя обозначит. высверлить его!
из 10 ижиков коим я ствол выбивал-7 имели штифт. причем в разных местах.

Спасибо! Буду пробовать.

Zm1y

Майор, знакомый ижик...

calya

maior 0763
если ствол не идет -наверняка спрятан штифт крепяший ствол с коробкой..
Мне не разу не попадался.

Zm1y

Он обычно заполирован. Без поллитры не найдешь.

Hendrik

У меня на ИЖ-61,штифт виден только с одной стороны, а выпресовать хочу, потому что колечки на досылатель-это говно...

maior 0763

если штифт есть -лучше его высверлить .не дай бог если он загнан под углом или кривой -при выбивании может сжать ствол.
на одном ижике у меня так и произошло.

maior 0763

а выпресовать хочу, потому что колечки на досылатель-это говно...

дай догадаюсь -почему гавно.
туго ходит досылатель? цепляется? -полировать весь канал где ходит досылатель. вернее вначале шлифовать -потом полировать.

dizel-xp

Вот про шлифовать можно подробнее...
Пробный засверл обрезка ствола мурки сверлом 5мм показал что шлифовать потом просто необходимо ибо досылатель (5мм) в него не входит.

maior 0763

я делаю электродом на который наклеена мелкая наждачка.

Hendrik

Парни, постучав по штифту, утопил его на 3 мм,и он остановился. Так,что штифты проходят не насквозь коробки, да ещё под углом? Попытка высверлить ничего не дала, грешу на свёрла(ф 3мм),пытался ф 2,5мм,та же хрень, свёрла скользят по штифту... Что делать?

Zm1y

Накернить и чем нить образивным... Например алмазным образивным бором на невысоких (2-3 тыс) оборотах.

K@iser

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, а как быть с обратным процессом- впресовкой? Может кто уже делал, знает, чего доброго посоветует. Ситуация в том, что мне достался по случаю металический 60-й ижик "на запчасти"- без ствола. Рука на него не поднялась, думаю восстанавливать. Да и стволик свободный как-раз есть, от 22-го ижика.
Каким образом их совместить?
maior 0763,не могли бы Вы посмотреть посадочные размеры
PS штифтов держащих ствол ни на нём, ни на своём 61-м не обнаружил

snap

Штифт на ИЖ 61

На ИЖ60(ЗМЗ)подобного не замечено.

Deni-kin

Я чего то не пойму, на одних есть штифт, на других нет... или это зависит от "плотности" посадки ствола в коробке? Типа, если на заводе "завалили" отверстие под ствол, такой ёж идёт на штифтование, что бы брака было меньше?
Ещё вариант-зависит от года выпуска.

Zm1y

Есть везде, только на некоторых кзмплярах пьяные работники ИжСмеха промахнулись когда их ставили.

dizel-xp

Нифига на холодную не выбивается.

Vasily_A

успешно выбивал на 60-и иже (ствол был убит совсем) вставив латунный стержень вместо досылателя. желательно заранее побрызгать на стык ствола-корбки и на казенный срез WD-40
запрессовал вместо ствола вставку из бронзы с резьбой под ствол, перепуск в этой вставке

валяется 61-й иж с забитым стволом, буду и с ним мучиться...

snap

Vasily_A
успешно выбивал на 60-и иже
Штифт был?

Hendrik

Купил сегодня сверло 2,5 мм(хотя надо 3 мм)с покрытием нитрид титана, буду опять пытаться высверлить штифт, алмазную шарошку не нашёл...

Каждый айрганер должен хоть раз в жизни выпресовать железный ёж...

Vasily_A

snap
Штифт был?

нет. на иж60 не попадался штифт...

а на 61-м есть 😞

Zm1y

>Купил сегодня сверло 2,5 мм(хотя надо 3 мм)с покрытием нитрид титана, буду опять пытаться высверлить штифт, алмазную шарошку не нашёл...

Жолтое такое? Если да то даже не пытайся - либо сломаешь либо запорешь. Ищи образивную алмазную фрезу. Могу дать подсказку. В магазинах специализирующихся на радио деталях они обычно продаются по 150-200 рупий за комплект больше 10шт. В магазах специализирующихся на обработке акрилокогтей - 70-120р фреза. И в магазах которые строительные супермаркеты - иногда встречаются, но сильно иногда. Если будут производства FIT - не очкуй бери, фрезы норм.

maior 0763

е-мое.....
у тебя штифт упирается по центру ствола.
никогда не видел такого.
мужики -а ведь можно и ствол просверлить.
обычно штифты лишь касались ствола.
т.е.проходили лишь захватывая слегка ствол.

Верховцев

dizel-xp таки испортил хорошую весчь. Ствол был беспощадно выбит.
Вечером состоится передача сверла 5.1мм для дальнейших экспериментов.

dizel-xp

Испортили её ещё на ЗМЗ 😉
Я лишь привожу в божеский вид.
Ствол выбит ударами по коробке через алюминиевую прокладку. Высверлен канал под досылатель по новой.
Уже шлифую новый канал под досылатель, пока жёстко входит. возможно получится из сверла 5.1 сделать развёртку, так заодно и подровняю канал.

Hendrik

Zm1y спасибо за совет!
Всё таки победил штифт, правда сломал жёлтое сверло(2,5 мм),далее сломал 3 мм, 4,2 мм, 4,5 мм.Вторым 4,5мм сверлом штифт был высверлен! Ствол выбил, но при сверлении зацепил нарезы, херня, всё равно обрезать. Парни, а если другой стороной свол вклячить, то в принципе можно резьбу нарезать?Категорически не хочеться опять его вклеивать, а с резьбой будет гораздо удобней, но какой размер резьбы нарезать?

Zm1y

Какая нафех резьба? На дутках сталюжный ежей резьбы отродясь не было. А про сверло - тебе жеж говорил - запорешь его. Я такое только шарохой и дремелью _высверливаю_. А потом уже ровняю сверлом, режу резьбу в отверстии и подгоняю болтик для поджима.

Hendrik

Уже шлифую новый канал под досылатель
А как же резинка?

Hendrik

Какая нафех резьба? На дутках сталюжный ежей резьбы отродясь не было
НЕ возможно нарезать?

Zm1y

Вопрос, а накой она там нужно? Если хочешь резать - стандарт для ИМЗ и модероделов - 12x1 лерки продаются. Сделать её не по ГОСТу шансы велики, я так понимаю ты уже под нож пустил 2см ствола? Так нафега еще потом 2 пускать?

Мой совет - если в ствольной хочешь делать - сади на ебоксид+поджимной болт.

Hendrik

Мой совет - если в ствольной хочешь делать - сади на ебоксид+поджимной болт.
Спору нет, но резинка под досылатель не вечная(у меня 61)в стволе, придёться менять

Vasily_A

для 60-го ижа делается просто: на стволе нарезал м10х1 на длинну примерно 12мм, дальше цилинтр примерно 10.52мм, он садится в отверстие 10.5 мм в бронзовой вставке в коробку. со стороны казенного среза: диаметр 5мм под уплотнение досылателя, туда выходит перепуск. сразу за перепуском через 1мм начинается отверстие с м10х1 резьбой, потом через 12мм начинаентся точное 10.5мм отверстие под посадку ствола. на стыке ствола и бронзы фторопластовая шайбочка, которая по месту после затягивания ствола срезается пластиковой "разверткой". бронза чуть торчит из коробки. если кому надо - могу сфотографировать, но там просто видно, что перед коробкой несколько мм ствола желтые...

как для 61-го делать, еще не придумал 😞

Hendrik

как для 61-го делать, еще не придумал
У меня 61,поэтому со стволом заморочился, колечки на досылатель не рулят!

Zm1y

Тады либо двусторонний поджим 4мя! болтами и через проставку, либо ой...

Hendrik

либо ой...
Буду осторожен...

dizel-xp

Ствол впрессован назад, предварительно слегка обработан напильником и шкуркой. Выточено новое окно, всё заполировано и зачищено, завтра с утра отстрел на кучу. Очень надеюсь что всё правильно сделал 😊

Zm1y

фото в студию.

dizel-xp

Завтра сделаю, на работе я.
Фото могу только с камуникатора...
Варварски отпиленная казна.

Космонавт78

Ствол впрессован назад, предварительно слегка обработан напильником и шкуркой. Выточено новое окно, всё заполировано и зачищено, завтра с утра отстрел на кучу.
Кучу огласите, плиз!

Zm1y

На ППП ижике измениться не должна.

dizel-xp

Что-то куча не сильно изменилась 25мм (раньше 40) на 30м пулями JSB Exact Heavy 😞
Буду подбирать пули. Вообще изначально думал применять лёгкие пули типа JSB Exact или H&N FTT. Затачивал ижа для стрельбы по дроздам на дистанции 35-50м.

----------
UPD
Отстрел в воздух в форточку, ибо тащиться в лес с насосом ради проверки спиральности полёта влом.
Итак
Тяжёлые JSB летят по крутой спирали, видимо не так уж и равномерны нарезы относительно досылателя 😞
FTT летят (304м\с) чёрти как, и не спираль вроде а просто разбрасывает их. JSB Exact вроде получше чем тяжёлые, но и на них порой наблюдается мелкая спираль.
Возможно я слишком идиализирую кучность РСР-пневмы, но тот же самый часто обсираемый Эдган 5.5 на 50м даёт кучу до 2см, лучше я просто не умею.
Кстати фаска на мой скромный взгляд сделана хорошо, на неё я буду грешить в последнюю очередь...


Zm1y

На каких скоростях и какими пулями стреляешь?

Hendrik

Посадил на резьбе...

dizel-xp

JSB Exact 294-305-294 м\с, для FTT конечно скорости великоваты.
На тяжёлых в последний раз было 270-280-270, сильно поджал пружину в клапане.

Mjasa

Скинь скорость лёгкой до 285+-5мыс
И попробуй, авось кучнее будет.

dizel-xp

Буду пробовать всё что можно. Правда сейчас возможностей по отстрелу маловато, зима.

Mr.K

Здрасте, может не по теме но, более подходящей я не нашел!!
Подскажите какими маневрами и инструментом впресcовать ствол на место??
Иж-60 метал 96 г.в.

dessa1972

2 Vasily_A
Можно пояснить ваш способ с эскизиком не догнал извените... Очень интересует тема именно замены ствола. У меня ижик 92 года металл с минимальным настрелом и отличной сохранности вот только в стволе страшный ужаснах - что то вроде стиральной доски. Очень хочется его реанимировать. И еще - стволик от иж 61 гдето начала 2000 -х подойдет или прийдется точить ???

Взрывотехник

dessa1972
стволик от иж 61 гдето начала 2000 -х подойдет или прийдется точить ???
Точить придётся однозначто, ибо пелеприёмник одно целое со стволом у иж 60.

dessa1972

А если переделать весь узел иж 60 металл под иж 61 - ствол не выпресовывать а обрезать за подлицо. Потом высверлить место под посадку нового стволика только как добиться соосности ??? Мастера делитесь секретами!

dizel-xp

Лучше пулеприёмник и перепуск в стволе не сверлить, а сделать муфту под эти отверстия. Ствол начинаться должен за перепуском.

Я примерно то же и сделал, только у нас не нашлось токарей чтобы проточить "ствол", пришлось муфту делать на 13мм внутреннее и немного отпилить коробку.

Внешний вид не очень, зато пуля нарезается равномерно со всех сторон, а не как эксцентрик с родным пулеприёмником.
Буду делать микрокарабин. Ствол уже отпилил до 25см. Длина резика от Шакила будет 35см, модер на 1см длиннее резика на случай плохой фаски.

madsurgut

dizel-xp
модер на 1см длиннее резика на случай плохой фаски.
И чтоб пальцы поберечь 😊 😊 😊

dessa1972

Спасибо dizel-xp
Нехотелось выпресовывать ствол но чувствую прейдется. Есть мысля сделать направляющую досылателя и сам ствол отдельно-примерно как здесь http://airgunlib.ru/page.php?id=588
тогда казенник совсем простым получится по типу как на Крыс делают ???

Взрывотехник

А латок для пули где будет ? 😊

dessa1972

Да фиг с ним с лотком как по мне то он мешает правильно пульку в ствол вставлять хотя с ним и удобней.

МикаЙ

Мнда-а-а-а, оказывается что ИЖ-мех умеет тока хорошо стволы в казну запресовывать, ну и работка ...!

Взрывотехник

Вот не надо. нормально ствол выбивается, уметь надо 😛

dizel-xp

Без подсказки более сведующих товарищей я бы тоже наверное расклепал ствол с казны и забросил бы это дело. Подсказали как правильно выбить, спасибо им за это огромное!

Vagrant.ru

Не много не по теме, но все же. Ижик металл перестволяю под 5.5. Нулеприёмник и перепуск в стволе уже сделаны, ствол проточен аналогично родному. Подскажите профиль, размеры, углы "патронника" после перепуска. Планирую стрелять JSB как с Эда. Какие у кого мысли камрады или проктические наработки?
С уважением

dizel-xp

Кто-то из Иркутских парней перестволил ИЖа на 5.5 чизовский ствол. Поищи в Применении пневматики тему Кроухантеры Иркутска.

dessa1972

А где берут обычно стволики 4.5 LW 5.5 чиза ну и т.д. 4.5LW видел один раз в инет магазине по цене 130 евриков за 450 мм.Чезетовские Ижевские ни разу не говоря о 5.5мм. ????.

Взрывотехник

LW и чизины здесь продают. поищи в Купле продаже. Ижевские только снятые с винтовок продают.

dessa1972

Странная однако вещь выходит- собрал пострелял (залитая манжета + необрезанная пружина от мп-512+полирнул ствол+фаска+досылатель с 3 колечками от зажигалки)на 6 м пулька в пульку практически без отрывов (ну один на15-20 выстрелов) с учетом того что у меня ствол весь волнистый как стиральная доска. Горбыляки чуствуются даже при чистке. Вот и думаю себе -почему так ??? И стоит ли перестволять .Думал в пцп переделывать... Кстати поначалу пульки на 6 м улетали в сторону до 50-60 см Вот така себе загадка. Думаю с ростом скорости кучка всетаки развалится.

dessa1972

Странная однако вещь выходит- собрал пострелял (залитая манжета + необрезанная пружина от мп-512+полирнул ствол+фаска+досылатель с 3 колечками от зажигалки)на 6 м пулька в пульку практически без отрывов (ну один на15-20 выстрелов) с учетом того что у меня ствол весь волнистый как стиральная доска. Горбыляки чувствуются даже при чистке. Вот и думаю себе -почему так ??? И стоит ли перестволять .Думал в пцп переделывать... Кстати поначалу пульки на 6 м улетали в сторону до 50-60 см Вот така себе загадка. Думаю с ростом скорости кучка всетаки развалится.

dizel-xp

Я вот пришёл к выводу, что даже 10м не показатель. Минимум 25-30м, лучше 50.

dessa1972

dizel-xp согласен с тобой просто чрез руки прошол пяток девайсов стволы которых при всей внешней благопристойности стрелять нихотели никак даже на 10 метрах а тут страшный - страшный ужас а люман ft далеко не самый плотный полетел неплохо. Вобщем данный экземпляр решил оставить сыну. Донора для переделки в пцп буду искать другого Спасибо всем кто поделился опытом!!!

dizel-xp

У металлических ИЖей казённик был засверлен прямо в стволе, и с обычным качеством ИжМеха\ЗМЗ это как лотерея.