иж-38 MAGNUM

Jonk

Хочу посоветоваться. Походил по магазину у нас один, или брать мурку или хатсан, еще диана стояла за 18тыр. мр513к в кал 5.5.Дорого и не хочу лицензию делать. Обстоятельства пока не позволяют. И решил ежик апнуть до магнума. Диаметр цилиндра 28мм а ход поршня 150 мм думаю достаточно будет. Очень интересно ваше мнение ну и советы. Незнаю что взять для спуск. мех, Думаю купить от гамо440,в продаже нашел только это. и поршень от негоже. Хотя хотел бы от дианы или мр513 но нет нигде. Или делать самому. Цилиндр будет сделан или как родной (наварена гильза на рога или за кажется у токаря-фрезеровщика цельноточенная конструкция.

Космонавт78

Диаметр цилиндра 28мм а ход поршня 150 мм думаю достаточно будет.
Отличная мысль сделать из Ижевской дудки магнум карамульт, но с увеличением хода поршня куча уменьшается.

kompig

Хочу посоветоваться.
Моё мнение, лучше взять для апа чего-нибудь китайского посовременнее. При неудаче потеряется небольшая сумма, останется бесценный опыт. Если распилить 38-й, при неудаче потери будут невосполнимы(если конечно нет другого 38-го).

BlacKDeatH

Jonk
28мм а ход поршня 150
это запредельно много!
для 28мм цилиндра 120мм ход уже перебор, и это адское лягающееся весло получится

ты лучше поскромней, но поинтересней сделай
я вот всегда мечтал о винтовке с 25мм (или 26мм, как у Вайрауха) и 120мм ходом

вот это будет классный компромис мощности и размера
а особенно, если сразу поршень, как газовую пружину сделать

Jonk

Как это сделать. И вот только как взводить. От винтовки пойдет только ствол, ну может и усм. Ствол беру из за того что твист на всю длину ствола 1.6 оборота. Ствол от винтовки у которой слева стоял ластохвост для диоптра от мелкашки, фото диоптра выкладывал на вторая жизнь иж38.Винтовка из доссаф. цилиндр не отдали. Посмотрел вот сдесь http://guns.allzip.org/topic/3/244285.html и решил что 28-80 само то.Такие размеры у дианы и вайруха. А по точности они не последнии

Strelok-mod79

Jonk
Такие размеры у дианы и вайруха. А по точности они не последни
Да, но у Ди ствол 15-16 мм, а у Вайрауха только 16 мм наружным диаметром. Момент сопротивления сечения ствола ИЖа равен 425 мм3, Вайрауха - 800 мм3. Это значит, что при равной энергии удара поршня, по стволу ИЖа пойдет волна почти в 2 раза большая по амплитуде, нежели у Вайрауха (при прочих равных условиях). Теоретически это не имеет значения, т.к. колебания должны быть одинаковыми. Но практически - колебания всегда будут разными от выстрела к выстрелу и чем они меньше - тем меньше кучность ствола.
Jonk
Ствол беру из за того что твист на всю длину ствола 1.6 оборота.
Что-то странный у тебя ствол. У ИЖа шаг нарезов 450 мм, длинна ствола тоже 450 мм. У Вайрауха шаг нарезов 400 мм.

BlacKDeatH

Strelok-mod79
Да, но у Ди ствол 15-16 мм, а у Вайрауха только 16 мм наружным диаметром. Момент сопротивления сечения ствола ИЖа равен 425 мм3, Вайрауха - 800 мм3. Это значит, что при равной энергии удара поршня, по стволу ИЖа пойдет волна почти в 2 раза большая по амплитуде, нежели у Вайрауха (при прочих равных условиях). Теоретически это не имеет значения, т.к. колебания должны быть одинаковыми. Но практически - колебания всегда будут разными от выстрела к выстрелу и чем они меньше - тем меньше кучность ствола.
это какой то бред

Strelok-mod79

BlacKDeatH
это какой то бред
Это называется "сопромат" 😛.

Jonk

Блин загрузил брата, он инженер конструктор, Короче 28-100 самый оптимум как на D48-52-54,Колебания в основном идут от пружины, стоит ли тогда ставить ГП?.До апа ежик колбасило хуже чем после, ход маленький пружина мощная а толку почти ноль, после апа и стрелять начала и мягче стала, кучка собираться начала сразу. Какой спусковой механизм применить, центрального зацепления или бокового?

Strelok-mod79

Jonk
Какой спусковой механизм применить, центрального зацепления или бокового?
Какраз зависит от типа пружины.

Jonk

И вот еще сильно ломаю голову, может ствол неподвижный сделать

Strelok-mod79

Зачем, встречный вопрос?

Jonk

Можно шину снизу сделать по типу винчестера, перезаряд коротким ходом цилиндра, и магазин

Александр М

Ты на бумажке эскизик набросай, посмотрим.
2 BlacKDeatH, у меня есть мурка 25*120. Так вот на мой взгляд, 120- это дюже много, надо было на сотке остановиться. 😊

Jonk

Вот накидал за 2 часа, табуретами не кидайте чертил без рейс-шины, косячки поправить не мог ребенок ластики все куда то дел, а в 23 часа бегать по городу искать ластики круто. Это на цельноточеный с примерными размерами. 😛Извините за фото ,с рук и макросьемку не нашел. У меня внешний диаметр ствола 14.5 мм.Это нормально. Чтобы его сдвинуть дальше по муфте его протачивать надо.

bes_demon

офф. чтобы не мучиться с ластиками - проще начертить сразу на компе.
http://freesoft.ru/?id=6039 - примитивная чертилка, халявна 😊

Jonk

Че та некак в этом примитиве не разберусь, а за автокадом на другой конец города ехать, а в аутокаде просто милимитровку включил и тока точки ставиш 😞((

BlacKDeatH

не надо так категорично

это: не умеешь на пальцах/бумаге/словами/карандашиком - не сможешь и на компе

Космонавт78

Вот по теме две интересные ссылки: http://guns.allzip.org/topic/24/201570.html и ещё http://guns.allzip.org/topic/24/073723.html

Jonk

Спасибо, познавательно. Поразмышлял, см будет планочный).Чем длиннее ход поршня тем меньше куча. При малом ходе меньше мощность. при сильной пружине меньше куча. А если такие размеры взять под работу с гп- цилиндр 40 мм диаметром, ход поршня 50-55 мм-обьем 62.8 см куб. при 28на 100 61.5 см куб. Притом отверстие перепуска будет блтже к середине цилиндра ,а это хорошо.

Jonk

BlacKDeatH мне проще на бумаге, я 2 года учился на художника оформителя.

Strelok-mod79

Jonk
цилиндр 40 мм
Хорошо бы еще умудриться взвести её без домкрата 😊. Такую площадь пружине то прожимать придется, а соответственно и взводить эту мощную пружину.
25 мм - площадь 491 мм2, сила ГП 60-62 кг
30 мм - площадь 707 мм2, сила ГП 200-215 кг (взводить трудновато знаете ли 😊)
40 мм - площадь 1257 мм2, сила ГП ориентировочно 360-400 кг (возможно ли это взвести?)

Turhon

Честно говоря, мне кажется пока с таким подходом делать винтовку тебе рановато 😊
Подучи матчасть.

Jonk

Я свой ежик взвожу рука в 5см от муфты )) 195 см росту свои преимущества дает, вот тока почти все ветки низко растут.)

Космонавт78

Я свой ежик взвожу рука в 5см от муфты )) 195 см росту свои преимущества дает, вот тока почти все ветки низко растут.)
Молодэц твой атэц! Дерзай! Начни с 30мм и ходом 100-105мм. А проще брать уже готовые поршни на 28мм к ним пружины и манжеты, но так уже не интересно будет.

Jonk

Эт точно, все что интересно это трудно, если захочу легко поеду в столицу в магазин.

BlacKDeatH

Jonk
BlacKDeatH мне проще на бумаге, я 2 года учился на художника оформителя
а я чо..?
я ничо против карандашика не имею!
сам иногда на бумаге балуюсь, а не в кадах/солидах/инвенторах

BlacKDeatH

Космонавт78
Начни с 30мм и ходом 100-105мм.
30мм - злющий перебор!
такое на Вайрухе 80 и БСА стоит
ну совсем никак не оптимум

говорю же, оптимум он гдето от 25x110 (26x120) до 28x100 (28x110)

Jonk

Смотрел Дианы у них максимум 28*88 максимум ну может какую модель и не видел но в основном так

BlacKDeatH

Jonk
Смотрел Дианы у них максимум 28*88 максимум ну может какую модель и не видел но в основном так

не совсем верно! 😛

Дианы 48-54 старых выпусков с Т01 - 28x100
новых выпусков с Т05 - около 28x105

Дианы помладше (31/34 и вариации) - 28x90

совсем младшие (21/24 и вариации)- идут с манжетой 25 и ход, пардон не совсем помню, но не велик, порядка 65мм

Космонавт78

О чём вообще тема то? ИЖ-38 магнум! А вы из него хотите сделать аналог рядовой пневматики, тогда назовите тему ИЖ-38 с ходом поршня 100мм. Моё мнение, если делать магнум, то нужно делать магнум так, что бы Хацан 135 просто отдыхал!!! Давайте ещё разок обратим внимание на сравнительную таблицу параметров пневматических винтовок: http://guns.allzip.org/topic/96/398909.html
Не переубеждайте Jonkа сделать мега-магнум карамульт. Хорошо бы сначала девайс замутить, а куча потом сама соберётся из чётко подогнанной механики + хороший ствол + ГП + откат + не много удачи и всё получится!!!

------------------
АП! и кары у ног моих пали...

Jonk

Спасибо ,а то сижу и голову ломаю, вроде все дельное говорят ,а получается что или за муркой в магаз идти или ниче не делать.

Александр М

Вегной догогой идёте, товагищь! 😊
(С) Молодой Володя

Strelok-mod79

BlacKDeatH
30мм - злющий перебор!такое на Вайрухе 80 и БСА стоитну совсем никак не оптимумговорю же, оптимум он гдето от 25x110 (26x120) до 28x100 (28x110)
Какая разница то - оптимум это или нет? Главное что стреляет и попадает ИМХО. А то что они не соответствуют "золотому сечению" - вопрос скорее религиозный нежели практический.

Jonk

Объездил знакомых токарей и фрезеровщиков, Такого диаметра развертки у них нет максимально 22мм.У кого нибудь завалялся ненужный цилинд от 38 с рычажком на стволе, можно прорезанный роликом. Пересыл за мой счет, ну или договоримся. интересуют рога. Достал трубу бесшовную 28мм внутренний. Решил делать под диановскую манжету.

Космонавт78

Достал трубу бесшовную 28мм внутренний. Решил делать под диановскую манжету.
На сколько она идеально ровная внутри? Посмотри трубки от насосов или амортизаторов, вакуумных там, или гидравлических и т.д.

Jonk

У этой толщина стенки 4мм,она от газового котла Котельной. Диаметр внутренний стойки ваз2108-приора 36мм.2101-2121 перед зад 31.2 мм.волга 37мм,газель 42.6мм.Уаз-37.2мм.Все мы гении, этот вариант я пробил сразу, есть 40мм манжета, конусом 40-40.3мм высота 13мм стояла в задвижке высокого давления. ваботала как поршень 😊.только ход задвижки 40мм,геометрия блин.

Космонавт78

Все мы гении
Правильным путём идёте, товарищ!
Давай, дерзай!