Разобрал варю 97К есть два вопроса

BigMax

перемещено из пневматика глазами владельца



Итак, став счастливым обладателем сего чудного девайса полез внутрь.
Разборка проводилась по статейке http://guns.allzip.org/topic/96/125128.html
быстро дошёл до откручивания задника и впал в ступор - никак не хотел откручиваться.... в общем после двух часов мучений, обмотав компрессор велосипедной камерой и как следует схватив его рукой я таки стронул колодку и разобрал до конца винтовку.
Вот как это выглядело сразу после откручивания: http://bigmax.webhost.ru/airguns/pics/gal/20070818/DSC00062.JPG
Далее меня ждало два сюрприза.
Обнаружил сначала на дне цилиндра изъян, вот фотка: http://bigmax.webhost.ru/airguns/pics/gal/20070818/DSC00066.JPG
Я поцарапать не мог. Тряпку совал туда на деревянной палочке.
Вот ума не приложу как на новой винтовке такое могло быть. т.е. я понимаю что это ни на что вроде не влият, но всёже.....
И второй сюрприз вот какой.... пружина, типа вайруховская магнум показалась мне странной.... вот фотка: http://bigmax.webhost.ru/airguns/pics/gal/20070818/DSC00068.JPG
толщина проволоки мерял штангелем вроде 3,2 мм. - с другой стороны такой пружины в статье http://guns.allzip.org/topic/96/169897.html
я не нашёл...

Теперь собссно вопросы:
1. Забить ли на артифакт в цилиндре или попробовать как то его извети. Если да то как вывести?
2. Можно ли ставить эту пружину? В комплекте есть ещё одна но она существенно короче.

Всем заранее спасибо за ответы.
зы. Винтовка родом из Максима с невы.

BlacKDeatH

Ну и придирчивые же вы все блин, аж противно, извини, не со зла.
Ну царапина там какая то, точно ни на что не повлияет.
Не нравится, иди и обменяй.

Пружина, если ты меня внимательно читал, а потом и комментарии, да и не только в моей теме, в принципе не важно какая.
Если ты правильно померял и у тебя проволока 3,2мм, то пружина заведомо слегка мощнее, чем надо. Из чего следует, что предел 97к около 18-19Дж ты получишь палюбому, просто возьми и ПОЛУЧИ его. Но здаётся мне что там 3,1мм стандартная усиленная варина пружинка, а та что дополнительно - это 100% ослабленная (винтовка то немецкая, и идёт из Германии, а тута более 7,5Дж без разрешения вообще низя!)
Если тебя длина около 283мм смущает, зря, это не показатель, а показатель - это жёсткость пружины (а его, ессно, ты точно не знаешь).

Коли и пружина не нравится, купи и поставь правильную в твоём понимании этого вопроса. Да и я не зря же обзорчик писал, ну подустарел он малость, сам вот нового чего очень жду.., но от других.

Далее, что должно было стоять в самом начале, хрон есть?
Что показывает?

Нету? Тогда в чём проблема?
...а проблема в его отсутствии.

Alexandro

Не трогай ничего в цилиндре - всё там как надо.
Смаж, собери и радуйся 😊

зы: замерь скорости разными пульками.

BigMax

Итак, собрал винтовку и отстрелял в хрон.
Собирал используя смазку ШРУС-4 в треугольном тюбике. На смазку цилиндра и
поршня использовал около 5 спичечных головок по объёму внутри шилиндр не
мазал, только масляным пальцем смазал край для более лёгкого захода
манжеты. Трубу компрессора тоже смазал без фанатизму. Пружину мазал более
обильно - повернул тюбик вверх - положил на него пружину и начал вращать и
одновременно выдавливать смазку - потом немного размазал руками. Пружину с
задником закрутил один... в вертикальном положении в общем то ничего
сложного (я весом 115 кыгы), совместил ласточку правда не с первого раза.
Сначала собрал, совместил пазы в компрессоре, цилиндре и поршне, пока
ласточку совмещал молотком - пазы разошлись. Разобрал во второй раз
вставил в пазы рыяаг взвода и совмщал ласточку уже с ним, но более
аккуратно дабы не повредить рычаг - получилось быстрее и без проблем.
Далее всё по описанной статье.
Единственно там не написано как вставлять УСМ. У меня он вставился только
будучи взведённым. Вставил - нажал на спуск - вставил предохранитель -
вставил штифты. Вроде так было.
Маленькая ремарка про манжету. Манжета, которая была в винтовке оказалась
точно такой же как и заказанная в питере манжета. Отличиия в маркировке
были в одной цифре.
Первый выстрел был с несильным дизелем, но потом примерно через 10 - 20
выстрелов Gamo Pro Magnumом дизель пропал вовсе и даже запаха практически
нет....
Далее был отстрел разными пулями в хрон. Ниже привожу таблицу.

Gamo Pro Magnum (0.5) 237 235 233 236 232 237
FTT 4.52 (0.51) 227 236 235 224 232 229 228 229 226 226
JSB Heavy 4.52 (0.68) 207 209 205 206 211 210 210 209 208 210 205 210
210 209
Barracuda Mach 4,52 (0.69) 206 199 198 203 200 199 199 195 198 203 203 201
КП 10.5 (0.68) 194 193 183 196 190 174 197 196 191 192 191

По моему недобор скорости это раз, большой разброс скорости это два. Ну
насчёт недобора скорости я особо не парюсь думаю что даже на полтос куча
не пострадае, а вот насчёт разброс - подскажите что я сделал не так и кто
винтоват?

Пока из вари не стрелял по мишенькам - ещё оптику нада поставить. Так
несколько раз стрельнул целясь по стволу с 5 метров, ну и в хрон.
Чисто субтьективно из всего что у меня было:
МР-654К
Crosman 1377
ИЖ-53М
МР-651К
ИЖ-60 ЗМЗ
Gamo Hunter 220
Crosman 2177
Wierauch hw40
Wierauch hw97
варя самая приятная, но фрицы в паре мест откровенно схалтурили сделав
надёжно но некрасиво 😊 спуск, отдача очень приятные (отдачи почти нет),
даже приятнее чем у гамы ГП после Петрухи, прикладка и баланс отличные, в
общем я весь такой довольный как слон, главное разобраться с прыжками
скорости.
Так что варя думаю у меня останется если не на всегда то очень на долго
тьфу тьфу тьфу стук стук стук 😊 Ведь лучше слабо попасть чем сильно
промазать!

BlacKDeatH

Да есть малёк недобора по скорости.
У меня ЖСБ тяжёлые летя на скорости 230м/с, баракуды тяжёле 225м/с.
И ФТТ-хи около 250м/с.
Но и группа "пружина - масса поршня" оптимизировыны, да и пружина от Ди 48-54 стоит.
Так что вот у тебя винтовка, хорошо потверждающая мои изыскания в статье по пружинам.
Ну не добирает родная пружина по скорости, не у всех, но вот уже третий мной зафиксированный случай.

Попробуй правильно поджать пружину шайбой в поршень (до зазора вплоть до 0,12мм между витками пружины в сжатом состоянии), это заоодно утяжелит поршень слегка. Посмотри что получится, возможно будет перебор и нужно будет ослаблять поджим. Это не сложно просто методично искать нужно. Именно этого методичного поиска нету в моей статье, там я тупо брал пружину и ставил с максимальным поджатием в винт. Делалось это специально, что бы типа уравнять шансы, ибо секс с поиком оптимума никто не любит, все хотят поставить и стрелят, именно эту цель в основном и преследовал в своей статье.

Mixamarket

Да, по скоростям недобор...у меня сейчас такие же скорости как у тебя на новой пружине и манжете (я писал в теме про отпуск)...пока не парюсь и стреляю птичек...
А вот расброс....хм....а манжету мыл?А ствол после пуль Гамо чистил? Гамо с такой винтовки стрелять не рекомендуется...совсем...Чисть ствол с балистолом (заклек перепуск на цилиндре малялным скотчем) и попробуй еще раз барракудой...думаю все будет гуд...

FantaMax

После разбора винтовки была идентифицирована пружина в 34 витка, диаметром 3 мм
Буду ставить манжету от Олега 2100, а с пружиной уже запутали :-)
Хочется что-то мощнее чем родная, но без потери точности.

И еще вопрос: пружину тоже мазать смазкой ШРУС?




adalbert

После разбора винтовки была идентифицирована пружина в 34 витка, диаметром 3 мм
Буду ставить манжету от Олега 2100, а с пружиной уже запутали :-)
Хочется что-то мощнее чем родная, но без потери точности.
СТАНДАРТНАЯ пружина от Ди-54.

BlacKDeatH

СТАНДАРТНАЯ пружина от Ди-54.
Но именно СТАНДАРТНАЯ!

А 3мм в диаметре, 34 витка - смотрится как ослаблемнная.
Ты точно померял?
Может там таки 3,2мм проволока, а то и все 3,3мм...

П.С. И смазку ОТОВСЮДУ убери да!!! Аж смотрится не приятно...

Mixamarket

BlacKDeatH
[b].......

П.С. И смазку ОТОВСЮДУ убери да!!! ...

А главное ИЗ манжеты!...а то стабильности не видать...

ycb1

Заклей резинкой от денежных пачек,канавку в манжете-убирешь мертвый объем

Eric*

BigMax
Единственно там не написано как вставлять УСМ. У меня он вставился только
ну если бы читал всё про варю то нашёлбы этот пост Обера где я написал про это

BigMax

Манжету мыл балистолом и вытирал насухо тряпкой и палочкой протирал канавку.
Получается пока имею нестабильности из за пуль гамо которыми выжегал дизель?

Alexandro

2 BigMax:
КМК тебе бы шайбочку в поршень 2-3мм и будет хорошо 😊

Дизель выжигают обычно тяжёлыми пулями аля баракуда, хотя расконсервация лучше всего.
Посмотри уплотнение стакана - может оно попортилось?

BigMax

Расконсервацию делал - всё вытирал насухо потом мазал шрусом под советами Mixamarketa 😊 Стакан вроде в порядке.
ДА собссно мне скорость не особо важна, главное точность... Mixamarket вон на 209мс баракудой на 25 метров меньше сантиметра в отпуске собрал с пьяну даже 😊 так что тут всё гут, главное чтобы стабильность появилось... а то +-5 мысов это много.

Alexandro

BigMax
Mixamarket баракудой на 25 метров меньше сантиметра
Да, умеют люди стрелять - я мечтаю о такий результатах 😊

Скачки скорости без дизеля - скорее всего уплотнения: манжета и колечко стакана.

ИМХО: баракуды тяжелы для вари, JSB Exact и FTT как раз.

зы: смотри винтовку не урани! я как то раз снимал свою на спинке стула - она не шевелилась, стоило отвернуться на секунду и вижу краем глаза как сползает, благо недалеко был и успел винт предостереч от удара о пол, но оптика слетела 😞.

BigMax

БОльше фоткать так не буде.
Насчёт уплотнений понял. Посмотрю что там в перепуске ну и может манжетку Олеговскую поставлю....

Mixamarket

BigMax
Манжету мыл балистолом и вытирал насухо тряпкой и палочкой протирал канавку.
Получается пока имею нестабильности из за пуль гамо которыми выжегал дизель?

Вот и зря...баллистол такая штука, что хрен тряпочкой вытрешь...только вода и мыло.
В общем если разбирать еще раз не охота, то просто выгорит все это выстрелов за 100-150...

FantaMax

Знакомые продавцы варь сильно рекомендуют пружину от Гамо - якобы, самый оптимум.
Торговцам не верю принципиально, но они сами верят в то, что говорят.

Никто не пробовал?
Я сегодня посчитал - на гамовской 35 витков.

Alexandro

FantaMax
Торговцам не верю принципиально, но они сами верят в то, что говорят.
+1
гамовская меньше диаметром и толщиной витка.

зы: нах такие экперименты?! есть ведь родная и диановкая, чего ещё надо?
для шаловливых ручек и неспокойных мозгов есть другие мерки пневмы 😛


FantaMax

С родными моща не фонтан.
С диановскими - нужны какие-то доп действия по тюнингу, а то можно перестараться с мощностью :-)
А хочется купить, поставить и не парится доп вопросами :-)

ycb1

Зачем тогда брал Варю.Брал бы любую старшую ДИ и было бы тебе без напряга
24дж и куча 30-50мм на 50м-что еще надо для охоты -не понимаю нах

FantaMax

Да меня всё устраивает в Варе, я не охотник.
Бумажки люблю на 50 м хочу точно стрелять

BlacKDeatH

FantaMax
Да меня всё устраивает в Варе, я не охотник.
Бумажки люблю на 50 м хочу точно стрелять

...а санки кто возить будет?

ycb1

А что Дианки по бумажкам плохо катят ,что ли.
Их ТТХ намного лучше наших кривых ручек и мало чем уступят Варевским.

Alexandro

ycb1
Зачем тогда брал Варю.Брал бы любую старшую ДИ
+100

с немками нечего голову ломать, всё просто:
бумага? берите варю
моща? берите ди

мало/много - у тебя бумажки что 10мм толщиной?! чего мало то?

BigMax

вот вот вари для бумаги вполне хватает.
Так это народ может у кого ещё есть идеи по поводу моей нестабильной скорости?

Alexandro

BigMax
идеи по поводу моей нестабильной скорости?
что делалось по прошествию дней? проверка уплотлений, замена пружин?

зы: девяносто седьмая не только бумажки может дырявить, просто народ зациклил на высоких скоростях

ycb1

А что ты считаешь не стабильная скорость-посмотрел твои замеры 2-4м.с
из 10выстр это вполне приличный результат для ППП
Влиять может качество пуль,зарядка(насколько досылаешь пальцем в казенник0
м.б. уплотнение перепуска.А мощность вполне-свои 16дж винт выбирает дляФТ
самое то

BigMax

ладно всё понял. нада успокоится и пострелять хотябы баночку и замерять снова... этим и займусь. всем спасибо пока тема закрыта.

ZinitGod

вот вот вари для бумаги вполне хватает.
вари и для охоты за глаза и за уши хватает 😊

Mixamarket

Положу здесь чего нашел http://egun.de/market/item.php?id=1445268

BlacKDeatH

Mixamarket
Положу здесь чего нашел...

Миха искать в немецком еГане так же, но ссылки короче получаются.
Вот: http://egun.de/market/item.php?id=1445268

...а тож на пол экрана линк, отредактируй чтоль.

По вставочкам: именно их я искал пару месяцев назад, что бы просто показать именно здесь на форуме. Нашёл давно, но актуальность умерла, не постил.

Дорого, да и самому такое замутить не сложно.
А лучше всего модер диаметром с надульник на резьбу передней пробки ввернуть, тут хоть метровый ставь. Мысль сечёшь?

И ещё вот такую картинку раньше постил: http://guns.allzip.org/topic/96/125128.html

Mixamarket

BlacKDeatH

.......А лучше всего модер диаметром с надульник на резьбу передней пробки ввернуть, тут хоть метровый ставь. Мысль сечёшь?

......

Да я просек как только 97К в руки первый раз взял 😛

FantaMax

Варя 97
Результаты отстрела на скорость после установки новой родной пружины и манжеты от Олега2100 (уже без дизеля):

Пули в порядке тяжести Скорость, average

Кросман Премьер в картоне 10,5гр 218
JSB Heavy 235
H&N Finale Match для винтовок 264
Copperhead SuperMatch 267

Хрон S04, отстрел по 5 пуль каждого типа
Пружина 34 витка, 3.1 диаметр проволки

на 50м с простеньким прицелом на 12 крат и с моими кривыми руками стабильно попадаю в 9ку (центральный кружок диаметр 26мм на мишеньке, где их 6 штук на листе А4)
Ура! %-)

Следующий шаг - хороший прицел на 16 или 18 или 24, и кучу в 15мм! :-)

Фотки манжеты от ОЛЕГА 2100 прилагаются
Всё, я успокоился


Mixamarket

Ну поздравляю...:-)Получил нормальные скорости...и дал ответ - манжета Олега позволяет добится заводского результата.

FantaMax

Спасибо, Учитель! :-)
Бум посмотреть на это дело в динамике, через пиццот и тыщщу пуль (Если раньше не продам :-)

Теперь интересен глушитель, дальномер, мил-дот, БК и прочие ступени развития :-)

Ну и ПЦП не за горами, по-видимому :-)



перемещено из пневматика глазами владельца