ствол Иж60

kuente

на сколько увеличится скорость пули при снятии чокового сужения на данном девайсе

khvorovs

слушай зачем его уродовать? купи себе от мурки или еще какой. скорость если и увеличится то не значительно, а вот кучность на сколько я понял тебе не важна? если не нравиться ствол, дай обьявление, что поменяешся на ствол от мурки, народ мигом созреет. этот ствол тем и хорош что он чоковый, ты когда нибудь слышал что ствол от 60 режут специально, если нет брака то его никто резать не станет, а вот мурочный или какой еще сколько угодно и поэтому поводу тебе к КВП.

kuente

зачем покупать от мурок у меня и так есть, убрать чок можно разверткой (очень высокий клас точности)кучность не потеряется, так что незачем мне к КВП свои мастера есть. меня интересует сам факт вляния на скорость пули.

YuraS

kuente
зачем покупать от мурок у меня и так есть, убрать чок можно разверткой (очень высокий клас точности)кучность не потеряется, так что незачем мне к КВП свои мастера есть. меня интересует сам факт вляния на скорость пули.
А какая пуля? Они с разным трением по стволу идут и разная твердость сплава, для одних чок - пустяк (гамовские пули, мягкие и по нарезам еле-еле), для других - чуть ли не 1 Дж в минус (пули типа кросмановских).
Если на РСР перестволять, то лучше не трогать, если оставлять на 60-ке, то его проще срезать и новую фаску сделать, чем разверткой крутить - какая бы ни была развертка, все равно завалит нарезы, сам подумай, металл-то вязкий... А 3-4 см ствола для 60-ки как ППП ни на что не влияют - говорю как пострадавший на 10 см полигонального ствола ИЖ-60 95 г.в., кучность на уровне, скорость осталась практически той же. Но винтовку жалко 😞

kuente

мне факты нужны выраженые в м/с, а не домыслы
упрощу задачу кучность без разницы пули любые

YuraS

kuente
мне факты нужны выраженые в м/с, а не домыслы
упрощу задачу кучность без разницы пули любые
Як мед, так ще й ложку велику (с) Украинская поговорка.
Для КП 10,5 разница по скоростям составляла, помнится, 2-3 м/с при среднем уровне где-то 145-150 м/с. Это самый тяжелый случай. Да, примерно то же было на Комете Матч - жесткой пуле с примесью олова. Для Гамовских и Умарексовских легких - малозаметно (те же 2-3 м, но скорости порядка 180 м/с).
А, если не секрет, почему кучность не интересует?

kuente

не секрет потому что упростил задачу.
видно всетаки придется отстрелять винтарь в станке на заводе

AIR-Hammer

kuente
на сколько увеличится скорость пули при снятии чокового сужения на данном девайсе

Вы уверены что на стволах ИЖ60 есть чоковое сужение?.Хронометр есть?

------------------
Без калаша жизнь не так хороша.

himera

Я- уверен на 100 % - чок- есть у ствола 60-ки. Я сам изымал ствол, а потом аккуратненько проталкивал пулю шомполом (нарезы проверял). Так вот- сначала пуля идёт очень легко, даже- виден зазор на просвет, и - только в конце ствола- идёт достаточно плотно.

kuente

AIR-Hammer

Вы уверены что на стволах ИЖ60 есть чоковое сужение?.Хронометр есть?


абсолютно уверен. есть станок стационар для измерения скорости пули

Counter-Striker

абсолютно уверен. есть станок стационар для измерения скорости пули
Че-т не понял причем к сужению станок для измерения скорости?
Если сужение и есть, то оно, думаю, не меньше сантиметров 2-х, долго развертывать придется 😊

kuente

станок не к сужению а к измерению

SlepoySn

kuente
убрать чок можно разверткой (очень высокий клас точности)кучность не потеряется
Гы...Гы....Гы...
Оставь чок в покое. Потом желеть будешь.

KVK

SlepoySn
Гы...Гы....Гы...
Оставь чок в покое. Потом желеть будешь.
А я вообще не уверен, что он там есть.

kuente

чок точно есть, всмысле чего жалеть буду? ствол ежели чего просто на другой сменяю благо есть они. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ мне не нужен флейм и рассуждения мне нужны данные выраженые в м/с

kuente

KVK ты мне лучше скажи по 651 есть ли смысл использовать гамо раунд?

KVK

kuente
KVK ты мне лучше скажи по 651 есть ли смысл использовать гамо раунд?
Я ими и не стрелял ни разу. Только пулями.
Да и барабанчики под шарики я решил отдать за ненадобностью, да вот только ПроКиллер их никак не заберёт. 😊

Ну хотя, для интереса, можно попробовать...

kuente

вот и мне интересно ими пострелять

LaMuD

Вопрос про влияния чока на скорость должен включать ИМХО также и указание системы в которой он будет работать т.к. на ПЦП с энергетикой около 30Дж влияние чока врядле вообще скажется на скорости, а вот в каком-то маломощном девайсе пулька может и подзастрять в сужении. Требовать каких-то конкретных цифр, опять таки ИМХО, бесполезно. Если действительно не жалко ствол испоганить, то отреж и посмотри.

Counter-Striker

Я вот тоже не уверен...

kuente

по моему я точно указал устройство для стрельбы - Иж60. все бы вам хирургам резать вот придешь к терапевту он таблеточек выпишет все само отвалится 😊

AIR-Hammer

Мое ИМХО,чоковое сужение делают только на очень дорогих стволах типа Вальтер Доминатор или Штаер и т.д.Наша пневма тут отдыхает.

Counter-Striker

Не совсем так, довольно много ПЦП винтовок обладают стволами Lotar-Walter. И у многих он с сужением.

2kuente: Ну так насчет ИЖ-60 есть сомнения. Так как у одних оно (сужение) вроде как есть, у других нету... Короче вопрос не ясный до конца.

TurbiEN

Вполне возможно что сужение у одних есть, а у других нет. Вот у меня точно есть - знаю потому, что пулю по стволу пропихивать приходилось, вот и Kuente такой же ствол, судя по описанию.

kuente

у меня есть возможность узнать про чок:
1. спросить об этом на заводе - мастера так и говорят чок есть
2. спросить у владельцев - тут мнения 50/50
3. взять винтовки разных партий и просто посмотреть своими глазами - смотрел действительно есть
но главный вопрос не в этом а в разнице скорости - мож кто сам озадачивался в прошлом этим вопросом и на практике выяснял... самому исследования проводить пока нет времени.

KVK

Counter-Striker
Не совсем так, довольно много ПЦП винтовок обладают стволами Lotar-Walter. И у многих он с сужением.
А у меня стволик не Лотар-Вальтер, но всё-же... 😛


SlepoySn

Есть чок или нет, это можно проверить каламбусом или сделать для этой цели калибр.
Только я не пойму, зачем насиловать ствол ???? Ну получите + 5м.с. на ГамоПрохантер......
а куча ушла.... где смысл ???

VzUtr

Был у меня прецедент, пришлось обрезать ствол Иж-60 на 30 мм, сужение было однозначно, причем с раковинами. После обрезки куча стала заметно хуже, конкретно, гораздо больше стало отрывов. ОбрезАл и новую фаску делал на токарном станке.

Counter-Striker

Да, возвращаясь к теме, удаление сужения не прибавит скорости ИМХО больше чем на метров 3 в секунду. 😊 Соотв, ИМХО оно того не стоит.

Diver

На моем стволе Иж-60 чок ЕСТЬ! Подтверждаю это. Можете не сомневаться. Отрезать чок я бы не стал. Скорость увеличится на три копейки, а то вовсе в пределах погрешности измерений будет, а кучность "свалится".

khvorovs

Diver
На моем стволе Иж-60 чок ЕСТЬ! Подтверждаю это. Можете не сомневаться. Отрезать чок я бы не стал. Скорость увеличится на три копейки, а то вовсе в пределах погрешности измерений будет, а кучность "свалится".

вот вот о чем я ему сразу и сказал, а он говорит кучу нафиг, и типа чок разверткой уберу и типа куча не пострадает, он бы еще гладкий поставил и куча не пострадала. а по поводу чока он бействительно есть,по крайней мере мне без него 60ки не попадались, если конечно им ствол не резали, а стволиков пришлось пощупать прилично. кстати, там где я писал стволов уже нету,видимо ВОЛПО постаралось, только зря человек ездил.

kuente

Обьясняю еще раз я итересуюсь ВЛИЯНИЕМ ЧОКА НА СКОРОСТЬ ПУЛИ а не полученным результатом кучи с отрезаным стволом или каким либо другим издевательством над стволом. Я понять не могу к чему вы разводите флуд... был задан конкретный вопрос: на сколько увеличится скорость пули при снятии чокового сужения на данном девайсе (иж60)????
а не побочные вопросы типа: какая куча будет при убирании разверткой чока? есть ли чок на самом деле? нужно ли отрезать ствол чтобы избавиться от чока? и т.д. по теме вопроса лишь пара человек конкретно ответили что скорость измениться в пределах не превышающих 5-10 м/с

khvorovs

а ты в продажу выставил не те винтовки над которыми собирался издеваться? или опыты всеже провел? 😀

SwD

Можно мне сказать? 😊
Боюсь, никто не резал ствол с явным чоком и не интересовался при этом изменением скорости на иж-60 (причем, неизвестной степени апгрейженности). Т.е. замерами до и после. Причем, неизвестной степени апгрейженности.
Но где-то есть тред, где стволы резали у Мурки. С цифрами. Но опять же - вроде бы не до и после отреза, а в сравнении с длинным стволом на том же компрессоре. Выкладывал то-ли LVital, то-ли Diver. Причем ствол был отрезан мощно - где-то до 20 см.

Counter-Striker

По теме, сужение не отьест целых 10м/с Я по правде сомневаюсь, что отьест и 5. Я думаю, что разница будет в пределах погрешности измерения скорости. Все ИМХО.

kuente

khvorovs
а ты в продажу выставил не те винтовки над которыми собирался издеваться? или опыты всеже провел? 😀

нет не эти, эти я лучше продам чем издевательствам подвергну 😀.... опыты как я писал раньше мной не планировались изза отсутствия времени да и желания. если бы я сам провел опыты то и вместо вопроса выложил бы тут результат.