Оптимальная форма досылателя

Мизраэль

Вот две формы досылателя. Наверху классическая, такая почти во всех винтовках (которые я видел), внизу как мне кажется более оптимальная форма, т.к. увеличивается площадь давления на пулю в канале ствола, что ведёт к большему силовому воздействию (F = p*S). Если я прав, почему везде досылатель как сверху? Или совсем не везде, а только на тех винтовках, которые мне попадались?

Demonos

Если я прав, почему везде досылатель как сверху? Или совсем не везде, а только на тех винтовках, которые мне попадались?
Легче в изготовлении.

внизу как мне кажется более оптимальная форма
Немного не так, потому что если как на рисунке, досылатель требуется вернуть за перепуск, а в этом случае трудно придумать механизм герметизации.
Обычно точат трубчатый досылатель.

Мизраэль

Demonos
Немного не так, потому что если как на рисунке, досылатель требуется вернуть за перепуск, а в этом случае трудно придумать механизм герметизации.
Я что-то недопонял, а как это на герметизацию влияет. Те же кольца стоят, что и на досылателе сверху (на рисунке не показал).

Взрывотехник

Подпишусь 😊 может нормальная тема будет 😊, в РСР тему засрали...

Мизраэль

Разница в досылателях только в том, что у одного есть длинный "носик", которым он выталкивает пулю за перепуск, а у второго "носика" нет, поэтому после того как он протолкнёт пулю, ему необходимо вернуться за перепускное отверстие.

Demonos

Разница в досылателях только в том, что у одного есть длинный "носик", которым он выталкивает пулю за перепуск, а у второго "носика" нет, поэтому после того как он протолкнёт пулю, ему необходимо вернуться за перепускное отверстие.
А дожимает его в переднем положении рукоятка, как на болтовых затворах. Этим можно добиться более плотной герметизации.

Мизраэль

Demonos
А дожимает его в переднем положении рукоятка, как на болтовых затворах. Этим можно добиться более плотной герметизации.
В моём случае аналогично. Тоже под болтовку думаю. Разница думаю будет только если дополнительное уплотнение будет на казённике снаружи, куда досылатель будет упираться специальным кольцевым выступом, тогда да, первый вариант получит преимущество, но толькое если уплотнений на стебле досылателя будет недостаточно. Я правильно понимаю?

Armageddec

т.к. увеличивается площадь давления на пулю в канале ствола

в случае с первым досылателем пуле стоит отойти от кончика на долю миллиметра и площадь будет как во втором случае, поправьте если не прав

Fake

Мизраэль
Вот две формы досылателя. Наверху классическая, такая почти во всех винтовках (которые я видел), внизу как мне кажется более оптимальная форма, т.к. увеличивается площадь давления на пулю в канале ствола, что ведёт к большему силовому воздействию (F = p*S).
Когда на верхнем рисунке пуля стронется на 1 микрон, чем будут отличаться силовые воздействия?

Konstantin_E

Когда на верхнем рисунке пуля стронется на 1 микрон, чем будут отличаться силовые воздействия?
Может тут в другом преимущество, в пропускной возможности. Хотя, ну отнимает носик часть площади, но ведь и перепуск не 4,5мм как канал ствола, а всего лишь 3,2-3,6мм. Стоит ли строить досылатель без носика, усложняя все это его "откатом", и всем что за этим последует.

defrag

ППП. МР-514 проигрывает прямовжопудуйной МР-512 20-40 м/с только из-за формы перепуска. Усомнившись в этом, ещё весной сделал крокодилу ручной (болтовка)досылатель без носика с откатом за перепуск. + сколько-то м/с(погрешность измерений).
РСР. В теме Простой, для села... РСР "движок". Часть2.. http://guns.allzip.org/topic/30/562202.html автор Drix показал расход 3,6 см3/Дж для прямодуйной схемы. В то время как для "классики" с поворотом на 180 гр. хороши 8 см3/Дж.
И хоть разная физика процессов у ППП и РСР, а тщательность измерений покажут преимущество отката, уже хочу соосности системы.

Demonos

Вот, кстати, по трубчатому досылателю, как я его делал.
С135, 136
http://guns.allzip.org/topic/24/254657.html

O4ki5000

А не является ли приемуществом первой схемы меньший МО? Ведь носик съедает большую часть этого самого МО. А поигравшись диаметром носика можно получить тоже самое сечение в этой области, что и в перепуске.

Alex*D

Петруха делал трубчатый досылатель для ИЖ-60.
Получил прирост скорости порядка 10мыс.
http://guns.allzip.org/topic/24/50126.html

alexbg

Я на крысе 1377 тоже только трубчатыми пользуюсь: http://www.crowhunter.ru/viewtopic.php?f=8&t=1173&p=17961#p17961