Ситуация такая. В наличии два хрона ИБХ-713. Старый когда-то был поранен "на производстве": неудачным выстрелом из шаромета ему вынесло 2 из 5 датчиков нижней задней части оптопары. Но вынесло не насмерть: они побиты, но работают - вывод такой делаю из того, что хрон показания снимает. Хотя иногда при замере эта пара не срабатывает - видимо, когда пуля пролетает под определенным углом.
Однако у меня сложилось ощущение, что после ранения хрон начал слегка показания занижать.
Сегодня получил новый ИБХ-713. Так вот: на старом, раненом, цифра скорости пули, выпущенной из Крыса, стабильно меньше на 6-8 м/с, чем на новом, полностью исправном.
Отнес бы это на погрешность приборов. Однако она во-первых слишком уж что-то велика. А во-вторых, подозрение, что старый хрон именно занижает, родилось задолго до приобретения нового.
Может ли такое быть - из-за нестабильной работы раненых датчиков?
Может ли такое быть - из-за нестабильной работы раненых датчиков?
У меня есть такой - подстреленный... Скорость до 200 мыс меряет стабильно, а ближе к 300 - один раз из четырех-пяти замеров. Замеренная скорость - совпадает с другим хроном...
гоша, силу тяжести никто не отменял
откалибрируй аппарат
я свой хрони Ф1 первым делом проверил, остался доволен, он мне во втором знаке после запятой рассчётную скорость показал
BlacKDeatHОткуда мне знать, как его калибровать? Я по профессии театральный художник, вообще-то - все остальные знания и умения следствие разных увлечений 😊 Вот электронной оптикой и т. п. как-то не увлекался и потому не занимался, так что даже не знаю, при чем тут сила тяжести, особенно если учесть, что оба хрона тестятся в одинаковых условиях 😊
гоша, силу тяжести никто не отменял
откалибрируй аппарат
gosha-kunS=g*t^2/2
Откуда мне знать, как его калибровать? Я по профессии театральный художник, вообще-то...
V=g*t
вспомни школу, не ленись
Ну при чем тут лень-то? 😊 Мне формулы эти нафиг за всю жизнь не упали. Ты из школьных уроков рисования много вынес? Череп человека нарисуешь за 5 минут со всеми грамотно изображенными костями вплоть до processus mastoideus правильной формы? 😊 Для меня это не вопрос, но отнюдь не благодаря урокам рисования в очень средней школе, а куда более серьезному заведению 😊
Вообще я сперва вопрос откалибрую: мне интересно, может ли В ПРИНЦИПЕ хрон с 2 поврежденными, но работающими датчиками задней части нижней оптопары занижать показания...
Вполне возможно на больших скоростях занижение на несколько мыс ввиду изменения фронта импульса (вронт импульса становится более пологим так как на фотоприемник падает более расеяный ИК луч). А если такая погешность на любых скоростях то виновата калибровка (установка порога срабатывания компараторов).
Пытался калибровать 713 хрон испльзуя силу тяжести......
Пулька, падая с высоты 1метр до первой оптопары,
должна вызвать показания 4,507 мыса.... по расчетам.
но хрон показывает 4,5.... 4,4.... 4,6....
т.е. плюс-минус лапоть.....
А показания хрона зависят от номинального значения частоты кварцевого генератора и его стабильности (от температуры и напряжения питания).
AvizennaГеоргий, надо выставить фотодиоды (излучающие)и фотоприемники (фототранзисторы) в правильное положение. Если ты в них попал, то сбил "фокусировку", т.е. они смотрят не туда. Разбери рамку и выправь их положение. Пишу, конечно, не как специалист в электронике, но, интуитивно, где-то так должно быть.
фронт импульса становится более пологим так как на фотоприемник падает более расеяный ИК луч)
P.S. Прошу извинить за примитивизм объяснения, мы электронных академиев не кончали 😀!
Avizenna+100
Вполне возможно на больших скоростях занижение на несколько мыс ввиду изменения фронта импульса (вронт импульса становится более пологим так как на фотоприемник падает более расеяный ИК луч). А если такая погешность на любых скоростях то виновата калибровка (установка порога срабатывания компараторов).
ЮрБорНе выправить там уже ничего 😊 Да это и не суть, есть новый хрон... С более приятными (на 6 мыс) показателями 😀
Георгий, надо выставить фотодиоды (излучающие)и фотоприемники (фототранзисторы) в правильное положение. Если ты в них попал, то сбил "фокусировку", т.е. они смотрят не туда. Разбери рамку и выправь их положение. Пишу, конечно, не как специалист в электронике, но, интуитивно, где-то так должно быть.
P.S. Прошу извинить за примитивизм объяснения, мы электронных академиев не кончали
Кстати что интересно. Не будучи электронщиком, паять-то я умею, так вот менял битые светодиоды, ставил два целых от ЕЩЕ одного такого же когда-то застреленного из шароплюя ИБХ-713 😀, так они туда нифига не подошли, не работал он с ними!
(Смехуечки не надо, для шароплюев уже есть бронеморда, а тот убился из "Папаши", потому что стоял на мягком и решил немного сползти именно когда я нажал СК 😊)
gosha-kunЖора, я чертёжника (учителя по рисованию) никогда не забуду.
Ты из школьных уроков рисования много вынес?
Старик мне многое показал, научил, и глаза открыл.
...так вот
Физики с лириками.... с бытового прибора не юстированного, и сделанного в подвале на коленке, хотите мерять частицы андроиндного коландера..... там допуски и погрешности 5-10% наверняка.. да и детали из коробки.. и если там кварц вообще..
"Но как же жить? Чему же верить?!" 😊
Блин. Вот вы все специалисты - а почему-то прямо на прямой вопрос ответить не хотите. Я-то дурак в этом, я касаемо любой электроники - просто юзер и чайник, и не скрываю этого. Ну так вот вы мне и скажите - просто "ДА" или просто "НЕТ": занижение показаний хронографом по причине того, что у него наполовину разбиты два датчика - возможно ли такое? И ведь опять сейчас начнется обычный ганзовский трындеж о чем угодно, только не о том, о чем спрашиваешь, но на вопрос промолчат, как Зои Космодемьянские под фашистской пилой 😊
Забей.. нах 😊Нужно точно в одном положении стрелять-фиксированном, а у тебя рабочих3 из пяти вот при разном положении траектории пули он и показывает поразному. Когда 5 из пяти боле ровное пространство облучаемое и не так влияет траектория на замер... мое ИМХО. Я строитель и
больше в растворе и кирпичах понимаю... электроника-самоучка школьная..
Во-во. Почему же знающие люди не могут ответить на этот вопрос? Мне же больше ничего не надо - хрон у меня новый есть, 6-7 мыс погоды не делают даже на 70 м., мне просто хочется получить ответ от людей, которые в соответствии со своей профессией разбираются в электронике и электронной оптике примерно так, как я скажем в соответствии со своей профессией - в живописи К. Коровина. Ну может быть просто не знаете? Это же нормально, скажите просто: "А ИБХ его знает!!!" Чесслово, буду только благодарен 😊
А чего удивляться, возможно изменилась задержка на срабатывание датчиков. Подозреваю, что в ИБХ нет функции автокалибровки (ну не доперли они, я сам допер не сразу), стало быть любые замены компонентов, влекут за собой повторную калибровку. Не знаю если в ИБХ функция корректировки внутренней константы, если нет, то придется с этим смириться. Листок то прикладывают с хроном, с результатами поверки? Нет, ну так это показометр, можно не париться. Главное относительная погрешность измерения, а к остальному можно привыкнуть 😊
julbu, спасибо.
Какой там листок... Дату выпуска ставят, и то хорошо... 😊
gosha-kun
julbu, спасибо.
Какой там листок... Дату выпуска ставят, и то хорошо... 😊
Да не за что, пару алюминиевых уголков, решили бы проблему с отстрелом.
julbuГлавное - телефон убрать перед отстрелом с траектории! 😀
пару алюминиевых уголков, решили бы проблему с отстрелом.
Для шаромета (он у меня 1 остался) имеется "морда", согнутая из старого Х-диска. И юзать под него буду тот первый хрон... Ну а из нарезного ствола застрелить - умудриться надо...
gosha-kun
Главное - телефон убрать перед отстрелом с траектории! 😀
Для шаромета (он у меня 1 остался) имеется "морда", согнутая из старого Х-диска. И юзать под него буду тот первый хрон... Ну а из нарезного ствола застрелить - умудриться надо...
Да это понятно, я вот не пойму, темы с отстрелом датчиков, появляются с завидной периодичностью, что ИБХовцам, мешает упрятать оптопары? Отсутствие красного оргстекла и стоек для платы или принцип пипыл хавает?
По качетву сборки да, хреновенько. Знакомый, который делает автодиагностические приборы говорит, что даже очень хреновенько 😊 Но относительно погрешности измерения жаловаться не могу. Каждый раз, когда в руках бывает 2 и больше хронографов тестирую, стреляю через 2, больше чем на 1,5% ни разу не видел расхождения.
julbuКонечно. Ведь он хавает даже ублюдочный худосочный проводок, норовящий переломиться у основания адаптера в 1 же день втыкания нового хрона в розетку. Я уже умный - сразу изолентой обматываю... 😊
Отсутствие красного оргстекла и стоек для платы или принцип пипыл хавает?
gnomВторой йух, то есть пардон - ибх, я чинил - проводок унутря взял и отпал сам по себе. Обессилел... Держался он, походу, чиста на канифоли... 😊
По качетву сборки да, хреновенько. Знакомый, который делает автодиагностические приборы говорит, что даже очень хреновенько
Так что если и этот застрелю, следующий, видимо, будет прокофьевский... Мне наствольник не катит, переходник могу сделать, но не люблю я их 😊
gosha-kun
Второй йух, то есть пардон - ибх, я чинил - проводок унутря взял и отпал сам по себе. Обессилел... Держался он, походу, чиста на канифоли... 😊
Так что если и этот застрелю, следующий, видимо, будет прокофьевский... Мне наствольник не катит, переходник могу сделать, но не люблю я их 😊
за эти деньги лучше chrony купить.
А вот собсно фото впопураненогобойца.
Почему оно работает - хез. Но работает.
Георгий.
Это не датчики поранены, а излучатели. Могу ошибаться, но это роли не играет.
Раньше излучали их центры, а теперь - сколы. Из-за этого расстояние между плоскостями увеличилось. Если мое предположение верно, то стреляя через верхнюю часть рамки, получишь бОльшую скорость.
Поправить показания можно, изменив расстояние между плоскостями измерений.
Сдвигай все диоды поближе, время пролета уменьшится, и скорость показывать будет больше.
Почему оно работает - хез.Потому что сами светодиоды еще живы, несмотря на покореженные корпуса.
Работать будет даже если их изолентой черной закрыть, вопрос как работать.
купи два светодиода и отдай знакомому, кто паять умеет, работы там на 5 минут 😊
У меня то же 713 был застрелен предыдущем хозяином. Заменил все светодиоды=60 рублей. Работает отлично. P/S.Блок питания то же может вносить свою долю в показания. Желательно стабилизированный.
Во. Надо было сразу фотки выложить - сразу конструктив пошел... Моя вина 😊 Спасибо всем.
Была бы принципиальная схема хронографа, можно было бы объяснить понятней, но по сути Avizenna ответил. Измеряется длительность импульса от пересечения первых лучей до пересечения последних. Электрический импульс не идеален - фронт нарастания напряжения, фронт спада. Где начало, где окончание зависит от параметров элементов и настройки схемы. Сомневаюсь, что там заложена автоматическая калибровка по уровням сигналов.
подскажите пожалуйста марку индикатора, стоявшего в 713м.
а если-бы еще фото платы 😊
только не телефоном, плииз, нужно увидеть цифры на деталях 😛
бу-га-га-га-га 😊
Любуйся! 😊
VZ813
Любуйся!
Спасибо, выручил 😊
gosha-kun
А вот собсно фото впопураненогобойца.
У тебя снесена часть корпуса за светодиодами (да да, внизу стоят именно светодиоды).
И один или два немного отогнуты по ходу полета пули.
В результате (в основном из-за паразитной засветки) на пару миллиметров смещена задняя "линия" датчика (датчиком назовем совокупность всех светодиодов и фототранзисторов).
Пуля пролетает большее расстояние, прибор засекает это как меньшую скорость.
Ответ просто "ДА", может занижать.
Вот и все собственно 😊
Выправи отогнутые светодиоды и замажь дыру чем-нибудь непрозрачным для инфракрасного спектра, думаю черный пластилин подойдет 😛
И проверь на всякий случай работоспособность побитых светодиодов, хоть они и последовательно там соединены (а значит при обрыве одного не будет гореть ни один), вдруг ему как-то хитро башню снесло.
Проверить можно посмотрев на них через цифровой фотик или мобильник, естественно хрон должен быть при этом включен 😊
VZ813
Любуйся!
Совершенно случайно, не сравнивал его с 716м ?
Хочу подключить 713й к компу 😊
VZ813
Любуйся!
Совершенно случайно, не сравнивал его с 716м ?
Хочу подключить 713й к компу 😊