Пневмопатроны ИЖ-60 . Часть 2

Прошли испытания версии патрона 1,0 , на СО2 , давления не нашли да и заодно проверили зарядный переходник на 1 патрон от балончика , зарядок от нашего 8г балона получаеться 5 в патроне находиться только газовая фракция , испытания проходили не на готовом изделии тоесть винтовке а на стенде ствол 450 мм кал 4,5 патронник , пули гамо про магнум 0,48-0,5 г, по бойку били молотком поэтому о единообразии удара по бойку говорить не приходиться температура 12 градусов , тем не менее вот результаты
Произведено 50 выстрелов отстреляно 10 балонов время перезарядки патрона 1,5с , уплотнения на патроне были изначально расчитаны на 250 атм , и сделаны из капролона поэтому немного травили в следующей версии будет изменена форма клапана чтобы можно было стрелять и на воздухе и на СО2 без конструктивных изменения патрона , также готовиться версия патрона еще более интересного , и так далее скорость составила 149-150 м/с(t12c?) , замеры производились питерским хронографом помойму 044 , расброс составил по скоростям на всех 50 выстрелах 2-3 м/с , резких отрывов не наблюдалось , фото буду в понедельник , дальнейшие планы окончательная отработка патрона версии 1,0 , и доделка винтовки под него компановка булл паб , соответственно запуск в серию расчетная стоимость винтовки, 2х зарядных станций на со2 и воздух, и 10патронов 250-300$ цену постараемся удержать в этом пределе 😊

Добавлю, что на испытательном стенде, был мертвый обьем 1 куб,см. В силу похмелья после праздников, и ошибки измерений!!

Ну вы блин и придумали условия для испытаний CO2 😊 12 градусов и наствольный хрон 😊
Да и хоть разок бы сверили б показания хрона с маятником 😊
Пока 220 на 40 см не будет, к воздуху даже не приступайте 😛

Ну дык к испытаниям подошли не подготовленно , как только получили станцию так и испытали на радостях , поэтому и температура такая и измерения это так предварительные испытания возможно на выходных отстреляем более правильно , главное что система сработала осталась доводка полировка схемы и формы клапанов , устранение так сказать выявленных недостатков перед серийным производством

RAT можно хоть набросок увидеть вашего патрона?

Советую прислушаться к мнению SwD - наствольный хрон часто врет для СО2, причем, как показывает практика, в меньшую сторону...

Обязательно перепроверьте скорость по маятнику или по "рогатому" хронографу!

kanev
глянь в этом топике основные принцыпы здесь http://guns.allzip.org/topic/24/48898.html

А удлинитель в 500мм на наствольный крон не покатит ? возникла еще бредовая идея проверить предложение Алекса СС , о нагреве газа , патрон позволяет это сделать достаточно просто опустив его заряженным в кипяток на пару мин , температура кипения воды примерно постоянна , и глянуть чего будет если пальнуть , правда температура газа под 100грудусов не особо радует привылете из ствола , но узнаем может ли со2 конкурировать с воздухом при определенных условиях , смотришь и Алекс сс , сделает свой обогреватель 😊

Или скажите где взять "рогатый" или как сделать маятник!
в поиск не отсылать!!! За ссылку спасибо скажем!

или как сделать маятник! http://airgun.narod.ru/swd__000/list.htm

в поиск не отсылать!!!
В фак можно сходить... Там есть 😊

За ссылку спасибо скажем!
См. выше, слушаю 😊

спасибо!!!

ну вот фотки качество правда не особо 😞 , на последних двух фотках модератор-утяжелитель ,работает по принцыпу столкновения встречных потоков , по нему все вопросы к blacbird

blackbird
Или скажите где взять "рогатый"...

купили рогатый хрон , померяли на со2 , пуля 0,5грамма , скорость 200м/с , расброс по скоростям тотже 2-4м/с , также нагрели патрон до 80градусов в кипятке заряженный СО2 , скорость получилась 225 мс , так что пока все движеться нормально , вот денег на станки насобирали к марту будем брать

Имхо что-то с выпуском газа не то. С такими размерами все 220 должны быть без всякого нагревания. Вроде.

Испытывали на старом патроне сейчас изменим форму выпускного клапана и уплотнения , может будет попутевей ,

Можете не стараться попутевей. Максимальная энергетика на стволе 400 мм.на С02 14-15 Дж. При любом объеме и при любой конструкции. Точка.

SRL
Можете не стараться попутевей. Максимальная энергетика на стволе 400 мм.на С02 14-15 Дж. При любом объеме и при любой конструкции. Точка.

Ну в основном мы расчитываем на воздух а на Со2 просто испытания самой конструкции 😊

Можете не стараться попутевей. Максимальная энергетика на стволе 400 мм.на С02 14-15 Дж.
Все же 15 Дж - это 245 мы/сы для 0.5 грамма. А не 200.
Так что можно стараться.

Ок будем стремиться , к результатам , Сейчас чото беда люмпен на станках достал не фига делать не хочет , будем свои брать так проще , отчертил сразу сделал патрон весь точить максимум 1,5 часов , это если в носу ковыряться сидеть ,

Для информации.
Реальные 'Контрольные энергетические точки' для пневмопатронов в примерном объеме вышеприведенного патрона при разных массах пуль:
На СО2 в кал. 4,5 мм при длине ствола от 400 до 600 мм не менее 14-15 Дж.
В кал.5,5 мм при 600 мм не менее 25-30 Дж.
В кал.7,62 при 600 мм не менее 80 Дж.
На воздухе при давлении в 200 атм. в кал. 4.5 при 150 мм не менее 20 Дж, при 200мм 25 Дж, при 400 мм не менее 35 Дж, при 600 мм не менее 50 Дж.
В кал. 5,5 мм при 600 мм не менее 85 Дж.
В кал. 7,62 мм при 600 мм не менее 110 Дж.
В калибре 18,4 мм при 600 мм не менее 140 Дж.
Максимальная энергия достигается преимущественно на тяжелых пулях худших по баллистике, и далеко не во всех случаях совпадает с высокоскоростными легкими пулями лучших по баллистике, поэтому масса пуль не указывается. Характерно, что в кал. 4,5 мм указанные характеристики (менее всего около 20-25 %) достигаются на рабочих объемах и практически в три раза меньших.
При увеличении указанных энергий сконструированный пневмопатрон можно считать равным или превзошедшим патрон 'Эйр Мьюнишн' (США) в размере патрона 12-го калибра, при меньших энергиях недостаточно отработанным.

А вот интересно что даст СО2 в калибре 7.62 или еще больше где-то 9мм и длина ствола 150-250мм? И какой тогда будет расход СО2?

Калибр 9 мм. Длина 265 мм. Патрон заправлен жидкой СО2. пуля 6,8 г, скорость 129 м/с. 56,5 Дж. При заправке газовой фазой энергетика не более 30 Дж.

Ну...это для классических "огнестрельных" пуль, а для подкалиберных с обтюраторами 9мм и внутреней полостью впереди, массой около 2.5г, такой мощный СO2 патрон это будет очень интересная штука для отстрела вороны до 50м. И опасаюсь, не только вороны...

Ну вот ~50 Дж при коротком стволе это очень интересно, есть над чем подумать! :-)

К сожалению как я писал максимальная энергетика далеко не во всех случаях достигается на легких пулях, а кроме того где брать нарезной 9 мм ствол то? От ПМ отрезать?
Вообще пневмопатроны при пристальном рассмотрении имеют не слишком много преимуществ по сравнению с современным РСР оружием.
Основное преимущество большая 'единичная' мощность и возможность использовать очень большие давления, но для чего оно может понадобиться? Только как курьезное оружие для любителя 'пневматико-слонобое' или чисто криминальное короткоствольное, поскольку пока не попадает под УК.
Их единственное неоспоримое преимущество возможность использования в готовом огнестрельном оружии для тренировочных целей при реальных приемах стрельбы (а не всяких лазерных тренир. комплексов). Ну еще возможность точной охотничьей стрельбы на мелких вредных животных из охотничьих ружей с вкладным нарезным стволиком.
Ну можно превратить реальное огнестрельное оружие в пневматическое, например все оставшиеся винтовки Мосина и иных марок на складах, которых у нас вроде еще море, только никто этим заниматься не хочет.
Известно, что в продаже должны появиться комплекты для охотников на пневмопатронах и пневмопатронная винтовка, известно, что на данных девайсах будут стоять вальтеровские стволы в кал. 4,5 мм., но пока неизвестно сколько это будет стоить. Уже понятно, что разогнать такой девайс использующий здоровенный патрон ничего не стоит, впрочем как и снабдить комплект для охотников простейшей ложей и ударно-спусковым механизмом. Может тогда возникнет некоторый интерес по экспериментам в такой области.

Ну так что? Есть какие-нибудь новости или проект давно закрыт?

а что тебя интересует??? http://airgunk.narod.ru/

blackbird
а что тебя интересует??? http://airgunk.narod.ru/

2blackbird и RAT
Не поделитесь ли чертежиками своего патрона?

неподелюсь!
тока без обид плиз!
поищи тему пневмапатрон иж60
там есть все что тебе поможет понять как что работает и может сможеш сделать

blackbird
неподелюсь!
тока без обид плиз!
поищи тему пневмапатрон иж60
там есть все что тебе поможет понять как что работает и может сможеш сделать

Опиши действие работы патрона, особенно процесс зарядки его воздухом!
Или это схематично изображение, и его надо чем-то дополнять?

"Опиши действие работы патрона"
Да вроде бы RAT уже описывал.
Патрон заполняеться воздухом. Ударник бьет по бойку(ярко красным), тот открывает малый клапан. От перепада давления шток(темно красный) идет вниз, тем самым открывая большой клапан и закрывая нижний. Пулю выдувает из патрона в ствол.

"Или это схематично изображение, и его надо чем-то дополнять?"
Да, схематичное изображение. Надо дополнять чертежами и нести токарю 😛

Зашел по указанной ссылке и никуда кроме главной страницы и ссылок не попал - абыдно, да.

Во как интересно девки пляшут, на ссылках указатель работает на все заявленные разделы - пошел изучать 😊

lel
"Опиши действие работы патрона"
"Или это схематично изображение, и его надо чем-то дополнять?"
Да, схематичное изображение. Надо дополнять чертежами и нести токарю 😛

Вообще-то прежде чем чертежи делать не мешает расчеты произвести 😊

Ребята, тщательней надо! А то материал по ПП-у добавлен, а страницы такой нет.
Вы уж не сердитесь на меня за то, что столько раз отметился, но ведь надо как-то статус ветерана зарабатывать 😊.

"Вообще-то прежде чем чертежи делать не мешает расчеты произвести"
Вы меня совсем идиотом что ли считаете?
"Вы уж не сердитесь на меня за то, что столько раз отметился, но ведь надо как-то статус ветерана зарабатывать"
Можно пойти пофлудить в разделе "Для свободного общения" и будет Вам статус ветерана, а толку то?

Я все это именно так и представлял!
Только 1 вопрос возникает как происходит зарядка, со стороны малого или большого клапана?
И если со стороны большого то как уравнивается сила в маленьком клапане с большим? Или сначала набиваеш маленький клапан (чтоб он держал) а потом уже по полной большой, вобщем это меня больше всего интересует? :-)

Инспектор
Я все это именно так и представлял!
Только 1 вопрос возникает как происходит зарядка, со стороны малого или большого клапана?
И если со стороны большого то как уравнивается сила в маленьком клапане с большим? Или сначала набиваеш маленький клапан (чтоб он держал) а потом уже по полной большой, вобщем это меня больше всего интересует? :-)

Щас вот посмотрел еще на свой рисуночек и немного призадумался. Ведь при зарядке патрона шток будет закрывать отверстия малого клапана. Значит воздух в малую камеру попадет уже после закрытия штока. И вот интересно, что будет, если воздух под давлением 200 атм. после закрытия штока резко начнет переходить в малую камеру через эти отверстия? Не разорвет ли нафиг стенки?

Во блин тема ожила , 😊 , я то с горя РСР занялся , патроны покажут свои характеристики только на крупных калибрах или на 4,5 если хочешь его гнать выше 300 м/с , не надо смотреть на расход воздуха хочешь в патрон 200атм задул хочешь 350 , объем 2-4 куба , до калибра 6,37 , на 9мм , желательно чего нить около 5 кубов сделать , у нас работы несколько приостановились , с переходом нга другую тему , но не остановились полностью 😊
lel
не делай уплотнитель на нижнем клапане , наоборот , разницу диаметров 0,1мм , тогда при зарядке давление будет достаточно быстро выравниваться , в обеих камерах и не нужно сверлить отверстий , даже можно сделать 0,15 мм , потому как если при выстреле не выдет все то патрон после вылета пули автоматически закроется , а это не нужно , зачем оставлять там давление
Еще совет , черти изделие сразу в размерах , сразу увидешь море косяков по начерченой конструкции , и просчитывай заходы резьб , и толщину стенок , в своем патроне мы брали максимальное рабочее давление 350 атм , и соответственную толщину стенки , заднюю прорбку резьба 1,5 диаметра патрона , делай ее стаканом , выйграешь в объеме , вроде все , НЕ еще по моему мнению лучший вариант под патрон , 1 зарядный охотничий штуцер , самая благодарная винтовка под переделку мр 512 , или полностью свою с 0

2RAT
Огромное спасибо за советы. Завтра наверно попробую все это дело начертить, посмотрим что получиться. Теперь вопросы: какую вы брали толщину стенки под 350 атм.? Из какого металла лучше изготавливать? Я пока понятия не имею где брать ствол кал. более 4.5, поэтому пока все буду делать под него. Какой лучше объем делать под него? 2-4 куба? А не скажеться ли это сильно на скорости?
Ну вообщем пока все, если не сложно ответь. Удачи.
P.S. Ты не думал на тему того, что неплохо бы было написать статейку про ПП?

lel
Вы меня совсем идиотом что ли считаете?

lel
"Вы уж не сердитесь на меня за то, что столько раз отметился, но ведь надо как-то статус ветерана зарабатывать"
Можно пойти пофлудить в разделе "Для свободного общения" и будет Вам статус ветерана, а толку то?

Антон, так это ваш сайт или как?
И где там Данил пропал?

GRAY
Не не наш , парнишка тож увлечен темой патронов вот и предложил , разместить на его сайте наши придумки 😊 , Даннил дома только от него приехал , обсуждали технические проблемы , кой какие идейки обкатали на бумаге , винт твой посмотрел , сильно , особенно порадовала , работа модератора , и по дереву работа ничего отменная , вот на этой неделе надо станок брать , должны прийти , а так усе ок 😊

По патронам объем зависит от используемого давления если если есть где задуть 250атм , то делай 2 куба , если нет тогда 4 , стенка , 2-1,5мм , все зависит от диаметра и шага резьбы , материал предпочтительно титан , но можно нержавейку или сталь , начиная от сталь 10 , просто вес патрона и толщина стенки будет разнится , вообще для этого надо делать опресовку изделия , это основной показатель прочностных характеристик , обдумай систему зарядки патронов , там 2 варианта либо зарядная станция на 5-10 патронов одновременно , либо через редуктор по одному патрону от балона , иначе не получишь однообразной зарядки
Писание статеек пока не на чем , нет рабочего экземпляра винтовки что было по патронам я описал

2GRAY
А вы видать мои мысли читаете? Вот поскольку это ВЫСОКОЕ давление я и задаю сдесь вопросы. У остальных людей больше опыта работы с пневматикой чем у меня, т.к. на форуме я недавно, и даже никакой РСР не видел и в руках не держал. А при высоком давлении даже при незначительном просчете все может окончиться печально. Плюс к тому же у некотрых людей уже есть опыт по работе с пневмопатронами, так зачем изобретать велосипед?
Да уж, шуток ваших мне действительно не понять, но все же помойму вам дорога в другой раздел. 5 постов и ни одного по теме.
Вообщем давайте закончим этот бесполезный и довольно неприятный разговор.
2RAT
Еще раз большое спасибо. Заряжать по одному патрону довольно неудобно, надо делать заправочную станцию. Вообщем в ближайшее время займусь чертежами, а там посмотрим.

2lel
ты уважаемых то людей не обижай! плиз! а то неполучиш больше консультаций

2lil!
Ты увожаемых то людей не обижай плиз( я про грея), а то консультации не получиш больше по вопросу своему!
у меня есть работающий образец! и работает он вполне нормально!

2RAT. Ну раз сайт чужой, то обсуждать его не будем.
Если найдешь время напиши на ящик подробнее впечатления от винтовки. А главное что не понравилось и что поменял бы.
Теперь о патронах. Делать патроны из титана не советую. Это конечно круто но не оправдано. Высокопрочные сплавы титана также как и Д16Т малопластичны и склонны к усталостному разрушению при циклических нагрузках. А пневмопатрон в отличии от резервуара РСР работает именно при циклических нагрузках. Кстати и прочность при циклических нагрузках по другому считается. И еще резьба на титановых деталях да еще при больших нагрузках практически одноразовая - закрутить закрутил, а вот открутить вряд ли удастся. Титан химически очень активен и в местах контакта где обнажается чистый металл происходит диффузионная сварка.
Лучше использовать что-то типа сталь30 - и прочность неплохая и пластичность.
2 blackbird . Спасибо, но это ты зря. Да у меня нет никаких обид, LEL человек новый горячий, что к чему еще не разобрался, вот ему и кажется что его хотят обидеть.. Когда что- нибудь сделает поймет что ему говорили. А сейчас хочет точить - пусть точит.

кстати шас делаю пневмопатрон в размерах гильзы 45 калибра

Tu Blackbird.Привет.А вот сейчас поподробней, пожалуйста.Ищу чертежи-или эскизы на пневмопатрон в размере гильзы 32 калибра, длинна 70мм.Может поделишся чем..С уважением Сергей.

фото прототипа

Прикольно, вот только циферок много всяких, вот-бы еще один скан с их описанием!!! :-)

Spasibo.Stvolik u menja 44-go kalibra.Seichas soobrazaju pulileiku, tolko kakoi mne objem v patrone-pod takoi stvol nuzen???
Dlinna stvola 650mm.

@sven1
Смотря какого веса будет пуля , вообще большие калибры лучше гонятся до определенной скорости , объем по максимуму какой получится , желательно что нить около 5 кубов или больше остальное давлением возможно что приемлимые давления для твоей пули будут где нить около 350 атм , а то и выше , все зависит от веса , чтобы облегчить делай ее из олова а не из свинца

Всем добрый день. Заглохла тема или жива? Что-то подобное делали в 70-х на заводе "Автостекло" ? ящика не знаю. Пацаны таскали заряженые и делали ружья для подводной охоты. С электродом по нержавейке. Летело в воздухе метров на 20-25. Втыкалось в дерево см на 2.5.

Тема жива. Просто я и RAT с blackbird`ом перешли от теории к практике. Работаем независимо друг от друга по данной проблеме. Уже есть опытные образца в металле.

2Dv
И когда можно будет образец глянуть?

Вопросец у меня к изготовителям пневмопатронов, - какая идейка может мелькнуть в голове при сравнении этих двух рисунков

Так может в тему.

сравнить рисунки не пытался?
1 - накопитель с газовой пружиной от Олега2100
2 - Пиф-паф Петрухи

Callsign
2Dv
И когда можно будет образец глянуть?

смотри. Это прототип.

НУ ДАЙТЕ РАЗМЕРЫ! Железо ведь делать надо. Можно, конечно, и на базе "Фермера". Но лучше же "родное".

ты хочешь себе сделать?

Конешно себе. Я не псих такие вещи на продажу остволять.

Народ закидывай меня хамяками хоть режте но смысла в пневмо патроне до кал 6.35 я не вижу кроме интереса сделать имено пневмопатронную пневматику

Мой первеый опыт в изготовлении пневматики лежал именно на основе пневмо патрона при работе на сверх высоком давлении для эксперемента да вещ интересная и весьма занимательная но вель ствол был 8.5

Святогор
Народ закидывай меня хамяками хоть режте но смысла в пневмо патроне до кал 6.35 я не вижу кроме интереса сделать имено пневмопатронную пневматику

Да что думать сейчас какая пневматика лучше. Пневмопатронная или РСР.
Вот законим и тады трезвым взглядом посмотрим.

Уже все придумано и сделано.Не знаю,как ссылку повесить.Подскажите.

Это внизу заправочная станция? И какой результат?

Да. Под углекислоту.
Но результаты толком никто не опубликовывал. И как я не силился найти продолжение той темы.........увы.

Делать патрон под СО2 смысла не имеет нужен большой объем порядка 8куб , а соответственно размер патрона становится не разумно грамоздким , под маленькие калибры 4.5-5.5 по сути патрон тоже не особый конкурент РСР по причине носимого боекомплекта если только не рассматривать стрельбу очень тяжелыми пулями 1-2г соответствекнно тоже самодельными , для ворон хватает вполне 0.6г так что тоже на энтузиастов занятие в изготовлении , а вот от 6.35 начинаются интересные калибры причем чем больше калибр тем интереснее 25-30 патронов габарита 12 калибра таскать не в напряг при этом не надо следить за расходом воздуха , скока зщадул столько и пульнул хоть до 600атм если есть где имеем соответствующие энергии РСР тут уже силдьно ограничено по объему балона как уже говорил чем больше калибр тем больше ограничение РСР на сколько я знаю на 9 мм Кариере это значение варируется от 10 до 17 выстрелов в зависимости от настроек при попытке увеличения скорости автоматом снижаем количество выстрелов , так что рулят крупные калибры для данных девайсов , но и с мелкими остается одна приятная весч это процесс заряжания разряжания оружия и патрона как и на взрослом (огнестрельном) оружии 😛

8см3 для одноразового использования (т.е. одна зарядка один выстрел) да, на СО тем более калибры 4.5-5.5мм в которых я вообще не вижу смысла в использовании пневмопатрона 6.35-12.7мм здесь 8см3при 250-600атм используя газ на выстрел путем введения обратной пневматической связи между спусковым и боевым клапаном весьма интересно, пускай Ладягин и выражается весьма эмоционально обс...я все на свете, попутно куча слов до сути дочитаться можно только набравшись изрядно терпения, но в том не прав в своих выводах и предположениях относительно пневмопатронов может только глупый человек(сначала сам проверь потом утверждай что этого не может быть) человек он далеко не глупый я бы даже сказал наоборот. ЛЮБУЮ ВЕЛИКУЮ ИДЕЮ ДУРАК МОЖЕТ ПРЕВРАТИТЬ В РЯД НЕЛЕПОСТЕЙ. Не будем уподобляться ::. который объясняет просто, порой далек от истины, но для всех понятен, поэтому близки для всех его выводы потом утверждают с пеной у рта, что так и только так может быть, и ни как иначе, это выглядит очень глупо . Экспериментально можно и 4.5,5.5мм взять в качестве эксперимента т.к в этом калибре их далеко в ж:. оставляет обычная ПЦПэшка . Если я не прав прошу меня поправить.
С ув. ко всем членам форума

Немного не догнал что ты хотел сказать своим постом несколько сумбурно , возможно я что то не до конца объяснил , если использовать патрон под высокое давление то его объем вполне достаточен 4.5-5 куб все остальное достигается давлением хочешь больших скоростей качай больше , на калибре 4.5мм при длине ствола 450мм рабочее давление патрона полезным объемом 4.8 куб 110 атм скорость 318-320 м/с , но повторюсь что лучше на патронах исполдьзовать калибры 6.35 и выше , а давления в патронах вполне можно использовать вплоть до 600 атм при условии что материал будет сталь или нерж , аллюминий порядка 300 атм .

Да не нужно 600 атм использовать! 300 -максимум! У тебя в ПЦП куча на каком давлении? Есно, под каждый калибр - свое давление. Суть: под патрон можно сделать Универсальную винтовку! Простая в изготовлении Бердан 1 или 2 со сленными стволами позволит:
1. учить детишек
2. ходить на охоту
3. Заниматься целевой стрельбой
НА РАЗНЫХ КАЛИБРАХ.
А такого, извените, нигде в мире нет.
В любой шутке есть доля шутки. А Ладягин... по моему начал столбить там, где все застолбили закрытые НИИ... Вот и все. И не дали. Идеи носятся в воздухе... Примеров масса. Особенно в СССР.
С уважением.

большее давление позволит гнать более тяжелые пули , на больших калибрах для охоты уже имеет смысл , делать такие пули самому , на дистанции 50-70м 6.35 даже стандартной пулей по месту позволяет уверено брать лису , енота , бобра , 9мм это уже косуля , так что высокие давления будут возможно оправданы , единственный минус это то что обычный патрон купить дешевле и проще при значительно большей энергетике и более прямой траектории , хотя у пневматической охотничей винтовки я думаю есть своя ниша .

RAT
Делать патрон под СО2 смысла не имеет нужен большой объем порядка 8куб .........

Эстэствэнно. Согласен. 😊

Во блин тема ожила!
Лажат 4 готовых патрона 2 винтовочный 16*76 и 2 пистолетный 16*53
на испытаниях бил молотком-ударником(молоток не кувалда а маленький молоточек), но все работает,
шас стала вырисовываться концепция(точнее вырисовалась то она давно RAT придумал ) винтовки, но времени катов=страфически не хватает
Но рдин очень умный и уважаемый человек тоже заинтересовался темой и предложил помощь в доведении винтовки 6,35мм!

Господа посмейтесь http://supergun.ru/pnevmatik/index.php этот деятель снова такого понаписал на пневмопатронах, полная чушь с 'картинками'. 😀

И что там нового. Не нашел. Ссылку на новье мона.

Да там даже на первой страничке реклама "Курс боевого пневматического оружия" 😀 😀

ну почему чушь много интересных идей человек грамотный с высшим техническим образованием , за 2 года занятия темой пневмо патронов мы пришли примерно к таким же выводам по основным параметрам , за исключением боевого применения пневматики,ее удел к сожалению развлекательная стрельба спорт и охота , но ни как ни боевое слишком уступает холодный газ раскаленному своими параметрами а соответственно и оружие использующее эти принцыпы сравнивать даже не имеет смысла . И потом автор забывает о внешней баллстике при таких энергиях которые приведены в таблицах траектории будут просто минометными особенно у пули 16г тангенвальной формы.

Обычный пневмопатрон старой конструкции при метании пластикового шарика ВВ кал. 6мм и массой 0,25г (опыты проводились для проверки возможности применения пневмопатронов для создания 'снайперского' оружия для страйкбола) в стволе длиной 600мм и замере скорости на широко разрекламированном хронографе -S04, разгоняет стандартный пластиковый шарик до скоростей:
Углекислый газ -328м/с
Воздух -150 бар-438м/с
Воздух -200 бар-496м/с
Воздух-250 бар-540м/с
Дальнейшее увеличение давления не производилось так как и так все абсолютно ясно. При давлении в 350 бар возможно разогнать шарик указанной массы до скоростей не менее чем 600м/с.

Кто-нибудь еще смог разогнать снаряд на СО2 до такой скорости? ;_

Заодно стоит проинформировать публику о полной и окончательной победе над идиотской уверенностью некоторых русских 'товарищей' о невозможности превышения скорости звука снарядом при его метании сжатым холодным газом.

Все, можно закрывать Пневматику на Ганзах! 😀
Все уже придумано до нас! (с) сами_знаете_кто

Arch
ты энергетику посчитай! E=m V(квадрат)/2!
тогда все вопросы отпадут сами собой!!!
И кто это такой авторитетный, сказал, что невозможно превысить скорость звука, при метании заряда сжатым воздухом???!!!

Да и не было у меня вопросов! 😊
Мне понравилось, как "человек грамотный с высшим техническим образованием" излагает "публике" свои мысли и отношение к другим "товарищам". Только такой человек мог мерять хроном S04 на СО2 😀

Ну и при чем тут S04
мерял я им СО2, потом мерял рамочным
на расстоянии 50см от среза, разница в показаниях 3м/с
мож просто я не в курсе тонкостей каких-то или не понимаю-не знаю, чето!

Господа вы посмотрите что в гостевухе supergun этот наглец написал в сообщении ?644! Да он имеет ввиду Демьяна самого. 😞

Я им тоже мерял, но врать он любит на со2 (не всегда, ессно) - меряет не пулю, а замороженный газ, летящий впереди нее.
Я к тому, что говорить о "полной и окончательной победе" можно было и с меньшим пафосом.

ЗЫ. Если ты, конечно, фан Ладягина, то я сразу сдаюсь и больше ничего не пишу 😊

да нет не фан, просто адекватно, по собственному опыту в этой теме отношусь,
а пафос это лично дело каждого человека!
Бывает и меньшие гуру, мнят мз себя богов!

сделай патрон и докажи обратное а потом высмеивай.О...ть может каждый а вот обосновать единицы

Можно вопрос? Назовите мне хотя бы одного реального владельца (автор не в счет) данных устройств? А то маниловщина получается...
Да, я знаю, что многие наши, здешние, гуру (в т.ч. и те, кто себя гурой называть не велит под страхом обиды) - люди, мягко говоря, малотерпимые в отношении других и всепрощающие в отношении себя. Но их устройства есть, не в единичных экземплярах, некоторые даже сертифицированы.
А рассказы о жестоких чиновниках с миллионными взятками - уже не есть оправдание по факту прецедента.

Пытаюсь повторить. 3 токаря отказались. Станочный парк ....

Но, скорее всего, причина в другом. Пенсионеры.

ЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!! Правда образец на работе при давлении 260 атм скорость измерял звквой картой скорость в кал 6мм (шарик от подшипника) на истину в 100% не претендую в серии из 3-х выстрклов средняя 420мыс(зарядка гелием). Что застовляет задуматься да Ладягин сказочник и боевой пневмы пришедшей на смену огнестрелу не бывать но для нашего брата переспетивы весьма неплохие темболее проблему с пиф паф я решил просто и элегантно правда патрон я изночально сделал из расчета на один выстрел, и вместо пиф паф у меня тс-БАХ

Я вообще-то говорил про законченные комплексы от Ладягина. То, что здесь есть люди, не дождавшиеся его суперпуперганов, и делающие пневмопатроны себе сами, я в курсе.

Наткнулся случайно на тему, всплыла из архива. Да и "супер гуру" ладягин (пальцы веером), читал когда-то. Чувак умудрился обос...ть всех, начиная от чиновников, и кончая работягами, даже "почвенника" вспомнил. И что он с Демьяном не поделил. Клапана которые, используют для открытия внутреннее давление, применяются в технике ВД очень давно. Что он там изобрел, я так и не понял. Наверно миллионную взятку. По поводу "преодоления скорости звука в холодном газе". Так у меня китайская ПЦП "определенными снарядами" махает 450м/с и более. Чувак только забыл померять температуру "холодного" газа в стволе в момент выстрела. А она там ну очень "холодная", если воздух обгоняет свою звуковую волну. Так что миф о преодолении звукового барьера на холодном газе, для меня пока не развеян. Посмотрите киносьемки ядерного взрыва, там не Джоули, там мегатонны, а ударная волна все равно распространяется со скоростью звука.

С Ув. Nik.