теория

gnom

Вчера вечером от нечего делать решил углубиться в теорию.Думал так-мой иж61 с пружиной от МуРки при ходе поршня 60 мм выдаёт 155 м.с.,а сколько он будет выдавать при ходе поршня 75мм(если не ошибаюсь ход поршня МуРки)?Составил элементарное уровнение х=75*155/60,получил 193,7 м.с.,что как я понимаю не слишком сильно отличается от скорсти МуРки,если её привести в божеский вид.Решил думать наоборот-сколько выдаст МуРка с пружиной ГХ и ходом поршня 60мм составил уровнение х=60*240/75,где 240 приблизительная скорость пули 0.5 выпущеной из МуРки ап., получил 192 м.с.
Я понимаю,что это глупо и уровнения слишком простые,но значит ли это,что иж61 с пружиной от ГХ и соотв. утяжилителем может выдать 192 м.с.?

Shanson

Скорее он развалится от нагрузок.... :-)

birdshell

->2 gnom
Будет тебе тогда ухудшение кучности с пружиной гх440 и утяжелителем (или гп ставить или ружьё немерянно утяжелять либо и то и другое 😞. А у мр512 ход 83-85мм. А ещё у иж-61 утечек больше чем у мр512 (с нормальным уплотнением - ну кольца там, трубочки более подходячие). А ещё, как подметил Шансон- *Скорее он развалится от нагрузок.... :-) * - это у тебя тяга точняк сломается - у меня даже с пружиной от мр512 погнулась. Надо тогда тягу новую делать, потолще. А так, можно твои около 200м/с выжать, но это шибко сложно. 😞

gnom

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1935 Вот что натолкнуло меня на размышления,там вроде у него пружина ещё мощнее.

gnom

А так меня и мои 150м.с. с отличной кучностью вполне устраивают,просто иногда интересно поразмышлять.

ИЖ-60

А бывает и вот так http://www.airguns.ru/articles_view.phtml?id=31&cat=rifles

gnom

Там ход поршня огромный.

ИЖ-60

Ага 😊
А если туда еще засунуть двойную пружину с толщиной проволоки 4мм

khvorovs

ИЖ-60
А бывает и вот так http://www.airguns.ru/articles_view.phtml?id=31&cat=rifles

вот так, я в свое время, воодушевленный этой винтовочкой переделывал. все ничего только приходилось помучиться с новым зацепом и тягой, да и сам рычаг приходилось удлиннять. делал их несколько штук, только они получались нестандартизированные, все разные. стрелялось конечно из них обалденно, но утяжелять приходилось солидно, т.к. компрессор не паралелен стволу. ложа, делали тоже разные, но они были не раздельные а цельные. все винтовки у меня блакополучно выпросили друзья, а последнюю сперли пока уезжал на сессию, потом разговаривал с этими товарищами, они долго отпирались, но мне мои друзья сказали что видели её у них. так она и ушла в неизвестном направлении, после чего я это дело забросил, сейчас делаю на со2 с электроникой, как сделаю, показывать друзьям больше не буду!

ИЖ-60

после чего я это дело забросил, сейчас делаю на со2 с электроникой, как сделаю, показывать друзьям больше не буду!
==========================================
А нам показать... 😛

SB

А ежели туда ГП от Олега засунуть, дык Гамо Хантером 193 мысов - аж бегом. И кучность - мама не горюй. Пара подтвержденных каров на 25 метров имеется. И ваще, завальный винтарик вышел...

ADF

Оружие надо хранить раздельно с друзьями. Чтоб не перли...
В детстве, помню, у меня такие-же "друзья" нож складной сперли, которым я очень сильно гордился.

AIR-Hammer

для gnom
ИЖ61,скорее всего не выдержит повышеных нагрузок мощьных пружин.Лопнет пластик,и заклепки повыскакивают из ствольной коробки.

gnom

AIR-Hammer
для gnom
ИЖ61,скорее всего не выдержит повышеных нагрузок мощьных пружин.Лопнет пластик,и заклепки повыскакивают из ствольной коробки.

А у меня в железе.

AIR-Hammer

Ну если так,тогда все в норме,при надлежашем тюнинге ничего не развалится,могу Вас в этом точно заверить.

Counter-Striker

И гдеж это у ИЖ-61 заклепки в ствольной коробке? 😊

Shanson

AIR-Hammer
Ну если так,тогда все в норме,при надлежашем тюнинге ничего не развалится,могу Вас в этом точно заверить.

Интересно, как? Бля будешь? 😀

ADF

😀

AIR-Hammer

Counter-Striker
И гдеж это у ИЖ-61 заклепки в ствольной коробке? 😊

Поясняю,в винтовке ИЖ60-61 в пластиковом исполнении ствольной коробки,заклепок много в самой ствольной коробки.Вам ли это не знать?

Shanson

Интересно, как? 😀

Что Вам интересно?,уточните вопрос.

------------------
Без калаша жизнь не так хороша.

Counter-Striker

Поясняю,в винтовке ИЖ60-61 в пластиковом исполнении ствольной коробки,заклепок много в самой ствольной коробки.Вам ли это не знать?
Если я выложу фоты коробки со всех сторон покажешь хоть одну? 😊

AIR-Hammer

Фотки выкладывать ненужно,фоток Вашей винтовки и так полно на форуме.Вопрос,Вы когда нибудь снимали трубу компрессора или ствол со своей ИЖ61 с пластиковой коробкой?.

Counter-Striker

Ну ствол у меня и сейчас выкручен, а трубу тама если и захочешь не снимешь 😊 Идо залита она в пластмассу и там пояски проточены на ней, так что не достать ее оттуда.

Counter-Striker

Ну так что, как насчет показать мне где-же таки появились в ствольных коробках ИЖ-60/61 заклепки? 😊 А?

EvilShooter

gnom
мой иж61 с пружиной от МуРки...

А что, МуРочная пружина прям целиковая стоит? Или всё таки обрезанная на энное количество витков?

mediapolis

У меня тоже Муркина стоит, обрезал до 27 витков, честно говоря баловство это все, правильно говорят, что 60ки хороши свой спортивностью, а не мощей.. Пружину поменял ради интереса и от того, что делать нечего было.

gnom

EvilShooter

А что, МуРочная пружина прям целиковая стоит? Или всё таки обрезанная на энное количество витков?

Пружина стоит необрезаная,задник проточен на глаз почти до штифта который держит задник,трещёткой пришлось пожертвовать.

gnom

mediapolis
У меня тоже Муркина стоит, обрезал до 27 витков, честно говоря баловство это все, правильно говорят, что 60ки хороши свой спортивностью, а не мощей.. Пружину поменял ради интереса и от того, что делать нечего было.
А у меня после замены пружины кучность улучшилась,винтовку меньше колбасит,точнее сказать отдача стала реще но более предсказуема.

😊

EvilShooter

gnom

Пружина стоит необрезаная,задник проточен на глаз почти до штифта который держит задник,трещёткой пришлось пожертвовать.

С трудом верю. Толщина задника там 2-3 мм. А обрезать надо 4,5-5 витков. Ну никак их туда не впихнёшь, как не точи.
А без трещётки, разве будет взводиться?

Counter-Striker

Влезет-влезет 😊 Там не на толщину стенки протачивается, а открывается дырка до штифта - это порядка на вскидку 10мм будет, не меньше. А трещетка там в процессе взведения не учавствует - да и как она может учавствовать? 😊 Она для предохранения от того, что женские и детские ручки не удержат рычаг 😊

EvilShooter

Counter-Striker
Влезет-влезет 😊 Там не на толщину стенки протачивается, а открывается дырка до штифта - это порядка на вскидку 10мм будет, не меньше. А трещетка там в процессе взведения не учавствует - да и как она может учавствовать? 😊 Она для предохранения от того, что женские и детские ручки не удержат рычаг 😊

Чё-то я тогда не въехал, что за трещётка? Может на схеме кто покажет, если не затруднит.

gnom

В заднике на штифте подпружиненая деталь,которая цепляет основание рычага взведения и не даёт ему сорваться в случае случайного отпускания.

YuraS

Counter-Striker
Влезет-влезет 😊 Там не на толщину стенки протачивается, а открывается дырка до штифта - это порядка на вскидку 10мм будет, не меньше. А трещетка там в процессе взведения не учавствует - да и как она может учавствовать?
Уточняю - протачивается аж на 15-16 мм, с подкладкой шайбы под пружину, чтобы дюраль не рвало (делал 2 раза). Так что гамовский обрезок на 30 витков встает. Трещотка - Т-образная пластина, выкинул ее при первой разборке. Все равно при "волосяной" настройке спуска (Ижик такое позволяет - ок. 100 г) бывают срывы шептала, от которых она не спасает. А вот 300 г шептало держит даже на ижевской 2,8 мм пружине.

EvilShooter

gnom
В заднике на штифте подпружиненая деталь,которая цепляет основание рычага взведения и не даёт ему сорваться в случае случайного отпускания.

Млять! Всё равно не догоняю. Слушай, а у этой "трещётки" номер на схеме есть? Если да, то какой? А то у меня такое чувство, что её у меня вообще изначально не было (хотя это и маловероятно).

gnom

Как это нистранно,но на схеме я её не нашол,там есть только толкатель 17 который блокирует трещётку в момент зацепления шептала.

ИЖ-60

Посмотрел свой паспорт на винтовку там два варианта компоновки. Да действительно на схеме нет. Но могу заверить что трещетка там точно присутствует. Маленькая такая железная пластинка намного изогнута. При разборке сразу теряется. Да и безполезная штуковина 😊

EvilShooter

ИЖ-60
Посмотрел свой паспорт на винтовку там два варианта компоновки. Да действительно на схеме нет. Но могу заверить что трещетка там точно присутствует. Маленькая такая железная пластинка намного изогнута. При разборке сразу теряется. Да и безполезная штуковина 😊

А блин, такая, отдельноболтающаяся железка, которую надо подсовывать под основание рычага взведения? Блин, да я её и впрямь чуть не посеял в первый раз. Потом долго соображал откуда она вывалилась и нах она вообще нужна. Ясно. Т.е. можно и без неё? Отлично. В следующий раз не буду её ставить.

Counter-Striker

Не, та пластинка как раз и есть толкатель, который непостредственно трещетку блокирует когда поршень взведен, а трещетка - это такой подпружиненный сапожок с зубом который цепляется в в зубчатый сектор на рычаге. Потерять его при разборке проблематично, так как сидит на оси, которая в силу того, что деталь подпружинена не выпадает сама. 😊

EvilShooter

Counter-Striker
Не, та пластинка как раз и есть толкатель, который непостредственно трещетку блокирует когда поршень взведен, а трещетка - это такой подпружиненный сапожок с зубом который цепляется в в зубчатый сектор на рычаге. Потерять его при разборке проблематично, так как сидит на оси, которая в силу того, что деталь подпружинена не выпадает сама. 😊

Млять! Опять тогда опять ничего не ясно. Ладно, хрен с ней. Надумаю точить задник - авось разберусь и с ней.

gnom

Вот нарисовал тебе в паинте,может не очень красиво,зато наглядно!

Counter-Striker

Мда, не очень удачно получилось, и я не сразу все понял 😊 Ладно, доеду домой - сделаю фото 😊

EvilShooter

Counter-Striker
Мда, не очень удачно получилось, и я не сразу все понял 😊 Ладно, доеду домой - сделаю фото 😊

Окей. Буду ждать.

Counter-Striker

Вот фото. На первых двух вид с разных сторон. На третьей можно если напрячься рассмотреть ось, на которой этот сапожок находится. Ну и последняя - механизм в разобранном состоянии..



Звыняйте за качество и задержку и невнятные пояснения - катастрофически нету времени... 😊

EvilShooter

Спасибо, Counter-Striker.

gnom

А вторая дырочка в затыльнике это у тебя что бы приклад длиннее был?

Counter-Striker

Как ни странно, но эта дырочка была с завода, назначение ее похоже то-же - чтобы приклад был длиннее.

gnom

А винтовка старая?А то я слышал,что раньше они конструктивно лучше были и на спуске было толи 3 толи 4 винта регулировки.У меня хоть и в метале,но без подобных ухищрений.

AIR-Hammer

У меня 4 винтика регулировок на спусковом механизме,но второго отверстия на опорной части приклада никогда не видел,ни на одной винтовке ИЖ60-61,которую держал в руках.Тоже самое и с заклепками на ствольной коробке,видел я один пластиковый ИЖ61 у которого была проклепана вся пластиковая коробка с завода.Незнаю,наверное это редкость.Видимо,технологический процесс изготовления винтовок ИЖ60-61 в разное время,был разным,и постоянно менялся.Не удивлюсь,если они скоро начнут ставить пластиковые стволы,с латунной внутренней вставкой в целях экономии металла.

Counter-Striker

Дата консервации моей винтовки 15 дек. 2001. Спусковой механизм с двумя винтами. Я слышал, что вроде как в последнее время 60/61 идут с этим отверстием все.

2AIR-Hammer: От как можно СТОЛЬКО гнать пурги на форум? Ну куда и что можно клепать в коробке ИЖ-60? Что там можно приклепать? Да еще и в пластике? Мне интересно, заклепки были трубчатые, или обычные, из прутка?
И кстати, не пластиковый конечно, но с латунной вставкой - это лейнированый ствол, хорошая между прочим вещь.

AIR-Hammer

Counter-Striker,а сколько можно биться лбом в железные ворота и делать вид что Вы меня не понимаете??Напомню Вам что одна из них стоит как раз над технологическим отверстием ,через который сверлили перепуск.

Counter-Striker

Ага, сразу видно техническую подкованность чела 😀 Мне интересно, как AIR-Hammer представляет себе процесс установки заклепки (клепания) в этом месте? 😊 😊
Ладно, признаюсь сразу - там стоит ВИНТ, с резьбой 😊 😊 😊

Counter-Striker

Ей, ну так что, как прокомментирует мое смелое заявление великий аБгрейдильщик пневматики AIR-Hammer? 😀

Danila1377

Я вот сегодня стал владельцем ИЖ-60.
98 год, металлический и есть на нем вторая дырка для удлинения приклала. Кстати, господа апгрейдщики (или апгрейдеры?) 😊
Все меняют родные пружины на более мощные, а старые родные слабые куда деваете? Это я к тому что с удовольствием бы поменял свою совсем слабенькую на стандартную. А?

Буч

Была у меня 60 1996 года. В металле. Никаких 4 винтов регулировки не видел. 2.