Удлинение цилиндра МР-512

Кто небуть ето делол? Пажалста паделитесь опытом. Сколко удленять и кокой прирост скорасти ето может дать, кучя нестрадает и другое? Задумал маю МР ечё и етим помучить 😊 так интересно стоит ли?

Смотреть тут http://www.airgun.narod.ru/ibik_000/list.htm. Куча страдать не должна.

че то неоткриваетса?.

Murka
че то неоткриваетса?.

2 Murka: а шо так граматна пишиш? :-) Я аж язык сламал! :-)

Потому что он нерусский

To Shanson: ечё раз извиняюсь за неграматность. Дело в том что я кареной литовец из Литвы и паследний роз по руский писал 10 лет назат в школе.

Прачитал что удленял цилиндр Александр Прокофьев. Может он где то в ету тему писал?

2 Shanson: Димон, ты как сегодня только на свет родился 😛 Все уже в курсе, после того, как этот вопрос уже тут трижды задали 😛

Тогда извиняюсь! Сам виноват, что не посмотрел твою инфу сразу же...

Присоединюсь к просьбе Murka. Может у кого-то есть опыт эксплуатации подобного изделия

Присоединюсь к просьбе Murka. Может у кого-то есть опыт эксплуатации подобного изделия

там есть и моя статья про Ф28..... а опыт эксплуотации.... ну что тут сказать .... все зависит от РУК пряморастущих изготовителя.....

если есть конструктивные вопросы - в мыло.....

А я падумал, што фсе литофцы кареные - это прираждионные ситивые песатели, падонки нах.....
Афтар жжот - пеши исчо!
Игнат - я вражду не сею...)))

Алхимика - расстрелять!

фига себе.....
А квк - тебе переходник от кружки эсмарха и балон на 200 атмосфер и открыть вентиль и ваще.....
Ща модератору пожалуйусь - от он тебе......
)побежал жаловаться(

Беги, беги! 😛
Я думаю чего-то ты перехимичил удачно, теперь тебя штырит 😊

Спасиба prockovjev.
То алхимик: я тебя чем то обидил, а то я не всё понел что ты там написал?
Я думал что ето форум не только для руских. Если ты напишеш на литовский форум, я на тебя ругатса нестану, ето уж точно, дорогой.

Не бери в голову, это он шутить пытался. Но не удачно 😛

У нас не очень смеютса, когда падонкам нах.. называют. Алхимик как вижу авторитет, ему можна шутить.

Забей, просто ты не в курсе про контркультуру... а я тебя не обижал! Даже не пытался и не ругался..... Там было написано падонак но не подонок!
Ты уж прости меня душу грешную, перевожусь в ветераны обратно.....

и между прочим не я тебя нерусским назвал....!!!!

Всё-равно, Алхимика расстрелять нах! 😊

То алхимик: я не русский, я литовец. И по руский гаварю плоха и в пневматике не очень панимаю, за то интересуюсь. И стараюсь быть вежливым, везде извеняюсь.. Я ведь в гостях.
Я верю что своими вопросами етово незафслужил.

Вот чудак! Говорят тебе - извини если что не так..... бухаха.....
Тов. прокофьев тебе помогет......
Кстати - небось голосовал за то чтобы русские там у вас учили литовский, и учились на нём.......?????
Колись!

To алхимик: извинение принеты.Насчет голосования-токова в Литве небыло, путаеш с Латвией. Но я с тобой согласен: в Россий надо говорить по русский, в Испоний по испанскову и т.д. а в Ливте по литовскому. Рад што наконец друг друга понели.

Это ты меня не понял, а мы тебя тут давно раскусили, давно за тобой наблюдаем.....
Вот вопрос - неужели в Литве нет ничего более лучшего, чем мр512? Или законодательно-финансовые трудности?

Зачем меня раскусывать, ведь у меня никоких плоких намереней нет? Кокой резултат наблюдений? Я вас понимаю- я только спрашиваю, а сам ничего по сутьи нерасказываю. Да у меня опыта нет, так отстоётся спрашывать и слушатся умных людей.
МР512 моя первое вентовка. Хочю из неё выжать всё что в моих силах. Вот теперь заканчиваю удленять цилиндр.Что получется раскажу, если кому небуть будет интересно. Ещё у меня есть Haenel Suchl 312. У нас можно купить лутче МР512, но я рад что начял с МР512- навыки будет можно исползовать на других вентовках. На Diana или РСР денег нет, но думаю прикупить Cometa Fenix 400. Законы непричём- у нас все вентовки с "F".

Murka, увеличение хода делается тяжело и результат не прельщает на подвиги, лучше расточи цилиндр на 0.5-1мм и выровняй переднюю стенку, это может дать до 20Дж. 😊

To Svar45: спасибо, но уже удленил. Ето придётса мне испробовать на другой МР. Переднюю стенку всё равно буду выравнивать. Или ето в моём случаю уже ничего недаст?

😊
82 и 104мм разницы хода у гамы и мурки дают практически одинаковый результат, разница 2-3Дж, на примерно одинаковой пружине. Вреда особого от увеличения хода нет, просто и смысла тоже, если смотреть еще дальше 100мм -увеличивается время выстрела - будет падать точность стрельбы. Выравнивание стенки, пойдет идет в плюс, бывает и теже 2-3Дж прибавляются, что ты удлиняя получил. 😊

слава богу что флуд всеже плавно перешол к конструктиву,

насчет удлинения и того что говорит свар, иногда проще удлинить чем отполироватьи главное оттарцевать .....

и потом КТО получал на МРке(пусть и переделанной) НО на ПРУЖИНЕ 270м/с 0.5гр пулей????

газопружинников прошу не беспокоиться.....

Я вот недавно по просьбе соседа раскачегарил его ИЖ38 до 170-180 м\с \0.5гр пулей на штатной пружине.Пришлось также задник у нее выносить,чтобы увеличить рабочий ход поршня.Теперь он уже копит на пружину от ГХ440.

prockofev
и потом КТО получал на МРке(пусть и переделанной) НО на ПРУЖИНЕ 270м/с 0.5гр пулей????

газопружинников прошу не беспокоиться.....

Вот облом, а я уж задергался...

😊
265-268 проматчем було у Юраса на пружине ГХ, правда на "полигональном" стволе, и без полированой передней стенки и расточенного цилиндра. У меня тогда еще гама подсела и давала всего на 5м\с больше, чем его мурка, что меня сильно растраивало 😊

Svar45,поясните почему полигональный ствол както влияет на скорость пули,и что дает полировка передней части цилиндра,неужели прибавку к скорости пули?,я хоть данную операцию у себя на карабине и делал,тоже думая об этом,но всеже поясните по подробнее.

Насчет первого, сам не знаю, есть только предположения, но факт налицо - дает бонус 1Дж. На обычных стволах, максимум было 15-16Дж.
Собствено не полировка, а сначала заливка эпоксидкой и шлифовка - уменьшает мертвый объем и убирает выступы стенки.

у полигонального ствола всеже видимо меньше трение.....

и если из 82х25 можно как мы выяснили добиться аж 265м/с (что бывает на 1й винтовке из 100000.... ну вы поняли) то из 100х25 можно добиться 300м/с что гораздо приятственнее.....

Это что ~22Дж? 😊
А какие финальные результаты ibik'а с 25х100?
Чем дело-то кончилось? В статье есть только 15-16Дж, на какой-то кастомной пружине.

Svar45
Это что ~22Дж? 😊
А какие финальные результаты ibik'а с 25х100?
Чем дело-то кончилось? В статье есть только 15-16Дж, на какой-то кастомной пружине.

что 22?

финальные результаты игоря, те что он опубликовал, если туда сунуть не какуето говяную пружину а стандартную ГХовскую, то искомые 270/280м/с думаю не у кого удивления не вызовут, но он сейчас курочит демину ПЦПху ....

А можно ссылку на данную статью?.

Svar45
😊
265-268 проматчем було у Юраса на пружине ГХ, правда на "полигональном" стволе, и без полированой передней стенки и расточенного цилиндра. У меня тогда еще гама подсела и давала всего на 5м\с больше, чем его мурка, что меня сильно растраивало 😊

YuraS
А другой Сергей (самое у нас эйрганнерское имя)

Ага, шо ни рожа, то Сережа...

С уважением ко всем тезкам,
Сергей
SB

Понел, что даже у вас ето моло кто делол. Я закончил, но да хронографа ечё недошол, посколку ечё ложа новово несделол. Стрелнул несколко раз в доску- на глаз прирост скорости не очень зометен. Манжет держит отлична- 10 мин подержал, мог далше держать-поршень болше неопускался. Перепуск 3 мм. Ход поршня увеличилось на 19 мм. 19+ !!!!!! ето так много, прирост вроди бы должен быть так процентов 20-25. Но нет. Какое научное обеснения етово евления? а то я специалист не по точным науком.

Дык зачем тут точные науки, и так понятно, что за время выстрела пружинно-поршневая группа не успевает перегнать увеличенный объем воздуха через перепускное в ствол. Поршень не дойдя до заглушки тормозит и возможно отходит назад -> давление падает.
За что боролись - на то и напоролись.

Значит надо пружину по силней или увеличивать массу поршня? Возврат к начялу апгрейда..

Сейчас занимаюсь двумя винтовками сразу. Увеличил ход поршня на ИЖ 38 с 50 до 76 мм. Тут я произвел две операции:
1. Уменьшил длину цилиндра на 10 мм, конструкция ИЖ 38 позволяет, так как зуб поршня не доходит до конца паза в цилиндре на 10 мм . 2. Выпилил паз в казенной части ствола для увеличения хода рычага взведения (толкателя).
Такая выпиловка паза дала увеличение хода рычага на 17мм и на МР 512.
Но при расчетах и выполнении чертежей поршня, заварки паза и увеличения длины рычага я столкнулся с некоторыми несоответствиями с характеристиками, указанными в конференциях и статьях по пневматике и указанных в статье. http://www.airgun.narod.ru/ibik_000/list.htm

Я все характеристики сравниваю с ГХ 440. При условии, что я выберу все зазоры,
существующие между зубом порня и рычагом, то ход поршня будет 102 мм, при этом я оставляю 5-6 мм для сдергивания ригеля с клина фиксации ствола. Конечно, можно добавить и эти мм к ходу поршня и увеличить его до 106-107 мм, но я думаю, что очень тяжело будет взвдить (переламывать ствол) на начальном этапе, где соединятся усилие сдергивания с клина и усилие пружины. Итак, я останавливаюсь на 102 мм. При проработке чертежей у меня получился поршень длиной (без грибка) в 121 мм, с местом под пружину длиной 112 мм, плюс 4 мм расстояние между краями поршня и спусковым механизмом плюс место под пружину в СМ 12,5 мм. Итого пружина в сжатом состянии без всевозможных вставок получается в 128,5 мм. В статье у ibik,а в 165,5 мм. Разница в 36 мм. Зачем ?. Если только под самодельные пружины, длиной и количеством витков больше чем пружина от ГХ.
Если судить по сообщениям в инете то длина пружины в ГХ 440 в сжатом состоянии 114 мм., у меня остается 'лишнее' место под всевозможные конструкции утяжелителей и направляющих в 14,5 мм.
Вот тут у меня пока возникают вопросы:
1. Какая всетаки длина пружины в сжатом состоянии в ГХ 440 ? Если 114 мм , то зазор между витками получается 0,26 мм, а не пресловутые 0,5 мм, как советуют во многих статьях и конференциях. Расчет зазора простой
N*( D+X)+D=ОД, где N - количество витков, D- диаметр пружинной проволоки, ОД - общая деформация или длина пружины в сжатом состоянии, Х- величина зазора между витками.
2. Какой вес поршня с утяжелителем у ГХ 440 ?. По сообщениям в инете 195 грамм.
У меня после переделки вес одного поршня получится в районе 165 грамм.
После просчета всевозможных конструкций утяжелитедей в простых вариантах, без засверловки их и заливки свинцом, у меня получается, что можно получить вес поршня с утяжелителем до 250 грамм.
Все это делается под пружину ГХ 440 и манжету от 'Петручи'.
Так вот уважаемые аирганеры прошу уточить и дать совет : прав ли я с длиной пружины в сжатом состоянии у ГХ 440 с учетом зазоров между витками, и какой вес поршня с утяжелителем предпочтительней?

Еще есть задумка сделать на МР 512 откат,тут меня интересуют два вопроса, предполагаеиая длина отката, и механизм отката в Диане 54 ?

С уважением Volganin

ибик делал под самодельную пружину поэтому и вымучивался с таким гигантским объемом под нее, конечно под ГХровскую можно оставить искомые 114мм, масску поршня, тожешь подогнать под 200гр, потом этот параметр можешь поменять, не забудь сделдать тлескопическую направляющую

Уже удленнил.