Тема созрела по двум причинам:
1. Хотя про утяжеление приклада было сказано уже в сотне тем, но каждый раз пренебрежительно, как о мытье пуль или чистке ствола. Даже хуже. "Взял тяжёлую х..ню, запихал в приклад, стало хорошо! Делай также!" Отсюда и результат. Каждый день вновь пришедшие в "пневму", задают вопрос: "Как мне утяжелить приклад?". И каждый день получают на него ответ. Одновременно правильный и не правильный.
2. Сам лично сперва утяжелил приклад по общему правилу, то есть запихал тяжёлой ху..ни, а именно гвоздей и болтов ближе к заднику и залил всё силиконом, а через пол года мучился выковыривал всё это три часа и УТЯЖЕЛЯЛ ПРИКЛАД ПРАВИЛЬНО!
Итак. Какие цели достигает человек утяжеляя ПЛАСТИКОВЫЙ приклад?
III. Заполнение пустот. Тут ошибаются редко, советуя залить весь приклад чем-то. Зачем нужно заполнение пустот в ППП? Резонансные камеры! Звук и вибрация от удара поршня и самого выстрела переходят по корпусу винтовки и цевью, и усиливаются в пустом прикладе. Заполнив приклад мы уменьшаем звук выстрела. Второй положительный момент- это усиление шейки приклада. Места наиболее подверженного нагрузкам и имеющим меньшее сечение. Это место между рукоятью и прикладом.
В качестве звукоизолирующего заполняющего материала идеально подходит монтажная пена. Надо уметь ею пользоваться, заливать порционно не спеша. Если при затвердении пену регулярно размешивать, то она в этом месте уплотняется, превращаясь в достаточно прочный полимерный материал напоминающий пластмассу. Таким образом можно усилить шейку приклада.
II. Вторая и для многих людей основная, а может и единственная причина утяжеления приклада- это увеличение веса винтовки. Не секрет, что более тяжёлую винтовку кидает отдачей меньше чем винтовку такой же мощности, но меньшего веса. Но какой должен быть вес винтовки? b4now указал определённое соотношение: 1 кг. веса винтовки на 5 Дж мощности. И не смотря на то, что по многим аспектам я с ним не согласен, данное соотношение считаю оптимальным.
Конечно можно увеличить вес винтовки ещё больше, но скажите, легко ли будет стрелять с рук из 8-ми килограммового весла или таскать этот дрын за собой на охоте? Поэтому 1 кг. на 5 Дж. превышать смысла особого нет. Не надо сидеть с аптечными весами и вымерять граммы. Если с навешенным прицелом и модером ваш винт не будет дотягивать 200-300 гр., ничего страшного. За материал для утяжеления берём свинец. У него наибольшая плотность из доступных материалов и низкая температура плавления. Дальше поймёте, почему это важно.
I. Основная цель в плане сложности достижения это правильный баланс винтовки. Почему-то при утяжелении приклада о нём вспоминают гораздо реже, чем о "правильном" весе винтовки, а между тем при стрельбе с рук и для "прикладистости" этот параметр очень важен!
У меня, как и у всех счастливых обладателей винтовок Хатсан и не только, центр тяжести был расположен далеко впереди спускового крючка, а именно в 14 см. от него. И это при уже утяжелённом на 1200 гр. прикладе. В совокупности с слишком длинным прикладом стрелять с рук было очень проблематично.
Было принято решение резать приклад и вставлять вплотную к заднику свинцовую болванку из старых запасов свинца и стрелянных пуль.
В чём смысл данного мероприятия? В увеличении плеча усилия утяжелителя приклада. Чем дальше центр тяжести утяжелителя, тем ближе центр тяжести винтовки к нему.
На втором рисунке, где приклад заполнен утяжелителем равномерно, центр тяжести утяжелителя находится практически в середине приклада. На пятом, с установленой свинцовой болванкой, центр тяжести утяжелителя максимально сдвинут к заднику, что при том же самом весе и без учёта модера, даёт смещение центра тяжести винтовки но 3 см.
Свинцовая болванка приклеена на суперклей к прикладу. Пустота заполнится монтажной пеной. Из старого задника вырезан новый- более тонкий. Цент тяжести сместился на 3 см. ближе к СК и на 7 см. ближе к плечу, что очень хорошо отразилось на стрельбе с рук. При деревянном ложе наиболее простое и эффективное решение- это свинцовая пластина под задник. Тут главное решить эстетический момент. Существуют ещё поглатители отдачи. Колбы с ртутью или со свинцовой дробью в масле, установленные в прикладе. Но данное приспособление неоправдано дорого и не распространено в ППП.
ПС. Впереди укорачивание ствола и возможно дальнейшее утяжеление приклада. Всем правильных АПов!
Емко, но мало кто оценит.
Ничего страшного, на Нобелевскую премию я не претендую. )
А вообще интересно, спасибо за тему.
REZAKМенее простое, но более эффективное решение - металлический рег. затыльник.
При деревянном ложе наиболее простое и эффективное решение- это свинцовая пластина под задник.
Всегда пожалуйста)
REZAKМенее простое, но более эффективное решение - регулируемый задник, бывают очень увесистые. Какой вес у твоей болванки?
При деревянном ложе наиболее простое и эффективное решение- это свинцовая пластина под задник
Красивое решение!
Моя болванка- 1300 гр. 1500 было бы лучше, но не хватило пуль )
Главный плюс рег. задника - не нужно гнуть шею к прицелу. Я даже не ожидал что такая простая фигня может дать такое удобство. Вот только покупать - жаба давит, а сделать самому - не так чтобы и просто. 😞
Думаю, что резиновый задник с плоским основанием на стальной пластинке с овальными пазами прикрученный через свинцовую подошву к прикладу, реализовать вполне реально. Хотя с моей формой приклада скорее надо задумываться о поднятии щеки.
подскажите пожалуйста, как сажать задник после утяжеления?
снова на болты или на клей?
Раздбыл я тут песочку. Не знаю кварцевого или нет. Но похожий у меня в песочных часах. Во вещь то! Меленький, но тяжелый. Пластиковые ложа хатсанов, его прям таки обожают. Кому делал, оценили. 😊
AzeN
подскажите пожалуйста, как сажать задник после утяжеления?
снова на болты или на клей?
Подрезаешь старый задник, чтоб основание стало относительно ровным и сажаешь на клей. Обычный "момент"- говно! Выждал сутки, пострелял раз трмдцать и утяжелитель с задником отвалился. Ещё возможно потянет "момент" полеуретановый, хотя гарантировать не могу. Лично я сажал всё на "Супер Момент гель". Моментально набрал прочность и не смотря на то, что производит впечатление хрупкого клея, а не эластичного, резина держиться замечательно!
Nikas
Раздбыл я тут песочку. Не знаю кварцевого или нет. Но похожий у меня в песочных часах. Во вещь то! Меленький, но тяжелый. Пластиковые ложа хатсанов, его прям таки обожают. Кому делал, оценили. 😊
Вот это как раз не правильное утяжеление приклада.
1. Песок имеет не большую плотность. Приклад не перевалит за 1 кг.
2. Центр тяжести приклада быдет расположен по центру приклада, а не ближе к заднику. Соответственно центр тяжести винтовки не сильно приблизится к СК.
С плотностью то, как раз там все в порядке. Оч мелкий и достаточно тяжелый и плотный.
Я ж не зря про песочные часы упомянул.
В приклад 125го что-то чуть больше КГ влазит.
Насчет центра тяжести, останусь при своем мнении.
Поскольку мне такая развесовка при моем обычном хвате, очень нравилась.
Да и не только мне.
Но главная фишка не в этом. Этот песочек, замечательно гасит все что нужно погасить.
Никас. И это правильно. 😊
Резак. Выложи фотку своего хвата. В момент стрельбы.
Дима. В закрытой теме вы с ироном были оба правы. Ты выкладывал картинки, какой хват правильный, Ирон писал словами. Но.... Вы оба не пошли дальше! Чтобы побороть прыгучесть винтовки, и собрать кучу, нужно совместить Центр Масс и Цент Линейных Размеров. 😊 Проверь мое утверждение обмеряв разные винтовки. Начни с немецких. 😊
Насчет центра тяжести, останусь при своем мнении.Насчёт центра тяжести, сколько людей, столько мнений. Это скорее дело вкуса получается.
Поскольку мне такая развесовка при моем обычном хвате, очень нравилась.
Да и не только мне. B]
[B]Но главная фишка не в этом. Этот песочек, замечательно гасит все что нужно погасить.Он что, там не плотно набит? Работает по принципу поглотителя отдачи, хочешь сказать?
Резак. Выложи фотку своего хвата. В момент стрельбы.Хват ещё не выработан. Только-только перехожу на стрельбу с рук. Пока левая рука поддерживает цевьё в районе окончания ласт. хвоста.
Можно мне на примере 512.Собрал остатки дроби и смолы. Залил все в приклад. А приклад поставил почти горизонтально. Вся дробь скопилась в нижней части. Верх был пустой. Под цилиндром в пустоты вклеил свинец отлитый по форме. С оптикой центр тяжести сместился вниз и винтовка сохраняет баланс на руке. Но есть одна фишка, то что подходит для баланса винтовка-стрелок, может не подойти для баланса ствол -пулька-пружина.
Собрал остатки дроби и смолы. Залил все в приклад. А приклад поставил почти горизонтально. Вся дробь скопилась в нижней части. Верх был пустой.Это более простой способ и не сильно уступающий по эффективности. Минус только в междробном пространстве заполненном смолой, которая меньше по плотности. Но, думаю в целом плотность такого утяжелителя не сильно проигрывает цельнолитой болванке. Зато простота работы- большой плюс.
В моём случае с резанным прикладом было бы сложнее так сделать, да и гнался я за каждым миллиметром ЦТ.
Но есть одна фишка, то что подходит для баланса винтовка-стрелок, может не подойти для баланса ствол -пулька-пружина.Можно несколько более развёрнуто?
Можно несколько более развёрнуто?Этим я хотел сказать, что подбирая баланс для себя может не понравится винтовке. Система с большими движущимися массами и где находится баланс самой системы сложно найти. Может ее надо тяжелый надульник. Может он находится в середине. А может и в прикладе. При отстреле легких и тяжелых у меня получалась очень большая разница по вертикали при хорошей кучности. И эту разницу мне удалось свести к миллиметрам. Сейчас я могу не подбирать пульки, а стрелять любыми. Но это все для 512.Темы все выложены.
Что за щека на прикладе? Можно фотки покрупнее?
Что за щека на прикладе? Можно фотки покрупнее?Фото уже были в других темах. Просто и удобно.
Ммм. Приклеенная деревяшка?
Фото уже были в других темах.Каких?
Проверь мое утверждение обмеряв разные винтовки. Начни с немецких.
Очень сильно сомневаюсь что при создании хоть каких-то валовых немцев кто-то сильно заморачивался их ПРАВИЛЬНЫМ балансом - хоть варями, и уж тем более - дианами.
Даже если и проектировать ружбайку с изначалньой мыслей о ПРАВИЛЬНОМ балансе - то как быть с балансом поле установки прицела? А они ООЧЧень разные - и по длине и по весу. Юринда ето все.
Щас не поленился, посмотрел - на всех моих основных винтовках ЦТ (оптика установлена) находится примерно в 15-18см от СК. И удобно, видимо просто привык уже.
При установке ОП баланс опять подгоняется. На спортивном оружии видел грузики скручивают-накручивают? К чему бы это? В принципе правильно спроектированную винтовку легче под себя подогнать.
принципе правильно спроектированную винтовку легче под себя подогнать.Если есть правильно спроектированная ППП, то это скорее спортивная и далеко не магнум, а разогнная становится очень неправильной. И думаю простыми грузиками тут не обойтись. Хотя если очень занятся то какую то средную величину можно просчитать.
Ну и скока их, тех что с грузиками на шине? Тока сугубо спортивные "десятиметровки" с боковым взводом. 
Правильно спроектированную? То бишь с рельсой снизу цевья для грузов? 😊
Или с штырем для грузов впереди.
Да и вряд ли кто-то захочет свою Диану "портить" врезкой евро-шины. Зачем? У них и так ведь "самолутшие" ружбайки. 😊
А мы то речь ведем о тех что попроще, валовых и неспортивных, конкретно данных нам в ощущениях, переломках/подствольниках, с пустым прикладом (если синтетика) и с ЦТ и так далеко впереди.
Каких?Через поиск их уже достаточно. Набираете темы-S-B-A-.Щека дерево делалась для 12калибра. После изготовления нового перешла на 512.Крепится двумя шурупами.
В правильно спроектированной винтовке Центр Масс стремится к Центру Тяжести. И эта точка должна максимально приближаться к Геометрическому Центру. В данном случае - ППП. 😊 С перемещениями пружинно-поршневой группы. И что делать? Разносить массы? Или, наоборот, собрать иассу к центру? 😛
Gaydamak
В правильно спроектированной винтовке Центр Масс стремится к Центру Тяжести. И эта точка должна максимально приближаться к Геометрическому Центру. В данном случае - ППП. 😊 С перемещениями пружинно-поршневой группы. И что делать? Разносить массы? Или, наоборот, собрать иассу к центру? 😛
Эсли по русски, хотите сказать что ЦТ винтовки должен находится между центрами двух положений поршня?
Скажу что при моем хвате куча уменьшалась от надульника, а от утяжеления приклада (до ЦТ в 3-4см до СК) ухудшалась. Стрельба с упора.
С упора- это отдельная тема от стрельбы с рук. Точка опоры ванесена вперёд гораздо сильнее, чем при стрельбе с рук.
Хатсана не знаю, но где-то ближе к блямбе на цевье.
Gaydamak
Хатсана не знаю, но где-то ближе к блямбе на цевье.
Я специально сейчас посмотрел Ваш профайл, чтоб понять из какой вы страны. Оказалось из России! Причём тут Хатсан? Какая блямба на цевье? Ваши ответы порождают новые вопросы...
На все вопросы есть ответы в учебниках. Для начала приложите правильно рулетку к винтовке. Горизонтально. 😊 Снимите размер. Делите на 2. Вычислите центр масс.... и т.д. успехов.
Gaydamak
На все вопросы есть ответы в учебниках. Для начала приложите правильно рулетку к винтовке. Горизонтально. 😊 Снимите размер. Делите на 2. Вычислите центр масс.... и т.д. успехов.
Это не есть правильно. Если две одинаковых винтовки со стволами, отличающимися длинной на 400 мм., то и центр их тяжести должен отличаться на 200 мм?
Сообщения с гипотетическим указанием чужих трудов без ссылки, будут удаляться в дальнейшем.
REZAKО! Кое-чему Вы уже научились!
Сообщения с гипотетическим указанием чужих трудов без ссылки, будут удаляться в дальнейшем.
Хочу добавить по поводу того, на что лучше клеить утяжелитель в приклад. Перепробывал силикон и несколько видов клеев. Во всех случаях мою болванку срывало. Даже глобальная заливка суперклеем не помогла. Подошла только оригинальная эпоксидная смола. Уже несколько месяцев прошло и всё в порядке. Если Вы решили засыпать в приклад дробь, то эпоксидка и не обязательна. Потом, если что, не вытащите )