перемещено из Пневматическое оружие
У меня такая проблемма: купил вчера мр 654 б/у. Вечером пострелял, снял затвор, посмотрел, пощёлкал в холостую, и пошол спать. Утром ещё пощёлкал, решил пострелять, но не смог. Обойма вставлена, балон на месте, с шариками или без не стреляет. Просто, как буд то невставлена обойма. Думал балон закончился, хотя я выстрелил обоймы 3, начал откручивать винт, пошол газ. Закрутил назад. Ещё заметил, что ударник как буд то короткий. В собранном виде он немного болтается, но до курка не достаёт.И не достаёт от клапана до курка. Посмотрел на сайте http://www.ak74m.ru/shop/UID_2899.html вроде такой же. Но глянул видео на ютубе http://www.youtube.com/watch?v=aM-CDWOxuzk&feature=related там на конце ударника какой то конус. Подскажите, что мне делать? Искать такой ударник с конусом?
сфоткай свой ударник.
да и в холостую щелкать не рекомендую...
купи ударник новый, стоит что то в районе 50р. видимо от холостых у тебя ударник сломался (как я понял шляпка отвалилась) такое бывает, ибо часто идёт сыромятина а не метал, и не беспокойся так, 654й один из самых неубиваемых..
А щелкать вхолостую - маразм полный, тут любой ударник ЖПО накроется. А если со вставленным магазином щелкать, будет еще одно веселье - извлекать из седла расклепанный клапан.
Дико извеняюсь, но оказалось, что за ноч просто газ вышел. Хотя наверное это не очень хорошо. Жожет нужно заменить прокладки? И ещё он у меня не пробивает банку из под тушёнки, хотя вмятины остовляет хорошие. Это нормально?
Gra493Да, это совсем нехорошо. Это значит, что прокладки у твоего магазина травят, СО2 идет в атмосферу Земли, создается парниковый эффект, и мы все умрем 😊 Меняй прокладки - надбалонную, седельную, обтюраторную, клапанную. Проще говоря ставь ЗИП. Но не на сухую, а смазанные силиконовой (в идеале) смазкой. Шайбу на клапане заодно полирнуть можно.
Дико извеняюсь, но оказалось, что за ноч просто газ вышел. Хотя наверное это не очень хорошо. Жожет нужно заменить прокладки? И ещё он у меня не пробивает банку из под тушёнки, хотя вмятины остовляет хорошие. Это нормально?
По поводу банок и тушенок - вот здесь целая тема о доработках:
http://guns.allzip.org/topic/24/130780.html
Для коробочного нормально, для не шибко круто затюненного и две стенки навылет норма.
Ок, спасибо всем кто откликнулся 😊
А ЗИП это типа ремкомплект?
прежде чем прокладки менять, посмотри откуда травит, можно магазин в воду опустить и посмотреть откуда пузырит, если пузыри не из отверстия откуда вылетают шары, тот есть простой способ на 70% лечения данной проблемы, шприцом в обойму без баллона впрысни с передней части в отверстие для вылета шара немного машинного масла и продави клапан, чтобы масло протекло внутрь далее промазываешь этим же маслом голову магазина и оставляешь на ночь, утром заряжаешь и делаешь холостой выстрел, хлопья снега и замерзшего масла и далее пользуешься скока душе угодно
А ЗИП это типа рем. комплект?
Gra493Типа да...
А ЗИП это типа рем. комплект?
прежде чем прокладки менять, посмотри откуда травит, можно магазин в воду опустить и посмотреть откуда пузырит, если пузыри не из отверстия откуда вылетают шары, тот есть простой способ на 70% лечения данной проблемы, шприцом в обойму без баллона впрысни с передней части в отверстие для вылета шара немного машинного масла и продави клапан, чтобы масло протекло внутрь далее промазываешь этим же маслом голову магазина и оставляешь на ночь, утром заряжаешь и делаешь холостой выстрел, хлопья снега и замерзшего масла и далее пользуешься скока душе угодно...
gosha-kun+1
А щелкать вхолостую - маразм полный
Убил так две шпильки ударника у МР-81....на стадии второй шпильки и тестирования с гильзой убедился, что вхолостую лучше не щелкать. Теперь аккуратно пальцем спускаю курок....
Gra493Мой на стадии "новый из коробки" прошибал 1 стенку(баллоны на 12 гр). Как вариант-сменить прокладку. Стоит она копейки... ну и баллон потуже вворачивать(у меня туже всего выходит, как ни странно, на на простом винте с кольцом, а на потайном винте, который отверткой закручивают).
пробивает банку из под тушёнки
Ну и камрадам для справки: у МР-654 магазин, а не обойма 😛
Ну и камрадам для справки: у МР-654 магазин, а не обоймаага а мр 654 не вундервафля а сраная пукалка!
vovan77777Нет, Вова, не надо ничего туда прыскать, тем более неподходящее машинное масло. Это конечно все равно лучше, чем ставить уплотнения на сухую, но бывает и так, что именно по жидкому маслу начинает течь газ. Силикон вязкий, но не рыхлый, как циатим и т. п., он для этого дела самое то. Кроме того, жидкое масло может попасть в "шарокопитель", а там оно совсем лишнее, т. к. в отсутствии сдвоек сухость шариков и канала, т. е. более высокое трение, играет не последнюю роль. Ну и потом избыток масла (а при таком смазывании будет именно избыток) это лишняя грязь. Мазать надо только прокладки, и притом очень без фанатизма.
прежде чем прокладки менять, посмотри откуда травит, можно магазин в воду опустить и посмотреть откуда пузырит, если пузыри не из отверстия откуда вылетают шары, тот есть простой способ на 70% лечения данной проблемы, шприцом в обойму без баллона впрысни с передней части в отверстие для вылета шара немного машинного масла и продави клапан, чтобы масло протекло внутрь далее промазываешь этим же маслом голову магазина и оставляешь на ночь, утром заряжаешь и делаешь холостой выстрел, хлопья снега и замерзшего масла и далее пользуешься скока душе угодно...
ну могу сказать только одно- теория это теория, а на практике я при помощи 3х капель моторки со щупа вылечил компакт который вальтер, а масло оно хз какое там рыхлое или нет, я имел в виду обычное машинное как к швейным машинкам идет, проверено неоднократно.
зы и сдвоек от него нет!
кстати с тобой мы тему масла уже обсасывали ...влом повторяться, но я уже выше написал при КАКИХ случаях масло поможет! а при каких нет!
vovan77777Вообще-то для меня это не теория. Но я спорить не собираюсь, неинтересно это совсем. Правда замечу, что Компакт и сдвойки - два, мягко говоря, принципиально несовместимых понятия, там немножко иная схема подачи шариков 😊 А тут речь о конструкции, где нет принудительного досылания и отделения одного шарика от другого.
теория это теория,
я не про компакт имел в виду когда говорил о использовании масла а в общем про резиновые прокладки, ты чтот как то странно читаешь))) компакт был приведен просто так сказать к случаю, а в магазине мр 654 и ему подобных 2 резиновых прокладки отвечающих за герметичность под действием масла они расбухают а с силиконовых бывает смывается и улетает в ствол грязь попадающая с несовсем чистым газом из баллона. так что скучно это и неинтересно... как ты сам и сказал
vovan77777Вова, если прокладки разбухают под действием масла, это значит только одно - что они сделаны из немаслостойкой резины, и им настал кирдык. Но в случае с 654-м это не страшно, потому что прокладки седла и обтюратора там не резиновые походу, они из чего-то типа ПВХ. Резина скорее всего подыхала бы, замерзая, уже после отстрела 1 магазина "в стоке".
я не про компакт имел в виду когда говорил о использовании масла а в общем про резиновые прокладки, ты чтот как то странно читаешь))) компакт был приведен просто так сказать к случаю, а в магазине мр 654 и ему подобных 2 резиновых прокладки отвечающих за герметичность под действием масла они расбухают а с силиконовых бывает смывается и улетает в ствол грязь попадающая с несовсем чистым газом из баллона. так что скучно это и неинтересно... как ты сам и сказал
Про смывание смазки с прокладок вообще молчу, а то иронично слишком получится, а мне неохота 😊
вот и молчи))) а не веришь сам попробуй постреляй и разбери посмотри сколько хлама внутри особенно если вдруг баллон некондишен
ну я насчет очистки силиконовых прокладок, Гош , я ж написал "возможно!"
ну и просто скажи сколько у тебя опыт владения этими поделками? а уменя уже дай бог 11 лет как... с такими болячками сталкивался что казалось бы все ок но сцука травит и все тут...
vovan77777Ну, молчать или нет, я попробую сам решить 😊 Я верю, что у тебя богатый опыт, вот только резину с не-резиной ты зря путаешь 😊 Для справки, первый свой 654 я купил в 2004 году. Однако само по себе это ничего не значит, потому что можно купить некую вещь хоть 60 лет назад и ничего о ней не узнать за эти годы. Но через меня только за последние 2 года прошло столько своих и чужих МР-оидов, что кое-какие выводы я сделать могу. А есть еще Кросман, где тоже имеются уплотнения, которые (за исключением поршня разумеется) я смазываю силиконом, и там все работает без проблем уже три года. Что же касаемо МРоидов, я даже силиконовым герметиком пользоваться перестал - полировки клапана и шайбы и силиконовой смазки оказывается достаточно для того, чтобы магазин лежал с баллоном неделями и нигде не травил, при стрельбе внутри ничего не "смывалось" и грязь никуда не летела. Ты уж извини, но это все факты. У всех свой опыт. Нравится тебе делать инъекции маслом, ради бога, я не отговариваю - высказал свое мнение и хватит с меня. А я буду смазывать силиконом, и поскольку есть опыт и результат себя оправдывает, буду советовать людям то, что считаю правильным.
вот и молчи))) а не веришь сам попробуй постреляй и разбери посмотри сколько хлама внутри особенно если вдруг баллон некондишен
ну я насчет очистки силиконовых прокладок, Гош , я ж написал "возможно!"
ну и просто скажи сколько у тебя опыт владения этими поделками? а уменя уже дай бог 11 лет как... с такими болячками сталкивался что казалось бы все ок но сцука травит и все тут...
я даже силиконовым герметиком пользоваться перестал - полировки клапана и шайбы и силиконовой смазки оказывается достаточно для того, чтобы магазин лежал с баллоном неделями и нигде не травил, при стрельбе внутри ничего не "смывалось" и грязь никуда не летела.а мне вот пару раз довелось металлическую пылинку из прокладки седла клапана выковыривать... что кстати приводило к тому что магазин стравливал весь газ.
а смазывать силиконом оно конешн надо, вот только за всей сутью долгих объяснений ты кое что упустил! совет по "инъекции" маслом я давал человеку как :
вот есть простой способ на 70% лечения данной проблемыа не единственной истиной и способом решения, он наиболее простой и действенный, если нет возможности или умения разобрать магазин, вот такой способ и помогает бывает если прокладки ссохлись и травит скажем из под головы магазина или с задней части его.
Емое, Вов, ну если ссохлись прокладки, магазин просто необходимо разобрать и вдумчиво пересмазать или заменить все уплотнения! Тебе ли объяснять, что там нет ничего страшного и сложного и что палюбак матчасть своего девайса надо знать до винтика, чтобы не бояться каждой рутинной ерунды.
мне не трудно, но опять же зачем? капнул масла и все! и кстати рутинная ерунда эт когда времени дох... я, у меня его нет, а на природе влом! если после масла стравит ну тогда да стоит разобрать, опять же поймешь откуда травит, пузыри пойдут, так понятно?
vovan77777Сочувствую, жестокая у тебя видно запара... А я почему-то нахожу 5 минут раз в два месяца на смену ремкомплекта или пересмаз прокладок. Бездельник видимо... 😊 И даже, к стыду своему, за реактивами для переворона мотался на днях на другой конец города, потом воронил... Иногда магазины адаптирую, запцацки какие-то покупаю, с Крысой иной раз вожусь... Все от безделья видимо, времени-то "дох... я" 😊
кстати рутинная ерунда эт когда времени дох... я, у меня его нет
угу.. запара... 😞
угу.. запара... 😞
только никто не говорил про два месяца, говорилось вообщет о потекшем магазине , здесь и сейчас, а реактивы и т.д. вообще никто не упоминал это уже из другой оперы, чтож теперь 2 месяца до следующего планового Т.О. по твоему ждать??)))
перемещено из Пневматическое оружие
Вобщем новая проблема. Разобрал пистолет, что бы почистиить, прокладки заменить. Разобрать смог всё, кроме ствола. Как его отсоединить от рамки? Поменял прокладку ствола. Как теперь вставить пружину спусковой скобы? Ещё осталось 4 чёрные и 2 прозрачые прокладки. Они для обоймы? И как разобрать обойму? Никак не получается открутить гайку. Чем её открутить? И ещё 1 вопрос: конец иглы, протыкающий баллон, должен быть ровный, или одним краем вперёд? Я его погнул?
Gra493Можно зажать ствол в тиски через подходящие прокладки, чтобы его не покоцать, н-р кожаные, и крутануть за рукоять резким движением. Можно обмотать шкуркой и ухватиться пассатижами, и удерживая за рукоять крутануть. Шкурка защитит от коцок и создаст необходимый прочный "хват". И в том и в этом случае выкручивается без проблем. Если конечно пистолет не "до 99 года выпуска", где ствол заштифтован.
Как его отсоединить от рамки?
Gra493Не знаю что ответить. Руками... Вставить пружину (цилиндрическая вставка-упор при этом должна быть обращена к выемке скобы, крайний виток - упираться в гайку ствола), вставить скобу, вжать ее в паз, преодолев сопротивление пружины, вставить штифт... Если трудно сжимать, можно примотать изолентой, я сжимаю рукой...
Как теперь вставить пружину спусковой скобы?
Gra493Тонкая черная прокладка Ф прим. 1 см. - для седла клапана, прозрачная квадратного сечения - надбаллонная, прозрачная маленькая типа бублик - прокладка на клапан. Есть еще черная типа бублик Ф примерно 1 см. - это обтюраторная, и одна черная квадратного сечения - это для помойки или для коллекции, она зачем-то кладется в ремкоплекты со времен магазинов старого образца, в современных не задействуется.
Ещё осталось 4 чёрные и 2 прозрачые прокладки. Они для обоймы?
Gra493Хорошей отверткой, хорошо подогнанной по ширине под шлиц, обухом столового ножа, приспособой типа отвертка, но с мощным поперечным рычагом (см. например фото через картинки в профайле участника ЮрБор).
И как разобрать обойму? Никак не получается открутить гайку. Чем её открутить?
Gra493Конец иглы выполнен со скосом для более легкого прокалывания мембраны баллона. Погнуть ее нереально, она короткая и закалена, проще сломать.
конец иглы, протыкающий баллон, должен быть ровный, или одним краем вперёд?
gosha-kunВы не поверите, - мне принесли 654 с сифоном (выдувает баллон при установке), так там игла стала овальная!
Погнуть ее нереально, она короткая и закалена, проще сломать.
Desmond"Если видишь в Плюке люки, не пугайся, это глюки"... Предлагаю поставить наглядный опыт - берем трубку любого диаметра и срезаем ее под углом, а потом смотрим на срез. Чем меньше (в градусах) будет угол среза, тем более овальным покажется отверстие...
Вы не поверите, - мне принесли 654 с сифоном (выдувает баллон при установке), так там игла стала овальная!
Gra493Вот эта фраза навеяла воспоминания со времен работы в ЧОПе, был один у нас чудик, на дежурстве разобрал 71 а собрать не смог.
Разобрать смог всё, кроме ствола. Как его отсоединить от рамки? Поменял прокладку ствола. Как теперь вставить пружину спусковой скобы?
Это я к тому что лень человеку учить мтчасть
Нет, я не правильно выразился. Я собрать смог всё, но при разборе я достал пружину из под ствола, а назад запихнуть, и над ней накрутить гайку я не смог, и теперь нужно открутить ствол, что б всё нормально собрать.
Попробовал открутить ствол. Тисков нет, обмотал шкуркой, взял плоскагубцами за шкурку и резко крутанул пару раз. Всё равно сидит, свободно крутиться но не вытаскивается. Какого года незнаю, документов при покупке небыло. Штифта вроде невижу, только рядом со стволом на раме небольшая дырка.
Посмотрел видео на ютубе так там вроде просто выкручивается. Неужели у меня настолько старый пистолет, и можно ли на нём тогда выкрутить ствол?
А не, просто надо было оставить обойму внутри... 😊
А нащёт вставки пружины, у меня нету никакого щтифта, только упор пружины
Gra493интересно как у тебя получилось открутить гайку, откручивается ствол а не гайка.
и над ней накрутить гайку я не смог
Gra493вот тут ты многих повеселил 😊
А нащёт вставки пружины, у меня нету никакого щтифта
выталкиваешь ось(штифт) на которой болтается предохронительная скоба, вставляешь в шахту пружинку Гнетком к оси, одной рукой вдавил скобу наместо а второй рукой всталяешь ось, и ВСЁ
ось
орегинал
Чёто я ваще не понимаю. Чё за штифт? я так понял, што опускаеться просто опора пружины вниз на неё пружину на неё сверху гайку, вставить ствол и закрутить его.
А можно поточнее, какая нужна отвёртка под гайку на обойме. Я так понял, что обычная шлицевая отвёртка только с очень широким концом? Я такую ни у себя, ни в магазине, ни у друга не нашёл 😞 Пробовал ножом, нож гнётся, но не отворачивает, открывашкой не получилось. Незнаю, чем ещё. Можете показать отвёртку, которая нужна?
если ты не куриваешь как отсоеденить спусковую скобу тогда(((((((((((,ты сделай макро съемку проблемных участков, а ствольную гайку нагрей на газу и сразу откручивай ствол.
стукнись к ЮрБору у него фотки есть как открутить голову.
lomasterЯ это ему уже писал, а толку?
стукнись к ЮрБору у него фотки есть как открутить голову.
Нет, пистолет я уже полностью собрал и он работает. Но я хочу произвести то обоймы, но не могу открутить гайку. Хотелось бы поподробней, чем можно открутить, т.к. немогу найти такую отвёртку.
Gra493
Нет, пистолет я уже полностью собрал и он работает. Но я хочу произвести то обоймы, но не могу открутить гайку. Хотелось бы поподробней, чем можно открутить, т.к. немогу найти такую отвёртку.
"(см. например фото через картинки в профайле участника ЮрБор)."
"стукнись к ЮрБору у него фотки есть как открутить голову."
Тебе остается только зайти в профайл к названному участнику, и найти через его картинки фото приспособы. Это несложно, когда ганза не тупит.
Есть такое классное средство, которое всегда помогает, называется "подручные материалы".Писали ведь уже про обух ножа, например.Вставляешь его в прорези гайки откручиваешь.
izh-kolikПомогает конечно, я обычно так делал. Но не всегда. Иногда шлицы гайки расположены так, что рычаг просто упирается в рамку - крутить некуда. Потому я и написал об альтернативном варианте. Это так несложно - зайти куда нужно и посмотреть фотку. Ну не буду я сам ее искать. Вот из принципа не буду. Взрослые дяди ведь все.
Есть такое классное средство, которое всегда помогает, называется "подручные материалы".Писали ведь уже про обух ножа, например. Вставляешь его в прорези гайки откручиваешь.
Gra493Вот здесь подробно: http://guns.allzip.org/topic/24/598698.html
но не могу открутить гайку. Хотелось бы поподробней, чем можно открутить, т.к. немогу найти такую отвёртку.
Удачи!
ну если и после этого у вас ничего не получится тогда только один совет, продавайте.железки это не ваше 😊
Подручными средствами несмог, нож погнул, открывашкой не получилось, походу там затянуто сильно, прийдётся наверное разориться на способ от ЮрБор'а
Gra493Один раз разорись, потом окупишь, откручивая обтюраторы всем жаждущим 😀!
прийдётся наверное разориться на способ от ЮрБор'а
Gra493Да ёханый бабай! Вот тебе панацея по обтюраторам:
Подручными средствами несмог
1. Возьми максимально мощную отвертку, которая проходит в отверстие от поджимного винта. Отвертка должна быть шлицевая, т.е. "-".
2. Вставь отвертку в штатное отверстие поджимного винта.
3. Вставь жало шлицевой отвертки в прорезь на обтюраторе.
4. Открути обтюратор шлицевой отверткой вставленной в прорезь на обтюраторе.
5. Станцуй джигу на мотив марсельезы и занеси мне пару бутылок пива. 😀
P.S. Процесс сборки описать? 😛
OrlonМне и Ломастеру он уже по 3 должен... "Асахи" желательно или живого... Млин...
и занеси мне пару бутылок пива.
gosha-kunАга от него дождешся 😊
Мне и Ломастеру он уже по 3 должен... "Асахи" желательно или живого... Млин... edit log
gosha-kun
Мне и Ломастеру он уже по 3 должен...
lomasterТак я не понял, мне стирать пост-мануал или простава все же будет? 😀
Ага от него дождешся
Паша придется нам пить пиво за свои 😞
Долековато мне прийдётся нести пиво, я из Беларуси 😊
OrlonЯ не нашёл настолько широкой отвёртки, что бы она достовала от одной дырки до другой
Да ёханый бабай! Вот тебе панацея по обтюраторам:1. Возьми максимально мощную отвертку, которая проходит в отверстие от поджимного винта. Отвертка должна быть шлицевая, т.е. "-".2. Вставь отвертку в штатное отверстие поджимного винта. 3. Вставь жало шлицевой отвертки в прорезь на обтюраторе. 4. Открути обтюратор шлицевой отверткой вставленной в прорезь на обтюраторе. 5. Станцуй джигу на мотив марсельезы и занеси мне пару бутылок пива. P.S. Процесс сборки описать?