Штука на конец ствола :)

Много читал, много думал... А надо ли оно мне? Вот и на думал 😊

Почему я выбрал такую конструкцию, а не классику с перегородками?
1) Многокамерные решения не законны. Зачем лишний раз нарываться!?
2) Для разной мощности/скорости и выплюнутых кубиков нужно перенастраивать размеры камер.
- т.е. настроили нужное нам плато, потом настраиваем перегородки. По уму действительно качественно выполненных решений раз и все))))
3) Много заморочек с резонансом камер, перегородок и корпуса от ударной волны. Сложно, но можно погасить и сделать так чтоб не звенело при выстреле. Еще маются с перекосами перегородок и соостностью, поганящими кучу.
4) Мало действительно удачной практики у людей. А в "реале" для пневмы я действительно тихих не встречал.

Однажды я увидел видео, где человек(буржуй) хвастался своей винтовкой и стрелял на расстояние метров в 100 в банку. Так вот там меня сильно заинтересовал тот вариант концовки ствола. Запись была качественной и разглядеть удалось достаточно хорошо. Так вот к стволу ни чего не было прикручено и ни чего не было в него интегрировано. На конце(не до конца) ствола в форме "Y" стенки были прорезаны примерно в длину на 7см и сверху для красоты на этих пропилах была сделана фрезеровка(Лодочкой. На вряд ли это помогает лучше рассеиваться газу). При выстреле легкая дымка из этих щелей вылетала, красиво. Но самое главное, что звук выстрела был не "БАХ", а тихий "цсск" на фоне громкого удара по клапану.
Я писал об этом на форуме. Местные мастера мне отказались помочь сделать для меня подобную штуку. Хотя я нашел где купить самые тонкие фрезы в 0,1мм(дисковые). Экспериментальный образец не состоялся.
После долгой терки на этом форуме, знатоки мне сказали что это спецом сбрасывают давление в стволе, чтобы при вылете пули из ствола, прорывом газа не колбасило пулю. Мол точность лучше из за этого, а тихая работа из за грамотной реализации. Потом еще нашли фотки дорогой спортивной пневмы, там по стволу спиралью по линии нарезов была сделана перфорация...

Сделать и проверить тогда не получилось. Вот совокупность всех познаний собралась в моем эскизике. Это не мое изобретение. Я по частям собрал опыт многих людей, убрал их недочеты и добавил немного своего. По отзывам кто пробовал похожие решения, говорили что работает "тихо".

О плюсах, к которым стремился:
1. Он универсален и не требует настройки. Просто объем его должен быть не меньше объема выпускаемого газа.
2. По скольку нет перегородок, по нашим законам не является глушителем(Наверно!?).
3. Убраны все резонансы, на столько, на сколько это возможно. Все на резиновых кольцах. Ударная волна равномерно разгружается на всю длину внутренней конструкции, установленной на кольцах.
4. Самая лучшая центровка по двум точкам ствола!
5. Есть возможность засунуть две оптопары. Т.е. интегрированы датчики для хрона.
6. На стволе ни чего не надо нарезать. Установка заключается в натягивании конструкции на ствол.

Еще немного о конструктиве:
Зазоры между трубой и внутренней вставкой должны лежать в пределах 0,1-0,3мм. Тоже самое со стволом и внутренней вставкой.
На выходе(от куда пуля вылетает) трубы, с внутренней стороны делаются полукруглые фазки под кольца на глубину 0,3мм. У пробке от коаксиального резика в трубе такая же фаска. При малых зазорах это позволит надежно удерживать потроха. Разбирается путем выдавливания со стороны ствола.
Вся конструкция изготавливается из стали, дабы избежать каких либо деформаций в процессе эксплуатации.
Демпфируется войлоком. Практики нет! Но уверяют что реально помогает. Войлок можно взять с перчаток для сварщиков, они по локоть и брезент там только на ладошках, а войлок толщиной 2мм.
Сверху на эту поделку усаживаем черную термоусадку 3/1(в реале 4/1) с клеевым слоем(нечто среднее между силиконом и поэлетеленом), это дополнительно убирает резонанс. После усадки, канцелярским ножом обрезаем ее с торцов. Я работал с этой термоусадкой, немцы молодцы, потом вся остальная термоусадка г**ном кажется. Называется WSR240

Вот пробный образец. Полезный объем без демпфирующего материала ~30 кубиков.

Отчитываюсь об испытании.

Стрелял с шаромета, поскольку другого ружья для опытов нет.
Ружье стреляет шарами 4,5. Для максимальной жесткости эксперимента были изменены настройки на максимальные, работа с большим перерасходом. Резервуара в 80 см3 СО2 хватает всего на 100 выстрелов.

Все сравнения субъективны, без аппаратуры. Испытания проводились на не большой кухне. Как звуковой фон(условный эталон, дабы ухи не привыкали) использовался работающий телевизор. Слушал с пол метра на линии конца ствола.

Без насадки звук четкого и громкого выстрела. Перекрывает в легкую звук телевизора, в ушах потом немного звенит. Работу механики не слышно.

С насадкой(без войлока) звук на несколько порядков тише. Тональность намного ниже. В место БАХ, пыххх. Слышно работу механики, причем очень хорошо.

С насадкой и войлоком звук чуть(еле заметно) громче чем в эксперименте без войлока, но зато тональность еще немного ниже. Думаю что тут из за того что войлок съел объем, увеличилась громкость.

С войлоком отстрелял 100 выстрелов. Снял насадку и посмотрел в канал. Волоски не заметил. Разобрал, посмотрел. Войлок как был так и остался, форму он не теряет. Ресурс у войлока достаточно большой, значит для демпфера пригоден.

PS Еще заметил что без насадки звук выстрела и срабатывание механики по времени не различим. С насадкой звук выстрела чуть с за познанием, сначала слышу механику, потом пых.
PSS Поскольку вышел такой гибрид, не знаю как его называть. Будет "Штука" на конец ствола 😊
PSSS Про отсекатель я читал, но мне почему то не очень нравиться.

=================================================

Подумав пришел к выводу что на верняка куча с такой штуки будет портится. Прорывом воздуха в самом начале будет подколбашивать пулю. Хотя надо пробовать.

В общем решил еще помудрить, вдруг что дельное придумается.
Много всякого уже видел, что то даже интересное попадалось.


😊

Вспомнил о коэффициентах сопротивлений и откопал на компе сохранные сканы. Спасибо тому, кто их в свое время выкладывал на этом форуме.

От сюда можно прикинуть, как потоку воздуха можно будет легче попасть в расширительные камеры и как этому потоку усложнить выход из этих камер.

Тут не показан ствол и отверстия в левой части латунной трубки.

Латунные пробки запаиваются на латунную трубку

Просверлить латунный стержень смог на 150мм, потом в центрах отбтачивался на D=8мм. Боковые отверстия просверливал сверлом на 3мм через оправку под углом 45 градусов.

Пока времени доделать и испытать не хватает. Позже отпишусь что вышло.

ну и как глушит ????

Serj777
Пока не испытывал, руки не дошли все доделать, да особо и не на чем грамотно проверить. Что получилось, отпишусь позже.

vintarezzzz
ну и как глушит ????

Serj777
2. По скольку нет перегородок, по нашим законам не является глушителем(Наверно!?).

Где-то я натыкался на такой вариант, но для 12 калибра 😊 . Там отверстия в трубке были потоньше Ф, и стояли перегородки после каждого ряда отверстий. Как ОНО там работало, и работало ли вообще, уже не помню...
ЗЫ зачем столько уплотняющих резинок, особенно спереди? Или ты думаешь, что звук с воздухом проникнув в первый ряд отверстий (потом второй, третий) за пулей, так там и останется? 😛
ИМХО Изменится немного тембр, изменится направление распространения звуковой волны, а вот то,что звук будет тише... Ну может быть, чуть-чуть.

перегородки (штуки 3-4 )ещё поставить и нормально будет
надо было сразу их точить на твоей трубе

ах да, 2 резинки впереди - это слишким дофига

Serj777
О плюсах...
4. Самая лучшая центровка по двум точкам ствола!

Serj777
Вся конструкция изготавливается из стали, дабы избежать каких либо деформаций в процессе эксплуатации.

В общем эта штука на конец не может быть лучше, чем нормально сделаный модератор. ИМХО

По такому же принципу построены заглушки на спортивных двигателях(там важно чтобы заглушка двигатель не душила), по сути такой глушитель однокамерный получается

Adoven

В общем эта штука на конец не может быть лучше, чем нормально сделаный модератор.

По поводу законности. Есть статья 20.9 КоАП РФ ("Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы..."). По ней положен штраф в 2-2,5 т.р. и конфискация приспособления. Заметьте, не оружия, а только приспособления. Это на всякий случай, если вдруг кто (а все мы понимаем, кто) попытается вымогательством заняться. Про технические характеристики приспособления там ни слова нет. Так что, секционный или ещё какой, как совершенно справедливо заметил John JACK, закону всё равно. Единственный выход - мощность менее 3,5 Дж (тогда это уже не оружие и не попадает под соотв. закон), но всем понятно, что это не вариант.

John JACK
А вот тут облом. Конструкция с перегородками закону абсолютно одинакова конструкции с перфорированной трубкой. У "бесшумных" ПП интегрированные глушители именно так и устроены, только дырки в стволе, а не в отдельной трубке.

Lieutenant Raven
По поводу законности. Есть статья 20.9 КоАП РФ ("Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы..."). По ней положен штраф в 2-2,5 т.р. и конфискация приспособления. Заметьте, не оружия, а только приспособления. Это на всякий случай, если вдруг кто (а все мы понимаем, кто) попытается вымогательством заняться. Про технические характеристики приспособления там ни слова нет. Так что, секционный или ещё какой, как совершенно справедливо заметил John JACK, закону всё равно. Единственный выход - мощность менее 3,5 Дж (тогда это уже не оружие и не попадает под соотв. закон), но всем понятно, что это не вариант.

Я чего то статьи этой раньше найти не мог. Спасибо. Если что, это надульный хрон 😛 Дырки по краям на 3,0мм под диоды сделал не зря.

Deni-kin
ЗЫ зачем столько уплотняющих резинок, особенно спереди?

BlacKDeatH
ах да, 2 резинки впереди - это слишким дофига

Смотрите эскиз. Тупо физика, как натягивать на ствол будите? Вставка не вылезет с одной то резинкой?

Deni-kin
Или ты думаешь, что звук с воздухом проникнув в первый ряд отверстий (потом второй, третий) за пулей, так там и останется? 😛
ИМХО Изменится немного тембр, изменится направление распространения звуковой волны, а вот то,что звук будет тише... Ну может быть, чуть-чуть.

Я разве говорил что жду чудо? Я ни чего нового не изобретал. За счет демпфера звук размажется, это и даст глухость. Как у всех СМ направление распространения звуковой волны меняется примерно одинаково.
Все тоже самое можно сказать касательно варианта с перегородками и добавить ко всему звон корпуса)))

PS Они ведь так все работают.

BlacKDeatH
перегородки (штуки 3-4 )ещё поставить и нормально будет
надо было сразу их точить на твоей трубе

Ни кто не мешает дальше по ходу трубы нагородить еще перегородок.

Adoven
😀
В общем эта штука на конец не может быть лучше, чем нормально сделаный модератор. ИМХО

Нормально сделанный? А может лучше Хорошо сделанный? А кто то научился их просчитывать под параметры для конкретного ружья(именно для одной штуки)? Или по старинке по пропорциям на длину трубы раскидают перегородки, повезет если несколько экспериментов будет поставлено перед тем как делать конечный образец.

Если что, это надульный хро...

Поржал! 😀

Подходят два милиционера (и, о ужас, может быть даже два мента!), тычут пальцем в елду на конце твоего ствола, а ты им:
- Это хрон!
(они) - Надо же, слово какое интересное, заморское! Пройдемте в отделение!

Есть статья 20.9 КоАП РФ ("Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы..."

ТЕХНАРЬ33
там важно чтобы заглушка двигатель не душила

Serj777
За счет демпфера звук размажется, это и даст глухость. Как у всех СМ направление распространения звуковой волны меняется примерно одинаково.
Все тоже самое можно сказать касательно варианта с перегородками и добавить ко всему звон корпуса)))

Serj777
Смотрите эскиз. Тупо физика, как натягивать на ствол будите? Вставка не вылезет с одной то резинкой?

Космонавт78
2Lieutenant Raven, дайте пожалуйста ссылку, где в юридическом документе есть определение бесшумной стрельбы, с указанием допустимого уровня шума и не меньше.

Если таковой имеется, то очень было бы полезно ознакомится. То же хотел бы узнать как они определяют "ху из ху"?

Космонавт78
Вот появился бы такой человек, чтобы смог сертифицированный своё детище ни как ПБС, а как компенсатор газового потока или ещё как-нить назвать, тогда всем будет кайф!

А какой толк? Все равно по грамотному для каждого ствола свои расчеты должны быть.

Космонавт78
А я так наоборот, хочу на пневму поставить дульный тормоз компенсатор, что бы он направлял звуковой хлопок не в сторону мишени, а обратно, стрелку по ушам! Тогда и мишень будет меньше слышать и стрелку будет интересней палить 😊
С уважением, Виталий.

Еще ствол завернуть на 180 градусов, чтоб максимально остроты стрелку добавить 😀
Читал отзовы испытаний на воздухе и СО2 от нескольких людей. Не работает дульный тормоз. Мол в отличии от горячих газов, тут струя расходиться не хочет. По этому и СМ конструируется по другому.

Вот если бы кто то своял бы програмулину с моделированием СМ - это было бы действительно здорово. Забил с софт внутренний диаметр трубы, скорость и кубики, воздух или СО2 - получил бы чертеж СМ с циферкой на сколько тише будет выстрел.

Делал я такой, правда для малокал. Не помог, пришлось делать с перегородками. Поток газа выходит очень острый и система не работала. Потом увидел следы порох. на перегородках. Расширение происходит достаточно далеко от дульного среза. Скорости до звуковые. И очень сложная конструкция. Для ог. как пламягаситель может и сойдет.

Deni-kin
...не проще поперечный потайной винтик вкрутить? И изделие будет легче, и надёжность на порядок выше.
Сейчас присмотрелся - а ОНО на стволе, на "резиночке" будет держаться ?!! 😊

Тонким войлоком внутри трубы проложу. как поможет, или нет, по факту испытания выясню.

Еще раз о креплении:
Со стороны вылета пули, крепление на двух кольцах, в трубе под них пазы для более жесткой фиксации. Ствол также соединяется через резиновое кольцо, в этом месте нет доп. фасок, просто жестко сидит на кольцах.
Фиксируется резиновым кольцом на пробке резервуара, в трубе СМ также под кольцо сделан паз.
Спереди два кольца для того чтобы при установке на ствол, вставку не вытолкнуло.
Почитайте и посмотрите первый пост внимательнее.

Собрал всю конструкцию на ствольной заготовке. Сидит жестко. Крутил крутил, смотрел смотрел, все как то очень соосно получилось. И когда стучишь железкой по нему, нет звона, хотя звук металлический. Потом еще термоусадкой обтяну.

2Lieutenant Raven, дайте пожалуйста ссылку, где в юридическом документе есть определение бесшумной стрельбы, с указанием допустимого уровня шума и не меньше.

Если таковой имеется, то очень было бы полезно ознакомится. То же хотел бы узнать как они определяют "ху из ху"?

Deni-kin Где-то я натыкался на такой вариант, но для 12 калибра 😊 . Там отверстия в трубке были потоньше Ф, и стояли перегородки после каждого ряда отверстий.

Похоже?
http://guns.allzip.org/topic/54/416490.html

Еще пара промышленно выпускаемых:

http://guns.allzip.org/topic/2/320502.html

Есть только один минус - эти устройства предназначены для работы с саморасширяющимися горячими струями огнестрела. :-)

Lieutenant Raven
Вот так, а Вы...

А вы если просто так неправильным милиционерам попадетесь - они безо всякого Иж-53 вас уработать могут.

ч УЧПЕН НПДЕТЕ ОБ УЖИ С УОБЮБМБ ЙЗТБМУС У ТБУРПМПЦЕОЙЕН РЕТЕЗПТПДПЛ, Б РПФПН УДЕМБМ ЧЕУШНБ РПИПЦХА ЛПОУФТХЛГЙА-ФТХВЛБ У ПФЧЕТУФЙСНЙ, ПВНПФБМ УМПЕН НСЗЛПК И"ОЙ,ЪБЦБМ Ч НПДЕТЕ У РПНПЭША ТЕЪЙОПЛ. йфпз: УП УФПТПОЩ УФТЕМЛБ УФБМП ЮХФШ ЮХФШ ФЙЫЕ, У 10 НЕФТПЧ ПФ ДХМШОПЗП УТЕЪБ ЮФП У РЕТЕЗПТПДЛБНЙ, ЮФП У ЬФПК ЫФХЛПК-ТБЪОЙГБ НЙОЙНБМШОБС.

БЛ@ТЬ!

Gremlin@
В своем модере на сфх я сначала игрался с расположением перегородок, а потом сделал весьма похожую конструкцию-трубка с отверстиями, обмотал слоем мягкой х"ни,зажал в модере с помощью резинок. ИТОГ: со стороны стрелка стало чуть чуть тише, с 10 метров от дульного среза что с перегородками, что с этой штукой-разница минимальная.

Gremlin@
ак@рэ!

TVA

Похоже?
http://guns.allzip.org/topic/54/416490.html

Еще пара промышленно выпускаемых:
http://guns.allzip.org/topic/2/320502.html

Есть только один минус - эти устройства предназначены для работы с саморасширяющимися горячими струями огнестрела. :-)

Да то что горячая струя расходится лучше это понятно. Но я бы так не парился, если бы не видел того ролика, где на стволе пневмы были прорези и выстрел был тихим.
Спасибо за картинки. Мыслю я правильно, только вот что получится?

ADF
А вы если просто так неправильным милиционерам попадетесь - они безо всякого Иж-53 вас уработать могут.

лучше реализовать принцип ПСС 😊

ober
лучше реализовать принцип ПСС 😊

http://guns.allzip.org/topic/24/285643.html
Вы про это говорите? Тогда это тоже самое.

Кстати скоро тест своей поделки устрою

Serj777
Вы про это говорите? Тогда это тоже самое.

2TVA - рПИПЦЕ, ОП ЧЙДЕМ ОЕ ФБН. чППВЭЕ, ЛПЗДБ ЪБ "УОБТСДПН" МЕФЙФ РЩЦ, УДЕМБФШ ТБВПФБАЭЕЕ, ВПМШЫЕ ПДОПЗП ТБЪБ, "ХУФТПКУФЧП", ЯЕЪ ОБРТБЧМСАЭЕК ЖМЕКФЩ (У РЕТЖПТБГЙЕК) РТБЛФЙЮЕУЛЙ ОЕ ЧПЪНПЦОП - ФБЛ ЮФП, ПОЙ ЧУЕ РПИПЦЙ 😊 .

Перевожу для непосвящённых 😊

2TVA - Похоже, но видел не там. Вообще, когда за "снарядом" летит пыж, сделать работающее, больше одного раза, "устройство", ъез направляющей флейты (с перфорацией) практически не возможно - так что, они все похожи .

Serj777
Вы про это говорите? Тогда это тоже самое.

Lieutenant Raven
Перевожу для непосвящённых

Благодарю!

Lieutenant Raven
небольшой размышлизм на тему законности саундмодеров. "...установка ... приспособления для бесшумной стрельбы...".

Спасибо за полезные мысли ))

У меня еще были мысли по классическому СМ:
Струя со ствола расходится плохо, значит нам поможет только длинна СМ. Раз привязка идет к длине, то она очень важна. Значит для получения хороших результатов размеры камер должны быть грамотно просчитаны, А этого ни кто не делает. Все опытным путем.
Пот я и подумал - выточить прес формочки для перегородок и пресануть или тонкую нержавейку или медь для чеканки. Все перегородки получатся идентичными, а главное наклепать их можно быстро и много. Постом установить их через пружины.
При выстреле перегородки сыграют как им надо и тем камерам которым необходим доп объем, он будет дан. После выстрела перегородки выравниваясь выпустят воздух более плавно. Если грамотно реализовать такую конструкцию, то не скрежета не звона не будет, а работать должно лучше, да и производство перегородок проще.

При выстреле перегородки сыграют как им надо и тем камерам которым необходим доп объем, он будет дан.

Lieutenant Raven
Ведь задача расчёта объёма камер СМ сводится именно к принуждению газа к заполнению нужных нам объёмов в нужных соотношениях. А если им дать свободу воли, то они примут положение, энергетически выгодное для себя, но не для нас.

Так вот если перегородки стоят не совсем правильно, то тот же самый объем СМ заполнится в нужных соотношениях для газа. По ходу СМ давление падает, уменьшаются и камеры! Но правильно размеры не посчитать, посему путь сами играются. Но то что точно, изначально перегородки должны быть примерно в нужных местах.

Это на демпфер собираю использовать.

PS Сори что так и не протестил, руки не до ходят. Вспомнить и забрать в одном месте, испытать в другом...

Собственно, на фото два предмета. Из зажигалки демпфер точно не получится 😊. Прошу прощения за недобрую иронию.
А войлок, боюсь, тоже не лучший вариант. Лучше брать что-то не ворсистое. Кожу, ПВХ, резину, полиуретан.

Шерсть всегда была лучшим демпфером. Каучук и мастика на стенках хорошо гасили резонанс.

Я не говорю, что шерсть - плохой демпфер. Просто представьте, выстрелов этак через 1000. Какие-то шерстинки поломаются, какие-то вылезут. И где всё это окажется? Правильно, в цилиндре.

Lieutenant Raven
Я не говорю, что шерсть - плохой демпфер. Просто представьте, выстрелов этак через 1000. Какие-то шерстинки поломаются, какие-то вылезут. И где всё это окажется? Правильно, в цилиндре.

Поэтому такие вещи называют расходными материалами.

PS Представь что со стволом через несколько тысяч выстрелов будет? Что поделаешь, тоже придется менять.

Lieutenant Raven
Я не говорю, что шерсть - плохой демпфер. Просто представьте, выстрелов этак через 1000. Какие-то шерстинки поломаются, какие-то вылезут. И где всё это окажется? Правильно, в цилиндре.

цилиндру апсолютно пофиг будет, а вот то, что они цеплять пулю будут, вот тут удачи в поисках кучи

Тут наткнулся на "Модератор от КВП - продолжение" http://plaxov.ru/kwp/28-moderator-ot-kvp-prodolzhenie.html
А я то думал резиновых колец первым в СМ напихаю ))))

цилиндру апсолютно пофиг будет, а вот то, что они цеплять пулю будут, вот тут удачи в поисках кучи

Lieutenant Raven
Да я собственно это и имел ввиду.

Посмотрим, как оно там себя покажет.

Отчитываюсь об испытании.

Стрелял с шаромета, поскольку другого ружья для опытов нет.
Ружье стреляет шарами 4,5. Для максимальной жесткости эксперимента были изменены настройки на максимальные, работа с большим перерасходом. Резервуара в 80 см3 СО2 хватает всего на 100 выстрелов.

Все сравнения субъективны, без аппаратуры. Испытания проводились на не большой кухне. Как звуковой фон(условный эталон, дабы ухи не привыкали) использовался работающий телевизор. Слушал с пол метра на линии конца ствола.

Без насадки звук четкого и громкого выстрела. Перекрывает в легкую звук телевизора, в ушах потом немного звенит. Работу механики не слышно.

С насадкой(без войлока) звук на несколько порядков тише. Тональность намного ниже. В место БАХ, пыххх. Слышно работу механики, причем очень хорошо.

С насадкой и войлоком звук чуть(еле заметно) громче чем в эксперименте без войлока, но зато тональность еще немного ниже. Думаю что тут из за того что войлок съел объем, увеличилась громкость.

С войлоком отстрелял 100 выстрелов. Снял насадку и посмотрел в канал. Волоски не заметил. Разобрал, посмотрел. Войлок как был так и остался, форму он не теряет. Ресурс у войлока достаточно большой, значит для демпфера пригоден.

PS Еще заметил что без насадки звук выстрела и срабатывание механики по времени не различим. С насадкой звук выстрела чуть с за познанием, сначала слышу механику, потом пых.

Проведи отстрел на кучу, "с" и "без", ну хотябы метров на 25 - почувствуй разницу.
В "записках" Дзержинского (террорист из таррористов 😊 ), есть такие строки (не дословно) -
- Чтоб небыло слышно звука выстрела, я на руку с револьвером одел валенок и затянул ремнём - понял что выстрелил, потому что "..." упал... 😊

Deni-kin
Проведи отстрел на кучу, "с" и "без", ну хотябы метров на 25 - почувствуй разницу 😛 .

25 метров )))
Пошутил?

PS Подопытной ружбан, гладкоствольный шаромет!

Serj777
Подопытной ружбан, гладкоствольный шаромет!

Lieutenant Raven
Кстати, ещё небольшой размышлизм на тему законности саундмодеров. В названной выше статье КоАП написано "...установка ... приспособления для бесшумной стрельбы...". То есть, теоретически, если СМ лежит в кармане, под статью Вы уже не попадаете.

Прошлым летом накатал заяву на "фамилию" - через пол года, узнал, что его перевели на "Литейный"...
Копите деньги Господа... 😛
ЗЫ Про модер, только один "заикнулся", но не "развил"...

To Deni-kin: меня, к счастью, не "брали" ни разу. Живым не давался 😊. Шутка конечно. На самом деле, стрельбы я всегда вёл в лесу. И пару раз (почти наверняка по наводке вредных бабулек, которых я замечал оба раза с мобилой в руках, недобро зыркающих на меня из-за кустов) действительно на моё "стрельбище" наведывался наряд. Но оба раза я благополучно свинчивал модер и запускал его в ближайшие кусты до того, как они подойдут близко. И всё - "ничего не делаю, починяю примус". Подокапываются, конечно, с полчаса, да и уйдут, как понимают, что ничего не обломится.

To Serj777: Я наверное чего-то не понял. Я думал, что демпфер для пружинно-поршневого девайса. А Вы пишете про СО2, резервуар. А какая там механика, что депфировали?

Lieutenant Raven
To Deni-kin: меня, к счастью, не "брали" ни разу. Живым не давался 😊. Шутка конечно. На самом деле, стрельбы я всегда вёл в лесу. И пару раз (почти наверняка по наводке вредных бабулек, которых я замечал оба раза с мобилой в руках, недобро зыркающих на меня из-за кустов) действительно на моё "стрельбище" наведывался наряд. Но оба раза я благополучно свинчивал модер и запускал его в ближайшие кусты до того, как они подойдут близко. И всё - "ничего не делаю, починяю примус". Подокапываются, конечно, с полчаса, да и уйдут, как понимают, что ничего не обломится.

To Serj777: Я наверное чего-то не понял. Я думал, что демпфер для пружинно-поршневого девайса. А Вы пишете про СО2, резервуар. А какая там механика, что депфировали?

To Deni-kin: Я всегда стараюсь не ничего не нарушать. В данном случаи это просто эксперименты. Ведь интересно же как работает.

To Lieutenant Raven: Демпфер для полости СМ. Я еще когда колонки мастерил, вопрос демпфирования изучал. Чем больше материала в колонке, тем ниже резонанс, но при этом звук смазываться начинает. Лучший демпфер для акустики, это шерсть. Только вот она из СМ точно сразу полезет.

PS Чуть позже, как время будет, сделаю еще один эскизик. Его проще реализовать, да он чуть правильнее.

Демпфер для полости СМ

Lieutenant Raven
Тогда прошу прощения и беру назад слова с сомнениями про этот материал. Я то думал, что имеется ввиду демпфирование механизма. Вот они - стереотипы-то 😊. А как элемент звукопоглощения в модере, думаю, будет работать отлично.

Он не поглощает))) Я разверну подробнее чуть позже эту тему. Сейчас нет времени.

..Я думал - эт штука типа поршня. Обрадовался. Почитал - всё те же яйца (вид сбоку)..

Подобных вариантов - пруд пруди. У меня на компе - штук пять разных валяется.
Чего-нить новенькое бы..

Мастерская «ШУМА» , из архивофф

Deni-kin
Хочется развить затронутое - Нагорело!

Просто это не сильно важный вопрос для многих, посему статья в законе не развернута как следует.

Mednikoff
[b] Мастерская «ШУМА» , из архивофф[/B]

Спасибо за ссылочку.

Подумав пришел к выводу что на верняка куча с такой штуки будет портится. Прорывом воздуха в самом начале будет подколбашивать пулю. Хотя надо пробовать.

В общем решил еще помудрить, вдруг что дельное придумается.
Много всякого уже видел, что то даже интересное попадалось.


😊

Вспомнил о коэффициентах сопротивлений и откопал на компе сохранные сканы. Спасибо тому, кто их в свое время выкладывал на этом форуме.

От сюда можно прикинуть, как потоку воздуха можно будет легче попасть в расширительные камеры и как этому потоку усложнить выход из этих камер.

Тут не показан ствол и отверстия в левой части латунной трубки.

Латунные пробки запаиваются на латунную трубку

Просверлить латунный стержень смог на 150мм, потом в центрах отбтачивался на D=8мм. Боковые отверстия просверливал сверлом на 3мм через оправку под углом 45 градусов.

Пока времени доделать и испытать не хватает. Позже отпишусь что вышло.

Пока времени доделать и испытать не хватает. Позже отпишусь что вышло.

Космонавт78
Замануха интересная, но не представлю, как будет работать на деле!? Теоретически, газовый поток перед пулей будет выходить из намеченных отверстий, что нам и нужно, но! Этот же газовый поток будет опережать пулю и снова "нырять" в отверстия обратно, станет преградой, или ещё хуже, боковой помехой перед пулей.
Просто ИМХО в слух.
С уважением, Виталий.

Заманается газовый поток выходить перед пулей)))

Пуля вылетев в первую камеру влетает в не перфорированную часть трубки. В этой камере остается основная часть газа с прорыва. Смотри фото. Тут задержка на выпуск газа с разворотом на 180гр. очень существенная.
Вторая камера с перфорацией под 45градусов. Газовый поток без проблем попадает в камеру под углом в 45, а на выход ему уже крутится под 135гр.
Тут плюс в том что самый злой поток с прорыва скидывается в первой камере, а дальше не колбася пулю равномерно разгружается на вторую камеру. Да еще плюс в максимальной соосности установки за счет фиксации на стволе по двум точкам и нет привязки к определенному расходу газа. Да и ствол не коцается.

самый просто глушак это воздушный шарик или (извиняюсь) презерватив на конец дула прикрепленный =)

Простите, но не удержался. Сам стреляю из РПШ-ВЛ. Ну, надо шоб тихо. Проблему решила простая пятикамерка. Такая банальная... 😊 Без всяких набивок. И, представьте, только механизм щелкает. Так зачем мудрить?

Gaydamak
Так зачем мудрить?

Руки чешутся
Интересно
а еще хочется запихать туда опто пару для хрона!

А можно сделать так: воздух одновременно двигает пулю и откатывает назад досылатель, когда пуля прошла 3/4 досылатель открывается, и воздух стравливается безшумно внутрь винтовки))) Конечно я понимаю что идея плохая но если не важен КПД а важна абсолютная тишина

Не, важно все.

Посему думаем и эксперементируем по мере возможностей.

Я пытался сделать это на крысе просто отодвинув лепесток досылателя, но воздух его не смог сдвинуть, хотя там усилие меньше 1кг. Потом я сам отодвинул досылатель чтоб образовался небольшой зазор, но это было бессмысленным ибо ствольная коробка(большая) не была герметичной

МП512
воздух стравливается безшумно внутрь винтовки

John JACK
Да и с какого бодуна воздух, летящий со скоростью в пару сотен м/с за пулей, должен ВНЕЗАПНО развернуться и полететь обратно?

Дык то натуральная затычка ствола спереди. А автор выше предлагает просто открыть у ствола дырку сзади же. Затычка и без трубки отвода работать будет замечательно.

Джон ты мягко говоря путаешь схему предложеную мной со свободным затвором.
В тех винтовках НЕТ огромного герметичного резервуара для паров газа, которые летят с казны 😊
"Да и с какого бодуна воздух, летящий со скоростью в пару сотен м/с за пулей, должен ВНЕЗАПНО развернуться и полететь обратно?" что воздуху легче толкать - пулю, 0.5г, или себя, почти невесомого

МП512 что воздуху легче толкать - пулю, 0.5г, или себя, почти невесомого

ЗЫ: Сила давления воздуха на донце пули в стволе РСР складывается из мириадов соударений донца с молекулами летящего вслед за пулей воздуха. При каждом таком соударении каждая из молекул отдает пуле свой импульс количества движения, поэтому насколько вы недоразгоните струю, настолько же недоразгоните и пулю.

TVA
ЗЫ: Сила давления воздуха на донце пули в стволе РСР складывается из мириадов соударений донца с молекулами летящего вслед за пулей воздуха. При каждом таком соударении каждая из молекул отдает пуле свой импульс количества движения, поэтому насколько вы недоразгоните струю, настолько же недоразгоните и пулю.

Железная логика.

Пулю всетаки стои для начала разгонять, а потом уже хитрить, дабы растянуть время выхода всех кубиков в атмосферу.

TVA
ЗЫ: Сила давления воздуха на донце пули в стволе РСР складывается из мириадов соударений донца с молекулами летящего вслед за пулей воздуха. При каждом таком соударении каждая из молекул отдает пуле свой импульс количества движения, поэтому насколько вы недоразгоните струю, настолько же недоразгоните и пулю.