качественный складной приклад на 1377

ironwolv

Надо признать, что кросман 1377 уже давно стал не просто популярным, а знаковым пистолетом. И разумеется не обошёл его стороной и тюнинг. Можно сказать больше - это один из самых тюнингуемых пневматиков. оставим в стороне АП начинки, и посмотрим исключительно на формфактор. А тут полный простор - перестраивают его во всё, от винтовки до булки.

Но какие же варианты у крысовода есть сейчас :
1. оставить пистолетом - всё хорошо, но с оптикой и > 20м уже неудобно.
2. карабин с постоянным прикладом. крепко, но теряется главный плюс - компактность.
3. ввинчиваемые приклады - компактно. но нифига не оперативно, и отдельные запчасти, не прибавляющие радости транспортровки.
4. приклад, ставящейся вместо щёчек. минус - прикрутка болтами, непригодность к стрельбе со снятым прикладом.
5. складное творчество из вешалок, тур лопаток, дверных петель и ижиных прикладов. в силу отсутствия станочной базы часто грамоздки или непрочны.

Чего же нам не хватает ?
Правильно - хорошего узла складывания приклада.

И вот каким его вижу я :
1. фрезерованная стальная или латунная петля по образу прикладов АКмоидов
2. с фиксатором ручным или автоматическим
3. на одной стороне трубка, являющаяся задней пробкой (А)
4. на другой - трубка, в которой можно крепить пруток или трубу (Б)
5. приклад можно легко отсоединить по стыку, вернув пистлету прежние размеры

Система в первую очередь хороша :
- компактностью
- трансформацией в одно движение
- отсутствие люфтов (болтания) приклада в обоих положениях.
- модульность :
Деталь "А" может крепиться как в пробку, так и быть привинчена к торцу родной рукояти, или же закрепляна в пятке деревянной эргономической.
К детали "Б" так же можно присоединить как рамочный приклад любой формы, так и деревянный приклад в стиле остального ложа, или телескопическую трубку с регулируемым затыльником.... ограничит вас только ваша фантазия.
- Так же можно оснащать его винтом поджима боевой пружины.
- Можно сделать его и под удлиннённую пружину ударника (вариант 2)


Так что же я хочу предложить ? А всё очень просто :
1. коллективно обдумывем максимально удобный узел
- высокая жёсткость, отсутствие люфта
- метод фиксации в обоих положениях
- компановка
- максимальное упрощение в производстве для снижения цены
2. пересчитываем желающих
3. связываемся с людьми, занимающимися токарными работами, и заказывем для себя небольшую партию, получая хорошую скидку за серию одинаковых деталей.

давайте дружно НЕ будем скатывать тему во флуд. стараемся излагать мысли чётко и ясно
Мне инересна любая конструктивная критика и толковые идеи.

ironwolv

вариант 1 "АКмоидный"
слева деталь "А" , трубчатой частью вставляемая вместо задней пробки.
Главный плюс - не увеличивает длину крыса.
красным показана выборка под автоматический фиксатор-защёлку.

справа ответная деталь "б". к которой крепится трубка приклада.
красным показан фиксатор- защёлка
*Болт поджима пружины ударника условно не показан

вариант 2. отличия :
1. проще фрезеровать (нет узкой щели между пробкой и петлёй)
2. увеличивает длинну крысы (не сильно)
3. позволяет установить более длинную пружину.
*фиксатор условно не показан.

вариант 3.
главное отличие - установка эксцентрика. (по типу как на быстросъёмных колёсах велосипедов, подседельные зажимы и прочее)
- позволяет стрелять с незафиксированным прикладом
- фиксация осуществляется опусканием рычажка. настройка - поворотом болта.
- отсутствуют мелкие пружинные детали
- приклад можно разложить бесшумно.

---------------------------------------------------------

- приклад универсален для МК, РСР, СО2 версии
- при длинне приклада около 30 см - не мешает накачке Мультикомпрессионки, даже в сложенном положении.
- приклад типа кочерги или треугольной рамки, в сложеном виде выступает в роли тактической рукоятки.

ironwolv

резерв 2

ironwolv

заранее угадывая вопросы :
- нет, с производством я не связан
- нет, цену пока не узнавал (конструкцию надо явно упрощать. и не известен тираж)
- нет, мастер пока не выбран.

=====
ну, поехали =)

ZZton

я тебе в теме про РПШ давал фото как делал мужчина, выдвижной.Я себе делал так же.Сейчас делаю складывающийся на бок по типу АКСУ, узел складывания вижу намного проще-по типу зэковского ножа "выкидухи"

Dj.Sator

ZZton
зэковского ножа "выкидухи"
Если правильно понял... То узел трения(кнопка плюс сопрягаемая деталь) при такой конструкции должен быть продуман. Иначе люфтить будет мама не горюй.
Да и набросок бы в тему не помешал...

ZZton

Dj.Sator
То узел трения(кнопка плюс сопрягаемая деталь) при такой конструкции должен быть продуман. Иначе люфтить будет мама не горюй.

на неделе сделаю- выложу фото в металле, по идее там все просто и люфтов априори 😊не будет!
кстати, как вариант:вот я делал так:



если агрегат с пружинкой на первом фото перенести на крышку ствольной коробки, где поджимной винт? "кочерга" что бы вращалась паралельно плоскости пистолета.
но я буду делать складной на бок

C/\ECAPb

Позволю себе принять участие... У меня, правда, не "крыс", а ИЖ, но и он, вроде пистолет, так что опыт схож. Сначала общее рассуждение: перед тем, как оснастить свой девайс прикладом, надо было решить вопрос - складным он будет, или съемным? И выбор пал на съемный вариант. Ибо сие не боевое оружие, должное быть всегда готовым, даже с некоторым ущербом для удобства. А сложенный приклад при использовании пистоля по-пистолетному - есть неудобство, причиняемое как лишним весом, так и смещением баланса. Так что, имхо, если приклад БЫСТРОСЪЕМНЫЙ и БЫСТРОПРИСТЁЖНЫЙ, то это то же самое, что складной, только лучше. Пистоль ведь не носится в открытую по городу, а наверняка в какой-нить сумке - вот суй туды приклад, когда он не нужен... Теперь по расположению: первые варианты крепились к рукоятке, вроде как на вышеприведенных фотах, и казались вполне удобными, пока после очередной переделки приклад не переместился на затыльник... Поверьте: когда есть опора для щеки - это совсем другой уровень комфорта. Не зря приклад на новых "крысах" обзавелся такой штукой. И, в заключение, по конструкции: узел крепления на моем ИЖе совмещен с задней заглушкой компрессора, выполнен из стали. Ответная часть - дюраль. Узлом запирания служит ригель запирания ствола.






ironwolv

ZZton
кстати, как вариант:вот я делал так:

Хорошая идея, помню её даже серийно делали. НО :
- не позволяет качать мультяху при сложенном прикладе
- требует необратимых переделок крыса
- не имеет щеки

ZZton
Сейчас делаю складывающийся на бок по типу АКСУ, узел складывания вижу намного проще-по типу зэковского ножа "выкидухи"

просьба схемкой поделиться. и сам им вдохновлялся. Но родная схема мне кажется будет шататься (хотя думаю что оошибаюсь) А мою схему я и сам писал что явно надо упрощать.


ZZton показывал выдвижной
+ компактно по ширине
+ минимум места на раскладывание
+ минимально портит баланс
- будет болтаться почти наверняка
- не оченнь представляю как крепить передний крепёж нормально
- мешает хвату (хотя можно изогнуть по форме рукояти)
- возможен только один вариант формы.

C/ECAPb
БЫСТРОСЪЕМНЫЙ и БЫСТРОПРИСТЁЖНЫЙ, то это то же самое, что складной, только лучше
Идея и воплощение - супер. реально быстрый процесс смены\установки. круто. НО :
- не хочу отдельных частей
- токарить такой узел наверное дадже сложнее чем мой
- думаю мало у кого есть винтовки на раздербанивание
+ полная свобода выбора формы приклада
+ не мешает накачке мультяхи
+ блин, но воплотили вы его клёво. зачёт однозначно.

__________________________________________________
приклад АКСУ для тех, кто не знает, и лень гуглить:

ironwolv

У меня есь ещё идея приклада по типу "АК-танковый" или Шмайсера.
то есть складная вниз рамка, проходяшая мимо рукояти и цевья.
+ элиментарный узел поворота
+ самофиксация
+ не заваливает ствол вбок
+ не мешает накачке (да, да, надо только правильно реализовать)
+ прочен и не люфтует
- только одна модель приклада
- не подходит для широкого самодельного цевья или рукоятки

ironwolv

Кстати, кто знает как устроен узел складывания на прикладе винтовки-переломки от BAM, которая с закосом под калашников ? там же по идее всё должно быть просто и не дорого =)

ZZton

ironwolv
Хорошая идея, помню её даже серийно делали. НО :
- не позволяет качать мультяху при сложенном прикладе
там продавец не раскрывал схему, я "дошел" до нее сам,
по поводу МК я же предложил пренести "кочергу" с узлом на крышку ствольной коробки сзади сбоку!

ZZton

ironwolv
о родная схема мне кажется будет шататься
вот я делал на двух иж пцп:

ничего не шатается, позже,если интересно выложу фото узла

ironwolv

ZZton
ничего не шатается, позже, если интересно выложу фото узла

здорово ! у меня эта ваша конструкция тоже сохранена в папке "мысли о рикладах"
1. Но тут тип крепежа то как раз именно как тот что у меня на схеме 1. только другой фиксатор.
2. На АКСУ приклад подвижен вдоль оси, этим и фиксируется. именно этот момент и может дать шат.
3. в отличии от Ежа, где приклад ставится на несущую трубу, на крысе всё ставится на пробку, и хотелось бы максимально облерчить приклад.

ZZton

ironwolv
бу, на крысе всё ставится на пробку,
не обязательно, вот у меня стоял сначало на МК потом на ПЦП, трубки с отверстием, подвижная штанга зажимается винтами (фото старые, сейчас пест облагорожен 😊 ),трубки.... приварены на трубу крыса

Dj.Sator

последняя аналогична дудису....
Недавно в купле видел крыса с примерно таким прикладом на безе пистолета для герметика...

ironwolv

вот сколько крутил этих гермо-пистолетов - шатается там этот шкворень, когда выдвинут назад =(
а теперь мысленно добавим на него деревяшку, и нагрузку.....

Хотя плавно начинаю задумываться о том, что выдвижной - тоже штука неплохая... но на мультяхе его поставить негде =(

ZZton

но на мультяхе его поставить нег
я же говорю, сначало, у меня это на фото стояло на МК варианте

ironwolv

так он же половину цевья перекрывает ? или цевьё было удлинённое ?

ZZton

было по верхней кромке цевья, что родного пластика, что деревяхи

ironwolv

как вариан съёмного. от огнестрельного револьвера
(фото стырено на ганзе)

ZZton

все не то....!надо же оперативную раскладку и складку!на неделе доделаю

ironwolv

ждёмс, ждёмс ждёмс.
а прошлая картинка - это скорее к дизайну =)

mephisto-nv

интересная идейка - http://www.uragan-sport.ru/info.php?id=2829&param=1

nAxAH

предлогаю переименовать тему в "качественный складной приклад"
вообще, из прутка выгнуть приклад (пруток 10мм) и сделать фиксатор как на г36 или акс

mephisto-nv

на оргах чогой-то затевается. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=38008

Dj.Sator

это давно еще видел..

Alexeyka4freedom

А вот обнаглею и подпишусь! 😊

Интересно.
В тему.
Актуально.
И оченно даже "злободневно"!

Николя, АПну!

ZZton

mephisto-nv
на оргах чогой-то затевается.
дэк.. это..с июня глухо там

ironwolv

пейнтбольные хорошо - но больно дорого. имхо 3.5 куска - перебор

это проще китайский страйковый спринг купить и приклад отрезать. в тыщу уложиться можно.

а вот тема на оргах понравилась. жалко что закисла =(

Гравицапа

Вот такой вариант не плох ИМХО, и зад. пробка регулируемая, и регулеровка по наклону и вылету. Год назад начал изготавливать, довел до 70% готовности и забросил, трудозатрат много. За китайцами по ценнику не угнаться. 😊

ironwolv

Гравицапа
Вот такой вариант не плох ИМХО

так это тоже самое, что и на оргах.
Можно вопрос, раз уж производство передумали запускать - от чего там сам приклад с механизмом складывания? самодельный то, как я понял только адаптер.

rennfahrer

здаёться мне, что выдумывание складных прикладов на 1377 дело безполезное..
всё будет выглядеть очень грамозко, без доступа к регулируемой пробки(хотя нафига туда каждый раз лазить),при любом сложенном состоянии использовать 1377 как пистолет не реально, если только наверх закидывать-а там прицел..
гараздо интереснее быстросъёмный приклад, не накручивающийся на заднюю пробку(коих полно),не имеющий болтовых соиденений, а какой нибудь защёлкивающийся. да вроде это где то в дебрях форума обсуждалось.

сугубо личное мнение. за темой послежу ибо все идеи интересны.

The1st

при любом сложенном состоянии использовать 1377 как пистолет не реально, если только наверх закидывать-а там прицел..
С оптикой-это уже не пистолет, с вытянутой руки не очень то и постреляешь.
А на 30-50м без приклада стрелять ОЧЕНЬ трудно- нет упора и фиксации пистолета, пистолет рыскает...
Так что одно тянет за собой другое: или 0-25м -> открытый прицел/коллиматор->пистолет, или 0-50м -> оптика->карабин->приклад .

rennfahrer

ну не обязательно оптика, там же по любому мушка и целик 😊но этож извините не "шмайсер"(или как там правильно)на вскидку очередями не получиться 😊
на 30-50 метров без приклада тяжело-а как тут не согласиться, конечно тяжко, но попадаю 😊да тоже репу чесал как бы чего придумать. но всёравно скланяюсь к быстросъёму.вот подкину идейку(правда кто то подобное вырисовывал на форуме)на автомобилях мерседес звезда на капоте-так они же есть и быстросъёмные(у самого такая стоит на машине).да,есть небольшой люфт-не критичен и уверен легко убираем. цена приблуды на любом авторынке 300р .хочу воплатить в жизнь.

ironwolv

аметод фиксации там какой ? для тех у кого мерса нет и они не в курсе ...

rennfahrer

аметод фиксации там какой ? для тех у кого мерса нет и они не в курсе ...


в принципе дело за малым.. закрепить одну часть в рукоять, другую в приклад..... для того что б это попытаться сделать не обязательно покупать мерседес, достаточно одного"прицела" 😊

rennfahrer

вешать на эту штуку цельнодеревянный приклад весом 800гр-утопия, а с облегчённым думаю самое то.

ironwolv

а для тяжолых прикладов можно взять узел фикации брансбойта на пожарном шланге 😀

кстати самая удобная для наших целей схема была бы, если её найти в миниатюре (наверняка на каких ни будь шлангах использыется.

геныч1968

Стальная задняя пробка с цилиндрическим выступом, на прикладе цилиндрическая втулка, надеваемая на пробку, с хорошим магнитом внутри. Все. Желателен штифт на пробке и прорезь под штифт на втулке, дабы избежать прокручивания приклада. Держит отлично, снимается и ставится одним движением. Сам было продумывал таку схему, теперь остыл, ибо жду Зорьку от Михаила.

ZZton

как вы не поймете, что надевать и снимать "это не наш метод" (с),должно быть раскладываться и складываться за минимально короткое время!

The`Ikar

ironwolv
а для тяжолых прикладов можно взять узел фикации брансбойта на пожарном шланге 😀

кстати самая удобная для наших целей схема была бы, если её найти в миниатюре (наверняка на каких ни будь шлангах использыется.


есть в миниатюре называется байонет, в магазине радиодеталей есть разъемы с таким типом фиксации, разных типоразмеров



эти под коаксиал скорей всего не подойдут хлипкие больно, но есть и по мощней, данный тип соединения и достаточно надежный.

ну, а это просто нагуглил

Deni-kin

Я тоже выкладывал... вот тут для проволочного (рисунок): http://guns.allzip.org/topic/24/254657.html
а тут для съёмного: ...что-то не найти - может тему удалили... ну вот тут немного видно: http://guns.allzip.org/topic/24/689078.html фотик найду - сфоткаю.
О нашёл:

геныч1968

как вы не поймете, что надевать и снимать "это не наш метод" (с),должно быть раскладываться и складываться за минимально короткое время!
А НАФИГА? Складной приклад, как уже отмечалось, не позволит использовать Крыс со сложенным прикладом. В то время, как быстросъёмный дает те же преимущества + возможность пользоваться в варианте пистолета. Достать из пакета приклад и воткнуть его в муфту, думаю, займет никак не более времени, чем отстегнуть фиксатор (а без него никак), и откинуть приклад.

SKULL_AC

Ну лично мой вариант самодельного раскладного приклада.


длина без приклада 52 см
с прикладом 78 см
высота максимальная 20см

Фиксация на кнопку в 2х положениях.

rennfahrer

интересно.. но:в сложеном виде не покачаешь.... 😞 т.е. функционально используеться как карабин.. пистолетный вариант не прокатывает... вот ведь петрушка какая... то есть получается -складной приклад для транспортировки 1377 в варианте карабина 😞 а как же пистолет!!!вытаскивать приклад за модер-тогда ружо получиться а не карабин.

SKULL_AC

качать в сложенном виде можно но неудобно ! решается частичным приоткрытием.
Кстати в сложенном виде выполняет функцию тактической рукоятки.

rennfahrer

качать в сложенном виде можно но неудобно ! решается частичным приоткрытием

тогда уж и фиксацию надо б в трёх положениях а то без руки остаться можно, у вас ствольная металлическая, а у кого пластик-как быть?

ironwolv

SKULL_AC
Ну лично мой вариант самодельного раскладного приклада.

Зачётно. Весьма порадовала конструкция. Максимально близко к тому что хотел.

А вопрос накачки решить элиментарно - просто верх оси складывания немного откланить назад от вертикали. Тогда и в открытом положении упор приклада опустится ниже (комфортнее). Ив закрытом поднимется выше - не будет мешать накачке.

если не секрет - во сколько обошёлся приклад с узлом ? или он заодно с коробкой отфрейзерован ?

ironwolv

Deni-kin
фотик найду - сфоткаю. О нашёл:

конструкция хорошая. и в отличае от байонета\штекера не должна иметь свободного шатания.
Но уж больно она сложноизготовимая 😞 ценник явно будет как на саму крысу

SKULL_AC

Не секрет ! коробка обошлась мне у знакомого мастера в 1000 рублей, При моем личном участие. Делали все на глаз и по месту. За образец брались чертежи обычной ствольной коробки просто сделали ее подлине сделали пропил да пару дырок просверлили, в принципе не намного сложнее обычной коробки в изготовление. Сам приклад и механизм это рычаг взвода от старого иж 60. Так что сложного в этой коробке ничего нет все делалось на старом трофейном немецком станке 38 года выпуска с орлом  😛))

Deni-kin

ironwolv
Но уж больно она сложноизготовимая ценник явно будет как на саму крысу
Ну, если "набить руку"... Я, в общей сложности потратил 6-8 часов, с паралельным придумыванием конструкции, но это на МГ токарном и практически без инструмента и оснастки, +не снимешь на нём много за проход. На "большом брате" можно наверное за час справится... а то и быстрее. 😊

ironwolv

ещё одна интересная идея для выдвижного приклада от украинских коллег :

_ _

Deni-kin

ironwolv
ещё одна интересная идея для выдвижного приклада
Класс !!! Абалдеть !!! Мне бы, и в голову "такое" не пришло 😊 ...

ZZton

ironwolv
одна интересная идея
фото поста N 14 этой темы......

Deni-kin

ZZton
фото поста N 14 этой темы......
Не, у тебя, я так понял с двух сторон (плохо видно) и "за трубу", а тут с одной, и за коробку 😊 .

ironwolv

ZZton
фото поста N 14 этой темы......

я же не как ноу-хау это продвигаю, я просто пытаюсь надёргать максимум идей, чтобы потом было из чего выбрать.

И кстати Вашу идею (крепёж к трубе) считаю более прочной. ибо труба - несущий элимент, а коробка - надстройка.

ZZton

вот здесь "получше"видно

ironwolv

реально нравится конструкция. придумать бы ещё как обойтись без сварки ....

The1st

как обойтись без сварки ....
Пайка твердым припоем?

ZZton

вот "тактическая" рукоятка для стрельбы с коллиматором:

ZZton

вот разложенный:

ZZton

вот сложен:

ZZton

вот узел, снизу видно полоску выполняющую роль пружины, напомню прообраз-зэковский нож выкидуха:


у меня приклад крепится к боковым кронштейном, но можно крепить узлом к задней крышке, где сверлят отверстие под поджимной винт (по большому счету он,винт, не нужен)

ZZton

вот заготовки в процессе подготовки:


mephisto-nv

мой старый крыс. давно продан. таперь думаю, не применить ли такую же схему для дискобеня.

The`Ikar

Класные у тебя тапки 😀

ironwolv

mephisto-nv
мой старый крыс. давно продан. таперь думаю, не применить ли такую же схему для дискобеня.

это АКСУшный\саёжный на самодельном адаптере ?


ZZton ... понравилось. просто и удобно =)

mephisto-nv

это АКСУшный\саёжный на самодельном адаптере ?
саежный МВРИ. очень удобный. борюсь с жабой - она сабака мну отговаривает от покупки складного телескопического МВРИ.
ZZton ... понравилось. просто и удобно =)
а мне не понравилось. тема вроде о "качественный складной приклад"? а сие вешалко какой-то. пострелял и пинжак на его в прихожей повесил. имхо.

ZZton

на"вешалку" как на каркас можно повесить все, что угодно:щеку, тыльник....,а заводское произведение можно купить в магазине и не парится, вот только цена там конская!смысл данного девайса -изготовления на "коленке"

Dj.Sator

mephisto-nv
а мне не понравилось
Присоединюсь.
ZZton
каркас можно повесить все, что угодно:щеку, тыльник...
Я не уверен что именно на эту получится. Жаль денег нет пока свой крыс раскачать 😞

ironwolv

по "вешалке" тут 50\50. "истина где-то рядом"(с)
1. эстетизма нет. и если сварено из проволоки - то и люфты будут.
2. но если калёный пруток, то при обхватывающей петле будет вполне жёстко. а уж шлифануть места сварки и в дерево одеть - это уже индивидуально.

ironwolv

и вот всегда мучал вопрос :
Почему все всегда делают складной приклад крысе с петлёй под прямым углом ? (1)

схема 1: (самый распространённый)
- нет возможности накачки при сложенном
- нужно делать занижающий тыльник
+ некое подобие щеки (хотя не регулируемая щека безсмысленна)

схема 2: (наклонная ось петли)
+ не увеличивает профиль в сложенном виде
+ не мешает накачке в любом положении
+ прикрывает оптику
+ не требует занижения затыльником
+ в сложенном виде приклад будет в точке равновесия (можно класть на грунт, не боясь попадания в механизмы или оптику)
+\- нужна более высокая щека (для тех, кому она вообще нужна)
- не резонно на крысе без оптики (хотя без оптики и приклад не нужен)

схема 3: (поворотный приклад)
+ всё те же что и у схемы (2)
+ возможность быстрой регулировки угла наклона приклада
+ возможно более простая петля на вращение (две плоские шайбы большого диаметра)
+ нет ограничений по пробке
+ выигрыщ по геометрии в длинне
+\- нужно поиграть формой трубы, что бы не мешала обхвату рукоятки.
+\- при снятии оптики надо опускать в сложенном положении ниже - будет мешать накачке и хвату.
- есть привязка к конкретной рукоятке =(


КАК ВАРИАНТ СДЕЛАТЬ ПЕТЛЮ С ПРИКЛАДОМ, НАВИНЧИВАЕМУЮ НА СТАНДАРТНУЮ РЕЗЬБУ СЛАЕВСКОЙ\ГРАВИЦАПИНОЙ ТБЮНИНГ-ПРОБКИ

ironwolv

и вот теперь вопрос, которого я так и не могу понять:
Сейчас цена задней латунной пробки с регулировочным винтом и резьбой 500р (готовая пробка с учётом прибыли мастера (Слая))
Вывод, что сибестоимость (особенно если убрать ненужную регулировку) около 300р
Для складного приклада не хватает только :
1. куска трубы\прутка (100р за полметра на любом стройрынке)
2. двух цилиндриков из просверленного прутка + скобка (а-ля складной для сайги) пусть себестоимость как у пробки - 300р
(или как вариант 4 толстых шайб + болта-оси. (схема парой постов выще у ZZton) цена < 100р)
3. и работы в виде двух точек сварки\спайки\свинчивания на выбор.

приклад НЕ складной от Слая\Гравицапы стоит около 1500 (и покупают)

=================================================
Вопрос к мастерам где ошибка в рассчётах :
себестоимость 500 - 700р
цена готового допустим 1500р
прибыль мастера 800 - 1000р
Это прибыль с КАЖДОГО приклада, которые при такой цене будут пользоваться очень хорошим спросом.
Про то что это возможность дополнительной саморекламы и переманивания клиентов - молчу.

Так вот вопрос : а что все мастера то от этой идеи отворачиваются ?
Неужели самодельная петля дороже в производстве чем регулируемая пробка ?
Или прибыль около тысячи недостойна марания рук мастера ?

Dj.Sator

ironwolv
НЕ складной от Слая\Гравицапы
От гравицапы кажись не видел... Да и поджим у гравипробки по моему не очень под приклад приспособлен.

ironwolv

возможно 😊 . все линейки мастеров не упомнишь, кто что выпускал\выпускает.
Суть в том что :
а) считаю концепцию наклона оси более верной
б) считаю идею достаточно выгодной для производителей и востребованной юзерами.
в) пытаюсь прийти к оптимальному варианту, с которым уже искать токоря
(если честно думал что может кто-то кроме меня чертёжик сделает. но увы)

+++++++++++++++++++++++++++++++

Тут подумал : а нафига точить пробку ?
поджим нафиг не нужен большинству (манетки некто не отменял)
Так проще приварить\привинтить к родной пробке петлю.

то есть либо тупо приварить. либо просверлить отверстие, нарезать резьбу, и привинтить болтом. можно ещё выборку в пробке под хвост петли сделать, чтобы уж точно не шаталась.

приклад лёгкий рамочный.
пробка родная
остаётся только собрать петлю 😊
при том если делать петлю из прутка, с узлом в виде паза, то там не то что фрезер, там хватит болгарки и сверлильного станка в сочетании с небольшим опытом.

в общем славно - практически понял чего я хочу, как это упростить и воплотить.

++++++++++++++++++++++++

камрады, кому попадались темы фрезеровщиков, принимающих заказы - кидайте сюда ссылки, если не сложно =)

Deni-kin

ironwolv
и вот всегда мучал вопрос : Почему все всегда делают складной приклад крысе с петлёй под прямым углом ?
ИМХО По тому что, хочется не только удобства при прицеливании, а ещё и гармоничности и крысаты в сложенном состоянии - наиболее гармонично, смотрятся две параллельные линии или одна продолжающая другую. Можно конечно сделать "петлю" так, что-бы в сложенном состоянии линия приклада была параллельна линии корпуса, а в разложенном было удобно "прикладываться", но здесь ведь (я так понял), хотят чтобы было и красиво, и удобно, и дёшево... да ещё и, что-бы можно было сделать "на коленке", а воплотить это "на коленке", ну если не невозможно, то сложно и долго 😊 .
Мне вот всегда хотелось поставить на 1377, что нибудь как на фотке ниже, даже разрабатывать начал, но очень быстро забросил - даже при установке "карандаша", щёки приклада не будут прилегать к трубе (коробке) в сложенном состоянии, а мне это не нравится 😊 .

ironwolv

Deni-kin
Самого такая мысля мучает после каждого просмотра "парка юрского периода" и та же проблема останавливает.

А для решения этого вопроса идеально подходит идея "шмайсера" или "танкового" приклада на АК.
но увы она неудобна на мультяхе. и при толстой рукоятке тоже

Mo3Gu

а почему бы не взять такой приклад?

(фото чистно с3.14жжено с контакта)

баланс не нарушает (почти), раскладывается/складывается в моменте, при сложеном прикладе остается возможность накачки.
стоит не дорого, установить просто.

ironwolv

в том, что ширина ОП по передней линзе обычно 4 - 7 см
ширина задней пробки и крысы в целом - около 2 см
вот в итоге и получаем что приклад :
а) будет очень сильно выпирать по бокам
б) потребуется сильное расщирение
в) сама рамка будет пружинить сильно.

C/\ECAPb

Сёдни узнал, что открылся новый сайт, и на нем увидел одну, по-мойму классную штуку: съемно-складной приклад. Предлагаю вашему вниманию. Не для буквального подражания, а как информация к размышлению.

http://mp654k.at.ua

ZZton

хитрый троллинг

Mo3Gu

2 ironwolv
но ведь можно его "перевернуть" и складывать "в низ", а не "вверх".
возможность накачки остается, длину приклада сделать такой, чтобы в сложенном состоянии он был на уровне среза ствола (как на пп "скорпион")
Дабы не пружинил использовать более жесткую проволку.

mephisto-nv

Дабы не пружинил использовать более жесткую проволку.
имхо складывающийся на бок - удачней проволочного либо раздвижного. ибо прижиматься мордой лица при прицеливании к мягкой "щеке" поприятней будет, нежели к к проволке всякой.

ironwolv

тааакс. зима-холода, и туристические лопатки (донор шарнира) пропали из продажи. Но к счастью есть Китай, где всегда тепло (и дёшево 😀)
10$ - просто складная лопатка http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.43490
20$ - складная лопатка с двумя шарнирами и готовым рамочным прикладом. http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.27667

_
1. обрезаем само полотно лопаты, оставив маленький пятачок для припайки\прикрутки к пробке ... ну или варим к трубе
2. "кирку" переместавляем на противоположный край (будет упором приклада\ тактической_рукоятью


1. крепим так-же
2. треугольник - готовый приклад\рукоятка

===========================================

плюсы :
1. переделок - 10 минут работы ножовкой и одна точка сварки
2. цена 300 - 600р
3. практически готовое изделие
4. сумка в подарок 😀

минусы :
1. отсутствие автоматической фиксации
(вполне решаемо установкой пружины внутрь трубки)
2. не самый удобный метод фиксации (поворот кольца)
3. достаточно толсто в месте фиксирующего кольца.
4. ожидание доставки.

ironwolv

кстати, если уж говорить про проволочную рамку перекидную сверху - то тогда её проще от китайского аирсофта ампутировать готовую.
благо донор стоит 500р
Потом ещё и сам автомат можно (наверное) продать рублей за 300

========================================

для любителей выдвижных прикладов - готовый модуль (но на вивер)
по цене 7*2=14 баксов
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.33823

Тарасюк

Вот см ссылку http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=9534&start=650 сделал одну деталь плюс пружинка от зажигалки и родной приклад. Работает и не нарадуюсь.





Palitch

http://www.vladiko.ru/accessories.html Вариант? 😊Промфеном подработать

rennfahrer

что то тема тонет!
всё в поисках оптимального узла-чтоб не точить ничего !!
про лопату уже писали 😊а мне тут зимой навеяло..и всего то 260р.

на верхней фотографии хорошо виден узел фиксации длинны ручки...
на нижней-отчётливо показан фиксатор положения щётки-фиксирует в трёх положениях.(утапливаешь и поворачиваешь)
😊
в ожидании весёлой предновогодней критики..

mephisto-nv

всё в поисках оптимального узла-чтоб не точить ничего !!
пластик. незачод.

Palitch

пластик. незачод.
Да ладно.Снег чистить-нагрузки выдерживает,а пневмо-юзанье нет?

ironwolv

1. скребок понравился, но там вроде поворачивается не на 180 градусов, верно ?

2. отстёгивание на одной кнопке видел. заводская идея кросмана. с модели "бэкпэкер". быстро пристёгивается, просто делается. но люфтит и места много занимает.

3. про подлокотники вообще не понял :
фома для приклада не подходит, узла складывания нет, как крепить непонятно .... что там вообще для нас нужного то ?

пока из заводского склоняюсь к лопатке, если прочно. или веллозонтикодержателю если важна скорость и лёгкость

=============================================
а ещё я тут вот какую штуку намалевал :

C/\ECAPb

ironwolv
а ещё я тут вот какую штуку намалевал :
А иде штука то?

ZZton

кстати,давно искал фото узла складывания на МР5,

rennfahrer

что то темка утонула.
ну сделал кто нибудь что то интересненькое ?!

Sereban

что то темка утонула.
ну сделал кто нибудь что то интересненькое ?!
Присоединюсь. Вот пару ссылок, наткнулся случайно: http://www.fab-defense.com/en/category-butt-stocks/id-52/glock-tactical-stock.html http://www.zahal.org/products/tactical-stock-for-glock-jericho-941-handguns Но не складной, а быстро-отстегивающийся скорее всего.

rennfahrer

пора активизироваться!!! без приклада-не комильфо!!

StyletX

Лень листать тему, но как-то мельком смотрел - вроде такого небыло.
Как на счет заюзать вот такое соединение:
http://kraftool-instrument.ru/Soedinitel-kraftool-bajonet-bajonet-p-432.html
http://www.uragan-instrument.ru/Gajka-bajonetnogo-soedinenija-fini-10401-p-3436.html
http://www.po-moyka.ru/spares-for-foamy-equipment/Aksessuari-dlya-penogeneratorov/Razreznaya-gajka.html
?
ИМХО, просто и со вкусом 😛

Kachan

у меня сейчас вот так - поменял раздвижной приклад от маркера на складной:

rennfahrer

что то темка утонула.
ну сделал кто нибудь что то интересненькое ?!

Присоединюсь. Вот пару ссылок, наткнулся случайно: http://www.fab-defense.com/en/category-butt-stocks/id-52/glock-tactical-stock.html http://www.zahal.org/products/tactical-stock-for-glock-jericho-941-handguns Но не складной, а быстро-отстегивающийся скорее всего.

ну так я и выкладывал автомобильную щётку!!! принцип тот же,только ошибся-сама щётка вращается с пошаговой фиксацией чуть ли не на 360градусов.только вот раздвижная палка толстовата. а вот со складным наверное всё таки гимор....

ZZton

вообще то тема называется СКЛАДНОЙ приклад,а не пристягной! байонет подразумевает пристегивание,а не постоянное нахождение на девайсе приклада....

The1st

Ну что, появились долгожданный вариант складных прикладов:
http://guns.allzip.org/topic/25/827668.html

Kachan

Ну что, появились долгожданный вариант складных прикладов
я давно таким вариантом пользуюсь (на предыдущей странице), только приклады беру от 98-го типпмана. Имхо - именно приклады от маркеров это самый простой и неколхозный способ поиметь практически любой приклад - делаешь одну пробку-переходник под линейку маркеров и потом меняй приклады как хочешь - складные, раздвижные, деревянные, дешевые, дорогие и т.п.

Mr_hait

для глока просто красава...

rennfahrer

не работает ссылка ваша

VlPP

довели до ума типмановский приклад
бери и ставь 😊
http://guns.allzip.org/topic/25/827668.html

rennfahrer

тонем...
вот нодыбал в закромах от 21 волги





вот эту систему попробую использовать...сняв эту треугольную приблуду с дырками коими зеркало крепилось к машине,получим шпильку с резьбой...
теперь надо подключить коллективный разум 😊 как и куда это примастырить 😊 к задней пробке.... не хочеться

не надо тонуть!!! тема интересная...

DiXXX

Берем строительный шприц и отрезаем всё лишнее, примерно так
Тема с валиком окончательно забыта 😊

Hemingway

яЛЮЯРЕПХК РЮЙНИ АШЯРПНЯЗЕЛМШИ ОПХЙКЮД. б ЙЮВЕЯРБЕ ГЮРШКЭМХЙЮ ХЯОНКЭГНБЮМ СОНП НР ЯНБЕРЯЙНИ ПСВМНИ ДПЕКХ. нЯРЮКНЯЭ РНКЭЙН ОНЙПЮЯХРЭ ГЮРШКЭМХЙ.

rennfahrer

Hemingway это вы чего написали то...

maior 0763

вот складной приклад.изготовлен из прутков цветмера, очень прочных и потому жестко сидит.
в сложенном и разложенном состоянии удерживает подпружиненный шарик.
т.е. сложил -щелк. разложил-щелк.


rennfahrer

дрель инттересней... 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Рукоятка малярного валика вааще крутяк! 😀

roman163rus

http://www.youtube.com/watch?v=9NZrfoASk5w приклад огонь ещебы ось в ручке))

AlbertTag

Мое решение:

Вариант для правши и левши:

.

rennfahrer

не..о дрели думал и раньше..кстати бюджетно и удобно..

AGkuznec

а я вот такое заколхозил. Раскладывается и складывается 1 движением.накачивать не мешает.Перзаряжаться тоже.