Сделали концепт. На скорую руку, попростому. Пожалуй повторю, для избежания недопонимания 😊, это концепт, для отработки тех процесса и линейных размеров, не готовая вещь.
Надульник в паре с наконечником рычага. Спереди резьба под модератор. Косая поверхность не на наконечнике, а на надульнике. Серийные надульники будут из цельной заготвоки, скорее всего Д16Т, но можно и сталь.
Тема создана для пожеланий. На сл. неделе возможно начать делать партию. Кому эта тема близка и не очень, пока не начали делать, советуйте, вносите коррективы. Все мнения будут учтены.
Если мнения высказываться не будут, то будет аналогично нашему же надульнику на Д460
думаю, что из дюрали все же) сталюка тяжеловата будет.
жаль нельзя сделать сразу много, из-за разных по диаметру стволов на гамах.
можно, оставить один размер под расточку и растачивать по мере надобности..
Да народ вона спицально надульники вертит потяжелее, шобы кучность поднять.
Ну и для ассортименту - надо иметь и стальной и дюралевый. 😊
Вот такой как сейчас смещает баланс на ЦФ30 в дереве в район передних винтов.
отлично ваще! надо Гоше-куну отдать на доводку - он известный перфекционист.
Сказно же - концепт. Фирштей?
К выпуску - заворонят-насверкают-наблескают - глазам будет больно.
Да Вадик то знает 😊 Это местные шутки 😊
Немного порисовал, пока планирую вот так.
А размерки стер, у-у, жадюга! 😊
Виталий.
А можешь предусмотреть, чтобы и после укорачивания ствола подходил? Режу обычно на 6мм.
А то понакупают, понесут, а мне мучиться.
Угу, подумал, что можно с этим сделать. Впринципи длинна проточки на наконечнике 5,5мм(на фотографии больше), если торцануть еще на 3,5мм, то должно защелкнутся при укорочении ствола на 6мм, 2мм на запирание думаю нормально.
Фиксацию конца рычага - редкоземельным магнитом!
Без всяких подпружиненных фигелей и шаров, минимум подвижных деталей и отверстий для грязи.
gnomА на Ди460 мнения, я так понимаю, не высказывались?
Если мнения высказываться не будут, то будет аналогично нашему же надульнику на Д460
Фиксацию конца рычага - редкоземельным магнитом!Делал на ниодимовых магнитах. Моментально покрывается железной пылью, собирает ее буквально из воздуха. Вот где грязь то.. Да и не солидно как то на магните..
Без всяких подпружиненных фигелей и шаров, минимум подвижных деталей и отверстий для грязи.
А на Ди460 мнения, я так понимаю, не высказывались?Нет. Если есть мнения высказывайте. Никогда не поздно что то менять..
Ну про дизайн ... вкусы у всех разные, ну как-то не смотрится эта квадратная "елда" на округло-зализанной Ди460, фаски что ли дополнительно снять...не знаю. По мне - повторить форму родной.
А что если надульник делать с мушкой, т.е. фрезеровать с верху. Или много материала лишнего выбрасывается и экономически нецелесообразно? И для CFX\CF30 тоже, я конечно понимаю, что реальные пацаны стреляют только с оптикой 😊, но все же.
partizan68rusВиталег, стране нужна стружка!
Или много материала лишнего выбрасывается и экономически нецелесообразно?
надульник оставлять кондовым, чтоб нечаянно отпущенный рычаг ничего не повредил.
d!kНу сделать отдельной деталью - приварить, прикруть, я хз. Предложил только, сразу зубоскалить.
Виталег, стране нужна стружка!
d!kА тут какая взаимосвязь?
кондовым... ничего не повредил.
Хе хе еще вчера отцу нарисовал подобный чертеж 😀 вот прям 1:1 все! НО все же решил изготовить немного другой 😊 сегодня вечером выложу его в разобранном виде может кому пригодится идея 😛
partizan68rus
Ну про дизайн ... вкусы у всех разные, ну как-то не смотрится эта квадратная "елда" на округло-зализанной Ди460, фаски что ли дополнительно снять...не знаю. По мне - повторить форму родной.
А что если надульник делать с мушкой, т.е. фрезеровать с верху. Или много материала лишнего выбрасывается и экономически нецелесообразно? И для CFX\CF30 тоже, я конечно понимаю, что реальные пацаны стреляют только с оптикой 😊, но все же.
Снятие стружки на рюшечки по сути самое трудозатратное. Можно хоть 1 в 1 повторить родные очертания, но времени на это уйдет больше, чем на изготовление всего надульника(не шутка) На всех крупных производствах работают станки с ЧПУ, им все равно, хоть в форме льва надульники вырезать. Мало того, большинство надульников это литье. У меня работает живой токарь, а фрезерный станок снимает 2 милиметра за проход, если не совсем грубо. Для получения фрезерованой мушки высотой 1см надо сделать порядка 20(!) проходов, 15 из которых будут на длинне почти всего надульника. Плюс прибавьте общий габарит, получится, что надульник надо будет делать из прутка 50(!)мм, что автоматически ведет за собой пропорционально большее кол-во проходов фрезой по бокам заготовки.
Другими словами все это конечно можно, но боюсь одна только мушка, что бы она было заедино с надульником обойдется минимум в 500р сверху..
gnomНу а так
Другими словами все это конечно можно, но боюсь одна только мушка, что бы она было заедино с надульником обойдется минимум в 500р сверху..
partizan68rus
Ну сделать отдельной деталью - приварить, прикруть, я хз.
Еще мало-мало за магнитные крепления: сам вот много где неодимовые магниты пользую - никакой мет. стружки нет, главное не держать это в мастерской и у верстака! Ничего несеръезного в таком креплении нет. А если магнит взять побольше - даже вовсе совсем не смешно станет!... 😛
Для лучшей защиты от мет. стружки - магнит изолировать тонким слоем пластика (в том числе предохранение, чтобы его ударами не раскололо), без всяких углублений и шершавостей, чтобы стружку в случае чего элементарно обтирать тряпочкою, не допуская её контакта с самим магнитом. Да и при нормальной эксплуатации (а не постоянном валянии в мастерской у верстака) ничего липнуть не будет туда.
ADFИдея неплохая, но.
Для лучшей защиты
Для нормального удержания к магниту должна прилегать плоскость металла, еторас.
Сам магнит надо как-то крепить - на резьбу его не посадишь, надо клеить или еще шото изобрЁтывать. Да еще и сверху потом его закрывать крышачкой. Вобщем одна морока. Етодвас.
Магнит нужон мощный - а значит пуля проходя на высокой скорости ч-з мощное магнитное поле расплавитца нах от наводимого в ней елестричества.
gnomДык ненада делать мушку цулюковую. Например делать там просто дырочку с резьбой - кто восхочет туды ввинитит "гвоздик" или болтик с головкой, сточеной под перо мушки.
Для получения фрезерованой мушки высотой 1см надо сделать порядка 20(!) проходов, 15 из которых будут на длинне почти всего надульника.
А можно еще и организовать индустрию пр-ва кастомных мушек!
Ато и вовсе делать там поперечный ласточкин хвост, как на "взрослом" оружии. Вобщем, варианты ограничены тока фантазией.
Для нормального удержания к магниту должна прилегать плоскость металла, еторас.Просо клеить и хорошего скотча туда. Скотча никогда не бывает много, особенно внутрь!
Сам магнит надо как-то крепить - на резьбу его не посадишь, надо клеить или еще шото изобрЁтывать. Да еще и сверху потом его закрывать крышачкой.
значит пуля проходя на высокой скорости ч-з мощное магнитное поле расплавитца нах от наводимого в ней елестричества.А я думал Вдова - всем травам-трава. Оставь напасик!
Как и обещал выкладываю фото:
Это вариант "из-под резца" позже облагорожу ну и стопора в понедельник поищу 😛
Рычаг обрезается и слегка засверливаем по середине...В понедельник опять же отпишусь о результатах.
WRCMaNТо что надо! Из алюминия?
Как и обещал выкладываю фото:
я так понимаю что муфты и надульники на 460 тоже ваши. вот о муфте я тут все уже написал:
http://guns.allzip.org/topic/25/634699.html
надо делать качественно или не делать вообще - это общее для всех предполагаемых изделий. Надеюсь будет сделано хорошо. Вот такое мнение.
BRNвы единственный, у кого претензии нашлись, у остальных покупателей никаких проблем не было)
я так понимаю что муфты и надульники на 460 тоже ваши. вот о муфте я тут все уже написал:
http://guns.allzip.org/topic/25/634699.html
надо делать качественно или не делать вообще - это общее для всех предполагаемых изделий. Надеюсь будет сделано хорошо. Вот такое мнение.
Ни фотографий, ни результатов замера, только одни слова о том, как жутко вбивать рычаг набрызгав его силиконом(!) и отполировав(!)
Каждую 10-ю муфту я проверяю лично на живой винтовке, каждая проходит измерительный контроль. Не устанавливая муфту собственноручно не могу ручаться за чью то установку.
Из моей практики было, как дед учил нас всех, как правильно ствол на дрозде менять, в результате чего порвал резьбу и сказал что все говно(С)
Это вариант "из-под резца" позже облагорожу ну и стопора в понедельник поищуЭто конечно хорошо, но мы не можем заниматься сваркой либо пайкой в серийных изделиях.. Муфта будет из одного куска..Рычаг обрезается и слегка засверливаем по середине...В понедельник опять же отпишусь о результат
К тому же серийные изделия должны устанавливаться неподготовленым человеком без спец. инструмента и переделки железа..
То что надо! Из алюминия?Нет, сталь 30 вроде бы 😀
К тому же серийные изделия должны устанавливаться неподготовленым человеком без спец. инструмента и переделки железа..вот с этим не поспоришь...Но "для себя" этот вариант будет и проще и дешевле 😛
Я полагаю звание ветерана позволяет мне не подтверждать свои слова, тем более нет смысла специально придираться, учитывая что больше никто муфты не делает. Я также не утверждал, что вся продукция говно. Я описал свои впечатления и рекомендации, чтобы ни у кого не возникло иллюзий. И я написал, что не имею претензий, так что не стоит воспринимать "в штыки" мнение покупателя=)
gnomДадад. было такое. он просто изобрел свой способ разборки. кардинально отличающийся от общепринятого 😊
Из моей практики было, как дед учил нас всех, как правильно ствол на дрозде менять, в результате чего порвал резьбу и сказал что все говно
А держаться на стволе будет за счёт трения?
Этот вопрос мне адресован?
А ответьте оба, ведь оба варианта имеют право на реализацию, (надеюсь и будут реализованы)
Мой вариант крепится на 4х стопорах...
WRCMaN
Мой вариант крепится на 4х стопорах...
понял, спасибо
Я полагаю звание ветерана позволяет мне не подтверждать свои слова, тем более нет смысла специально придираться, учитывая что больше никто муфты не делает. Я также не утверждал, что вся продукция говно. Я описал свои впечатления и рекомендации, чтобы ни у кого не возникло иллюзий. И я написал, что не имею претензий, так что не стоит воспринимать "в штыки" мнение покупателя=)Звание ветерана само по себе ничего не позволяет, это пустое.
BRN, ответь мне, какой допуск на пресовую посадку, какой на скользящию? Сколько было по штоку направляющей, по накатке(если была, не всегда есть), сколько в отверстии муфты(вот и проверим) А набрызгать силиконом(на метал!) и стучать через фанерку, предварительно наполировавшись(совсем не ветеранское занятие)
ну почему же, звание ветерана позволяет мне не быть забросанным какашками прямо сразу=)
gnomу меня был ровно такой-же вопрос к изготовителю во время установки.
ответь мне, какой допуск на пресовую посадку, какой на скользящию? Сколько было по штоку направляющей, по накатке(если была, не всегда есть), сколько в отверстии муфты
Какие допуски о чем ты? - изначально рычаг вообще отказывался влезать в муфту. на сколько мог, я сточил на дрели накатку, насколько мог ошкурил внутрь муфту, так чтобы хоть по началу влезало.
Чтобы не возникало иллюзий, зачем я всё это пишу: Мне хочется чтобы продукция была качественной, чтобы я мог её порекомендовать, и мне не было потом за это стыдно.
Пожалуйста, не пытайся доказать мне что я верблюд, тебя как производителя и ветерана это совсем не красит. Ведь проще сказать: "Да, выплыл косячок, будем делать качественнее" - и все будут довольны. Я только этого добиваюсь.
Почему ниукого из всей партии не возникло проблем, мало того. отверстие растачивается резцом через кондуктор, один и тот же. Если бы было так, не лезли бы все...
не знаю, может мне "повезло". в любом случае на винтовке у человека все вроде работает.
а я так делал)
http://guns.allzip.org/topic/24/652519.html
Да вот только магнит этот очень хрупкий 😞 проблем не было с ним?
gnomЧестно говоря, у меня тоже были проблемы с муфтой взвода на Ди460. Даже обращался к gnomу в личку - помог советами. Но претензий нет, т.к. при мелкосерийном производстве подобного не избежать. Было бы хуже, если бы рычаг в муфте болтался как йух в проруби. Может при более низкой цене и не было бы претензий.
Почему ниукого из всей партии не возникло проблем
магнит этот очень хрупкийпроблем нет
по нему же не молотком бьют
С интересом слежу за дискуссией... Виталий, первая картинка уже гораздо красивее того, что я видел в субботу живьём. И дырок сверху нет, крепление на ствол снизу? Ещё быть чуть плавнее линии, заворонить, ну и под штатную мушку, как здесь говорилось, ласточкин хвост - вообще красота будет! Жду, когда у вас сложится окончательный образ.
Как то так 😀
Гы, похоже на дульный тормоз танковой пушки. 😊
:D 😀 😀
Ну вот, сделали предсерийный экземпляр. Скорее всего будет так. Если в четврег на рынке найдется фреза-ластохвост еврейского размера, то будет и штатная мушка..
Д16Т почти ничего не весит. Центр тяжести почти не уходит.
гуд.
еще бы покрытие)) буду искать варианты
Да, покрытие не помешало бы... А то очень выделяется на общем фоне.
b4now
Гы, похоже на дульный тормоз танковой пушки.
gnomА это противотанковое ружье.
Ну вот, сделали предсерийный экземпляр. Скорее всего будет так. Если в четврег на рынке найдется фреза-ластохвост еврейского размера, то будет и штатная мушка..
Не гармонично смотрится.
А это противотанковое ружье.Ну так пожелания никто и не выдвинул, хотя чертеж этого я повесил еще на первой странице 😊 Сделали как и обещал по подобию 460
Не гармонично смотрится.
Да, покрытие не помешало бы... А то очень выделяется на общем фоне.Для алюминия я на данный момент не могу предложить ничего кроме балончика 😊
Вобщем ради интереса объявляю конкурс, кто в паинте лучше изобразит что надо(можно просто отерзать лишнее с фотки), тому отдам бесплатно то что на первой странице 😀
gnomЗачотная балдень.
Ну вот, сделали предсерийный экземпляр. Скорее всего будет так
Как на мой свинячий фкус - нижню часть нада слегка заузить. И будет Пейстня!
Опять никтоо ничгео не хочет рисовать, тогда приз достается мне обратно 😀
Вот так под родную защелку нормально будет?
Туто все по умственной части больше. Советы будем советовать, а рисовать - не царское ето дело. 😊
Romullпилигриммовские унифицированны под один посадочный диаметр, а у гам стволы гуляют по диаметру.
А чем Пилигримовский шедевр не устроил, возни столькоже а смотрится гораздо эстетичнее...
А чем Пилигримовский шедевр не устроил, возни столькоже а смотрится гораздо эстетичнее...Модер слабенький, наконечник рычага пилить, на стволе болтается. достаточно?
А эстетичне не эстетичнее это вопрос спорный, кому как, но мне идиологическое повторение заводского варианта кажется неуместным..
Модер слабенький, наконечник рычага пилить, на стволе болтается. достаточно?Недостаточно 😛 Внутренности Вы как Мастер можете поставить свои.
В стволе GAMO главное несоосность канала ствола, (по сравнению с этой кривизной, пиление рычага это невинная забава)...
А эстетичне не эстетичнее это вопрос спорный, кому как, но мне идиологическое повторение заводского варианта кажется неуместным..На вкус и цвет образца нет 😛 но Ваша форма выглядит
"А это противотанковое ружье.
Не гармонично смотрится."
Romullну если модеры с одинаковыми посадочными для всех гам с их разными диаметрами и кривыми каналами - это недостаточно - то все с вами ясно...
Недостаточно
Недостаточно Внутренности Вы как Мастер можете поставить свои.Во-во, мало того, что там дырка не по центру, так еще и надульник болтается, в результате пулька даже в 8мм дырку пролезть не может.
В стволе GAMO главное несоосность канала ствола, (по сравнению с этой кривизной, пиление рычага это невинная забава)...quote:
Надульник для гамы должен делаться индивидуально под каждую винтовку...
Вобщим все, final edition 😊
вполне гуд.
где такую мушку найти? есть в наличии?)
По цене пока видится так. Если отдельно надульник и отдельно модератор, то 1500р и 1400р соотв., если сразу вместе с модератором, то 2000р все про все.
где такую мушку найти? есть в наличии?)Тебе то не знать где их взять 😊
нету там! месяц назад не было.
Кстати вспомнил тут, надульник на цфх еще blackbird делает, так они тоже квадратные...
Так что по всей видимости это логичное решение и не у одного меня такой вкус.
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=94294&start=10
http://guns.allzip.org/topic/24/563985.html
первая ссылка как-то не открывается. не переваривает ганза попган
Угу, потмоу и продублировал 😊
Вы вообще спите? 😊
А смысл?
b4nowИ то верно.
А смысл?
Вот, кстати, с мушкой более законченная композиция получилась 😊. Деталь то копеечная, а надульник стал смотреться иначе.
Как то так.
спят-спят. у них день в 4 часа вечера начинается.хоть вторую смену на производстве вводи))))
Qysinica
Как то так.
[URL=http://img.allzip.org/g/24/orig/4239842.jpg][/URL]
Так не будет защелкиваться.
взял бы себе такой надульничек, скока стоит?
проточка под мушку не нужна!
Без модератора 1500р. С модератором 2
Виталь, мне модер не нужен, с Никасом передашь как сделаете, правда у меня ствол резаный Петрухой, сфоткаю в теме выложу, и это , может пропилы сверху косые сделать, аля дульный тормоз?
ну или сбоку насечку как на кольтах?
Угу, приму к сведению, посоветуюсь..
Ну, что я говорил? Где диоды. 😊
а чего в теме тишина?
Ну как бы с формфактором определились, на сайт вывесили. Можно заказывать. Тема наверное больше не актуальна 😊