Мурка и пружина "магнум"

DiMaS

Доброго времени суток господа... Закончил тюнинг своей мурки: полировка всего и везде, фторопластовые колечки, телескопическая направляющая-утяжелитель(~55г), "магнум" пружина, расточка задника 30 мм, утяжеление приклада(,8 кг дроби), надульник (300 г), оптика Таско 3-9х40 etc... Первый раз пружину еле засунул(изначально длиннее пружины от 38), проверил, становится ли на боевой взвод, разобрал, вытащил пружину, а он а стала короче сантиметра на 3... на даче пристрелял оптику на 30 м, всё ОК... Через 2 недели приехал, давай стрелять, а пули идут ниже, ну думаю руки окосели... приезжаю домой, стреляю в проверочную фанерку(на сколько пробьёт, там дырки от стандартной и сразу на свежей пружине(пулька входила полностью в фанеру)), а пулька входит на 50-70% от длины(ацтой)... Долгим дождливым вечером собираю хрон из звучки(ногами не пинать) и микрофонов(пробивной датчик), стреляю, меряю форджем: 1м-0,0065... сек=~153 м/с... Я в а#$е... Может я дурак, а может жопа с 2 п пишется.... но пружина села конкретно...

монстр.177

Поставил не пружину, а левак. Ищи нормальную от 440 хантера и все будет в порядке. Хорошая пружина не обжимается по длине. 😛

Shanson

А щас правую пружину хер где найдёшь... Везде один левак....

DiMaS

Про левак понятно... а самое обидное: сделана аккуратно, концы подточены на шлифкруге(болгаркой? по госту как?) чтоб металл не ела, вначале радовался, а потом... 250р в попу...

ЗЫ: г. Владивосток очень далёк от центра(М)нашей необъятной Родины, ГХ440 ещё не дошёл, в Снайпере говорят: пружины будут... а когда? не знаем, контейнер уже год идёт...

DiMaS

Забыл... Сделал себе диоптр на 38с: в стандартной пластине прицела, слева от прорези просверлил отверстие 1,6мм, прорезь заклеил чёрной изолентой, мушку подточил, чтобы тоньше была, спуск укоротил(~2мм ход СК), с 10м по спичка, не по спичкам, а по гвоздям, стоящим на шляпке 9из10 попадаю...
Куча 10 м-по центрам 5мм(Коперхед супер мач)

Andrew 095

Едут уже. Нормальные, испанские, производства ГАМО. Готов удовлетворить любой заказ.
С ув.
А

монстр.177

Вообще я в питере часто видел натуральную гамо (как мне кажется) Три пружины купил,в двух разных местах, ни к одной нареканий нет, у всех стреляют, проседаний по длине нет, правда одна недавно лопнула, но это ее мог и дикий дизель довести, и настрел.
На натуральной пружине сход витков болгаркой не обрабатывается, он имеет следы не в одну сторону как от шлифовального круга, а крест на крест, и не так часто как от круга, они не блестят (царапины), сделаны в цвет пружины.Не знаю как и чем получается подобная обработка. Пружина немного матового цвета, качественно выполненная.Дешевле 400р нигде нет. А ты скорей купил усиленную пружину для МР, был у меня такой опыт. Пружина села сразу, а потом и кончик откололся, после чего заел спусковой механизм.
ищи
кто ищет тот всегда находит 😛

DiMaS

2 Andrew 095 А можно подробнее??? Имею дикое желание купить такую, а может парочку про запас...

Kazan

[QUOTE]Originally posted by DiMaS:
[B]приезжаю домой, стреляю в проверочную фанерку(на сколько пробьёт, там дырки от стандартной и сразу на свежей пружине(пулька входила полностью в фанеру)), а пулька входит на 50-70% от длины(ацтой)...

Вообще смотри, где сифонит. Мурка на стандартной (короткой, из коробки) пружине должна вгонять ГПМ в фанеру десятку заподлицо, иногда чуть утапливать. А на том леваке, который ты приобрел, даже после усадки короче, чем от 38-го, проходит ~6мм и делает трещину с другой стороны.
Я такую же взял и за ~200 - 300 выстрелов посадил 😀 . Правда я брал только для проверки возможностей Мурки и подешевле у нас - 140р.

Andrew 095

TO: DiMaS и всем желающим;
Размеры стандартные для ГАМО 440.
Партия пришла в Москву.С документами.
Завтра забираю.
Пишите на мыло или сюда.
С ув.
А

DiMaS

Что будет стоить? Как её во Влад?

Papandoz

To Andrew 095
на мыло написал, будите ли осуществлять доставку по регионам?

Andrew 095

Почему бы и нет?
Думаю, все возможно при желании.
С ув.
А

Volganin

Возьму четыре для аирганеров г. Волжского.
Почем и как с доставкой?

Andrew 095

Доставить можноь почтой.
С ув.
А

Volkodav23

А у меня такая проблема: расточил задник, поставил новую пружину ГХ440 (пока без утяжелителя) и наблюдаю ужасный дизель... это так должно быть али я чего напортачил ? я имею ввиду: все ли новые пружины дизелят ?

Shtykov

Volkodav23, нужно перед использованием все в цилиндре и поршне насухо протереть. И смазать МАЛЕНЬКИМ количеством оружейного вазелина...

С вазелином по-началу дизелить тоже будет, но не более 40-50 выстрелов...

birdshell

Что такое оружейный вазелин?? 😛ipec:

***************
я имею ввиду: все ли новые пружины дизелят ?
Смазка дизель даёт. Но с просевшей пружиной будет меньшее давление достигаться чем с новой, потому с новой может сильнее дизелить.

Andrew 095

ТО:Volkodav23
Ничего не напортачил.
Не горюй, проветрится постепенно твой дизель.
Через 30-40 выстрелов. Выгорают на хорошем давлении остатки масла (легкие фракции).
Меня поначалу даже забавлял дизель. Ничего страшного в нем нет.
Я сам слегка мазал все Литолом-24. Дизель проветрился быстро и сейчас минимален.
Совсем насухо тоже не хорошо.
С ув.
А

Slawka86

Подскажите, плз, к какому ружью такие пружины- проволока 3 мм,Ф 18-20 мм, 50 витков, или проволка 3,2 мм тот же диаметр, 46 витков, или близкие к этим цифрам, и где их купить?
К чему мне такая? -просто увеличил в своей мурке ход поршня до 120мм и теперь ищу подобающую пружину.(сейчас запихнуты полторы от ГХ440)

Shtykov

Andrew 095
ТО:Volkodav23
Ничего не напортачил.
Не горюй, проветрится постепенно твой дизель.
Через 30-40 выстрелов. Выгорают на хорошем давлении остатки масла (легкие фракции).
Меня поначалу даже забавлял дизель. Ничего страшного в нем нет.
Я сам слегка мазал все Литолом-24. Дизель проветрился быстро и сейчас минимален.
Совсем насухо тоже не хорошо.
С ув.
А

Помимо "совсем насухо", я еще рекомендовал потом смазать вазелином. Так что 😊

Andrew 095

Получил весточку, нужны пружины.
Если нужны, пишите в мыло.
С ув.
А

Tergos

В 38 ИЖ есть смысл ставить хантеровскую?

Volganin

Tergos
В 38 ИЖ есть смысл ставить хантеровскую?

Смысл есть, но только с утяжелителем и
направляющей. И эту конструкцию рассчитать
таким образом, чтобы длина сжатой пружины
была где-то 114 - 115 мм.

Cleaner

DiMaS
Доброго времени суток господа... Закончил тюнинг своей мурки: полировка всего и везде, фторопластовые колечки, телескопическая направляющая-утяжелитель(~55г), "магнум" пружина, расточка задника 30 мм...

Люди, гуляю по поиску уже неделю, так и не понял - на сколько мм. растачивать задник ? Один пишет, что расточил на 30, другой на 20.
Кому верить ?

YuraS

Cleaner
Люди, гуляю по поиску уже неделю, так и не понял - на сколько мм. растачивать задник ? Один пишет, что расточил на 30, другой на 20.
Кому верить ?
От края колодки - 29-30 мм максимум. 20 уже хватит, но если еще планировать шляпку утяжелителя - то до 30.

SHURUP

Я бы посоветовал по максималу 30 мм. Потом можно дополнительно поджимать пружину подкладывая доп. шайбы (монеты). Я экспериментировал с кожаными и резиновыми прокладками для уменьшения дребезга (шума)

эхо-браво

Поделюсь своим опытом...
МР-512, пружина от ГХ-440, расточена колодка, утяжелитель поршня, надульник, оптика.
Померил на ИБХ - сначала показала 203 м/с "Шмелем" (0,53 грамма). Стрелял в упор.
отошел на полметра, чтобы дизель (дыма от него до х*я) не вносил погрешность. 211, 216,213 м/с теми же пулями.

След. этап - буду менять смазку (чтобы не дизелила) на силикон и манжету (сейчас - штатная, к тому же покоцанная).

gnom

А ты померий пули потяжелее, насколько я помню у тебя утяжилитель немереных размеров с Павелецкой, он просто обязан тяжолые пули выпускать с большей энергией. Думаю Шмель 0,58 или скарабей 0,62 должны дать 14-15Дж.

эхо-браво

Ну да, с Павелецкой...
Я его укоротил на 2 см, но все же - попробую.
Спасибо за совет!

эхо-браво

Ну да, с Павелецкой...
Я его укоротил на 2 см, но все же - попробую.
Спасибо за совет!

Толстяк

Я задник растачивал от края на 30 мм ширину 21.5, чтоб уж слишком не утончать стенки. Под утяжелитель ставил резиновое уплотнение. Пружина ГХ 440 от Andrew 095. Все работает, но на хроне пока не мерил.

Cleaner

эхо-браво
Ну да, с Павелецкой...

А на Павелецкой для внутреннего тюнинга всё необходимое можно приобрести ? Редко там бываю. Что для МуРки там конкретно можно найти ?

михон

видел там расточенные задники, пружины, направляющие (тонкие пружины), манжеты (в т.ч. кожаные), ну и по мелочи - мушки, целики, ложи дерево и пластик

YuraS

Если без направляющей, то можно даже на 31 мм заморочиться, только зачем? Без выноса задника и без направляющей, при толщине шляпки утяжелителя в 4-5 мм хватает 28-29 мм (не забываем про стартовое поджатие пружины, это важный фактор). При наличии направляющей - увеличивается на толщину ее шляпки. При направляющей типа той, что массово делает CLEAN по моим эскизам - 2-2,5 мм "мяса" надо оставлять, дабы центрующий хвостовик не скребся об ушко спускового крючка - от этого спуск становится неровным и могут быть срывы из-за смещения спускового крючка назад.

CLEAN

Cleaner

А на Павелецкой для внутреннего тюнинга всё необходимое можно приобрести ? Редко там бываю. Что для МуРки там конкретно можно найти ?

http://guns.allzip.org/topic/25/100286.html
Задник и пружину, я так понимаю ,уже знаешь где брать.

Cleaner

Млин, нет расточенных задников на Павелецкой. Свой не хочется растачивать. Может продаёт кто готовые. CLEAN ??? 😛

CLEAN

В Москве найдёшь, у нас нет. У нас начинка 😛

Cleaner

CLEAN
У нас начинка 😛

Понял 😛

timon

где именно и почем можно купить настоящие пружины от гх 440 и манжеты от Мендозы РМ-600/800???
Имея ввиду 4то сами мы не столичные и по сему хотелось бы проездом прикупить этого добра и не париться в поисках. Заранее спасибо за ответы!!!

Andrew 095

Пружинку можно найти у меня.
Задники видел народ на Павелецкой по 250 руров.
Можно и токаря попросить.
С ув.
А

timon

Andrew hotelos uznat skolko budet stoit u tebya prujina gh po moskve. 4to nujno sdelat zakazshiku 4tobi polu4it zakaz 4erez po4tu? Kakova procedura? I eshe estli u tebya manjeti ot mendosi pm800? I skolko stoit?
S uv. abdul

Andrew 095

Пишите в мыло, договоримся.
Или звоните.
С ув.
А

Deker

У меня тоже 512 с расточенным задником. Поставил пружину от ГХ440 (ну, на этикетке так написано ). Вся влезла с трудом, но защелкиваться запор не хотел - пришлось срезать с пружины 3 витка 😞
Пружина каленая, т.к. посадил надфиль пока опиливал ее и в кусачках сделал ее профиль, когда пытался перекусить. В конце-концов сломал ее двумя плоскогубцами.

Манжета - стандартная (прозрачная). Чуток смазал моторным маслом (ничего друго не было). Собрал. Мерил хронографом SO4.

Шмель 0,58 гр. - 198-200 м/с
Матчевые пули 0,506 гр - 212 м/с
Гамо Магнум 0,47 гр. - 214 м/с
Колпачек - 303 м/с

При выстреле идет легкий дизель, не думаю, что он сильно влияет на эти скорости. Винтовка дергается как огнестрел 😊 Пока еще не знаю, как это скажется на кучности.

Не знаю, нормально ли это для такого апгрейда? Может еще поэкспериментировать с диаметром выпускного отверстия в поршне?

gnom

Маленькая энергия на более тяжолых пулях. Ставь утяжелитель поршня.

Deker

Стоит. 88 гр.

gnom

Маловато выходит, думаю 220м.с. для полуграмма абсолютный минимум для 512Ап, вполне возможно без напрягов и 250 вытянуть. А как с компресией? Может перепуск негерметичен?

Deker

А как проверить?

gnom

Вырезаеш из пластиковой бутылки прямоугольник, запихиваеш его между стволом и перепуском, закрываеш ствол и так стреляеш. Если все в норме поршень не достигнет дна, а когда через пару минут откроеш ствол раздастся хлопок. Если перепуск негермитичен будет шипеть, если манжета негерметична, поршень достигнет дна.

Элетрон23

to Deker
а на сколько задник расточен, если пришлось 3 витка от пружины отхряпать ?
потому как , если задник расточен до 28-29 мм туда пружина от ГХ-440 влезает без проблем

Deker

Расточен до самого штифта. Не мерял.
Влезть то она влезла, но до фиксации поршня не хватало 3-5 мм. Думаю, вполне можно было бы и 1 витком обойтись.

На герметичность проверил - через полторы -две минуты небольшой пшик при переломе. Только вот когда стреляешь, поршень (мне так показалось) доходит до самой стенки, потому что винтовка вздрагивает как при выстреле.

Вставил втулку от гелевой ручки в перепускное отверстие
0,58 - 205-207 м/с
0,506 - 210-212 м/с
0,47 - 215-220 м/с
Колпачек - 290-300 м/с
Утяжелитель заменил на простую направляющую втулку (вес не знаю, но примерно гр. 20-25). Скорости не упали!
Прям не знаю, что и думать.
С 88-гр. утяжелителем стрелял двумя пулями общей массой 1,012 гр. - 172 м/с

Элетрон23

тяжело , конечно, выяснить причину только с твоих слов - это как лечение по телефону ...
поршень с манжетой легко ходит ? у меня он двигается от собственного веса , если поставить вертикально. Но при этом компрессия хорошая - как и должно быть. Манжета у меня обычная с заложенным шнуром и залита автогерметиком.
Перепуск ... да так сильно не будет влиять диаметр, главное герметичность.
Вот пружина... Ты все же померяй - насколько расточен задник в глубину. Потому как должно взводиться нормально (ты никаких шайб резиновых не клал - может они длину "съели" ?) Точно пружина от гамо 440 ?
Не села при первых взведениях ? У меня такое было с пружиной от 512м - еле залезла, а не взводится , пришлось отрезать полвитка. И пружина садится буквально от первых взведений . Скорость с ней была - примерна та, что ты указал . Утяжелитель у меня 70 г.
Сейцчас задник расточен на глубину 30 мм, пружина гх-440 настоящая, перепускная втулка 3,2 мм, напрвляющая обычная , утяжелитель тот же. Но скорость 0,48 г под 280 м/с ...
так что проанализируй все внимательно и найди слабое звено .

neckto

Вероятно,подойдёт от Норики Вест, Голд. Там как раз до чёрта витков, не менее 45, и большая жёсткость. Но у меня своя трагедия. Вот все говорят, как хорошо поставить пружину Гамо хантер 440. У меня стояла ижевская усиленная, сильно просевшая - с 320 до 230 мм. Скорость - 210 м/с. Цилиндр и поршень полированы, задник 31 мм, манжета родная, с заполненными полостями. Утяжелитель 90 граммов, самодельная направляющая из жести. Манжета ходит легко, не травит, когда двигаешь рукой и при выстреле с закрытым перепускным отверстием (полоской жести). После установки пружины GH 440, скорость ОСТАЛАСЬ ПРЕЖДНЕЙ. Совершенно. Усилие взвода и отдача сильно возросли. Крутое дизелирование, дым без пользы для скорости. Добавил прокладку на перепуске - ничего. Утяжелитель из направляющей выходит туговато, но и без направляющей та же картина. Поставил самодельную кожаную манжету. Двигается, даже смазанная, очень туго. Скорость - 212-215. Больше вариантов почти нет. Может ли влиять то, что в моей МР перепускное отверстие несколько не соосно каналу ствола? Может, ещё удалять паразитные объёмы? Может ли зависеть от качества ствола? Неужели действительно добиваются значений в 280 м/с?

Элетрон23

так ты же сам говоришь - поршень очень туго ходит , вот и прощай лишние 50-60 м/с

Deker

Разобрал ее всю.
На всякий случай почистил еще и ствол.
Задник глубиной 32,5 мм. То, что пружина от ГХ 100% утверждать не могу (да и мало кто может). Но на данный момент пружина пока не села ни на миллиметр (настреляно около 50-60 выстрелов).
Первоначальные данные пружины были такими:
Длина ~285 мм, диаметр проволоки - 3,0 мм., витков - 34 (срезал чуть меньше 3). Пружина хорошо каленая (даже родная уступает по твердости).

Поршень (без особой смазки) сам не падает, но пальцем двигается по цилиндру легко (манжета полупрозрачная, новая, не залитая). Прокладок, вставок - нет.

Завтра достану ШРУС4, соберу все это дело и попробую еще раз. У меня единственное подозрение (больше ничего быть не может) на герметизацию стыка перепуск-ствол (возможно с проставкой от пластиковой бутылки идет более плотный контакт).

До гамовской пружины стояла "усиленная" (не знаю, как различить, верю на слово человеку, продавшему винтовку) пружина.
С ней были показатели:
0,58 - 168 м/с
0,506 - 180 м/с
Утяжелитель - 88 гр.

Элетрон23

вот ещё про скорость 512 :http://forum.guns.ru/forummessage/23/105060-5.html

LordVader

Очень туго - но руками-то сдвигается. А пружиной - это не руками. Неужели целых 50-60 м/с в минус? Нереально как-то... Как тут у вас принято говорить? Меня терзают смутные сомнения?.. 😛

Элетрон23

а вы думаете , что тугой ход никак не сказывается на скорости ? Сказывается , и ещё как - всё зависит от степени тугости хода . Когда я поставил эпоксидированную манжету, тоже стал очень тугой ход поршня и резко снизилась скорость (не мерял, но по глубине входа в мою контрольную доску ), в результате многочисленных экспериментов выяснил, что самое главное в высокой скорости - настоящая пружина ГХ-440 (брал у Andrew 095)и ЛЁГКИЙ ход поршня при нормальной герметичности манжеты и перепуска . Ну и утяжелитель до кучи ...

Элетрон23

сейчас перечислю людей, кто добился схожих с моими результатов в апе МР-512 (под 280 гамо хантером,) Перечислять буду на русской раскладке - Мурка, Волганин, Юрас, Андрей 095. Это так - на вскидку, наверняка ещё много таких . Так что LordVader , факты - вещь упрямая, и они ещё раз доказывают, что не все раскрывают потенциал 512 по разгону.
К тому же, утяжелив винт и используя надульник, наблюдаем кучность точно такую же , как и до апа - это тоже проверено. Т.о. получаем винт класса магнум за смешные деньги.

YuraS

Добавлю - хотя КВП многие ругают 😊, но в свое время он первый в сети показал разгон 512-й аж на 250 м/с Гамо Хантером, и это был просто финиш. Потом пошли массовые игры с утяжелителями, манжетами, диаметром и уплотнением перепуска... За ним повторили многие, некоторые пошли дальше (Константин к тому времени наигрался с ППП и перешел на РСР). А сейчас 15 Дж (250 м/с Гамо Хантером) на гамовской пружине - пристойный минимум считается.

Deker

Собрал, смазал смазкой ШРБ4.
0,58 - 210-215 м/с
0,506 - 219-222 м/с
0,47 - 228-230 м/с
колпачек - без изменений

Ничего не травит, все герметично

Deker

Не знаю, как у других получается за 250 м/с полуграмовкой, но вот это мои результаты. Дизеля нет.
Мощность около 12,2 Дж.
По мощности выстрела выигрывают тяжелые пули. Попробую потом пули еще тяжелее.
В принципе, постреляю, посмотрю, может что-то притрется, что-то изменится в худшую или лучшую сторону.
Но прямо не знаю, как у других получается с теми же характеристиками 240-260 м/с. Может само изготовление винтовки на заводе другое?
Еще у меня есть ИЖ60. Проделав все апгрейды, как описываются, (а они обещали скорость 0,5 гр. порядка 160-170 м/с), я не получил от пули больше 145 м/с. Факт. Собственно из коробки он давал 116 м/с.

Элетрон23

т.к. у тебя манжета стоит новая , безо всяких доделок, то я бы на твоём месте поэкспериментировал именно с ней, раз всё остальное на уровне . Что сделал я . Уложил в канавку отрезок капронового шнура (не толстый - примерно толщиной с саму канавку), а сверху замазал автогерметиком силиконовым. Всё это держится прочно и никуда не выпадает.
Пробую на герметичность, двигая смазанный поршень с манжетой в цилиндре , затыкая перепускное отверстие пальцем (винт не собран). Должно быть полное возвращение поршня в начальную точку при оттягивании его отверткой назад. Но ещё очень важно (в который раз повторюсь ), чтобы поршень ходил легко , практически от своего веса при вертикальном состоянии. Если всё получилось так - хорошо, ну и ещё если ход лёгкий , но не совсем как надо , ничего - притрётся. Я после нескольких сот выстрелов разобрал - поршень ходтл очень легко в ущерб герметичности (но скорость практически не упала), но всё равно я делаю вот что. Ниткой делаю несколько витков на грибке поршня и одеваю манжету. Чуть увеличенный диаметр позволил мне добиться отличной герметичности и лёгкости хода поршня. И теперь на продолжении долгого времени характеристики манжеты останутся постоянными, я даже винты посадил на фиксатор резьбы (классная штука, кстати). Всё. Теперь наслаждаюсь стрельбой.
Бутылки шампанского колотит с 25 м (дальше не пробовал). Сначала стрелял гамо хантером и кучность оставляла желать лучшего, как оказалось - часть пуль входили в мишень боком. Поробовал гамо про магнум - позволяют класть 5 пуль в 2,5 см на 25 м с упора на багажник машины стоя (для меня это хороший результат , да и ещё с 4-х кратным прицелом).Видно, они лучше держат высокую скорость в моём случае. Других нормальных пуль нету в продаже.
Этого мне вполне достаточно пока, каров я целенаправленно не бью, тока если подвернется. Но и гамо хантер с 30 м (пристреливал , а тут кар сел чуть дальше на кочку за сеткой рабица) точно в фюзеляж, последовал набор высоты по воронке и крутое пике спустя 5 секунд после взлёта.
А хрон не привирает случаем ? Может отрезанные витки тоже дают о себе знать ? Это должен выяснить ты сам, если не остановишься на данном результате.
Удачи в доводке !

Deker

Врят-ли хрон показывает неправильно.
Но проверить я пока не могу. Кстати, на режиме СО2 он жалуется на нехватку напряжения, хотя оно держится в районе 5,75-5,8 В.
По собственному опыту скажите: помогает ли реально заливка канавки манжеты в плане прибавки к скорости?
Не думаю, что 3 срезанных витка с пружины так могли сказаться на скорости. Да и не взводилась винтовка при нормальной длине пружины.

Попробую с канавкой еще помудрить

Teen

Мож невзводилась у тебя она из за того что утяжелитель стоял, упирался мож куда, если так глубоко расточен задник то взводится должно всё без проблем необрезая никаких витков.

Deker

Утяжелитель нормальный. Никуда не упиралась. До взвода не хватало 3-5 мм. хода поршня. Сам не знаю, почему не взводилась. При том, что витки пружины не соприкасались друг с другом. Впрочем, сейчас это уже не важно 😊
3 витка уже не вернуть

plus

LordVader
Очень туго - но руками-то сдвигается. А пружиной - это не руками. Неужели целых 50-60 м/с в минус? Нереально как-то... Как тут у вас принято говорить? Меня терзают смутные сомнения?.. 😛

Народ не врёт! Сам нарывался на такую ботву. Болтаться и самостоятельно ездить в цилиндре при опрокидывании винтовки поршень не должен, но при толкании вручную с НЕБОЛЬШИМ трением ездить должен.

LordVader

У меня как раз так и есть: манжета родная недоработанная, но под собственным весом поршень не ездит. А так руками легко двигается - трение небольшое.

Andrew 095

Я так думаю, если пружина нормальная, ГАМОвская, проблема только в манжете может быть.
При условии, что перепуск герметичен.
Залей эпоксидкой, либо Петрухинскую найди.

С уважением,
Андрей

d!k

ГОСПОДА, а не могли бы вы выложить фото оригинальной пружины ГХ440, дабы избежать покупки просто Г...
Ну или указать где это фото уже есть.

Deker

Фото ничего не даст.

Мне кажется, что лучше мерять по параметрам:
длина - 285 мм
диаметр проволоки 3,0 мм
Число витков - 34
Ну и само качество изготовления. Конечно, она не должна быть покрыта лаком, но сделана должна быть аккуратно.

Залил манжету.
Имеем следующие данные:
0,58 гр. "Шмель" - 226-229 м/с
0,506 гр. - 241-245 м/с
0,47 - 246-248 м/с
Колпачек - 310-322 м/с

Дизеля нет, но иногда (иногда) он появляется в небольших количествах, отсюда такие неровности в скоростях.
Кстати, пули "Шмель" почему-то имеют самый большой разброс в скоростях - от 220 до 235 м/с.
Мерял пружину ГХ (сделано около 100-150 выстрелов) - пока не села ни на миллиметр.
В стволе стоит трубка от гелевой ручки диаметром внутреннего отверстия 3,0 мм. (прирост около 5-8 м/с на разных пулях). Утяжелитель 88 гр.
Хочу еще попробовать посадить перепускную резиновую втулку на герметик.

LordVader

Фотки пружины в теме "Пружины Gamo едут в Москву!" есть.
Соображения по поводу муркиных пружин. Делают их с нарушением технологии. По правилам после навивки, закалки-отпуска пружины как первого класса (навитые из мягкой проволоки, а потом закалённые и отпущенные), так и второго класса (навитые из калёной проволоки, а потом отрущенные) обжимают, т.е. несколько раз полностью сжимают. При этом второй класс сильно садится. Так вот, сильно муркины пружины недожатый 2-й класс напоминают==>

LordVader

быстро садятся. У меня стоит пружина, которую мне сделали на заводе. Давал размеры ГХ, получилось нечто из проволоки 3 мм, напоминающее гамовскую пружину только длиной. Витков получилось, вроде, больше, чем надо, диаметр - на 13-мм направляющую не лезет, форма волнистая 😊. Сначала запихивал при нерасточенном заднике - не взводилось, отрезал 4-5 витков - всё равно никак. Запулил её в угол. Расточил задник, достал пружину из угла, поставил без направляющей, подложив три рублёвые монеты (диам. 21, толщ. 1,5).

LordVader

Влезла легко (витков-то, вроде, 32, длина, как у севшей муркиной пружины), но взводится и стреляет куда серьёзнее новой неусиленной ижевской пружины. И не садится (пока после пары сотен выстрелов), так как уже была по уму усажена на заводе.
О торцевании: многие режут пружины, а о подгибании последнего витка только один раз видел. Что, их так и оставляют без сведения? Пружина-то маленько боком становится.

Элетрон23

to Deker
ну вот , дело как всегда было в манжете, такое уже было у georgiusа - народ ему советы давал, а поставил петрухину и всё стало хорошо, хотя до 18 Дж все же не дотянул. Я сам хотел достать петрухину манжету, но ему невыгодно из-за одной заморачиваться, да и дорого выходит, Петруха мне посоветовал самому доделать родную, ну я и доделал. Не думаю что хуже, чем его манжета - ведь 18,5 Дж винт без дизеля всё-таки выдаёт. Правда пришлось повозиться с настройкой герметичности и лёгкости движения поршня. Ещё летом с усиленной пружиной от 512 проводил такие эксперименты: разбирал, видел, что поршень ходит очень легко - ездит сам при наклоне, увеличивал герметичность (она была так себе), сила трения слегка возрастала и наблюдал ощутимое падение скорости пули. Приходилось опять добиваться легкости хода поршня. Наибольшая скорость была, когда поршень в вертикальном положении двигался практически сам. Но он не болтался в цилиндре. И ,поэтому, при установке гамовской пружины , при оптимальной настройке манжеты получилась очень приличная скорость (278 м/с гамо хантером 0,48г).
Так что у тех , кто получил скорость под 250 м/с есть шанс поднять её ещё метров на 25-30.

georgius

Да, так и не выжал я 18 Дж. Видимо, нужно было шлифовать цилиндр. Поставил ГП от Петрухи - вещь хорошая, но вот мощи не прибавилось.

Deker

А как куча после пружины от ГХ? Я еще не стрелял - не знаю. И были ли случаи "погнутых стволов" при взводе?

LordVader

Недавно об этом спрашивали: не бывало.

YuraS

Deker
А как куча после пружины от ГХ? Я еще не стрелял - не знаю. И были ли случаи "погнутых стволов" при взводе?
Давайте без сказок про погнутые стволы, ОК? У меня и у коллеги (подарил ему) винт 2002, кажется, года прошел больше 20000 с ГХ пружиной (6 шт сменилось), у Ламуда с ГП, у которой усилие еще выше, и того больше настрел. Стволы целы. Первым стирается ролик в тяге, уж поверьте...

georgius

Куча-куча.... У кого какая. У меня - 5-6 см на полтинике в тире с упора. И это несмотря на все ухищрения.

gnom

Куча 1,5см на 25 метров, пока мой рекорд, обычно около 2см. 😛

Элетрон23

насчет кучи я серьёзно ещё не пробовал. Ведь нужна тихая погода, а у нас сейчас ветра неслабые, к тому же сидя с упора в комфортной для себя обстановке я могу стрелять только на даче - ближе к лету скорее всего. Да и для меня, с не самым лучшим зрением (надеюсь, операция исправит это дело) 4-х кратного прицела для стрельбы по мишеням маловато. Ведь , как я вижу, те , кто увлекается отстрелом мишеней и куч, имеют гораздо больше кратность - до 12, 16 ,а иногда и больше. Конечно, есть люди, которые и с открытого прицела чудеса творят, но я говорю про себя. К тому же и стрелок я не ахти какой (настрел всего около 3,5 тысяч), да и пуль нормальных (по здещним меркам ) нету пока у нас. Так что 5 пуль в 2,5 см на 25 метрах с упора стоя - мой самый лучший пока (надеюсь ) показатель . Да и то с трудом далось (проклятый гамо про магнум - то с натягом, то чуть ли не проваливается). А так, кучность после установки более мощной пружины осталась та же, правда поставил надульник 250 г.

Deker

Сегодня пробовал пристрелять. Ужас! Планка действительно приварена по диагонали. Хода регулировочных винтов не хватает. Что посоветуете, кроме радикального - отодрать и переварить.
Кстати, реально ли отодрать планку? Или приварена намертво?

Deker

Ага. Разобрался. Скорее всего придется каким-то способом отрывать и сажать на винты. Вроде самый доступный и хороший метод

Andrew 095

Планку оторвать суметь надо.
Хотя и возможно.
Потом хорошо бы грамотного сварного найти.

Но есть и другой путь.
Можно енто дело выкрутить кольцами.
Взять дюймовую трубу, обмотать шкуркой, затянуть слегка верхние полукольца и поехали набок и слегка вниз в переднем кольце.
Затем чуть дотираем заднее.
Прицельчик заодно сядет аккуратно и плотно.

С уважением,
Андрей

Deker

Планку сделал новую из каленой стали. Эту высверлил в местах сварки. Новую приварил. Сейчас все ок. 😊

Andryx

2 Andrew 095
А у вас есть еще пружины от GH ? А то моя уже совсем села...А во Владивостоке их найти проблемно... 😞
Кстати сейчас разобрал свою мурку: поршень ходит отлично, только перепуск давление не держит...щас подмазал эпоксидкой завтра результат будет. Еще из экспериментов попробовал манжету полностью по края залить той же эпоксидкой...

Andryx

Собрал...начал стрелять...ДИЗЕЛЬ ВЕРНУЛСЯ!!! единственная проблема эпоксидку крутую завел-понемногу выкрашивается... 😞 надо автогерметик попробовать

х505

Привет всем!
Хочу поделиться информацией на счет замены пружины, хотя это мое личное наблюдение и у каждого может быть по разному. Настрел моей пружины ГХ перевалил за 6 тыс. выстрелов. Сегодня стрельнул в маятник - 246 м.с. про магнумом (стрелял 4 раза, + - 2 м.с. без дизеля.) Вставил новую пружину, больше ничего не трогал - 230 и дым из ствола и вонь. По ощушению пружина намного туже и взводится тяжелее и не "левая", после 20 выстрелов почти не села, а скорость меньше. Ничего не трогая с сильнейшей пружиной получаешь меньшую скорость :-(

Элетрон23

ну не знаю, если пружина точно гамо, то всё дело только в манжете скорее всего. По крайней мере, в точно таком же случае как у тебя, делу помогла хорошая манжета - это было у georgius - хочешь, поищи его топик на эту тему.

Буч

Кому надо - у меня есть ГП Петрухина(с заправочным клапаном), рассчитана под муркин поршень ,на ход 120мм, усилие 75кг. Все вопросы в РМ.

Отравитель

Скажите, Господа, а мурка с пружиной гамо взводится очень тяжело?

LordVader

Да не очень. Потуже, конечно, чем стандартная, и взводящая рука по наналу может с непривычки при активной стрельбе болеть, но к повышенному усилию быстро привыкаешь.
Сужу по аналогу пружины ГХ.

Andrew 095

Болеть- сильно сказано. Устать рука может после 60-70 выстрелов. И то если в школе физкультурой не занимались.

С ув.
А

LordVader

Мож я хилый, но у меня реально побаливала, хотя трудностей при взведении не испытывал никогда. Короче, определённое усилие приложить придётся.

А вот по сравнению с пружиной ГХ ГП от Петрухи какое усилие взвода даёт?