Хатсан 70\80 - изменение конструкции !

Разобрал сегодня 80 модель хатсана (внешне отличие от модели 70 только в оформлении ложа и мушки).

Оказывается турки засадили туда новый поршень !, соответственно изменились параметры пружины , утяжелителя и немного "пятки" тяги взвода.

Геометрия цилиндра помоему осталась без изменений,так же не успел померять ход поршня. Сегодня сравню новый поршень со старым . Попозже выложу фотки.

Данное изменение обусловлено скорее всего упрощением процесса изготовления поршня - исключены фрезерные операции по пропиливанию паза для тяги взвода.

В старом поршне использовалась пружина ~ 21.5 мм в новом отверстие под пружину - 20 мм.

ЗЫ : конструктора хреновы ..

Хатсан 70 первых выпусков рулит Адназначна..
А какой УСМ?

Еще удешевляют производство. Что за нездоровые тенденции в последние годы, и ведь так во многом.
С другой стороны, теперь пружины от Хатсанов могут подойти к муркам без доделок?

Я вчера разбирал Хатсан 70 из последней партии.. Мля я его разобрать полностью не смог! Сломал 3 отвёртки. УСМ там ваще торба. Утяжелитель смехотворен, грамм под 50-60.. С понедельника фоток на вскрытие Х-70 трошки накидаю..

Udav_kaa
Я вчера разбирал Хатсан 70 из последней партии.. Мля я его разобрать полностью не смог! Сломал 3 отвёртки. УСМ там ваще торба. Утяжелитель смехотворен, грамм под 50-60.. С понедельника фоток на вскрытие Х-70 трошки накидаю..

Предлагаю устроить конкурс на лучший доработанный СМ для Хатсана 70/80. Желательно с использованием существующей рамки и осей. Т.е., можно менять конфигурацию элементов, их кол-во, форму, что-то добавлять, др. пружинки и т.д. Если найдем удачную конструкцию (мягкий спуск, надежность, регулируемость), постараюсь организовать изготовление необходимого количества комплектов элементов и обеспечить ими всех желающих по себестоимости.

Yrka
Разобрал сегодня 80 модель хатсана (внешне отличие от модели 70 только в оформлении ложа и мушки).

Данное изменение обусловлено скорее всего упрощением процесса изготовления поршня - исключены фрезерные операции по пропиливанию паза для тяги взвода.

ЗЫ : конструктора хреновы ..

А за что же тогда тяга поршень тянет? Или там теперь средняя часть тоньше, а спереди-сзади толще, типа, как пустотелая гантеля? Но тогда надо тягу чем-то центровать, не одним только пазом цилиндра ведь? Фотку не сделаешь?

Да , все верно - поршень с сильно заниженной средней частью и местом зацепа шептала .
В общем такое решение неплохое , но реализация его ..

Тяга взвода по всей видимости ничем не отличается от старой версии , кроме того что на "пятке" со стороны поршня теперь не плоская поверхность , а повторяющая радиус тонкой части поршня. Пружина внутри была вообще страшнючая - торцы абсолютно не обработаны, кривая, утяжелитель грам на 60 наверное. Так же диаметр манжеты прослаблен - очень легко поршень ходит в цилиндре.

Abby
Предлагаю устроить конкурс на лучший доработанный СМ для Хатсана 70/80. Желательно с использованием существующей рамки и осей. Т.е., можно менять конфигурацию элементов, их кол-во, форму, что-то добавлять, др. пружинки и т.д. Если найдем удачную конструкцию (мягкий спуск, надежность, регулируемость), постараюсь организовать изготовление необходимого количества комплектов элементов и обеспечить ими всех желающих по себестоимости.

YuraS
Дык обсосали уже - в ранних выпусках был приличный УСМ, с V-образной пружинкой на оси (как в прищепке), ...Skipped... Все делается буквально одним надфилем плюс 1 гвоздь на ось, у кого ее нет (она практически не нагружена).

Это все равно не то. Попробуй для сравнения спуск на ВАМ-овской В40.

Abby
Это все равно не то. Попробуй для сравнения спуск на ВАМ-овской В40.

2 YuraS:

В ссылочку не ткнешь? А то даже не пойму, по каким критериям в поиске искать. Про отстройку почитать интересно.

Abby
2 YuraS:
В ссылочку не ткнешь? А то даже не пойму, по каким критериям в поиске искать. Про отстройку почитать интересно.

Вот блин, засада... Копил денег на него...
А как это отразилось на скорости? Меряли?
Измерьте пожалуйста!

SLMA
А как это отразилось на скорости? Меряли?
Измерьте пожалуйста!

Я померять в родной комплектации уже не смогу - сразу поменял поршень на старый вариант (из стратегических запасов 😊 ) .

Кстати новая конструкции поршня должна довольно просто переделываться в ГП .

Я фоты кину.

Слева старый утяжелитель, справа "новый"

УСМ, Фото справа "Нового облегчённого типа". Матов не хватает. Взял в руки и усм рассыпался. Минут 20 собирал.(и усм-ы я раньше разбирал!)

УСМ, Фото слева. Обратите внимание, что оси вращения без контрящих шайб.

Как только взял в руки усм, все оськи повыскакивали. Как я рад "новому " усм-у. 😞

2 YuraS

И все-таки сделал я на Хатсане спуск как на В40! Хоть ты и говорил, что они не сравняются. Если не идеально, то очень-очень близко. Причем, совсем небольшими переделками. Для этого пришлось сделать открытый макет на досточке и с ним поиграться, но это позволило понять, что и как было задумано. А задумано было очень неплохо! Спуск по мысли автора был нормальным правильным двухступенчатым! Но вот исполнение сделало из этой мысли полную фигню. Но фигня хорошо лечится! 😊

Abby
И все-таки сделал я на Хатсане спуск как на В40!

Хм... Вчера "на коленке" разобрал свой Хатсан. Что поразило. Очень туго ходит поршень - манжета явно упирается не слабо.
Утяжелитель - вовсе не такой как на снимках Каа. Он что-то среднее представляет из себя. Ножка - сантиметра 2-2,5.
По ходу дела заделал дырку(углубление) в поршне. Сделал просто. Взял гвоздь 150ммх5мм, вырезал болгаркой цилиндрик длиной 5-6 мм, чуть зашкурил края и забил ето дело в углубление. То, что не влезло - сточил. И усё.
УСМ переделывал давно, рассказывал уже... Для переделки нужны две пружинки от шариковых ручек. Заменяем две пружинки из УСМ (их можно использовать в качестве боевой пружины в мини-пневматике, уж больно мощные!) и вставляем пружинки от ручек. Усё. В незаряженном состоянии - вообще никаких усилий,в заряженном - вполне сносно.
Читал тут страшилки про вставку пружины на место. Фигня полная. Снял ствол, взял тряпку, упёрся рогами в живот - и за 5 минут вставил всё на место. Пружина не села, т.к. у меня есть запасная, есть с чем сравнивать.
Что порадовало. Разборка была полной, с отделением прицела. Когда всё собрал - перенастраивать прицел не пришлось 😊
С уважением, Дмитрий.

Когда сделан твой Хатсан ?
разобрал надавно "свежий" хатсан 70 - в нем поршень как на старых моделях - видимо новый поршень только на 80- е хатсаны ставят.
Старый поршень без проблем ставится на 80ю модель - сам ставил.

В 2004 году, 3 или 4 месяц, не помню точно...

В новых вроде идут прослабленные манжеты - это хреново..

К стати у Игоря осталась парочка "старых" Хатсанов 70, один камо и ещё один в дереве.. ( я спецом разбирал и проверял) Так что чиста для своих. 😊

Сорри, не художник. Рабочие эскизы, так сказать, кому надо - поймет 😊 УСМ Хатсана должен работать так: при нажатии спускового крючка 4 детали 1 и 2 (на рисунке - среднее положение хода спускового крючка) контактируют сначала в точке А (большое плечо детали 2), а затем в точке Б (малое плечо детали 2). Отсюда должны быть разные усилия на спусковом крючке. (Двухступенчатость). Но ощущается это только при правильно подобранной пружине П, а там она стоИт, как уже писалось, жутко дубовая. Да и усилие на второй ступени спуска все равно большое, а вот на первой - в самый раз.

Пружину П я поменял на спаренную (одна в другой) от шариковой ручки, одной оказалось мало - сильно мягко 😊

Про пружину У раньше писалось.

Деталь 1 сделал новую, как на втором рисунке, т.е., контакт всегда в точке А, плечо теперь используется только большое, и усилие всегда очень легкое и плавное. В принципе, можно не делать новую, просто сточить кончик на старой, но я решил ее сохранить, мало ли что 😊
Винтом так же, как раньше, регулируется рабочий ход, подбором пружинок - усилие спуска. Осторожно! Спуск - ну очень мягкий!

Отлично!

Вот оно!!! Во что я так долго не мог въехать!!! Авву, ты супер!!!

Хм.. вот заметил ещё один нюанс. В поршне башка обязательно должна вращатся? Или нет? А то у меня поворачивается градусов на 35-40.

Это дефект проштамповки, я сваркой обваривал..

Yrka
Это дефект проштамповки, я сваркой обваривал..

Привет! А вот Sergey13 в своём Хантере 440 сделал укороченный поршень без вращающейся башки, так говорил, что цилиндр ест. Мож ему показалось? Но он таки переделал как в заводском варианте, с вращающейся башкой.

ОФФ. Yrka, а какие ТТХ ГП получились?

Udav_kaa

Привет! А вот Sergey13 в своём Хантере 440 сделал укороченный поршень без вращающейся башки, так говорил, что цилиндр ест. Мож ему показалось? Но он таки переделал как в заводском варианте, с вращающейся башкой.

ОФФ. Yrka, а какие ТТХ ГП получились?

Не цилиндр. Он строгал тягу взвода. За счет пружины поршень движется не строго вперед, а еще и с поворотом. И при этом самом повороте он терся пазом об тягу. А вращающаяся башка этот эффект снимает.

Sergey13

Не цилиндр. Он строгал тягу взвода. За счет пружины поршень движется не строго вперед, а еще и с поворотом. И при этом самом повороте он терся пазом об тягу. А вращающаяся башка этот эффект снимает.

Вот те раз.. Я как-то да-же не подумал.