Об убойной маслине и ещё..

Давно слежу за форумом , но сподобился написать только сейчас. Подстегнуло обсуждение новой волыны ижевского завода. Да в принципе детство всё ещё играет у мужиков , которым давно пора подумать о боге!)) Какое прекрасное начало с восторженными криками и отвешиванием губы до пола и *как всегда* в конце наложение известных куч на вышеобозначенное изделие нашей промышленности!)). Конечно, прикольно -для того чтобы зарядить нужно как бы произвести неполную разборку оружия-такое возможно только у нас!). Но это для другог места обсуждения.
Теперь хочу рассказать предметно. Я не знаю описывались ли эти пульки раньше , просмотреть весь форум как то тоскливо, но думаю для кто с ними не знаком это будет интересно. Тем более , что за прошедший год я так и не встретил их в магазинах Питера. Может кто из *отцов-командиров* этого форума сможет дать рекомендации по приобретению и применению? Так вот с год назад , будучи в городе N я зашёл с спорт магазин и там по случаю купил за смешные 20р упаковку в 250шт не совсем обычных с точки зрения аироганера маслин. Они были просто в пакетике как презервативы и выглядели достаточно примитивно-пришлось их взять на *пробу пера*. Разумеется никак фирменных значков и прочей атрибутики. Давалось много ссылок в инете на *прекрасные* пульки с достоинствами и недостатками , с обсуждением формы и прочих прибамбасов , а здесь:.
Даю описание .Пулька представляет собой вытянутый абсолютно гладкий цилиндрический колпачок. Спереди он заканчивается конусов в 60% , а с попы имеет небольшую , едва заметную развальцовку . Конус сплошной , а вот сам *Корпус* я бы не рекомендовал брать пальцами , похожими на гроздья бананов-очень нежная вещь и сминается при малейшем нажатии. Вот в принципе и всё , что касаемо конструкции. Материал пули -скорее всего сплав свинца с чем то , так как пуля практически не *тускнеет* как обычная свинцовая . Да вот ещё что длина пульки сравнима с длинной такой пули как *Norica* и прочих.
У меня МР-512 (ап) , правда с изрядно подсевшей пружиной. Так дома я стрелял в 40 мм полено , чисто из прикладных соображений , стрелял разными пульками , совершенно не думая об этом *заморыше* , который периодически шёл в дело тоже. Но вот получилось так что с поленом пришлось расстаться и появилась 16 мм доска, которая с успехом принимала *Шмеля* , * Oztay*, *Norica* ( других просто не сподобился купить как то) . И вот чисто так зарядил эту безымянную маслину. Надо сказать звук стрельбы ею отличается от обычного *плотного* звука, скорее немного сухой и рассеянный . Почуял недоброе , доска слегка подпрыгнула . А оно и верно -пулька прошив доску , ударилась в стену и отскочив -в доску. Мне это понравилось и я провёл окончательные испытания применительно к моей *палке* МП. Так вот стрелял вышеобозначенными пулями по десять раз каждой марки , хренометра у меня нет , но думаю дело не только в скорости полёта (а она у этой пули наверняка выше). Результаты такие , да они вам известны впрочем. В сухую сосновую доску шмель заходит на 7 мм, озтай на 12 , норика на 14 , а эта прошивала на сквозь раз за разом. Потом я стрелял в более толстую доску -глубина погружения -18 мм, как это показал наконечник тонкого шила.. Надо сказать , что норика к своей чести иногда давала вспучивание на тыльной стороне 16 мм полена, но не более. Меня поразила убойная разница между шмелём и вот этой птюхой. Я дал её на пробу своему знакомому -тоже с МП-512 М -ему понравилась очень, но тоже не может найти в продаже с месяц . Но он так же типа *стрелок* со стажем ,таких не встречал у нас в обращении. Ничего не могу сказать о меткости этой пульки, в принципе не хуже чем у озтая, просто не было прецендента проверить по всем правилам . Когда прогоняешь её по стволу -то практически не ощущаешь сопротивления -она как бы проваливается, но ведь фланчик на попе сделан не зря!. Вот в принципе вся инфа по этому вопросу.
Сейчас в кругах любителей воздушного пороха идёт обсуждение китайской волыны ВАМ-50. Конечно , молодцы желтомордые. На западе проводятся демонстации против засилья китайских товаров , которы е перебивают цену тамошним зажиревшим котам производителям, ну а нам это пока по хрену-самим бы чего научится делать. Всё же не думаю , что эта винтовка псп будет продаваться у нас за 400 зелёных , скорее всего цену завысят , ибо разница в 3 раза между *теми * и *этими* неприемлема для наших торгашей тоже. Но всё равно нашему типа рядовому брату послабление хоть какое то. Обидно за наш Ижевск , как ребята не поймут коньюктуру рынка?. Ну ведь та же МП -сделана как раз для доделки , ну выпустите вариант псп с энергией до 7ДЖ-хы-хы-хы , а мы уж постараемся тут)). Толковые пацаны раскупили весь *Каскад* по магазинам , как раз приспосабливая её к псп, а сколько там работы? Доколе?))) Так нет выпускают футуристический вариант , при взведении которого надо совершать немыслимые телодвижения руками. Я почему так говорю ? Вариант обычной переломки наиболее приемлем с точки зрения удобного удержания и взведения , пусть даже он и громоздок в транспортировке. Но даже само такое правильное взведение мне всё же не нравится . Как то будучи на *природе* с сотоварищи мы *раздавили* коробку патронов в 250 шт на троих! , после 80 взведений моей МП (ап) туда -сюда -левая рука ныла 2 дня. Вариант псп -всё же намного эстетичнее переломки с позиций производства выстрела, ни тебе скрежета , ни тебе выдоха *ыыть*), ни сменяемых манжет и пружин, но таскать насос , морщить попу 1000 раз при очередной накачке винтовки псп даже ради 60-80 выстрелов, не очень впечатляет как то((. Ну это тоже обсуждалось много раз, Просто в связи , неудобствами в приложении мускульной силы для той и этой , подумалось вот о чём . Есть винтовки мультикомпрессионные (мкп-условно!!) с маленьким баллоном -цилинром -это в принципе выход , но опять таки для производства одного выстрела надо подрочить рычаг насоса раз 10-15-такая работа напрягает тоже, не стрельба, а эспандер . Как то я читал статью о западном полицейском карамультуке , стреляющем 4-мя крупными дробинами, Не помню её устройства , но принцип действия того карамультука был основан на динамическом ударе чего то по чему -то , благодаря оному 4 дробины вылетали со страшенной силой. Так вот для взведения очень сильных пружин там использовался электромоторчик с аккумулятором вкупе , причём всё это малых габаритов. Подумалось , если взять мкп и приспособить взведение насосика *туда -сюда* электромотором путём обычного кривошипно-шатунного механизма. Думаю, усилия высокооборотистого мотора от, допустим , электолётов с понижающим в 100 раз малогабаритным червячным редуктором хватит. Когда стрелок перезаряжает винтовку или нажимает на *выключатель* , то одновременно работает насос , нагнетая воздух в резервуар , короткое время для обеспечения одного выстрела. Так как мотор работает периодически следует ожидать, что количество выстрелов при соответствующем аккумуляторе или батарее , спрятанной в ложе или цевье , в несколько раз перевалит накачку винтовок псп. Да и таскать с собой запасной аккумулятор, гораздо безопаснее и проще , чем баллон или насос для последней. Конечно , возрастёт сложность механизма такого апгрейда , цена(цена кстати не превысит думаю стоимости вот того самого насоса для псп) , но зато появится возможность автоматической стрельбы. Есть ведь ппс *Дрозд*? -вот что то наподобие этого , но гораздо большей мощности и на обычном воздухе. В этом случае с приводной мкп , можно позабыть об углекислоте , напрягах с взведением ппп и *несамодостаточности* псп (в наших российских условиях). Ну что скажете господа -присяжные заседатели?)). Если что то повторил с форума не взыщине , образ архивного потрошителя не мой конёк)) по причине банальной траты времени на поиски вышеупомянутых идей. А может кто-то из производителей пневмы и оценит такую идею ;-), да на бери мне не жалко). А если кто думал так же , то *бери меня в свою войску дедуня"))

Гы-гы. Ща начнется 😊

А больно не будет?))

точно начнется 😀 А некоторые еще и заявят свои авторские права, на эти мысли, так как были СКАЗАННЫ еще в прошлом году. 😀 а может это пиар акция, приуроченная к запланированному 😀 выходу творения? 😀 😀 😀
почитайте еще раз ВНИМАТЕЛЬНО форум, много интересного найдете!

Не не пиар -сделать такую хреновину мне как два пальца был бы ствол готовый, но вишь нет времени-думаю о боге!)) , как и на просмотр всего форума , за что и покаялся((. Но ведь не сделал же никто , не сделал за этот самый год! А то что кто то раньше меня сказал , ну что же-тоже молодец как и я;-)

Alter
Не не пиар -сделать такую хреновину мне как два пальца был бы ствол готовый,

ребята, дак подскажите же всеже, мне слепому что сейчас цветет? что так торкает, второй случай за неделю. может просто у всех обострение перед отпуском?
кстати, творение имелось в виду не ваше, а того парня....

Alter
((. Но ведь не сделал же никто , не сделал за этот самый год! А то что кто то раньше меня сказал , ну что же-тоже молодец как и я;-)

не сделал, но железяки показывает, помоему с осени, и говорит что вот через недельку.

а вообще вы его ешё можете переплюнуть. 😀
к стати авиамодельное направление воскресло, правда в виде привода, но воскресло, а что если их скрестить.

куда уж плевать слюней не осталось -один воздух))) , а железяка -она и есть железяка пока-посмотрим чего получилось.

Видимо, я мало думаю о боге, больше о пневматике...
Светлая пуля с высокой пробивной способностью - много олова в составе. Кучность у описанного конструктива колпачковая. Вывод - для восторженных детей банки в упор дырявить.
Ото ж я гляжу - бОльшая часть форума глупая, пули выбирает, а некоторые дурачки еще и баллистику считают, какому нормальному человеку куча в 2 см на 50 м нужна... Ведро - наш размерчик 😞

Юрий 5 балов!

Кстати насчёт банок ! Забыл . Пуля озтай прошивает банку из моей насквозь. А эта делает отверстие в первой стенке , а вторую вспучивает *до невозможности*. Хорошо отстреляю на кучность при первой возможности. Выстрелить пулей 4.5 при даже слабом ветре на 50 м с кучностью 2 см из ппп да ещё из МП - кремлёвские мечты. Ты сам имел дело с такими пулями? Может вовсе и не олово там, а сурьма например или другой сплав. Для такой пули есть возможность утяжеления за счёт больших полостей внутри, тогда думаю и кучность возрастёт, но сейчас просто без отстрела не знаю. У меня их осталось примерно 120-140 шт. Если достану ещё... для того и спросил.

а скока она пробивает в попугаях?
странные у вас пули однако, деревяшку шьют лучше отстоя, а жестянку не могуть! вы в другое время года ими не пользовались? может у ваших пулек тоже обострение?

Alter
Как то я читал статью о западном полицейском карамультуке , стреляющем 4-мя крупными дробинами, Не помню её устройства , но принцип действия того карамультука был основан на динамическом ударе чего то по чему -то , благодаря оному 4 дробины вылетали со страшенной силой. Так вот для взведения очень сильных пружин там использовался электромоторчик с аккумулятором вкупе , причём всё это малых габаритов.

Если мне не изменяет склероз, читал лет десять назад в каком-то журнале об этом аппарате. И фото было - вроде, нечто булл-пап-образное, четыре ствола, пара над парой. Стреляет четырьмя дробинами, которые выталкиваются пружинами. Выстрел сопровождается громким звуком. На счет взвода или ничего не было, или забыл. Производителя точно не помню - толи Мэверик, толи Моссберг. А может, и нет.

Это оно?

Alter
Выстрелить пулей 4.5 при даже слабом ветре на 50 м с кучностью 2 см из ппп да ещё из МП - кремлёвские мечты. Ты сам имел дело с такими пулями? Может вовсе и не олово там, а сурьма например или другой сплав. Для такой пули есть возможность утяжеления за счёт больших полостей внутри, тогда думаю и кучность возрастёт, но сейчас просто без отстрела не знаю.

Ветеринар

Если мне не изменяет склероз, читал лет десять назад в каком-то журнале об этом аппарате. И фото было - вроде, нечто булл-пап-образное, четыре ствола, пара над парой. Стреляет четырьмя дробинами, которые выталкиваются пружинами. Выстрел сопровождается громким звуком. На счет взвода или ничего не было, или забыл. Производителя точно не помню - толи Мэверик, толи Моссберг. А может, и нет.

Это оно?

Как раз -оно и есть -молодец , что помнишь. Привод там -электромотор!

Ребята не надо ловить меня за яйца по поводу пробивной способности, Да действительно банку она не пробивает , а доску -да! Американцы создали пулю наподобие этой для огнестрела и полицейских целей , только носик там параболический и вогнутый вовнуть. Такая пуля обладает большим пробивающим действием и одновременно ОСТАНАВЛИВАЮЩИМ( по их данным).В принципе кто то подхватил эту идею и превнёс её в пневматику. Я к чему клоню . Если выстрелить тем же шмелём (ну вот выйдет так) по вороне из МП512М(покупной!) с 30 м по корпусу , то она лишь рассмеётся в ответ(если ещё попадёшь!)). Ну и цена этих пуль 20р за 250шт-не цена люмана. Я сам удивляюсь почему на деревяхе так, а на жестянке этак.Если хочешь убить ворону или другую птицу -*бей насмерть* согласно плаката)). Насчёт обострений! Обострение у нас у всех -раз здесь сидим!))). Длину пули померил таки вчера -7мм -на колпачок не очень смахивает).

Насчёт меткости псп я речи не веду. Начитан как и ты . Речь о МП и если ты даже первокласный стрелок то с 50 м из такой штуки попадёшь в 10 см круг наврядли ,причём только из-за ... ну вообщем знаешь.

Alter, сорри, но ты пишешь много и кумарно.

Какие конкретные у тебя вопросы, или идеи, по этим пресловутым "супер-пулям"? Можно увидеть фотку\скан их полуразреза и узнать массу до третьего знака? А то такое ощущение, что это сказка "О чудесном кустарном колпачке"...

Alter
Ребята не надо ловить меня за яйца по поводу пробивной способности, Да действительно банку она не пробивает , а доску -да!...
...Я сам удивляюсь почему на деревяхе так, а на жестянке этак.

К стати, из неразогнаного ИЖ-60 с севшей пружиной бутылка почему-то не пробивается даже тяжёлой пулей. А железным шариком для CO2 пробивается. В твёрдости вся сила, брат!

покупал я эти пули в Охотнике на Головинском, пробовал, не впечатлило, ну и сплавил на 38 иж на дачу, там все равно.

Фотки дам , но не сразу у меня самого цифровика нет , надо просить, Раз возник интерес и недоверие в это воскресенье постараюсь!(( отстрелять в полевых условиях на банках , бутылках и прочей подвернувшейся лабуде, ну и по мишеням. С 25 м пойдёт кучность?. Кстати чтобы не базарить много заодно фотки мишеней дам. Но я не жду от этих пуль фантастической меткости о чём предупреждал , просто сама идея хороша-ни тебе *юбок* , ни *талий*-проста до безобразия, однако ж... Пружину менять не буду , хоть она уже умирает. Да и слабая она -питерские знают... из тех что в магазине возле Большеохтинского с диаметром проволоки 2.9 продавали.

Ну и как твои впечатления , расскажи подробнее, меня лично *впечатлила* простота и пробивная возможность. Вопрос то в том , кто эти пули вообще делает и как их лучше приспособить к нашему делу и где можно купить , чтобы настреляться до усиру!)? Чисто *по-детски* подумалось-можно взять дробь допустим -2 . слегка сплющить и посадить внутрь маслины и посмотреть.

у меня такие пульки есть(папуля их обожает, потому что чистенькие, по сравнению с копперхедами) колпачок 0,28 по моему сфоткаю - выложу мой товарищ таким колпачком манжету на ди-48 запорол 😊 исключительно для пестиков и слабых ППП на короткие дистанции. В магнуме такую пульку порвет в клочья, после чего сдохнет манжета 😊

Ну покажи народу -сделай это!)) . Не знаю почему у тебя рвёт , но и у меня не *очень магнум*. Дай для сравнения другие пульки , какие есть.

что сделать то? сфоткать чтоли - дык я на работе, а пульки дома. А сравнивать то с чем? Иголка в ПВХ шьет навылет банку сгущенки (пустую) даже из ИЖ22. А колпачки эти из ИЖ-61 неап(без всяких резинок на досылателе) под 170мысы летять - а смысл, если они уже на 20м годятся только по банкам стрелять, а уж как их ветром сносит...

Я тоже покупал такие пульки,у нас правда они по 50р.Из пистолета прикольно,а вот из мурки...куча просто никакая! Хотя доски и правда пробивает.Хрень ето все!Надо покупать нормальные заводские пули , а не левак на коленке сделанный.Это лично моё мнение.

Понятно , значит на кучность надеятся нечего -ладно я попробую утяжелить *ея* может что путное выйдет.На 10 м вроде неплохо клалась. А смотри-ка продают эти пульки везде на просторах родины любимой, но кто их делает на той самой коленке-вот бы узнать? Всё же судя по отзывам про пробивную силу не я один *удивился*.

По моим сведениям, еще в 90-х годах какой-то завод (как бы не ижевский) клепал колпакодавилки десятками и сотнями. Поэтому удивляться не приходится. Да и самому сделать такую прессовалку не проблема. Вопрос лишь в одном - зачем? Приличная дробь 00 имеет лучшую кучность и пробивную способность не хуже такого колпачка.
А насчет из 512-й на 50 м - так я стрелок не лучший, а наш FF из 60-ки в 5 см укладывался на 50-60 м, причем Гамо Проматчем. Так что не убедил. А сувенир "Дружба России и Украины" (украинский пятак и российский рубль, сшитые одной иглой) я делал из 512-й.

Ветеринар

Если мне не изменяет склероз, читал лет десять назад в каком-то журнале об этом аппарате. И фото было - вроде, нечто булл-пап-образное, четыре ствола, пара над парой. Стреляет четырьмя дробинами, которые выталкиваются пружинами. Выстрел сопровождается громким звуком. На счет взвода или ничего не было, или забыл. Производителя точно не помню - толи Мэверик, толи Моссберг. А может, и нет.

Это оно?

Это эйрсофт 😊 http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/reviews/khc_maverick/khc_maverick_review.htm

Прессовалку сделать не проблема, а зачем , когда цена 20р за 250шт?!)). Насчёт дробины.. -сомневаюсь -кучность будет выше-больше общая масса дробины, а пробивное действие... как у дробины.Немного прав guron, сказав , что такие пули будет рвать при ... а вот интересно при каких скоростях их будет рвать?. Я дал знакомому с МП512 с новыми гамовской манжетой и пружиной (но без направляющих втулок) 10 штук и мы стрельнули на пробу.Ни порвало ни одну пулю!. Ну скажем скорость в 230-240 пусть у него была и то неплохо ведь? Кучность я компенсирую ,путём укладки внуть дробины и отстреляю десять штук с дробью и десять без оной -посмотрим что получится. Если пуля с дробиной не пробьёт ту самую 16 мм доску , значит дело только в скорости, значит такие пули действительно годятся для стрельбы в упор из-за их лёгкости. В качестве изврата (ну так для прикола) можно заменить свинцовую дробину стальной (полость то позволяет!). Ну а если ещё больше пофантазировать то можно между носиком пули и дробью уложить смесь бертолетовой соли с серой !)). Скажем в *профилактических* целях, если однажды захочется убить не ворону наповал, а кого крупнее)). Ладно это так -пустое. Тебя я понял- ты приверженец хороших пуль и точной стрельбы без *дураков*)-благо псп позволяет. Но иногда что то необычное надо рассмотреть подробнее, чем я и займусь в воскресение (авось).ССылки на твои сайты я читал раньше , то может кто-то подумал восторженный *мальчонка* пришёл сюда и парит всем мозги *новизной*)). Форма головной части этой пули всё же выбрана не зря таковой. А вообще по теории для того чтобы пуля летела дальше и кучнее сотношение диаметра и длины принимается 1:4 или 1:5. 4.5 Х4=18мм . Не хило для пневматики ?)) Но то -теория-бох с ней.

John JACK

Это эйрсофт 😊 [URL=http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/reviews/khc_maverick/khc_maverick_review.htm]http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn=/reviews/khc_maverick/khc_maverick_review.htm[/UR L]

Жаль нет разреза!((( Тогда десять лет назад такая штуковина взводилась при помощи электричества , а здесь как вроде пиропатроны и обычные бойки? Но чёрт возьми оказалось к *воздушкам* относится тоже!)). Тогда 10 лет назад меня удивило , что обычным моторчиком можно взвести вот ту (а может и не ту??) чудовищную пружину , что вроде как видна пазе корпуса.

Посмотрел на "паз корпуса", пружины не нашел. Там пружина довольно слабая, взводится ручками за переднюю рукоятку. Типа помпа. За пружину, наверное, принят дырчатый кожух ствола.
Насчет электромоторов - никогда не видел привод с несколькими стволами. Спринги - да, но без электричества.

Да чёрт его знает -вроде дырки , а может -те самые дробины -магазин сверху, без разреза не сказать. Наверное это модификация того самого маверика, а может мосберга, но что там был электромотор -это точно, потому и запомнил. Тебя я вижу тоже больше скорострельность пневматики интересует -в принципе пора это дело к огнестрелу приближать -век то 21 уже!)). Кто наш главный учитель тогда? Жирардони Борис!))

Посмотрел на фото. Наверное, оно. Но не уверен.

Alter
Тебя я понял- ты приверженец хороших пуль и точной стрельбы без *дураков*)-благо псп позволяет. Но иногда что то необычное надо рассмотреть подробнее, чем я и займусь в воскресение (авось).ССылки на твои сайты я читал раньше , то может кто-то подумал восторженный *мальчонка* пришёл сюда и парит всем мозги *новизной*)). Форма головной части этой пули всё же выбрана не зря таковой. А вообще по теории для того чтобы пуля летела дальше и кучнее сотношение диаметра и длины принимается 1:4 или 1:5. 4.5 Х4=18мм . Не хило для пневматики ?))

[с обтюрационными поясками из припоя еще в ФИДО постили лет 5 назад. Проблема в том, что конус - не самая лучшая форма для головной части дозвуковой пули, и в давилке его перекосить проще всего. В общем, не будет "суперколпачка".[/B][/QUOTE]

Ну остстрелял таки я вчера эти колпачки на 25 м вместе с другими пулями. К сожалению пока фотографировались *на бис*- цифровик у знакомого разрядился, надо мишени тащить к нему будет и там уже фотить.Скажу предварительно -результаты лучше чем я ожидал . Я не знаю как *их сносит ветром*????), но стрелял именно в ветер!! (проклятье). Кучность лучше чем у норики(чуть лучше). А *лучшим* был конечно, шмель-тут вне конкуренции, но правда летит он как утюг))Время между стуком поршня и ударом о мишень чётко различимо , что в других *пулях* не наблюдалось. Вставлял и дробину-тут ваще прикол. Когда стрелял обычным колпачком , то как всегда насквозь, а с дробиной , хоть и не пробило , но доска раскололась( ну трухлявая уже несколько была правда))). Кучность с *дробью* по мишени-отстой(((. Сместился центр тяжести пули думаю и... Конечно, дробь 3мм крупновата и тяжела для этой штуки.Но в целом вывод по этим *колпачкам* такой -соотношение *цена-качество* на уровне. Годятся и для развлекухи по мишеням и для стрельбы по братьям нашим меньшим за смешные деньги. Ну вообщем постараюсь в среду фоты дать , если уж так не верите-Да! стрелял по-честному без 3.14зды(прокалывания гвоздиком, изменение дистанции и проч)-. Пойду Alexа-ss поищу.

[QUOTE]Originally posted by YuraS:
[B]
РСР у меня нет и, скорее всего, не будет - я приверженец автономного оружия. Про "колпачок плюс" писано было очень давно, смотри внимательнее.

Ну видишь я проверил сам и убедился , несмотря на сообщения предыдущих товарищей (там про снос ветром , срыв с нарезов), что пулька эта отлична ! Просто стреляя, к ней надо приноровиться. Конструктивно я бы её удлинил на 0.5-1мм -утяжелить головную часть и форму бы сделал как у той американской маслины-параболическую.Моё мнение!

РСП винтовку я не буду покупать никогда -ИМЕННО из-за неавтономности и *физических упражнений*-это чисто охотничья винтовка как указывалось в литературе и проч-да и стоимость её аховая и явно завышена, думаю в три раза. Но и ппп пневматика не впечатляет. Стреляешь каждый раз и .... ну писал выше -...нужно *для воздуха!* что то среднее.

khvorovs
точно начнется 😀 А некоторые еще и заявят свои авторские права, на эти мысли, так как были СКАЗАННЫ еще в прошлом году. 😀 а может это пиар акция, приуроченная к запланированному 😀 выходу творения? 😀 😀 😀
почитайте еще раз ВНИМАТЕЛЬНО форум, много интересного найдете!

Спасибо за ссылку на Алекса (блин а Алексов здесь на форуме , скажу я тебе!))))Подсказываю слепому -сейчас цветёт всё и по всей вероятности у кого то аллергия на цветочную пыльцу! 😛 . Извини, но у киевского я нашёл только ссылки на переделки УСМ по принципу электроники, переделку кариера , ну и прочую около рср-ную тематику(баллоны, насосы, даже многозарядность), меня же интересует винтовка с встроенной малогабаритной системой накачки до давлений 200-250 ра. Дай конкретную ссылку , если видел раньше? Ну не могу я час сидеть искать их здесь(

Ветеринар
Посмотрел на фото. Наверное, оно. Но не уверен.

Чую не оно!( Здесь привод -пиропатрон и заряжается как помповик обычный.

2 Alter, ОФФ
Я конечно понимаю, что "не стреляйте в пианиста, он играет как умеет", но нужно более кратко и точно излагать свои мысли. Я Ваши сообщения до конца дочитать не могу, сил не хватает...

Alter

Спасибо за ссылку на Алекса (блин а Алексов здесь на форуме , скажу я тебе!))))

Skip

меня же интересует винтовка с встроенной малогабаритной системой накачки до давлений 200-250 ра. Дай конкретную ссылку , если видел раньше? Ну не могу я час сидеть искать их здесь(

Эту тему снесли. Называлась Супер ПЦП. Алекс планировал вмонтировать в винтовку портативный компрессор высокого давления. Сначала он хотел делать его из автомобильного компрессора, потом из авиамодельного двигателя. Тема переросла в ругонь и оскорбления и ее снесли, по-моему сам автор. В жизнь портативный компрессор ВД пока никто не воплотил.

Den_77
2 Alter, ОФФ
Я конечно понимаю, что "не стреляйте в пианиста, он играет как умеет", но нужно более кратко и точно излагать свои мысли. Я Ваши сообщения до конца дочитать не могу, сил не хватает...

Пианист тоже иногда стрелять умеет!)) Если что напрягает -спросите -отвечу обстоятельно-кратко.

Fake

Эту тему снесли. Называлась Супер ПЦП. Алекс планировал вмонтировать в винтовку портативный компрессор высокого давления. Сначала он хотел делать его из автомобильного компрессора, потом из авиамодельного двигателя. Тема переросла в ругонь и оскорбления и ее снесли, по-моему сам автор. В жизнь портативный компрессор ВД пока никто не воплотил.

Как в сказке о попе и его *балде* -*ну а я снесу промеж ног*))). Странно почему возникла ругань? Новая тема , тема в принципе полезная. Мне тут давали как раз ссылку на *те мысли* , но я не нашёл-теперь понятно почему. Думаем мы в принципе в одном направлении, раз даже до авиадвигателя додумались независимо -жаль не смог раньше прочитать-ускользнуло понимашь. Мысли насчёт такого компрессора уже есть и думаю они правильные, правда чем то готовым воспользоваться нельзя будет-делать придётся именно этот насос с нуля, а вот остальное -ботва-покупное или *доставное* с доделками , просто должно быть.)

Если в кратце изложить результаты обсуждений, то получится ***(пи)ня. У моторчика ресурс 14 моточасов и не расчитан он на такие давления. Автомобильный компрессор не расчитан тем-более.

Fake
Если в кратце изложить результаты обсуждений, то получится ***(пи)ня. У моторчика ресурс 14 моточасов и не расчитан он на такие давления. Автомобильный компрессор не расчитан тем-более.

Т.е. проблема упёрлась в техническую сторону типа быть или не быть?)). Что касаемо электромоторов , то я видел немецкие малогабаритные мощные под это дело у них ресурс -внукам ещё может останется. Но эту тему я проехал -много возни. Не знаю стоит ли продолжать , чтобы не возбуждать как в прошлый раз?)) .

Alter

Т.е. проблема упёрлась в техническую сторону типа быть или не быть?)). Что касаемо электромоторов , то я видел немецкие малогабаритные мощные под это дело у них ресурс -внукам ещё может останется. Но эту тему я проехал -много возни. Не знаю стоит ли продолжать , чтобы не возбуждать как в прошлый раз?)) .

Не, там речь шла о ДВС, что бы его цилиндр с поршнем исспользовать для сжатия воздуха. Так вот, не выдюжит оно. Кто-то сдесь сделал себе компрессор ВД, трехступенчатый. В эту конструкцию я верю, но вмонтировать ее только в гаубицу можно.

ЗЫ А к электромотору еще батарейки нужны, и немало... Компактным он не получится.
ЗЗЫ Хотя, если сделаешь такой, то памятник тебе при жизни поставят.

Fake

ЗЫ А к электромотору еще батарейки нужны, и немало... Компактным он не получится.
ЗЗЫ Хотя, если сделаешь такой, то памятник тебе при жизни поставят.

Намеков не надо, ты лучше схемку выложи. Нет, все конечно понятно, аккумулятор, двигатель, цилиндр-поршень три штука, резерватив и все понятно. Но хотя бы небольшой расчетик приложи. Типа диамер поршня такой, ход такой, сжимает до такого-то давления, усилие на валу такое-то. И так для трех ступеней, или за сколько ты будешь жать. Также укажи расчетную производительность, потребляемую мощность и вес. А потом на витрины смотри 😊

Схему я выложу , но только не сразу, надо именно посмотреть на витрины в пределах мощность-цена, да ещё предельный момент на выходном валу, да ещё число оборотов, да ещё ресурс аккумулятора, да ещё именно габариты в соответствии с *ношением под пальто*. Выбрав нечто приемлемое можно переходить к диаметру насоса подачи в *головной резервуар*)). Но это всё считается. Я знаю туташнюю моду *опровергать*,потому кое что не скажу. Привод это пока не главное, вот сам насос! В принципе я определился , но нужно обсосать частности. Частности будут заключаться в том, на сколько человеко-часов он потянет в изготовлении-одна малина готового такого нет и придётся мастрячить самому. Я могу нарисовать схему винтовки (так как я её вижу) , но без схемы насоса. Если придётся упасть лицом в грязь, то самостоятельно и только в случае неработособности пневмы и зря потраченного труда! Повторяю , схема не завтра и не послезавтра.. и не через две недели. Ну а что схема? Схема то понятна в принципе -терзать будут за насос -потому и выжду , если кто чего не предложит раньше-тот же Алекс))).Да и деньжата надо на дрельку отложить ще.

Fake
И так для трех ступеней, или за сколько ты будешь жать. Также укажи расчетную производительность, потребляемую мощность и вес. А потом на витрины смотри 😊[/B]

Забыл ! Жать буду в пределах времени перезарядки *на болт* . А ручонки у меня ходят быстро!)) . Потом двигатель стоит (во время выстрела). Вот скажу я всё сразу , а кто то внедрит раньше и памятника не получится! 😀 . С другой стороны подталкивать меня к изготовлению на предмет *ничего не выйдет* -тоже не есть gut! Но затягивать не буду , ибо к тому времени *умрёт либо шах , либо осёл, либо я*.)

Почитай, потом обратись к людям, которые что то сделали на этом поприще. http://guns.allzip.org/topic/30/63010.html http://guns.allzip.org/topic/30/56816.html http://guns.allzip.org/topic/30/50502.html
Блин, поиск глючит. Попробуй сам еще поискать.

Отстрелял эту самую пулю из РПШ. Что понравилось - в каморы барабана она проваливается. Сам знаю, плохо, ибо слабо нарезается, но все остальное приходится туда заталкивать. Причем, проваливается на почти одинаковую глубину, значит диаметр юбки - однообразный. Точность хз какая, ибо это я сам стрелять не умею. Но не хуже всей другой каки, каковую найти удалось. Пробивание вполне офигенное.

To Alter:
Дело в том, что на малых скоростях (до 180-200 м/с) почти все пули летят неплохо, даже колпачки. А после 230-240 начинается полный цирк...
Насчет компрессора - дерзающий обрящет. Я в этом полный профан, но мне кажется, что дрын будет даже не 5 кг, чисто из закона сохранения энергии 😊
Я не Геракл (скорее, наоборот - маленький и толстый), но за пострелушки выпустить под пару сотен из приличной по усилию взведения ППП (Хатсан, МР-512ГХ или МР512ГП) для меня норма, и руки не болят. Наверное, поэтому переход на В30 (почти 5 кг) прошел нормально, хотя это уже трудновато.
Пару лет назад зашел на отдыхе в тир после многолетнего отсутствия в подобных заведениях - напугал тировика. ИЖ-38 так заломал по привычке, что чуть из ложа не вывернул 😊

YuraS
[b]To Alter:
Дело в том, что на малых скоростях (до 180-200 м/с) почти все пули летят неплохо, даже колпачки. А после 230-240 начинается полный цирк...
Насчет компрессора - дерзающий обрящет. Я в этом полный профан, но мне кажется, что дрын будет даже не 5 кг, чисто из закона сохранения энергии 😊
Я не Геракл (скорее, наоборот - маленький и толстый), но за пострелушки выпустить под пару сотен из приличной по усилию взведения ППП (Хатсан, МР-512ГХ или МР512ГП) для меня норма, и руки не болят. Наверное, поэтому переход на В30 (почти 5 кг) прошел нормально, хотя это уже трудновато.
Пару лет назад зашел на отдыхе в тир после многолетнего отсутствия в подобных заведениях - напугал тировика. ИЖ-38 так заломал по привычке, что чуть из ложа не вывернул 😊

[/B]

Насчёт цирка это я уже понял в воскесенье , стреляя в ветер , но не думаю , что моя даёт меньше 230. Сегодня парень обещал принесть результаты тех стрельб на сканере.
Компрессор будет где то 0.5-0.8 кг , но объем его ляжет в трубу диаметром 45мм и длинной 50. Остальное в пределах *изготовления*.
Как то в магазин зашёл мужик и сказал * Покажите мне самую крутую волыну типа ппп чтобы скорость была 300м/с*. Что меня удивило продавец сказал *Можешь взять эту (типа Gamo)-только замучаешься взводить*. Мужик подумал и ушёл из магазина. Вот честно было такое!!! Ну о вкусах мы не спорим. Дело взведения -дело привычки. Я к этому не привыкну из-за того , что хочу стрелять , а не работать!)

John JACK
Отстрелял эту самую пулю из РПШ. Что понравилось - в каморы барабана она проваливается. Сам знаю, плохо, ибо слабо нарезается, но все остальное приходится туда заталкивать. Причем, проваливается на почти одинаковую глубину, значит диаметр юбки - однообразный. Точность хз какая, ибо это я сам стрелять не умею. Но не хуже всей другой каки, каковую найти удалось. Пробивание вполне офигенное.

Я ради этого немного расширял юбку, способом , указанным на этом сайте. Но дело не в ней . Просто стенки тонкие у колпачка и при заряжании их сводит легко и *автоматически*!. Насчёт пробивания я и говорил!))Попробуй сунь внутрь дробину 2мм(но не более!) на пластилине-глянь что будет и с пробивкой и с точностью??.Хотя точность зависит от балансировки пули. Этой маслине для меткости не хватает немного веса, в остальном она прекрасна!))

[QUOTE]Originally posted by Fake:
[B]Почитай, потом обратись к людям, которые что то сделали на этом поприще.

Прочитал я те ссылки. Ничего нового. Люди хотят заправлять полностью свои псп переносными компрессорами. Ну есть некоторые полезные вещи.Мой же принцип -одна зарядка -один выстрел, но зарядка быстрая! Но я то хочу сделать другое - сейчас не помню ссылку , но позже выложу(а может сам найдёшь) на один примечательный пистолетик(самоделку) по шарики 4.5мм. Там мужик приспособил мультикомпрессию в ничтожном обьёме цилиндра.Да вот ещё от чего отталкивался я-*Мастер ружо* за 1997 г номер 7/8 с береттой на обложке. Цитирую *Сделать пять шесть качков для достижения давления в 200бар* . Я собираюсь использовать этот принцип-только качать будет *дядя* и не пять шесть, а 600-900 в минуту. РАЗУМЕЕТСЯ СУММАРНЫЙ ОБЬЁМ НАСОСА(цилиндров) БУДЕТ в 10 раз меньше -отсюда -малое усилие на дожатие. Сложное устройство(система толкателя, клапаны, поршни)?? Сложное!!! Но я об этом и говорил!Ну вроде уже на 3/4 памятника есть! 😛 😀

Alter

Компрессор будет где то 0.5-0.8 кг , но объем его ляжет в трубу диаметром 45мм и длинной 50. Остальное в пределах *изготовления*.

Уж не аксиальнопоршневым насосом ты собрался качать? Насосы для жидкостей не работают с воздухом. Точнее работают, но плохо. Нет смазки, воздух легче просачивается через щели...

Нет! Насос по устройству -напоминает обычный для пневматики!)). Смазка там будет отличная и много! А *щели* зависят от точности изготовления.

Ну вот результаты , спасибо добрым людям со сканерами. Правда каюсь в некоторых места подправил дырочки , а то ни хрена не видать. Дырки от шмеля реальные, а остальные .. ну вы знаете как пробивают мишени остроконечные пули. Но всё по -честному! Стрелял на 25 м без надульника (о чём сильно пожалел . ну так вышло блин). Мой приятель,впервые взявший ппп в руки с оптикой рассадил себе бровь до крови . Это к тому магнум у меня или нет при отдаче. Стрелял в достаточно сильный ветер . Помните, речь не веду о дорогих пулях -это всё(норика , озтай,колпачок)-конечно ботва. И речь веду не о меткости , а о кучности. Там цифрами показаны попадания в одну дырку.

Там ещё такой небольшой прикол был. Стрелял и по консервным банкам с 5 м (на пробитие ) . Что интересно *колпачок пробил навылет во всех 6 случаях* , а дома не пробил. Думаю просто винтовка *расходилась*, так как после всего уже стеляли. Странное дело , но отметил , что даже на таких расстояниях 5 и 25 м приходится поднимать и опускать мушку у оптики. Так вот для *колпачка* потребовался один щелчок барабана , а для *Шмеля* 4!(для остальных 2-3-не помню щас). Настильность блин!))

Alter, извини, конечно, но это не мишени, а звездное небо для 25 м. Видать, ветер был тот еще... Лучше перестрелять в покое. Для 512-й 7-15 см на 25 м кучностью назвать нельзя совсем. Поэтому непонятно совершенно.

Согласен. Но ветер действительно *был тот ещё*. И стрелял я без надульника. Но всё же вопрос рассматривался применительно к 4 видам(дешёвых) пуль и поведению их в одинаковых условиях-хоть с ветром , хоть без ветра.Как-нибудь перестреляю при случае. Мне говорили , что *колпачок* не имеет кучности-убедился сам , что имеет и думаю как писал выше не хватает ему немного *конфигурации* и массы.

Колпачек пробивать стал банки потому, что банки были другие 😊 Ониж все разные, жесть всякая на них идет.

Counter-Striker
Колпачек пробивать стал банки потому, что банки были другие 😊 Ониж все разные, жесть всякая на них идет.

Да нет вроде банка стандартная была из под сгущёнки-у них толщина одинакова. Просто , когда дома шмолял , то только три раза и выстрелил, а после 90-100 выстрелов *на улице* -всё *притёрлось* и *разогрелось*)).

*Ще нам браття украiнци усмехниться доля* 😛

Как раз нет, все банки разныя. "стандартная от сгущенки" это +- километр на самом деле 😛

А що це ти москалику ото нашу соловiну мову так викривляешь?

Counter-Striker
Как раз нет, все банки разныя. "стандартная от сгущенки" это +- километр на самом деле 😛

А що це ти москалику ото нашу соловiну мову так викривляешь?

Хай буде ти баночки *разныя*).Може там у вас баночки ? р?зн? ,але взагал? нав?ть у харчов?й промисловост? один стандарт повинний бути!))

Пощастило мене , покликала доля у холiдний Петербург!В даний момент я живу ? iнтелiгент(провiдний керiв) за 3000 км в?д р?дно? хати, в?д сина, в?д чолов?ка, в?д чотирир?чно? онучки. М?й д?д п?шов добровольцем на Ф?нську в?йну ? залишився тут , тому що закохався!Ми ще отут подивимося хто отут *москалику!* 😀 😀 😀

Alter
Мне говорили , что *колпачок* не имеет кучности-убедился сам , что имеет и думаю как писал выше не хватает ему немного *конфигурации* и массы.

Пощастило мене , покликала доля у холiдний Петербург!В даний момент я живу ? iнтелiгент(провiдний керiв) за 3000 км в?д р?дно? хати, в?д сина, в?д чолов?ка, в?д чотирир?чно? онучки. М?й д?д п?шов добровольцем на Ф?нську в?йну ? залишився тут , тому що закохався!Ми ще отут подивимося хто отут *москалику!*

За баночки я тобi кажу як ?, рiзнi вони. Стандарт то ?, але ти гада?ш, що там жорсткiсть та товщина дуже точно вказана, та чи взагалi вказана? Тай ти гада?шь, що той стандарт усi сумлiнно виконують? 😊
Я тобi раджу взяти двi банки (тiльки не з одно? партi? щойно з?дено? згущонки, а краще не одого заводу) та спробувати пробити. Щоб переконатися. 😊
Хух, пробачте панове, якi не знають укра?нсько? мови, але це питання взагалi-то кажучi стосу?ться тiльки нас з Alter. 😊

З повагою.

YuraS
Я ж тебе русским языком говорю - это не куча. Дробь 00 лучше летает. Возможно, что виноваты условия. Вот я сегодня вечером дополнительно проверял кучу В30 после обрезания, стрелял на 9,5 м - ничего не понял толком, руки не слушались почему-то, подрагивали, но чувствую, что полученные 10-11 мм по краям - не фонтан. Тем более что получалось и 6.

А чем стрелял(какими пулями)? На 10м (дома) с пристрелки я всеми пулями в 50коп попадал. Но это дома! А *на природе* вишь что получается. Ладно , при случае отстреляю без ветра , да куплю ещё люмана(блин деньги тратить))((.

Counter-Striker
Так ти неньку свою Укра?ну, яка викохала, випестила тво?х пращурiв, любиш? За баночки я тобi кажу як ?, рiзнi вони. Стандарт то ?, але ти гада?ш, що там жорсткiсть та товщина дуже точно вказана, та чи взагалi вказана? Тай ти гада?шь, що той стандарт усi сумлiнно виконують? 😊
Я тобi раджу взяти двi банки (тiльки не з одно? партi? щойно з?дено? згущонки, а краще не одого заводу) та спробувати пробити. Щоб переконатися. 😊
Хух, пробачте панове, якi не знають укра?нсько? мови, але це питання взагалi-то кажучi стосу?ться тiльки нас з Alter. 😊

З повагою.

Ой так добре хто б говорив Роман Романович! Ц? ?мена ус? варязьк? , от якби Степан або Сашко або Тарас, ну може ?ван (Пiддубный)-в?д тод? явний укра?нець. ? мабуть ще ? пр?звище Соколов або ?ванов? Укра?нець не той , хто у В?нниц? або Полтав? живе , а той у кого душу укра?нська-л?рична! А душу -?? н?якою м?сцев?стю не зм?нити. А на батьк?вщин? бував не раз . У м?ст? Харк?в. Дуже брудно там було, а вокзал -так те взагал?. Як довели до такого доброд??? А в?дстань таке , тому що спочатку в Новосиб?рськ предка там жив один час(ностальг?я млинець). Ну не 3000, а 1250 -усе р?вно далеко. Тепер от отут цеглою дихаю.

Напевно т? непробивн? баночки так з ваших(наших) Укра?нських завод?в будуть!)) 😛 😀

З неменшою повагою!

Fake
Если в кратце изложить результаты обсуждений, то получится ***(пи)ня. У моторчика ресурс 14 моточасов и не расчитан он на такие давления. Автомобильный компрессор не расчитан тем-более.

Нарисую ладно на след неделе, если с инетом всё в порядке будет тот то компрессор-самому просто интересно!

Iм'я мо? то не ма? значення яке воно, ще треба довести що воно менш укра?нське за Сашка або ще якого. Оце ви тут пане добродiю намололи про душу укра?нську та ще багато чого, так я i питаю, чого ж це ви з такою душею лiричною пишете, що пощастило тобi що у Россi?? То Ви вважа?те, що Батькiвщину треба любити на вiдстанi? I хто з нас кому буде розповiдати про патрiотизм? 😛

А про баночки, так не можу ж не погодитись, а ще у них по стiночкам наше укра?нське молоко файне, корiвками на наших степах пишних нагуляне позасихало i вони як броньованi панцирники стали. 😀

Мабуть треба вже закiнчувати ОФФтопити.

2 Counter-Striker& 2 Alter
Эт у Вас от скуки???
Патриотизм??? Странное слова какое то...
Де то я такое слышал, блин...

Counter-Striker
Iм'я мо? то не ма? значення яке воно, ще треба довести що воно менш укра?нське за Сашка або ще якого. Оце ви тут пане добродiю намололи про душу укра?нську та ще багато чого, так я i питаю, чого ж це ви з такою душею лiричною пишете, що пощастило тобi що у Россi?? То Ви вважа?те, що Батькiвщину треба любити на вiдстанi? I хто з нас кому буде розповiдати про патрiотизм?

А про баночки, так не можу ж не погодитись, а ще у них по стiночкам наше укра?нське молоко файне, корiвками на наших степах пишних нагуляне позасихало i вони як броньованi панцирники стали.

Мабуть треба вже закiнчувати ОФФтопити.

Ну добре Роман Романович , ми один одного зрозум?ли , тому що може *закваска* однакова!)) Але на останн? питання в?дпов?м. Повезло мен? -тому що прилучився я до культури -отут тоб? театри, отут тоб? к?но, звеселяння всяк?...;-) , ну ? взагал?.До приклада -я як подивився *Лебедине озеро* так тепер н? птаха, н? другов? божу тварину скривдити не можу!))
А козак -в?н ? в Африц? козак!)) Не буде флеймить -? я за те! А по ваших баночках ми ще постр?ля?мо от такими кульками -дивися!

Напоролся я тут на один сайт http://www.supergun.ru/pnevmatik/index.php?pnevmaticheskoe=6 -там как раз мужик и писал относительно скоростных пуль. Только здесь ребята говорят , что их срывает с нарезов , ну тогда как могут образоваться такие полости в пластилине? Это только если пуля летит больше 300м/с! Там кстати и ссылка на то , что хотелось бы видеть мне есть, значит с тем мужиком (а может он здесь и посиживает?!)) -мы мыслим одинаково относительно развития пневмы. Даю рисунки с того сайта.

Fake! Как видишь на нижнем рисунке установлен вроде как аксиальник! (даже может два!) Но рисунок зараза мелкий и не увеличить.

Га-га! До култури вiн долучився.. В нас ти мабуть не знав куди i пiти? Я ось "Лебединое озеро" у Львовi у театрi опери бачив.. А ти Пербур-Петербург...

А чувак отсюда http://www.supergun.ru известный в наших кругах товаришь. Только далеко не все его измышления трезвые, как и схемы, что он нарисовал реализованы. 😊

Counter-Striker
Га-га! До култури вiн долучився.. В нас ти мабуть не знав куди i пiти? Я ось "Лебединое озеро" у Львовi у театрi опери бачив.. А ти Пербур-Петербург...

А чувак отсюда http://www.supergun.ru известный в наших кругах товаришь. Только далеко не все его измышления трезвые, как и схемы, что он нарисовал реализованы. 😊

Так наш? туташние (лебед?) може краще стрибають! 😀 😀 😀

А как его туташний ник? заценить бы *письмена*? Чую я по тексту нехилые баталии тут шли? Против кого и с кем тут лучше дружить? 😛 Реализация тех схем требует больше правильно заточенных рук (наверное). Но вот почему он дробовой калибр 6мм полюбил -не могу понять. В принципе те идеи понятны-приблизить пневму к боевому-только затраты всего большие.

Ну вот в принципе если бы собрался , то сделал бы такой привод. Основа -роторно-поршневой двигатель. Нет необходимости объяснять , что делать из бронзы , что из обыкновенной стали , что из калёнки. Два цилиндра в ряд-возможность разместить общую пружину , снизить число оборотов (время) на одну заправку ну и устойчивость при работе. При необходимости можно поставить втулки внутрь барабана -примерно на диаметр поршня 5.5 с целью повысить сжатие. Потому два цилинда всё же компенсируют это дело при случае. Ну и даю примерную схему такой приводной винтовки.