помогите разобраться

stalker25

всем привет !

тут такая проблема возникла, купил иж61, после 800 выстрелов решил почистить, разобрал, почистил смазал, собрал все на места свои, но при стрельбе упала мощность, теперь с 10 м пулька (острые турецкие) не вонзается в доску(раньше впивалась на 3мм) а отлетает от нее оставив небольшое ровное круглое вмятие и отлетает очень хорошо, ничего непойму что не так ? все детали герметично закреплены, пневматика не апнутая
как здесь быть ??

ceolos

Манжетку смотрел?

ober

утяжелитель не забыл?

stalker25

манжета целая на месте и утяжелитель там же где ему и быть место, благо есть глаза и паспорт со схемками изделия, но скорость упала почему то(

Nik13th

Манжета уже притерлась и тут он ее подвинул чуть, компрессия и исчезла...

ЛЕНЭНЕРГО

Если при всём заусенницы и острые кромки на цилиндре были сняты и манжета аккуратно вставлялась, то только нечистая сила остаётся...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Deni-kin

stalker25
упала мощность, теперь с 10 м пулька (острые турецкие) не вонзается в доску(раньше впивалась на 3мм) а отлетает от нее оставив небольшое ровное круглое вмятие
😀 Доску смени 😀

Если Ёжик пластик и родная пружина - выкрути ствол, взведи, с силой заткни ладонью отверстие для ствола и выстрели - поршень не должен "лупить" по пробке, он может даже остановиться не доходя на воздушной подушке (последнее при сильно севшей пружине). Если чувствуется удар поршня, смотри манжету, уплотнение (колечко) пробки и досылателя, а лучше просто поменяй всё сразу, по деньгам это рублей 70-75.
С металлическим сложнее, но принцип тот же - надо проверить герметизацию.
Естественно, всё делать БЕЗ ПУЛЕК !

Lieutenant Raven

У 61-го в любом случае будет лупить. У них же по-моему досылатели до сих пор без резиновых колечек выпускают (поправьте, если не прав). Если исключить влияние нечистой силы, то остаётся только предположить, что из-за чистки компрессора прекратился дизель, который до этого немного поддавал скорости. Хотя, признаю, "диагноз" сомнителен.

ceolos

Deni-kin
всё делать БЕЗ ПУЛЕК !
Добрый ты, однако! Человек может читает и тут же делает! Истекая кровью из многократно простреленой руки добирается до последней строки и начинает плакать :-)

Nik13th

Вот только нах ствол выкручивать?

ЛЕНЭНЕРГО

Вот только нах ствол выкручивать?
Чтобы нечистую запутать... 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

stalker25

Lieutenant Raven
У 61-го в любом случае будет лупить. У них же по-моему досылатели до сих пор без резиновых колечек выпускают (поправьте, если не прав). Если исключить влияние нечистой силы, то остаётся только предположить, что из-за чистки компрессора прекратился дизель, который до этого немного поддавал скорости. Хотя, признаю, "диагноз" сомнителен.

что значит прекратился дизель ??

stalker25

Nik13th
Манжета уже притерлась и тут он ее подвинул чуть, компрессия и исчезла...

канавку в манжете я залил автомобильным герметиком, все плотно должно быть

stalker25

пружина родная и все остальное, задник пластиковый, мушка с прицелом и ложем тож а остальное митал)

Nik13th

Что значит все остальное? Коробка чтой? После долгой эксплуатации манжета притерается и не травит если ее не трогать...

stalker25

Nik13th
Что значит все остальное? Коробка чтой? После долгой эксплуатации манжета притерается и не травит если ее не трогать...

купил месяц назад, новая

stalker25

может с этим адским изделием стоит обратиться в церковь ?

ЛЕНЭНЕРГО

может с этим адским изделием стоит обратиться в церковь ?
Вот-вот, святой водичкой побрызгать...А лучше поменять по гарантии. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

иваныч

Попробуй перевернуть пружину, возможно подсели витки с одной стороны.

Deni-kin

stalker25
канавку в манжете я залил автомобильным герметиком

А ты как манжету заливал? Вернее не как заливал, а как сушил? Если вне компрессора, то всё понятно - её распёрло, а пружинка слабая, вот и результат.

Gaydamak

Во! Хоть Дэни догадался! Такая ж хрень и на мурках быват...

al_kms

Еще одна возможная причина, если приходилось выдергивать заглушку цилиндра, там резинка хиловата и достаточно легко срезается, когда вставляешь на место об заусенцы отверстий под штифт.
Проверить можно жидкостью на пузыри при выстреле.
Резинку я заменял на своем 61ом. На авторынке подобрал колечки чуть более толстые. Но подтравливало все-равно. Последний раз вставил, намотав полоску ленты ФУМ перед колечком (а можно пожалуй тангит-унилок, но не было под рукой). Вроде держит.
Края отверстий изнутри заваливал сферической алмазной шарошкой.

Ствол выкручивать без крайней необходимости не советую.

Чудес не бывает, травит где-то. Не так много мест возможных. Кольцо, манжета, досылатель, винт-заглушка технологического отверстия ствола. Наиболее вероятны манжета (срезало край) или кольцо заглушки (срезало край). Определяется визуально.

По дереву - плотность/прочность дерева даже одной породы запросто может отличаться вдвое, если не больше. Вы в ту же деревяху стреляли?

Можете почитать это, вруг окжется полезным...
http://airgunlib.ru/page.php?al=alias7384 Способ измерения скорости пули.
http://airgunlib.ru/page.php?al=alias1163 ИЖ-61. Опыт эксплуатации и апгрейда.

По поводу сушки заливки манжеты. Если герметик засовывали без фанатизма, не должно ее сильно распереть. Я пробовал и так и так (зажатой/свободной). разница есть, но не фатальная. Вряд-ли служит основной причиной в вашем случае.
Если есть насос или шприц кубов 20-30, можете попытаться послушать/помылить где свистит, подав давление через ствол.

stalker25

Deni-kin
А ты как манжету заливал? Вернее не как заливал, а как сушил? Если вне компрессора, то всё понятно - её распёрло, а пружинка слабая, вот и результат.

залил манжетку и на день оставил на столе сохнуть, надеюсь пружина решит проблему, жду пружинку от мр 512

stalker25

al_kms
Еще одна возможная причина, если приходилось выдергивать заглушку цилиндра, там резинка хиловата и достаточно легко срезается, когда вставляешь на место об заусенцы отверстий под штифт.
Проверить можно жидкостью на пузыри при выстреле.
Резинку я заменял на своем 61ом. На авторынке подобрал колечки чуть более толстые. Но подтравливало все-равно. Последний раз вставил, намотав полоску ленты ФУМ перед колечком (а можно пожалуй тангит-унилок, но не было под рукой). Вроде держит.
Края отверстий изнутри заваливал сферической алмазной шарошкой.

Ствол выкручивать без крайней необходимости не советую.

Чудес не бывает, травит где-то. Не так много мест возможных. Кольцо, манжета, досылатель, винт-заглушка технологического отверстия ствола. Наиболее вероятны манжета (срезало край) или кольцо заглушки (срезало край). Определяется визуально.

По дереву - плотность/прочность дерева даже одной породы запросто может отличаться вдвое, если не больше. Вы в ту же деревяху стреляли?

Можете почитать это, вруг окжется полезным...
http://airgunlib.ru/page.php?al=alias7384 Способ измерения скорости пули.
http://airgunlib.ru/page.php?al=alias1163 ИЖ-61. Опыт эксплуатации и апгрейда.

По поводу сушки заливки манжеты. Если герметик засовывали без фанатизма, не должно ее сильно распереть. Я пробовал и так и так (зажатой/свободной). разница есть, но не фатальная. Вряд-ли служит основной причиной в вашем случае.
Если есть насос или шприц кубов 20-30, можете попытаться послушать/помылить где свистит, подав давление через ствол.

спасибо за нфу, я думаю либо из за манжеты илибо из за заглушки, я заметил что резинка на заглушке как то не по родному сидит, а досыпатель сильно не травит, его я буду делать когда пружину новую поставлю

stalker25

обмазал герметиком заглушку цилиндра и после выстрела заметил что травит с одной стороны, буду покупать фум ленту, незнаю что делать с манжетой, как здесь фото прикрепить ??

Deni-kin

stalker25
как здесь фото прикрепить ??
"Редактирование" (лист с карандашом), внизу будет "добавить фото".
А что ты собрался выкладывать? Лучше расскажи помогло-не помогло.

stalker25

Deni-kin
3й значок над твоим постом - "редактирование" (лист с карандашом), внизу будет "добавить фото".
А что ты собрался выкладывать? Лучше расскажи помогло-не помогло.

я хочу манжетку показать, как вам она на вид


stalker25

после герметизации заглушки фум лентой с суперклеем мощьность повысилась но лишь на половину ожидаемого результата, как вы думаете манжета в порядке? судя по картинкам, или вам нужно показать что то другое из частей винтовки ?
сейчас жду пружину, за досыпатель браться еще небуду т.к неуверен)

Deni-kin

Ни-ку-я, ты манжету намазюкал! 😀 Размазюкивай давай!
А ещё лучше купи новую и залей заново, НО ТОЛЬКО КАНАВКУ !
http://guns.allzip.org/topic/24/596288.html

stalker25

Deni-kin
Ни-ку-я, ты манжету намазюкал! 😀 Размазюкивай давай!
А ещё лучше купи новую и залей заново, НО ТОЛЬКО КАНАВКУ !
http://guns.allzip.org/topic/24/596288.html

значит всетаки в манжете проблема

al_kms

stalker25
значит всетаки в манжете проблема
Часто причина комплексная. А лишнюю заливку просто аккуратно срежте по плоскости манжеты. Оставьте только в канавке. Полукруглая заливка как у вас может заметно увеличивать мертвый обьем. На ижах 60-ых он хоть и не имеет такой уж решающей роли (начальный МО велик), но все-же влияет.

al_kms

stalker25
значит всетаки в манжете проблема
Причина может быть комплексная.
А лишнюю заливку на манжете просто срежьте по плоскости манжеты и все.
"Грибок" этот вполне отрицательное действие должен давать.

Кроме того, если вы заметили, что травит по заглушке при заливке герметиком, это означает, что травит еще и по отверстиям под штифт в цилиндре. Так, что нужно совершенствовать уплотнение по кольцу заглушки.
Радикальный метод - заглушка с распираемой втулкой. Делал такую Алекс-часник. Приношу извинения, правильного написания ника не помню.
Можно попытаться промазать герметиком перед кольцом, но будет трудно вставить, не размазав заливку да и сушить неделю придется. Как герметик (уксус) влияет на сталь - ХЗ. Сам не пробовал.

Deni-kin

Ну, как там углубления в доске? 😀

stalker25

al_kms
Причина может быть комплексная.
А лишнюю заливку на манжете просто срежьте по плоскости манжеты и все.
"Грибок" этот вполне отрицательное действие должен давать.

Кроме того, если вы заметили, что травит по заглушке при заливке герметиком, это означает, что травит еще и по отверстиям под штифт в цилиндре. Так, что нужно совершенствовать уплотнение по кольцу заглушки.
Радикальный метод - заглушка с распираемой втулкой. Делал такую Алекс-часник. Приношу извинения, правильного написания ника не помню.
Можно попытаться промазать герметиком перед кольцом, но будет трудно вставить, не размазав заливку да и сушить неделю придется. Как герметик (уксус) влияет на сталь - ХЗ. Сам не пробовал.

заглушку наглухо обмотал фум лентой и сверху супер клеем, штифт заглушки седня сделаю, даже не подумал об этом, а так мощность более менее востановилась ))) !! но всеравно как то не так, возьмусь за досыпатель как только "колечки" найду (убил 4 зажигалки разные и нигде ненашел подходящих)

у меня такой вопрос, как правильно звукоизолировать поршень? я сделал трубку из пластиковой бутылки 1.5 л, вставил и пару сантиметров осталось торчать, это нормально? потом заметил что пружинка эту торчащую пластмасу измяла

stalker25

всетаки слабоват ижик стал, щас думаю зря его разобрал ваще

Deni-kin

stalker25
зря его разобрал ваще
Не зря - теперь хоть знаешь, как там всё работает 😀

al_kms

stalker25
пару сантиметров осталось торчать, это нормально
Нет. Там не должно быть лишнего. Это не то чтобы сильно влияет, но не комильфо....
Длина втулки - растояние от внутренней стенки поршня в крайнем заднем положении при взведении и до упора во втулку заднюю. Чуть короче можно, чуть длиннее - нет. Там не должно ничего сминать.

А мощьность, тем более по ощущениям, поверьте, любая будет мала. Так мы устроены. Что делать ИЖ-61 не крупнокалиберный пулемет.
Кроме того, возможен ведь и такой вариант: машинка стала работать мягче, рывки уменьшились. Психологически это может восприниматься как более слабый выстрел.
И разбирать его после покупки по-любому надо.

stalker25

al_kms
Нет. Там не должно быть лишнего. Это не то чтобы сильно влияет, но не комильфо....
Длина втулки - растояние от внутренней стенки поршня в крайнем заднем положении при взведении и до упора во втулку заднюю. Чуть короче можно, чуть длиннее - нет. Там не должно ничего сминать.

А мощьность, тем более по ощущениям, поверьте, любая будет мала. Так мы устроены. Что делать ИЖ-61 не крупнокалиберный пулемет.
Кроме того, возможен ведь и такой вариант: машинка стала работать мягче, рывки уменьшились. Психологически это может восприниматься как более слабый выстрел.
И разбирать его после покупки по-любому надо.


мощность уменьшилась точно ! потому что раньше с 20 м пробивал банку алюминевую из под фанты а теперь еле помнем и все

буду трудиться над проблемой ...

stalker25

низнаю что я сделал но мощность восстановилась !!!!