QB-78 делюкс, со2, проблема - отсутствие "плато"(снижение 1-2 мс выстрел)
Собственно, ответа не нашел решил создать тему, может кто сталкивался.
Винтовка QB-78, на со2, сделан фуллап как в теме http://guns.allzip.org/topic/24/507555.html , заправка от баллона двухлитрового с со2.
Проблема заключается в том что при первых выстрелах порядка 210 мс тяжелой 0,68 нет плато как положенно при жидкой фазе. После заправки охлажденной на балконе винтовки подогретым в хорошо теплой воде баллоном углекислотой (винтовку кладу на бок на пол, сверху стою с баллоном) даю винтовке отлежаьтся для прихода к комнатной температуре.
Начинаю стрелять - идет падение скорости 1-2, под конец 3 мс на выстрел. Уже и пружину в клапан родную поставил (до этого ставил мягкую), и пружину ударника поджал на 3 мм, все бестолку.
Не могу понять где копать?
maxkyivА в изменении свойств вообще газов, а тем более СО2, при быстром истечении, быстром понижении давления и переходе от жидкого в газообразное (испарении) копал? 😊
Не могу понять где копать?
Делай перерыв в пару-тройку минут между выстрелами - всё должно устаканится.
ИМХО, тоже дело или в огромном перерасходе (и сильном охлаждении) или в жидкой фазе в клапане. У меня "плато" имеет вид горба с немного большей скоростью в середине и немного меньшей в самом начале (не считая 1-2 первых выстрелов) и после окончания жидкой фазы. В моей теме есть таблицы скоростей...
В общем, товарищи, нашел кажись где собака порылась...
Поставил сегодня два баллончика 12-граммовых, и сразу плато нашлось!
Правда с этими настройками в клапане(родная пружина) и поджатой на 3 мм боевой скорость стала 195 мс тяжелой (0,68).
Но стабильно +- 1-2 мс.
Отсюда вывод - что то мой баллон не так заправляет...
Видимо идет при задувке только газ без жидкости... Хотя сейчас проверил даеш струю - видно как идет напор визуально.
Тогда вопрос - если винтовка +5, баллон +40, то тогда когда после задувки теплый газ остынет он должен по идее сконденсироватся и жидкая фаза в резервуаре по любому должна быть?
Баллон у меня специальный углекислотный (черный), с вентилем, при покупке на фирме сказали что в нем, в отличии от огнетушителей, нет трубки до дна, и я при запрвке его переворачиваю вентилем вниз. Винтовка лежит на боку.Может ее вертикально надо ставить?
кстати, вес выбитый на баллоне - 3700 это вес пустого баллона или заправленного?
Фото :
Пустого конечно.
тоды все ясно... При заправке с баллона в котором осталось 300 гр со2 ( взвесил -4 кг) видимо кол-во жидкой фазы недостаточно.
А "сифонная трубка" в нём стоит? Если стоит, то при зарядке баллончиков, его надо держать дном вниз, если нет - дном вверх.
сифонной трубки нет я его переворачиваю вентилем вниз. И я не баллончики заправляю а прямо в резервуар дую через клапан в пробке.
Хорошо заправляется и полно при стравливании газа через боевой клапан. У меня случайно не закрылся после последнего пука, при заправке пошел газ через него, обмерз резик. Я разок стрельнул,клапан закрылся.После заправки 70 пуков нормальных было.Мой способ заправки-после последнего выстрела не дать клапану закрыться и начать заправку.
Итак, вопрос решен...
Проблема была в баллоне в котором оставалось всего 300 гр углекислоты.
Этого явно не хватало.
Сегодня заправил, все норм.
Из-за того что поставил пружину в клапан пожестче (родную) скорость упала до 185 мс тяжолой 0,68.
Кстати, AAK.177, у Вас какая пружина стоит в клапане? Родная?
При ближайшем разборе воткну назад мягкую.
И еще... Пришел к выводу что в случае установки шпули в клапан фильтр оттуда можно убрать. Я на всяк пож заклеил "вентиляционные" отверстия высверленные в дне клапана, и понял, что основной поток газ в клапан поступает между каналом шпули и пробойником первого баллона. Теоретически ее можно вообще вытянуть и, тем самым, увеличить объем клапана до максимума.
Сегодня придумал еще вот-что... Что бы наверняка отсечь жидкую фазу я взял неосаленный войлочный пыж 12 калибра, завернул в тряпочку (что бы заходил в резервуар плотнее и ворсинки в клапан не летели) и засунул в конец резика, перед клапаном.
Теперь, по идее, жидкая фаза не пойдет ну никак. И родной фильтр можно спокойно убирать.
Разве что просочится когда винтовка стоит на прикладе (кстати, это возможно, кто как думает?).
Стабильность изумительная. Газ вполне себе проходит.
Итак, вопрос решен...
Проблема была в баллоне в котором оставалось всего 300 гр углекислоты.
Этого явно не хватало.
Сегодня заправил, все норм.
Из-за того что поставил пружину в клапан пожестче (родную) скорость упала до 185 мс тяжолой 0,68.
Кстати, AAK.177, у Вас какая пружина стоит в клапане? Родная?
При ближайшем разборе воткну назад мягкую.
И еще... Пришел к выводу что в случае установки шпули в клапан фильтр оттуда можно убрать. Я на всяк пож заклеил "вентиляционные" отверстия высверленные в дне клапана, и понял, что основной поток газ в клапан поступает между каналом шпули и пробойником первого баллона. Теоретически ее можно вообще вытянуть и, тем самым, увеличить объем клапана до максимума.
Сегодня придумал еще вот-что... Что бы наверняка отсечь жидкую фазу я взял неосаленный войлочный пыж 12 калибра, завернул в тряпочку (что бы заходил в резервуар плотнее и ворсинки в клапан не летели) и засунул в конец резика, перед клапаном.
Теперь, по идее, жидкая фаза не пойдет ну никак. И родной фильтр можно спокойно убирать.
Разве что просочится когда винтовка стоит на прикладе (кстати, это возможно, кто как думает?).
Стабильность изумительная. Газ вполне себе проходит.
maxkyivХи-хи-хи... еслиб всё так просто былоб... 😊
Теперь, по идее, жидкая фаза не пойдет ну никак
Deni-kin
еслиб всё так просто былоб...
Секрет открой? ;-)
Секрет - вертикальное (нижнее) расположение баллона, гигантская расширительная камера (накопитель), большие временные промежутки между выстрелами (теплообмен)...
У СО2 вообще очень хитрые свойства, для начала их понимания, относись к ней как к газировке в сифоне. То есть в баллоне, в место СО2 у тебя, газированная вода. Ну и, удержит "жидкость" твой пыж в тряпочке? 😊
Вот свежая интересная тема: http://guns.allzip.org/topic/24/912276.html
Kazak77
Хорошо заправляется и полно при стравливании газа через боевой клапан. У меня случайно не закрылся после последнего пука, при заправке пошел газ через него, обмерз резик. Я разок стрельнул,клапан закрылся.После заправки 70 пуков нормальных было.Мой способ заправки-после последнего выстрела не дать клапану закрыться и начать заправку.
а как вы не даете клапану закрытся после посленего выстрела?
а как вы не даете клапану закрытся после посленего выстрела?"Элементарно,Ватсон!" Растянутая боевая пружинка, после выстрела последнего не взводить.Ударник под действием более тугой (растянутой)БП давит на шток БК.У меня этого достаточно, чтобы БК при заправке от тушилки чуть травил.Как снег начинает лететь со ствола, взвести и стрельнуть раз.БК закрылся.Заправка закончена.Правда, все интуитивно.Если пружинка боевая не помогает в заправке, снять пробку где затвор ходит,недавить чуть мизинцем внутрь при сработанном затворе.Но перед заправкой! Потом не продавишь.