Купил сегодня Diana 34 Classic T06.Помогите..Надеюсь на ваши профиссиональные советы

kostja43

Купил новую Diana 34 Classic T06 немного пострелял пульками(UMAREX mosquito No 4.1915) и сразу расстролся.Даже 1.5см дерево не простреливает.Гари тоже не наблюдалось,ствол блестит.Отстрелял пуль 30. Мощ просто отцуцтвует,хотя я не профи чтобы судить.И тут вышел на вас,столько начитался (разборка,чистка,замена деталий)что вообще запутался...Она же новая!!!Надеюсь на ваше пониманние.Посоветуйте...

b4now

Поздравляю!

С вапрорсами табе сюды - http://guns.allzip.org/topic/96/244695.html
И сюды - http://guns.allzip.org/topic/96/692418.html

gnom

В Германии ограничение по мощности 7,5Дж.

BlacKDeatH

kostja43
Она же новая!!!
да, сосед
у нас тут только до 7,5Дж в магазине
у Шнайдера http://sportwaffen-schneider.de/ пружину купи нормальную и всё заработает

П.С. можешь даже ко мне подъехать
Regio RЕ11, Bochum 😛

kostja43

Я работаю на пружинном заводе и хочу заказать у пацанов примерно это(300мм-310мм длинна,14,5 внутренний диаметр,4мм проволка,2-3раза заколить) Самое главное мой апарат не разлетится на шпильки.И большое спасибо за приглошение \\BlacKDeatH\\,интересно пообщаться с единомышленником.В россии я очень много 22-х,38-х и 53-х изуродовал по молодости...

kostja43

И забыл главное я сегодня каратышей понаделал 20мм,40мм,60мм и 100мм из3,2 и 4мм проволки все под размер.Можно добавить на первое время или не стоит.

ADF

Если пружина чуть превышает усилие штатной - винтовка начинает сеять, поршень успевает долететь до дна, одновременно начинаются непонятки со скоростью (не увеличивается). Настоятельно рекомендуется искать родную пружину от неослабленной 34-ки, но НЕ магнум (магнум - это которая на старших дианах добавляет несколько Дж к их и так немалой дуре).

BlacKDeatH

kostja43
хочу заказать у пацанов примерно это(300мм-310мм длинна,14,5 внутренний диаметр,4мм проволка,2-3раза заколить)
ну и зря, сие есть жестокий перебор
проволока в пределе 3,2мм, внутренний пофиг, ну да 14,5-14,6мм, главное что бы внешний не превышал около 22мм (насколько помню внутренний у поршня 24 или 25мм)

бери стандартную (не экспорт) пружину на Диана 54, но её нужно будет пошагово резать, что бы вытащить максимум скорости
а так, что б не парится, магнум пружины на Диана 34 - предостаточно
"крошки" в добавке к скорости вытаскиваются небольшим утяжелителем поршня, просто на ура

kostja43
Можно добавить на первое время или не стоит.
не стоит, совсем не стоит
не устраивай себе геморой и проблемы
отменная родная пружина 12 Евро стоит, купил, поставил и забыл

чем сильнее пружина от оптимальной - тем ниже скорость и больше отдача 😛
никакой злющей пружиной ты скорости не добавишь, ибо есть определённый предел для каждой модели, вот этот предел-оптимум и нужно отлавливать тонкой настройкой
читай http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html

П.С. ктати, пишу с работы из Дортмунда
ровненько каждый день на этом RE11 сюда и катаюсь 😛

kostja43

Ты имееш ввиду эти пружинки http://www.shoot-club.de/Waffen-oxid/ Если да то эта просто сказка,((купил и забыл)) как ты сказал.Я посмотрел внутри Дианки а там места то и нет, куда что добавлять, даже коротыши. Посоветуй какие пули для Дианки у нас надо взять.Мне дома с моим пацаном пострелять точно от 5м-до30м и на охоту.Если что то мжно вместе рвануть, когда время будет,за одно и стрелять меня научишь.

kostja43

А вобще что можно выжать из 34-ки,не supper мощь а чтоб реально нормально пострелять и поохотиться?

gosha-kun

kostja43
А вобще что можно выжать из 34-ки,не supper мощь а чтоб реально нормально пострелять и поохотиться?
240 м/с пулей весом 0,67 г. легко, больше - посредством манжеты, которую в Германии не достать.

gosha-kun

kostja43
А вобще что можно выжать из 34-ки,не supper мощь а чтоб реально нормально пострелять и поохотиться?
240 м/с пулей весом 0,67 г. легко, больше только посредством манжеты, которую в Германии не достать.

ADF

В лес с воздушкой в Германии, не имея лицензии на охоту == 100% залет. Первый же сотрудник за яйца крепко возьмет, винтовку бесплатно конфискуют, но зато вы заплатите штраф в несколько сотен евро.

BlacKDeatH

kostja43
Ты имееш ввиду эти пружинки...
пружина вот, родная магнум-усиленная, 34-я: http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_91_149_298/products_id/1888?osCsid=12345678901234567890abcd925808595317441097

эти пули подойдут лучше всего по качеству, но уже выше средней ценовой категории: http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_95_156_1502/products_id/5919?osCsid=12345678901234567890abcd425262361362115983

есть подороже, слегка получше, но это уже больше матча и спорт...

BlacKDeatH

gosha-kun
240 м/с пулей весом 0,67 г. легко, больше - посредством манжеты, которую в Германии не достать.
достать из Германии со всего мира - вообще не проблема
это у вас проблемы, даже с соседней Европой

П.С. манжета Олега - не панацея, а просто удавшаяся раскрученная марка сейчас 😛

BlacKDeatH

ADF
В лес с воздушкой [b]в Германии, не имея лицензии на охоту == 100% залет. Первый же сотрудник за яйца крепко возьмет, винтовку бесплатно конфискуют, но зато вы заплатите штраф в несколько сотен евро.[/B]

в несколько тысячь Евро 😛

и в лес никто не пойдёт

только на собственной территории (т.е. по вашему в квартире)

kostja43

Значит я зря купил это.Серезно очень жаль.Сначала я РСР заказал но через день передумал (форумов начитался)за нем. качеством потенулся.Что Диана что 38-ой это децкие воздушки,только нем.посолидней выглядит.Я так ждал Дианку как богиню (все что можно прочитал,все video просмотрел)доверился глазам. Я в такой ярости,сломал да выкинул бы это железо...Зачем вообще она сдесь нужна в герман.Спасибо бальшое за советы. Незнаю что дальше у меня даже мозгов не хватает пружину поставить....

gosha-kun

BlacKDeatH
П.С. манжета Олега - не панацея, а просто удавшаяся раскрученная марка сейчас
Не рассказывай мне вечернюю сказку, лана? 😊 Я не теоретег, а практег. Летом после всех плясок с дросселированием перепуска думал уже остановиться на достигнутом, т. к. оптимум по пружине/поршню явно был найден, решил ради эксперимента воткнуть олегоманжету - получил прибавку еще метров в 15. Так что не панацея, да. Но вот работает. А ведь даже Виталик был уверен, что после втыкания этой манжеты мысы наоборот должны упасть.

gosha-kun

kostja43
Незнаю что дальше у меня даже мозгов не хватает пружину поставить....
Так может быть в этом отсутствии и дело, а не в том, что винтовка плохая? У меня сейчас Д-31. Если не в курсе, это то же самое, только в пластиковом ложе. После очень спешной пристрелки на 25 м. на лесном болотце, фактически без упора на прыгающих кочках, в дрозда из нее попадал на 50 м. в ветер и утренних сумерках. Да и механика работает прекрасно.

Deni-kin

ADF
В лес с воздушкой в Германии, не имея лицензии на охоту == 100% залет
Нуна в двоём идти, а лучше втроём - эстафета, "тушки" 😊 .
...уставшие... ну-уу - за то "сытые" и довольные 😀

kostja43

уНПНЬН ВРН МЮ ПЮАНРС ЕДС ЯЕИВЮЯ,НЯРШК ЛЮКЕМЭЙН.еЯКХА МЕ МНВМЮЪ РНВМН ПЮГМЕЯ ЕЕ. мН ЩРЮ ЛЮМФЕРЮ Б ПНЯЯХХ Ю Ъ С ВЕПРЮ МЮ ЙСКХВЙЮУ!!

ADF

...короче, шифровку никто не разобрал и все молчат... )

kostja43

Сыльно извеняюсь. Якогда на работу ехал с телефона писал,да ладнно у меня вопрос? Решил сделать пружину такихже размеров но проволка 3.5-3.6мм ну еще пару витков снять чтоб зжималась лудше. И как и на сколько поршень утежелять?

паст

[B][/B]
Пля,купи пружину от Ди48-52,воткни в винт и получишь свои 18-20 желудей.Это 240 мысов пулей 0,68 грамма.На 50м тебе хватит.

kostja43

Или туда просто тяжолую шайбу загнать.У меня пули Umarex после выстрела на них нет ни каих следов наризи и все пишут что у Диан при выстреле чок из-за суженние на конце ствола,этого уменя тоже нет.Пульки может твердоваты?

gosha-kun

kostja43
Решил сделать пружину такихже размеров но проволка 3.5-3.6мм ну еще пару витков снять чтоб зжималась лудше. И как и на сколько поршень утежелять?
Ни разу не ошибусь, если уверенно заявлю - ты так и не удосужился перейти по ссылке, приведенной спецом для тебя в начале темы, и почитать хоть что-то о принципах настройки ППП. Если бы читал, не задавал бы этих вопросов. НЕТ ответа на вопрос, "насколько", "как" и т. д. утяжелять, облегчать, резать пружину, поджимать и т. д. Есть понятие - поставленная задача и комплекс мер, необходимых для ее решения. Читай тему гнома, сам все поймешь!

kostja43

На 50м на что? Бумажку прострелить или варону в бочину завалить?

kostja43

Я это читал еще до покупки раза три.Он там грамотно описывает 34-ку но не абгрейд.Только из-за этого я заместо РСР взял 34-ку,она проще зарядил и готово а у РСР столько прибуд и каждая 2-3месяца живет и стоит как самолет...

gosha-kun

kostja43
Я это читал еще до покупки раза три.Он там грамотно описывает 34-ку но не абгрейд.
Меня спутали с Виталиком... Польщен 😊
Я говорю о теме Виталия ака gnom "Настройка ППП". Тема висит в ЭТОМ разделе наверху, это фак и классика. Почитай, тебе станет все ясно, если ты сделаешь это внимательно.

kostja43

Так почему у меня не щелчка после выстрела? А темы подчательней прочитаю.Иногда я просто ваш "сленг" не понимаю, со времинем врублюсь.

BlacKDeatH

kostja43
Решил сделать пружину такихже размеров но проволка 3.5-3.6мм
Да *лядь, просто слов нету.
Говорил же тебе, больше, чем 3,3мм - это уже слижком до*уя для 34-ки
Я бы вообще поставил 3,1мм грамотно обрезанную, от Диана 350, например, ибо она зело длинная.
Причём Диана 350 - одна из самых мощнейших дуросрелок, а проволока на пружине всего 3,1мм в усиленном варианте.

Куда ты лезешь с рессорой?
Здесь тонкая настройка нужна, а ты силой задушить хочешь.
Так вот не получится, мощи будет даже меньше, аж в разы меньше на суперзлой пружине.

Последний раз повторяю, для 34-ки оптимальная проволока 3,1-3,2мм, да даже на 3,0 и 3,3мм я бы вытащил полную мощность
Уметь настраивать надо, и естественно бес хронографа этого не увидишь.
Не умеешь настраивать, нет хронографа - ЕДИНСТВЕННОЕ правильное решение будет купить магнум пружину на именно модель 34 и не париться.
Иначе будет только хуже, поверь.

П.С. ...моя просто в а*уе, совать 3,5-3,6мм проволоку в винт рассчитанный вообще то говоря на 16Дж.
3,5ммм стоит только в самом страшном дуростреле под названием Гамо 1250 и его вариациями в последствии, вместе с говнособратьями Хатсанами супермагнум вариантов.

kostja43
Так почему у меня не щелчка после выстрела?
Какова, *лядь, щелчка?
...не вдуплюсь никак

ADF

В каждом вашем сообщении - очень странные утверждения. Которые как минимум заставляют таки думать, что вы все-таки ничего не читали...

Про пружину: вам уже сказали, что проволока 3,2мм для пружины в 34-ую диану - уже много. А вы еще дальше полезли 3,5-3,6...

Про ПЦП: ничего там не сложнее, но стартовые вложения, да, чуточку выше. Никаких проблем со сроком службы нет, уплотнения летят довольно редко, насосы ломаются в основном безродные китайские и турецкие.

Какой еще щелчок после выстрела? После выстрела из 34-ой дианы слышен удар пули в цель.

Апгрейд любой ППП винтовки, в плане настройки на оптимальную мощность и кучность, по своей сути одинаков и производится одинаковыми методами. 34-ая диана - не исключение.

vovan066

Вот вроде и тему создал "Помогите", ему говорят что нужно сделать, а ТС не слышит. BlacKDeatH дал ссылки где взять пружину и какую, какие пули тоже написано. Нет мы лучше вставим рессору, а все остальное для бумажек. В ответ "Поставь нормальную пружину" - зачем? лучше рессора поменьше.
Зачем вообще тему создавать, если кроме себя ни кого не слышать? Люди которые дали советы, не одну винтовку доработали и хрень всякую советовать не будут.
Прежде чем создавать темы нужно попробовать научиться читать и маленько пошевелить руками.

kostja43

Я еще перечетал что скинули "полутьше" вы павы!!!!Что-то я сдури решил размахнуться (когда в децтве 38-е ковырял). Сейчас сразу беру хроногров,родную пружину 3.2мм и там посмотрим что получитьса.А смазал ее "WD-40" ей не повредит?

kostja43

Сегодня посмотрел внимательно на печку,она у меня стоит в конце огорода,пальнул в нее с балкона ночью. Там добрых 20-25метр. и метал 2-3мм а там глубокая вмятина с 1сент.Теперь у жены тефалевскую кастрюлю заберу для эксперементов,как на video в youtube,дома все журналы "OTTO" изуродовал, ничего придумать не могу за место мишени.

ADF

Никаких WD-40 на пружину! на пружина даже машинным маслом капать нельзя: смазка с ней слетает брызгами на стенки цилиндра и в конечном итоге попадает в пространство перед манжетой, где её быть не должно!
Обычно мажут очень тонко шрус-4... Но там, в германии, можно купить специализированное масло от фирмы диана, для смазывания цилиндров пружинно-поршневых винтовок. В рекламных каталогах оно есть, значит, вероятно, есть в ваших магазинах. И в любом случае маслом надо смазывать (капнуть и растереть руками), а НЕ заливать.

kostja43

BlacKDeatH пожалусто можеш подсказать где попробовать,взять,или купить хроногроф. Раньше в россии для этого дела я использовал доски, незнаю сколько м/с было но 2-ой дробью с 10-15м мой рекорд 4см древесины "сосны" с 38-го. Пули были очень мягкие для этог дела однаюбка (так мы их называли) вобще в полете разлеталась, при этом пружина уменьшалась но ивытягивалась, ничего не надо рассверливать или расстачивать все законно без патронов,все что надо для зборки спокойно можно купить в магазине,мое хобби в юнасти.Я бы все объяснил конечно но при регистрации люди сообщили "вся инфо.педоставляется органам милиции" а где я живу это просто залет и клеймо до гроба.

ADF

Если иж-38 пробивал 4 см - то это либо огнестрел, либо злющий дизель. В нормальном пневматическом режиме 38-ая даст Аллах 1,5см пробъет даже с пружиной от тепловоза.
Либо вы сосну с бальзой попутали... 😊

BlacKDeatH

kostja43
Я еще перечетал что скинули "полутьше" вы павы!!!!Что-то я сдури решил размахнуться (когда в децтве 38-е ковырял). Сейчас сразу беру хроногров,родную пружину 3.2мм и там посмотрим что получитьса.А смазал ее "WD-40" ей не повредит?

Вот пля, опять косяк неимоверный.
ВД-40 не смазка, а средство для чистке, почти на 100% обычный керосин.

Мазать надо смазкой с добавкой MoS2, для ШРУС-ов
да она у нас походу на каждой заправке продаётся
я как купил 10 лет назад тюбик, так до сих пор и не вылакал

BlacKDeatH

kostja43
BlacKDeatH пожалусто можеш подсказать где попробовать,взять,или купить хроногроф.
не знаю, я в америке покупал
вот такой: http://www.shootingchrony.com/
но не через сайт, а на ebay.com

на вот: http://www.ebay.com/itm/SHOOTING-CHRONY-M1-Chronograph-MPS-NIB-/190628047165?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c6251293d

этод даже не в пиндосских футах, а в человеческих метрах скорость показывать будет

kostja43

Сейчас опять разберу инасухо вытру.И в чера еще поршеннь утяжелил на 15гр 2-мя шайбами. Вопрос:почему поршень должен быть сухой????

BlacKDeatH

kostja43
И в чера еще поршеннь утяжелил на 15гр 2-мя шайбами. Вопрос:почему поршень должен быть сухой????
да не должен быть он сухой
он должен быть смазанный, но совсем тонким слоем, как плёнка
если смазать жирно, то будет эффект "дизеля", дым из ствола и разброс скоростей злобный

ты походу форум ну совсем не "курил"

Нахрена поршень утяжелял?
у тебя ж хронографа нету
не понятно, стало оно лучше, или хуже

kostja43

BlacKDeatH,ты прав!!!Я решил на 100% следовать вашим советам.Еще на работе родную пружину заколил,чтоб стабильней была не садилась ,а шайбы уберу вроде хуже стало.Но я просто незнаю с чего и как начать?

BlacKDeatH

kostja43
ще на работе родную пружину заколил,чтоб стабильней была не садилась ,а шайбы уберу вроде хуже стало.Но я просто незнаю с чего и как начать?
начать нужно с хронографа
пружину тоже, походу, зря трогал
они с завода в отменном качестве

kostja43

Пн. или Втр. должна придти пружина от 350-го и пульки которые советывал.Сколько мне оставить витков на ней???

ycb1

Начинай от 34витка..если не влезет -укорачивай по одному витку...32в.встает запросто.От Вайрауха-97 пружина встает без доработок как влитая,проволока3,1мм..Получишь свои 18-20дж.Используй пульки КП7,9 получишь мах съем мощьности..

gosha-kun

ycb1
32в.встает запросто
И 33 встает запросто.
НО если ствол слегка просажен, штатных мысов он не доберет. Плавали - знаем. Но надеюсь, он сумеет в этом случае дросселировать компрессор 😊

gnom

Да не, не просажен он. Все таки много ей родной пружины. Делал я тут Д34, на полностью родных потрохах дала 260 полуграмом. Расширяешь юбку 275. Я хотел подрезать пружину, хозяин сказал, что будет ждать пока сама сядет. Через неделю приносит померить после полуторо-тысячного настрела, мерию, 280..

kostja43

Как так просажен?

kostja43

Используй пульки КП7,9 получишь мах съем мощьности..
Как понять(в этом я валинок) что это за пульки?

gosha-kun

gnom
Да не, не просажен он. Все таки много ей родной пружины. Делал я тут Д34, на полностью родных потрохах дала 260 полуграмом. Расширяешь юбку 275. Я хотел подрезать пружину, хозяин сказал, что будет ждать пока сама сядет. Через неделю приносит померить после полуторо-тысячного настрела, мерию, 280..

Ну я вот летом тогда вошкался долго с пружинами. И новую резал, и старую подсевшую ставил, и чего только ни делал - не добирала. При этом вторая Диана-31, б/у, на тех же пружинах давала правильные штатные мысы: с подсевшей 257 где-то, с новой 261. Положение спасло только дросселирование и олегоманжета. Тоже ж факт.

kostja43

пружину тоже, походу, зря трогал
они с завода в отменном качестве
Я тут проверил на спец.обруд.(вытижка,сжатие,ресурс,износ,качество проволки) на работе, родную пужину от 34-ки.К удивленнию с немец.качеством она была зделана чтоб быстро умереть кстати специально.Все показатели дали 60-65% от 100% по соотношению диаметра поволки к пружине ирасстояние между витками,закалка воовше180-200гр без масла с водой а должно минимум250-280гр еше и 2раза для 100%ресурса.Обработка самого изделия очень плохо,у нас вобоще такое брак.И главное, проволка сама пружинная среднего класса но "китай".Из такой пружины можно без проблем выжать еще 25-30% мощьности при этом ресурс увеличить раза 3 при фирменном изготовление.

gnom

То, что пружины китай. безспорно, это сразу видно, поскольку у всех производителей они выглядят на удивление одинаково 😀 Но по усилию ее поднимать не надо, ее и так там много..

gnom

И кстати закаливать ее сильнее тоже не хорошо. Большие ударные нагрузки. К примеру более жесткие пружины вайрауха редко доживают жизнь целыми, в большинстве случаев они лопаются..

kostja43

И кстати закаливать ее сильнее тоже не хорошо. Большие ударные нагрузки. К примеру более жесткие пружины вайрауха редко доживают жизнь целыми, в большинстве случаев они лопаются..
Там специальная оработка можно до 3раз,при этом после неже пружинна становитьса скльская как мыло, жеская 3-4 раза.... А у нас там (в насосе) все чисто и до милиметра.Поэтому я и хотел пружину 3,5-3,6мм.....Может ошибся?

kostja43

Потом пули нужны 1,2-1,3гр,чтоб какоето давление с другой стороны,и полетят они на 50-70мет. Это и есть 32дж. Хотя я незнаю? Просто догатки.

ADF

...Вот ж чудеса - рассказываешь рассказываешь им; они в ответ - да, темы курили, факи читали... А потом тычут пальцем в говно и спрашивают, нормальное ли оно!? 😀

Первое и важнейшее свойство пуль - их качество, определяющее кучность стрельбы. Чтобы поразить цель из пневматической винтовки, надо не только попасть в цель, но поразить на ней конкретную область: реактор, бензобак или центральный блок управления.
Пробивная способность говняшечных пуль ничего не решает, так как они не попадают в цель. А продырявить мягкую птичку - так любая нормальная свинцовая пуля через неё на вылет пролетает, как лом через кучу навоза.

На том сайте, примеры правильных пуль:

http://www.shoot-club.de/Munition-oxid/Diabolos/im-Kal-4-5mm-177/Rundkopfdiabolos-cal-4-5mm-177/JSB-Exact-Field-Target-LG-Diabolos-Kal-4-5mm-Diabolo-0-547g-glatt.html

http://www.shoot-club.de/Munition-oxid/Diabolos/im-Kal-4-5mm-177/Flachkopf-Matchdiabolos-cal-4-5mm-177/500-H-N-BARACUDA-MATCH-Luftgewehr-Kal-4-5-mm-177.html

http://www.shoot-club.de/Munition-oxid/Diabolos/im-Kal-4-5mm-177/Kopfmasse-4-48-mm-4-51-mm/Weihrauch-F-T-Special-Diabolos-Kaliber-4-51-mm-0-56-g.html

http://www.shoot-club.de/Munition-oxid/Diabolos/im-Kal-4-5mm-177/Rundkopfdiabolos-cal-4-5mm-177/RWS-Superdome-Diabolos-4-5-mm-0-54-g.html

http://www.shoot-club.de/Munition-oxid/Diabolos/im-Kal-4-5mm-177/Rundkopfdiabolos-cal-4-5mm-177/H-N-BARACUDA-schwere-Luftgewehr-Diabolos-Kaliber-4-5mm-Diabolo-glatt.html


ycb1

КП7,9 это легкие пули имеющие самый твердый свинец,поэтому сила страгивания у них самая большая ,отсюда и мах съем мощьности по сравнению с такими же легкими пулями других проихводителей(ЖСБ,Гамо,.....)Думаю в у вас они есть и достаточно хорошего качества...Коперхильд-домед аналог этих пуль ,но чуток похуже..

ADF

Самая большая сила страгивания среди легких?! Можно жсб 4.53 ногой запихивать, у них сила страгивания будет как минимум НЕ меньше, чем у КП 😛 А по факту - жсб 4,52 уже весьма туго сидят... За всех не скажу, но у меня так 😊 Но самое смешное - максимальную энергию кажут вовсе матчевые геко 0,45... 😊

ycb1

Я тестировал многократно на разных ДИ и получал всегда такой результат по сравнению и сЖСБ(легк.и тяж) Баракуда,КП10,5,ФТТ,Шмель 0,8г...поэтому забил на все и беру КП7,9 в картоне и все нормально... 😊

ADF

так, де йа обитайу, кп в картонках много лет н видел... А вот ЖСБ в достатке, славабоху 😊

ycb1

Пробуй,меряй,сам определишь..много факторов...ствол, пружина,геометрия пульки,масса,материал...

gnom

ADF
Самая большая сила страгивания среди легких?! Можно жсб 4.53 ногой запихивать, у них сила страгивания будет как минимум НЕ меньше, чем у КП 😛 А по факту - жсб 4,52 уже весьма туго сидят... За всех не скажу, но у меня так 😊 Но самое смешное - максимальную энергию кажут вовсе матчевые геко 0,45... 😊

С каких это пор голова за страгивание отвечает? Юбка у всех одинаковая и трогаются все ЖСБихи очень легко.

kostja43

Както неделю назат я читал тему;""""Тема: Diana 54 глубокий тюнинг. Чертежи: поршень, направляющая, шайбочки... """"" ,после был в шоке от такого мастера,он доработал один, то-что там на фирме "Диана",проэктировалли чел.15-20.А вчера перечитал еще раз и увидел что автор то "BlacKDeatH",ресспект и уваженние таким изобретателям и его товарищам!!!!Вут-так нужно:ПРОГИБАТЬ МИР, как в песне "ДДТ". Ладно от лирики к практике,надо избавиться от WD-40, я почти всю ночь до2-х пытался ствол открутить!!!!!Болт там как приварен, ну просто ни как, хоть высверливай.Как его выкрутить?????

gnom

Пользовать нормальный инструмент. Открутить ствол на диане цветочки по сравнению с гамой и хатсаном.

kostja43

Попробовал отверткой 30см-длинна,резиновая ручка,наконечник черный,каленый и могнитный.Набор стоит 40-50евро. После нее слышен скрип и хруст, но не идет!!!

ADF

kostja43
...Тема: Diana 54 глубокий тюнинг...он доработал один, то-что там на фирме "Диана",проэктировалли чел.15-20...

Диана - хоть и немецкий, но все-же ширпотреб: это именно потребительсвое (НЕ спортивное!) оружие, имеющее относительно средние характеристики. Поскольку надежность и срок службы важнее, чем максимальные ТТХ - в конструкцию именно на стадии проектирования заложен запас: по сути тот резерв, что позволяет поднять х-ки винтовок относительно заводских.
В тоже время, поскольку продукция - широкого потребления и конкуренты поджимают - фирма вынуждена удешевлять производство, внедряя в конструкцию более дешевые, но более рискованные решения (в частности крепление центрального стержня в поршне).

Все это в совокупности и создает раздолье для доводок!
Другой вопрос, что изначальные свойства винтовок - достаточны для большинства пользователей, поэтому основательной доработкой диан занимаются не так массово, как допиливанием откровенного говна более дешевых винтовок.

gnom

Попробовал отверткой 30см-длинна,резиновая ручка,наконечник черный,каленый и могнитный.Набор стоит 40-50евро. После нее слышен скрип и хруст, но не идет!!!
Силовые отвертки всегда короткие и с толстой ручкой. Скрипит, значит трогается.

BlacKDeatH

gnom
Както неделю назат я читал тему;""""Тема: Diana 54 глубокий тюнинг. Чертежи: поршень, направляющая, шайбочки... """"" ,после был в шоке от такого мастера,он доработал один...
да ладно тебе, "один"
на меня весь цэх экспериментального производства одного университета работал
закалку поршня делали вообще в другом городе, почтой отсылается, потом назад

но это тсссс.., всё делалолось втихаря, по чертежам типа для нужд науки 😀
поршней таких существует в природе 3 штуки, 2 ушли людям в Россию, один пока у меня 😊

kostja43

Силовые отвертки всегда короткие и с толстой ручкой. Скрипит, значит трогается.
20см. и там еще дырка в ручке,я думал она для ремешка но видимо нет. Туда можно другую отвертку вставить и получиться как коловорот.Сейчас-то полюбому выкручу.

kostja43

да ладно тебе, "один"
на меня весь цэх экспериментального производства одного университета работал
Поверь мне,я не пытаюсь тебе льстить,не когда не делал и другим не советую!!!Эта идея была твоя,а остальные,кто помогал,это инструменты,рабочие руки. Они тебе помогли,поделились мыслями и опытом,"получили твои финансы и пока.А ты, дал идею,бегал,договаривался,нерничил,плюс финансы потерял.А то что получилось из этого(твоя идея)ты можешь продать в 10-20 раз дороже или запантентовать!!! А может внести, революционные технологии в оружестроенние:""тем чем вы здесь занимаетесь"". Поэтому скажу еще раз: респект и уваженние вам,потому что "инциатива" часто бывает наказуема а это к тому-же и опасно.....

gosha-kun

kostja43
Болт там как приварен, ну просто ни как, хоть высверливай.Как его выкрутить?????
Подтверждаю мнения - причиной может быть только неподходящий инструмент. НО при 1 условии. Если юзер не заметил, что прежде чем вывертывать болт, нужно: 1. - Переломить ствол; 2. Отвернуть гайку.

kostja43

Раскотал юбку у пульки 2-3мм в деаметре, она даже не вышла.Просматрел тему:

апгрейд и ремонт пневматики
.Я искал там:Как улучить родной поршень Диан?....Пока не нашол? Можете подскозать пожалусто!!!!!!

kostja43

что прежде чем вывертывать болт, нужно: 1. - Переломить ствол; 2. Отвернуть гайку.
Какую гайгу???

kostja43

Большое спасибо"gosha-kun"!!! Переломил ствол и выкрутил с легкостью.Полностью разабрал смазал немного манжету оружейным маслом,оно у меня лет15 в гараже стояло.Дед сказал:по тем временам, самое лудшее, для своего карабина брал.А на манжете конкретный косяк,видемо при зборке задрали.Почистил ствол,прогнал шесть ватных палочек,грязи там не много было.Зделал все как советывали!Собрал, пострелял,вроде чучуть лудше стало,я смотрю на сколько пульки в доску входят.Что делать дальше незнаю,до пятници придет пружина от 350-го.У меня 2 шомпола,пластиковый и стальной.Какой лудше?И можно ли стальным ствол повредить?

kostja43

В скором я писматриваю вот это:http://www.diana-airguns.de/index.php?id=289&L=0&width=1280&height=1024, калибр 5,5мм.Стоит ли она свох денег????

gosha-kun

kostja43
Большое спасибо"gosha-kun"!!! Переломил ствол и выкрутил с легкостью.
Странно, что никто до меня об этом не вспомнил, очень частая ошибка новичков.
kostja43
И можно ли стальным ствол повредить?
Можно

ycb1

Зачем манжету то мазал,накуя улучшать факовый поршень у переломки...дурная голова рукам покоя не дает...Ладно наш дойче геноссе,физик теоретик БД от делать нех(ни детей ни алкашни рядом нет 😊)время убивает и производит свои эксперименты...успокойся и просто стреляй..ничего сверх естественного из 34-й сделать нельзя..16дж ее нормальная мощность и 30дж не сделаешь никогда...если хочешь больше бери 350-ю

kostja43

Народ извеняюсь за то что не по теме спрашиваю.Исправлюсь!!!!Это мой первый форум в жизни.
Огромаднишие спасибо: ""BlacKDeatH"",пришли пульки которые посоветывал.Я просто офигел от них!!!!!У меня доска 1,5см так старые максимум до половины доходили и пчти всегда юбка торчала,а с твоими ,в легкую на вылет!!!Толстая консерная банка:большие вмятины а в упор,дырка потом вмятина,с новыми с4-5мет. опять на вылет!!!
Сейчас пойду в гараж новую пружину резать,начну с 34-х витков как советывали.Потом что получится отпишусь.

kostja43

Я попробовал 34 витка загнать!!!!У меня просто слов нет.Обрезаю до 32.

gosha-kun

У чела какая-то особенная Диана. С коротким компрессором. Или с поршнем с дном вдвое толще стандартного. Потому что у меня 33 витка всегда лезло спокойно.

ycb1

Георгий не путай,у всех диан(кроме 350)место под пружину практически одинаковое,но ход поршня разный.. 😊,поэтому пружины ФАКовые одинаковой длины
и лезут в любые и без разницы.Лучше обрезать на виток покороче,проше собирать и сделать поджим шайбами(наш гуру БД так учит.. 😊)
Ты может резал б.у пружину уже подсевшую..я резал пружину от ГХ1250 до 29витков и спокойно собирал 54-ю,а Виталька и 31 впихивал..у меня не получалось поставить на взвод.

gosha-kun

ycb1
Георгий не путай,у всех диан(кроме 350)место под пружину практически одинаковое,но ход поршня разный..
Дядя Женя, у него 34-я. У меня их было две, а сейчас 31-я, которая отличается ТОЛЬКО пластиковой ложей. Везде влезало 33 витка, ХП одинаков.

kostja43

Срочно, срочно, срочно!!! Я поставил в Диану 34 пружину от Магнума 350 32 витка, после первого выстрела пуля прошла доску насквозь и зашла в журнал ОТТО до 250 страницы. А со старой пружиной пуля оставалась в обложке. После выстрела была искра и дым.
Можно ли использовать с такой пружиной 34-ку, чтобы ружье не испортилось???
Жду ответа!

kostja43

У чела какая-то особенная Диана. С коротким компрессором. Или с поршнем с дном вдвое толще стандартного. Потому что у меня 33 витка всегда лезло спокойно.
У меня такая же Диана как у всех, у меня просто сил не хватило туда вставить пружину. Я 32 витка при помощи столярных тисков вставлял без шайбы. Незнаю сколько там было м/с, но первый выстрел был как из огнестрела.

BlacKDeatH

ycb1
а Виталька и 31 впихивал..у меня не получалось поставить на взвод.
это я делал на своём поршне
он спроектирован был на максимум места под пружину и утяжелители

BlacKDeatH

kostja43
но первый выстрел был как из огнестрела.
потому что смазал густо и не тем чем надо
дизель у тебя злобный
писец, нихрена советов не слушаешь и ничего не читаешь

gosha-kun

BlacKDeatH
писец, нихрена советов не слушаешь и ничего не читаешь
Именно это хотел сказать как прочитал , но получилось только выматериться. У кого-то из-за истерик и суеты не хватает времени на чтение теории и слушанье сказанного в топе.

kostja43

ъ ЯЛЮГЮК НВЕМЭ ЛЮКН ,БЮР МНИ ОЮКНВЙНИ ОН ЙПСЦС.ю ОНВЕЛС ЙЮЙ НЦМЕЯРПЕК ,НУПЕММШЕ ХЯЙПШ Х ЦПНУНР .дШЛЮ БННАЫЕ МЕАШКН РНКЭЙН Б ЯРБНКЕ.

kostja43

Братва!!!За что вы опять на меня напали?С того дня как я купил Дианку,читаю форум:утром,при поездки на рабоу,на работе,с работы,дома до2-3х ночи,форум меня очень заинтересовал!!!
А вы так отзываетесь.То что для вас естественно мне не понятно.Просто надо время.
А про выстрел я выразился не правильно!!!При выстреле из ствола вылетела искра(мягко сказано),грохот был довольно большой,а дыма небыло вообше, потом переломал ствол и выдул дым.А смазывал как советовали,очень мало,помокнул ватную палочку и тонко смазал по кругу манжету.Огромное всем вам спасибо,за помщь в создание такого монстра!!!
Я это искал,может пропустил:Как и для чего нужно дрелисовать компрессор??????

gosha-kun

Это реальная жесть. Причем не 0,3, а минимум 0,5.
Читать иногда мало, надо еще ВНИКАТЬ. А этого-то и не происходит похоже, потому так и "отзываются". У людей на форуме и вне его есть другие дела, подсказать и помочь готовы всегда - но заставить услышать подсказанное и сделать выводы никто не захочет, и главное не сможет при всем желании.
Вот ты пишешь:
"При выстреле из ствола вылетела искра..."
Все. Дальше можно не читать и не цитировать даже твое "мягко сказано", потому что любому четко ясно:
1. Твоя винтовка ДИЗЕЛИТ;
2. Ты ничего не узнал о понятии "дизель" или "детонация";
3. Можно сколько угодно утверждать, что винтовка смазана правильно - тем, к чьему опыту ты взываешь, ясно как день именно с позиций этого опыта, что это НЕ ТАК, потому что если из ствола при выстреле летят искры - это значит, что винтовка ДИЗЕЛИТ, а это в свою очередь значит, что смазана она НЕПРАВИЛЬНО. "Промокнул палочку и смазал манжету по кругу" - это не "очень мало", это ОЧЕНЬ ДОХУЯ, извини за прямую салонную речь. И что характерно, на форуме, который ты как говоришь читал, в 1000 местах разжевано до каши, как надо смазывать ППП, чтобы было не "дохуя", не "очень мало", а "необходимо и достаточно". Да не будет никто за тебя читать и усваивать материал - все к кому ты обращаешься, уже давно его прочитали и усвоили на практике, а ты чем хуже? Обер правильно назвал форум "большой библиотекой" - но почему составители этой библиотеки должны бегать за ее посетителем и умолять выбрать, прочитать и усвоить книгу?
Далее ты пишешь:
"Огромное всем вам спасибо,за помщь в создание такого монстра!!!"
Чему ты радуешься и с какого куя благодаришь за то, что могло бы быть только подлянкой тебе и твоей винтовке - если бы тебе действительно помогли убить свою винтовку детонацией? Такой "помощи" здесь не предлагали, и не надо чернить участников. Такого "монстра" ты можешь получить из любого маломощного ППП-пистолета с длинной компрессора втрое меньшей, чем у Д-34: достаточно смазать его поршень так, как ты смазал свой. Цена за радость от такого "монстра" - угробленная манжета, лопнувшая пружина, засранный нагаром ствол и зеркало цилиндра , убитая оптика и невозможность попасть в точку прицеливания. Если эти слова для тебя открытие - еще раз: ты или ничего про ППП не читал, или читал, но не усвоил. Извини, но это - проблема не тех, кто дает тебе полезные советы.
Идем далее. Ты пишешь:
"Как и для чего нужно дрелисовать компрессор??????"
Я не знаю что такое "дрелисовать", т. к. дрели никогда в компрессор не совал и никому не советую. А ДРОССЕЛИРОВАТЬ компрессор - означает "сузить отверстие перепуска", т. е. поставить втулку-дроссель с отверстием для прохода воздуха в ствол меньшего внутреннего диаметра, чем родное. Это делается для того, чтобы повысить усилие страгивания пули. Таким образом можно отодвинуть момент, когда она покинет ствол, и это делается для того, чтобы компрессор успел накопить максимальное давление, пока он "заткнут" этой пулей. При малом усилии страгивания пуля покидает ствол раньше этого момента высшего пика давления и соответственно летит медленнее. НО ДРОССЕЛИРОВАНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ ОБЩЕЙ НАСТРОЙКИ И НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ САМО ПО СЕБЕ, И ПРИБЕГАТЬ К НЕМУ ЕСТЬ СМЫСЛ ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА ТЫ УВЕРЕН, ЧТО ТВОЯ ВИНТОВКА НЕ ДОБИРАЕТ ШТАТНЫХ, ПОЛОЖЕННЫХ ЕЙ ПО ЕЕ ПОТЕНЦИАЛУ СКОРОСТЕЙ ПО КАКОЙ-ЛИБО ПРИЧИНЕ, НЕ ЗАВИСЯЩЕЙ ОТ СТАНДАРТНОЙ НАСТРОЙКИ, н-р если канал ствола/посадка пули в казенник слабоваты или используются только пули калибром несколько меньше 4.5. Прежде чем это делать, ты должен быть уверен, что это тебе вообще нужно, но для этого надо понимать процессы, происходящие при работе винтовки и зависимость одного параметра от другого, и четко знать, что и для чего ты делаешь, а у тебя с этим делом пока не фонтан.
Заметь, сколько букв и времени пришлось потратить на давно уже написанное на этом форуме. И ведь не исключено, что опять впустую. Где мое молоко за вредность?

kostja43

Где мое молоко за вредность?
С меня молока сколько хотчешь.Благадарен тебе по гроб,ты мне винтовку недал угробить.Все разобрал и вытер насухо.Потом смазал 1-ой каплей масла.Сначала был маленький дымок,а после 30-ти выстрелов и его нестало.
Теперь походу у меня появилась охриненная проблема!!!Когда вытирал поршень,заметил на нем трещену.Там где в 3-х местах запресована трубка,с одной стороны прямо от запресованного места,небольшая трещина идет прямо до стальной шайбы.
Моему поршню теперь конец???

gosha-kun

Фото выложи.

паст

[B][/B]
Доигрался всё-таки.

gosha-kun

паст
Доигрался всё-таки.
Мог, но не факт, что это от дизеля, слишком мало с ним стреляно, раньше манжета сдохла бы. Просто у Диан иногда бывает такой баг. Но я не верю на слово в данном случае на 100% ничему 😊, фото надо увидеть.

gosha-kun

...хотя меня вдруг посетило предположение, что манжета могла прогореть. Тогда и треснувший поршень возможен...

gnom

диановскую манжету просто так хрен прожжещ. Там то че волноваться, там поршня копейки стоят и в наличии...

gosha-kun

Были случаи, даже их жгли... А тут - "искры из ствола"... 😊
Дианопоршни кстатЕ в Мск есть, в Ох. домике.

kostja43

http://s018.radikal.ru/i503/1201/88/ea6bd625e165.jpg
http://s018.radikal.ru/i514/1201/50/adfbda2e54fa.jpg
http://s017.radikal.ru/i425/1201/1a/d2beabac27fd.jpg
http://s018.radikal.ru/i511/1201/80/d058350ebc9b.jpg

С большим дизелем я стрельнул 2раза, и после того как заметил трещину стрелял еще раз 30 с усиленной пружиной. Сегодня разобрал еще раз и сфотографировал, трещина вроде не увеличилась.

gosha-kun

У трещин есть неприятное свойство - если они появились, то могут только расти. Меняй поршень.

ycb1

Опять сказал ,что смазал каплей масла...какое нах масло..Все вытираем насухо чистой тряпкой,смоченной спиртом (Цилиндр,поршень,и особенно манжету)
Потом прокручиваем в грязной масляной ладони боковину манжету и собираем.
Пружину можно мазоть хоть как,лишбы не ржавела...я мажу щедро,шрузом-4 или графиткой тугоплавкой для подвески авто.

Alekss 34

Уже пол года как купил Ди-34 Класик 5,5. После мурки просто песня.У на в Латвии разрешено 12Дж.Если душит жаба,а распирает любопытство построй маятник-хрон.Довольно точненько можно промерить скорость, а соответственно и Дж.Описание и формулы здесь на сайте есть.Дети так вообще в восторге от таких опытов.Померели свою Ди. так и оказалось 11,6-11,8Дж. Скорость 152-154м/сек.

kostja43

Уже пол года как купил Ди-34 Класик 5,5. После мурки просто песня.У на в Латвии разрешено 12Дж.Если душит жаба,а распирает любопытство построй маятник-хрон.Довольно точненько можно промерить скорость, а соответственно и Дж.Описание и формулы здесь на сайте есть.Дети так вообще в восторге от таких опытов.Померели свою Ди. так и оказалось 11,6-11,8Дж. Скорость 152-154м/сек.
Ты стрелял на 30-40метров сильно минаметит? Или 12Дж хватает для 5.5мм? Можешь сказать что там у тебя за пружинка стоит,витки и диам.пров.?

Alekss 34

Тут есть размеры:http://www.versandhaus-schneider.de/index.php/cPath/40_91_149_298?osCsid=12345678901234567890abcd213375081835928099

Alekss 34

На собственном опыте убедился, можно засунуть пружину от Ди 48, но мощности это не прибавит. И вообще разогнать Ди 34 выше паспортных немецких мысов(можно посмотреть на сайте) можно но ненамного. Мое мнение: поставил оригинал 29см длинна 3,2 проволока или 27 на 3,3 и пали комфортно + хватает.Займись лучше тишиной: модер,шубку,направляющие(верхняя и нижняя) из капролона.

Alekss 34

По моему опыту, пружину от Ди 48(длинна-33см проволока 3,2) в Ди 34 воткнуть можно, но мощности это не прибавит. Мое мнение:выше паспортных немецких мысов(смотри на сайте) разогнать можно, но ненамного. Лучше поставить оригинал: длинна 29см пружина 3,2 или 27-3,3 и пали комфортно+хватает. И можно заняться тишиной: модер, шубка, направляющие(верхняя и нижняя) из капролона.

Alekss 34

На 25м. бьет без промаха. http://www.youtube.com/watch?v=7MEMI0Y2zQk

kostja43

И можно заняться тишиной: модер, шубка, направляющие(верхняя и нижняя) из капролона.
Прикольно,интересный модер.А что у тебя на стволе так брал или сам сделал?
Мне тоже надо чтони-буть срочно чтоб потише стреляло,покупать не хочу а зделать по уму токаря знакомова нет.