Борода родная, антиблик широкий, целик еще шире, окно правильное, скоба фигурная, ну очень фигурная скоба. Надписи МР-654К и Ижсмех отсутствуют, родные номера присутствуют ))) Ствол толи нарезной, толи гладкий, толи 9мм, толи 4,5мм ))) Все детали от ПМ )))
Решился таки воплотить идею изготовления МР-654К из ММГ ПМ, а не наоборот, как все привыкли делать. Апнутый и тюненый 654-й конечно хорошо, но все таки не то. Продавать его было жаль, как вспомнишь, сколько в него было вложено сил, сварки, напильников и проч., но что поделать, продал.
Для данных целей был приобретен «ушастый» ММГ ПМ 1953 года, гулять - так гулять ))) Деактив Нежин, как более подходящий, с другими сложнее - штифт в патроннике может быть.
Из деталей понадобилось следующее:
- магазин МР-654К,
- гайка крепления ствола,
- короткий гладкий стволик,
- целый курок и боевая пружина ПМ (иногда) для замены резаного в ММГ,
- ударник мр-654К.
Потребуется мало-мальский сварщик, но обязательно хороший токарь и фрезеровщик, работа местами ювелирная. И свои руки, растущие откуда следует )))
Затвор.
Затвор фрезеруем по аналогии с затвором МР-654К, тут ничего особенного. За исключением глубокой тонкой прорези по вдоль, т.к. соответствующий выступ на корпусе клапана будет убран. Ширина выреза 12,0мм, проход 32,0мм от гребня затвора, глубина неизвестна, делалось на глаз с примеркой. Торец прорези выведен фрезой 8мм, которой и выполнялась работа. На остатках гребня делаем скос во внутреннюю часть затвора, глубиной 1,5мм, это необходимо для нормальной сборки пистолета, чтобы курок не цеплялся. Устанавливаем на место на эпоксидку резаный выбрасыватель, гнеток и штатный для 654-го ударник. Дальше попробую приспособить на место ударник ПМ, есть кое какие мысли.
Рамка.
Расширяем перемычки рамки и опиливаем рукоять изнутри для прохождения баллона. Ширина проточки рамы 18.6мм, желательно выполнить по диаметру баллона, а не убирать всю толщину перемычки.
Заметил, что баллоны Кросман на две-три десятки в диаметре больше «нонэйма», я делал под «нонэйм».
Ствол.
Стволик гладкий, от Аникс-101. Обрезаем до длины 87мм, при условии, что он получится утоплен на 10мм от дульного среза, режем резьбу М8х0.75 на длине 15мм. Центрируется втулкой в передней части ствола, посаженной в натяг, и в патроннике - на резьбе, это необходимо для регулировки ствола в гайке. Гайку ствола протачиваем до выступов под упор затвора до диаметра, чтобы входила в патронник (10.0мм). ВАЖНО перед фрезеровкой произвести отпуск, т.к. прилично закалена. У гайки опиливаем с наружной стороны по ширине направляющие выступы под магазин, т.к. они цепляются за гребни и не дают одеть затвор. Зуб, притягивающий магазин тоже спиливаем, он теперь не нужен, магазин достаточно плотно и ровно стоит в шахте. Снимаем необходимые для нормальной установки фаски. В «боевом» стволе вся конструкция держится при помощи резинового кольца возле гайки. Стволик легко устанавливается и извлекается без полной разборки пистолета.
Магазин.
Наверное тут самое сложное. Важны каждые доли миллиметра, т.к. все в притык.
Из магазина МР-654К при помощи напильника и сварки изготавливаем новую рамку, которая в дальнейшем устанавливается в магазин ПМ. В связи с уменьшившейся шириной рамки, пришлось поджимной винт изменить на М8. Голову клапана фрезеруем, как на фото. ВАЖНО перед фрезеровкой произвести отпуск, т.к. закалена вдребезги. В первую очередь убираем выступ сверху. По высоте снизу уменьшаем на 1,5-2мм и по ширине до 10.2мм на высоту с 6мм до 9мм от основания. Это чтобы голова в магазин вошла и чтобы магазин сохранить более похожим на родной, т.е. меньше его пилить. Изготавливаем ОБТЮРАТОР С ЭКСЦЕНТРИКОМ 1,5мм, иначе баллон просто-напросто не получится установить в магазин, задняя стенка перекрывается его габаритами, а убирать ее нельзя. В магазине расширяем окна под 12г баллон СО2.
Устанавливаем доработанный родной подаватель, под который делаем вырез шириной 3мм в передней стенке магазина. Сборка магазина производится при слегка отведенном вниз подавателе, удобно зарядить при этом штук 5 шаров. Подаватель после сборки не должен выступать за пределы корпуса. При наличии хоть каких-то ногтей таким подавателем вполне можно пользоваться.
Собранную рамку штифтуем в корпусе магазина, предварительно подогнав до соосности со стволом. Штифты диаметром 3мм сквозь голову клапана и нижнюю стенку рамки, всего 2шт.
Пятка фиксируется при помощи пружинной скобы, установленной в отверстия 1,2мм.
Все новодельное вороним хим.оксидированием. Раму и затвор ПМ местно вороним любой воронилкой типа Клевера, не убирать же родное воронение.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
! + ДОПОЛНЕНИЕ НА СТР 5 !
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Теперь самое главное - стоимость данного мероприятия.
«Ушастый» ММГ не дешевый, обошелся мне около 13тр с доставкой. Прочие железки, часть из которых осталась еще от 654-го, токарные и фрезерные работы - еще пару тысяч рублей. Ручную работу делал сам. Итого 15тр.
Если приобрести обыкновенный ММГ ПМ, цена которого может быть от 7тр до 10тр, то общий ценник будет не более 12тр, а то и ВСЕГО ЛИШЬ 9тр.
Тут некоторые продают всякого рода голые Чавесы от 8-10тр. Плюс на них ЗИП тыщ 4-5 еще надо купить + работы по полировке, переварке рамы и прочего, воронение. Вообщем 15-ю тысячами не отделаешься. А результат все равно не тот.
ИМХО вот так в один момент обесценились бородатые 654-е )))
Точных чертежей нет и не будет. Только эскизы приблизительные, чтобы понять, что куда лезет или не лезет. Все замеры и расчеты проще было по ходу делать в голове, чем это рисовать. Тем более часть работы делается по месту, поэтому иной раз делалась удачно только со второго раза ))) Все фото процесса, в том числе неудачные моменты, эскизы тут http://depositfiles.com/files/yd5cei9p8
Скачать Видео 3мин, 43Мб http://depositfiles.com/files/nvkmgm5ay
Посмотреть видео http://rutube.ru/tracks/5252565.html
Если на фото подряд следуют одинаковые детали с изменениями, то правильная соответственно последняя. Окончательные железки - вороненые.
Не спец в 654ых, был давненько но продал. Вопрос: А почему магаз отпневмо макара не зафигачили, или цель была полностью из ммг сделать?
гениально ! Жму руку
1. цель была с максимальной аутентичностью сделать пистолет.
2. не ищем легких путей 😀
3. и в конце концов он туда не влезет.
Кстати, стрелял примерно с 4,5м. Фото только с телефона, к сожалению. Если не торопиться, то можно примерно в 3см укладываться.
Респект. Вот то же самое мог бы делать и ижсмех, если бы оно ему было не влом. Впрочем там хоть магазин пристойный в отличие от корявки для 656-го, но это гораздо круче.
schmidtА какая в нем ценность, в этом родном воронении, что его стоит беречь ради отдельных участков и неизбежного пятнистого облезания после клеверов? Воронят ПМ все так же, в селитре. Я их после чужих клеверов и после удаления новодельных надписей и т. п. не 1 заворонил на горчую, металл там очень отзывчивый к этому, не то что у ТТ.
Раму и затвор ПМ местно вороним любой воронилкой типа Клевера, не убирать же родное воронение.
Ну нет, у меня рука не поднимется обдирать пистолет 53гв и заново воронить. А Клевером замазаны только следы обработки металла внутри, так для вида. Снаружи ничего не тронуто, даже гнеток выбрасывателя специально поставлен рабочей тертой поверхностью наружу 😊
schmidtКогда-то я тоже "имел такой подход"... Но потом понял, что если я получаю на выхлопе точно то же самое и даже достигнутое теми же средствами, то от этого девайсу и аутентичности нет ни малейшего убытка кроме прибытка... решил - пусть трупофилы из "макетов" трясутся над каждой "аутентичной" коцкой и "красной" деталькой, а мне зачем - если я знаю, что такую же красную детальку я могу получить, просто сварив ее в 10 раз отработавшем расплаве - и притом это будет АБСОЛЮТНО аутентично, ибо именно таким манером они и на ПМ получались 😊
Ну нет, у меня рука не поднимется обдирать пистолет 53гв и заново воронить.
Так, для примера - что лучше: сохранение некой истории, когда почему-то сточили упор вкладыша и маркировали этот ремонт некой литерой - или "возвращение будулая", про которое можно только знать, но никак нельзя в нем уличить, если знающий сам не расколется 😊
длинная ссылка
длинная ссылка 2
Для кого-то наверное ценнее такая "история", в "макетах" вообще на нее аж дрочить готовы, а мы-то знаем - это просто рутинный ремонт сильно ушатанного аппарата...
Браво!
Достойная идея, прекрасное исполнение.
Сейчас набегут с криками что адски незаконно 😀
В общем неплохо!Респект 😊 Каверзный вопрос: новодельная рамка магазина (от 654го) при удалении задней перемычки не изгибается при поджатии баллона, в сторону канала подавателя??
Когда-то я тоже "имел такой подход"...Имеется в идеальном состоянии ПМ-Т, есть отреставрированный правильный 6п42, а этот пусть таким остается.
Сейчас набегут с криками что адски незаконноДа ладно. Как ММГ я его еще больше испортил по части затвора. А как пневма, он даже до 3Дж не дотянет.
новодельная рамка магазина (от 654го) при удалении задней перемычки не изгибается при поджатии баллона, в сторону канала подавателя??Не заметил такого. Входит в пистолет одинаково, что с заряженым баллоном, что с незаряженным. Я то не собираюсь со всей дури затягивать винт.
Вдобавок она же заштифтована с двух сторон, магазин ПМ еще жесткость должен добавить. И помню, что в магазины ТТ вставляли рамки магазинов мр-656к вообще без задней перемычки, вроде не ломаются.
А кто докажет, что это переделанный ММГ, а не переделанный 654-й, который хоть вусмерть перепили, все равно как был хозбытом, так и останется?
будет не более 12тр,Почему-то все мастера стремятся умалить свою работу. То есть в ценообразование вносят железо и прямые денежные расходы.
При этом, все затраты собственного труда (и что всем очевидно, очень квалифицированного!) выносят за скобки. А об интеллектуальной составляющей как то вообще и речи нет - а ведь это надо было придумать, продумать, додуматься и ещё по нескольку раз переобмозговать, по ходу дела решая текущие проблемы и на ходу меняя общий план.
А ещё Мастер вкладывает в своё Детище душу.
Как это можно оценить в деньгах?
chippolino2011Не все. Некоторые за ободранный в процессе работы 1377-РСР со стандартным КИТом и коробочным спуском, но ручкой из какого-нибудь экзотического полена просят столько, за сколько можно кирпичную баню выстроить, ибо "клеймо МАСТЕРА".
Почему-то все мастера стремятся умалить свою работу.
А вообще - занижают часто потому, что людей, способных оценить ручной труд и понять разницу между реально хорошим экземпляром/отличной работой + затраты и полустоковым полуговном с колхозными нанотехнологиями - единицы. И если этих единиц ждать - может брюхо к спине прилипнуть. Потому что сюда они заходят редко. Я н-р сейчас буду продавать вот это:
http://guns.allzip.org/topic/85/907252.html
Но не на ганзах. А знакомому, у которых много друзей-коллекционеров. Потому что если я выставлю его здесь за 15 тыр - никто не поверит, что я стремлюсь "наварить" на этой работе от силы 1500, и это - если посчитать ТОЛЬКО ДЕНЕЖНЫЕ вложения - исходник, щечки, средник, мушка, реактивы, латунь, нанесение номера. А на мои "душевные" и саму работу дорогонахам чхать.
chippolino2011Превосходная работа!
А ещё Мастер вкладывает в своё Детище душу.
С уважением, ЮрБор.
Поздравляю, отлично получилось. Эксклюзивный аппарат получился.
Супер!!!
Автор порадовал, подход оригинальный, работа профессиональная.
Завидую черной и белой завистью...)
Поэтому надо брать и делать. Куда проще, чем тюнить и апать 654-й.
Отлично. Отправить нужно ссылку на тему ИЖсмеху - пусть удавятся.
ПС: ну и что прикажете теперь делать, уважаемый schmidt, продавать только что купленный с таким трудом Чавес и брать ММГ? Вот только успокоился, и на тебе...
фото не открываются почему то?
vit31Скачайте архив с Депозита, ссылка в посте 6. Там всё есть.
фото не открываются почему то?
благодарю, а почему эти неоткрываются?
Потому что у ганзы очередной приступ паркинсона.
продавать только что купленный с таким трудом Чавес и брать ММГ?Правильно. Работы с ним меньше, а результат превосходит все 654-е, какие бы они ни были.
Минус единственный - невозможно установить удлинитель ствола. Хотя возможно изготовить длинный стволик, который будет сначала просовываться сквозь боевой ствол, а дальше на него уже будет накручиваться кожух. Так можно.
уважаемый schmidt респект вам огромный от меня за проделанную работу!
schmidtне поленюсь и еще раз скажу,УВАЖУХА!!!!!!!!
schmidt
Ув. форумчане! Мне кажется, такой славы достигнет теперь только тот, кто изобретет и выполнит в металле пулевой вариант МР654К. И информация для размышления: если пульки помещать в одноразовые контейнеры призматической формы например из капрона с отверстием под калибр пули, а то и просто отрезков трубки. После выстрела контейнер удаляется из промежутка клапан-казенник, а на его место встает другой контейнер с пулей. Эффект замятия исчезает, но увеличивается кол-во другого геморроя...
На берете 9000 очень интересный механизм подачи как пулек так и шариков. Его за образец если взять то очень удобно получиться
Думаю, можно развить эти мысли. Как говорится с миру по нитке... Но перебираться нужно в параллельную ветку: http://guns.allzip.org/topic/24/920498.html (Извините ув. Sсhmidt, что не по теме). Кто поднимет флаг?
Поэтому надо брать и делать.Это правда. Жаль, что не могу картинки посмотреть
(Все фото процесса, в том числе неудачные моменты, эскизы тут http://depositfiles.com/files/yd5cei9p8 )
Не могу открыть.
Shmidt, отличная работа, одним словом МАСТЕР!!! 😛
Жаль, что не могу картинки посмотретьПочему? Архив скачивается, распаковывается, все фото там имеются.
Shmidt,schmidt 😛
все нормулькачается и открывается
schmidtКРАСАВА! Отличный противовес Чавесам 😊 Даешь серийную переделку!
schmidt
В серию это без меня пожалуйста, я не против 😊 На заказ не буду делать, извиняйте, кто интересовался.
Хотя еще раз скажу, что трудозатрат тут в разы меньше, чем при работе с 654-м. И по деньгам дешевле. Вообщем нет теперь ни какого смысла тюнить 654-е.
Fun654kС открытием филиала ИЖмеха в Барнауле.
Даешь серийную переделку!
Ааабалдеть!!!
Видео девайса опубликуйте хотя б 😊
У меня фотоаппарат пишет видео огромного веса, и это при небольшом разрешении. Чем его сжать можно? Никогда этим не занимался. 1мин около 120мб, епт.
Получилось 3мин, 43Мб http://depositfiles.com/files/nvkmgm5ay
Кстати, очень хороший штатив собирается из табурета, тисков и анкерного болта М6 😀
Прямая ссылка на видео http://rutube.ru/tracks/5252565.html
schmidt
получилось супер! аутентичнее не бывает, я считаю правильно что родное воронение не стали снимать, так оно "живее" чтоли
работа на отлично!
.
Достойный результат! Браво, schmidt!
Владимир! Выражаю Вам своё Уважение!!! Считаю, что Ваша поделка - это максимальное то, к чему нужно стремиться в деле 654-го... Максимум аутентичности и неплохие показатели, при дополнительном АПе клапана...
Респект и Уважуха Мастеру!!!
Год или два назад,я уже предлагал сделать подобную переделку.Тогда,помнится,половина говном изошла...вот вам и идея.
schmidt Вы волшебник! Умеете! Ну могёте! 😊
Да ладно, то ли еще будет. Я тут озадачился приобретением ММГ Викинг 😊 Быстро не обещаю, но надо сделать.
Удачи ! А что если из ММГ АПС сделать ? Правда сам ММГ как самолет стоит... 😞
В том то и дело. Нет у меня на такие вещи 35тр, а 12 еще терпимо.
АПС сейчас около 40-45 стоит...
Как насчет пневмо-свд?
Жолезный ГородовойС АПС возникнут проблемы с переводчиком огня
А что если из ММГ АПС сделать ?
С АПС возникнут проблемы с переводчиком огняПоподробнее?
На АПС фиксация положений переводчика огня осуществляется гнетком выбрасывателя(на АПС в отличии от ПМ их два) и после удаления гребня удаляется половина канала(продольная)
Делов то, канал заглушить, пружинку подрезать, если надо и гнеток чуть-чуть.
Отличная работа! Снимаю шляпу=) Понравилась идея в магазином.
schmidt
Делов то, канал заглушить, пружинку подрезать, если надо и гнеток чуть-чуть.
а я и не говорил что не возможно 😛
Отличная работа! Снимаю шляпу=) Понравилась идея в магазином.Спасибо. Можно сказать, что магазин не я придумал. Идея вот отсюда http://guns.allzip.org/topic/24/527792.html
Да и вообще все было придумано уже давно и не мною, оставалось только сделать 😀
Насчет 656 я видел но для 654... Блеск)
Заметил еще отсутствие болячки, как у 654-го. При отведении затвора в крайнее заднее положение и при нажатии на спуск, курок не проваливается внутрь затвора, т.к. гребень убран по минимуму.
Блестяще. Просто блестяще.
Усё, покупаю ММГ Викинг 😊 С ним поинтереснее будет работа.
Усё, покупаю ММГ Викинг С ним поинтереснее будет работа.
+100500.
А там и до Стечкина чую дело дойдёт! Или ПСМ?
Не, АПС это слишком дорогое удовольствие для меня. Вот если бы кто проспонсировал 😊 АПС интересно было бы сделать.
АПС это слишком дорогое удовольствие
Согласен. Но пест ОЧЕНЬ ЗАЧЁТНЫЙ!
Экая несправедливость! Такую тему просрать??? НИ ЗА ЧТО! Ап, Ап, ААААП!
Первые шаги к переработке магазина=) Купил от ИЖ-а магазин, практически как ПМ, даже влазиют 9х18. Что понравилось - стальная пятка (о ура! А то на травматах одни пластиковые, корявые). Одну щечку на магазине я сточил (жуть какая каленая сталь) в следующий вторник сточу вторую. Ну и фото=)
Уважаемый schmidt, я так понимаю спереди магазин от Мр нужно скруглить, чтобы он нормально влез, так?
Согласен. Но пест ОЧЕНЬ ЗАЧЁТНЫЙ!
Весьма зачетный! Был бы лишний - попросил бы ТС поэкспериментировать ))))
Да, скруглить обязательно. Скруглять и уменьшать спереди до тех пор, пока расстояние от задней стенки рамки магазина до стенки самого корпуса магазина ПМ не станет 20.0мм и более. Хотя более там невозможно, если только пару десяток.
Низ рамки надо было в первую очередь спилить. Длину рамки пока оставьте 93мм.
Боялся за длину, чтоуже меньше... Пятку на магазине я спилю во вторник, да и вообще расточу там все нафиг=) но только во вторник, так что ап ап и еще раз ап) Спасибо за советы)
Уточню один момент. Голову клапана по ширине лучше фрезеровать пониже упоров в гайку, чтобы не сделать их тоньше.
Делать вот так:
А вот так лучше не делать, особенно если есть привычка с разгону загонять магазин в пистолет )))
Это наверное лучше в обычный 654-й писать. Давайте тут будем про ММГ информацию оставлять, а то появится еще одна тема в 500 страниц, где хрен что найдешь.
Хорошо, извините=)
schmidt, респект!!!
Добавлю пожалуй кое-что по изменению в конструкции. Это решено было сделать при изготовлении другого пистолета.
1. Голова магазина фрезеруется чуть ниже выступов под гайку ствола. Это необходимо, чтобы сохранить по максимуму их площадь контакта, уменьшить наклеп и следовательно смещение магазина.
2. Обязательна правильная термообработка головы клапана уже после завершения работ с нею. Твердость до отпуска измерить не получилось, к сожалению. Поэтому калили до примерно 45-47ед. Отпущенная голова была твердостью 20-30ед, и при настреле около 200 уже начал происходить наклеп в нижней части отверстия выхода шаров.
3. Выступ на гайке ствола притягивающий магазин решено было сохранить, т.к. магазин имел несколько другое положение, чем на моем пистолете и чуть отклонялся назад. Ствол соответственно закреплен потайным винтом М4 под шестигранник.
Конструкция совершенствуется... Скоро может и обьявление в "Купле-продаже" появится?
Скоро может и обьявление в "Купле-продаже" появится?Может и появится, но не моё, это точно.
schmidt- золотые руки...снимаю шляпу!
Спасибо. Скоро будет еще более интересное изделие 😛
Ижмеху бы взглянуть, что могут делать простые смертные и на ус бы мотать, глядишь не распиливали бы рамки на "Нках".
Ижмеху бы взглянуть,да уж,есть чему поучиться....
Скоро будет еще более интересное изделиеждем-с 😊
фрезеруется
правильная термообработка
Затвор фрезеруем
Важны каждые доли миллиметра
Металлообрабатывающий станок видимо надо покупать вместе с макетом. И то термообработку станок не сделает.
schmidtВсетаки решился викинга довести 😛
Спасибо. Скоро будет еще более интересное изделие
Металлообрабатывающий станок видимо надо покупать вместе с макетом.Не отказался бы 😀 но проще и дешевле заказать металлообработку и термообработку у соответствующих специалистов.
Все таки решился викинга довестиНет пока, кое-что другое, Викинг будет в январе месяце наверное.
Немножко разбавлю тему, ибо тут, на мой взгляд, это наиболее уместно.
Внешний тюн МР-654К еще может быть таким:
И даже таким:
Greenthombинтригуешь? 😛 а где фото со снятым затвором?не томи показывай
Внешний тюн МР-654К еще может быть таким:
GreenthombНу, Алексей, убил! Молодца! Ждём фото кишок...
Немножко разбавлю тему
кишки интересно глянуть.
------------------
Это МР654 только под новым ником!
АП
Ап.
Удивляюсь, почему не пошло в массы, при той же итоговой стоимости, что и доделанный 654-й. Ы?
schmidt
...Удивляюсь, почему не пошло в массы...
Думается мне что не у всех есть доступ к фрезерному, токарному, сварочному и прочему оборудованию. У многих даже тисов дома (в гараже) нет. Про то, что можно попросить знакомого (или незнакомого) фрезеровщика или токаря выточить (проточить) деталь ПИСТОЛЕТА речь даже не идёт - очень мало людей возьмутся за такое сомнительное занятие.
Вот если бы Вы наладили выпуск данных пистолетов, то покупатель бы нашёлся несомненно.
Вот, вот, если надумаете делать такие на заказ, дайте знать.
Сколько денег не жалко за готовый пистолет?
Ну за ушастого думаю тысяч 18-20
:D 😀 😀
Лихо )))
Это получается, что мне надо его за бесплатно сделать, так еще вам пару тысяч на покупку макета добавить? 😀 не, спасибо.
Пардоньте тогда, цен на макеты не знаю), а если все таки делать из 654, сколько выйдет?
Из 654-го делать бессмысленно, для меня по крайней мере.
Ух ты! Классный аппарат получился! А где же обещанная переделка Викинга?)
К Викингу, как оказалось, душа не лежит. Продал я его в итоге.
Пошла переделка ПСМ... пошла и встала...
http://guns.allzip.org/topic/147/1207518.html
Пошла переделка ПСМ
Афигеть!!! Столько работы! schmidt, респект Вам! Магазин вообще супер!
Он углекислотой заправляется?
Да, СО2.
Осталось опрессовать и собрать. Железо все готово.
Значит будем ждать контрольного отстрела!!!
И конечно же новых проектов!
В общем...
ПРОДАМ = 35.000р Без торга. ПРОДАНО.
Объявление в соответствующей ветке.
ну ап . по теме - работы немало ж было то