Что есть крановый затвор? А то возникла идея...

PCP

...но не явлается ли она велосипедом, изобретенным повторно?
Попалось здесь на форуме сие выражение (вроде как в винтовках GamoCF используется крановый затвор, но я их не видел, посему представления не имею), зато воображение сразу нарисовало обычный сантехнический шаровый вентиль, в одной из боковых стенок которого просверлено отверстие (зарядное окно).
Собсно, принцип действия прост: повернули барашек "краника" до совмещения зарядного окна и пулевой камеры (дырка внутри шара), вставили пульку, затем повернули барашек на 90 градусов до совмешения оси пульки с осью канала ствола.
Может применяться как замена "стакану" в винтовках с взводным рачагом, для РСР, СО2, мультикомпрессионок (отпадает необходимость в досылателе, нет проблем с размером перепуска, узел по определению просто герметизируется - это же по сути вентиль. Недостаток - пуля не вкладывается непосредственно в ствол и как следствие, ударно врезается в нарезы - надо сделать коническое расширение в казенной части ствола для плавного захода на нарезы).
Другое применение - в многозарядной СО2 пневматике (правда, только для шариков). Шарики подаются вертикально из подпружиненного линейного магазина. Чтобы шарики подавались строго по одному, отверстие в шаре можно сделать ступенчатого профиля - d=4,5 мм и глубиной 4,5 мм а дальше на сужение. Для предотвращения выкатывания шариков ВВ сам дырявый шар можно сделать магнитным (или поместить в него магнитную втулку), а Gamo Round'ам , ИМХО, не дадут выкатиться нарезы). Нда.. напостил чуть ли не "Войну и мир", будет обидно, если изобрел велосипед.

John JACK

Изобрел G11 😊

Ignat

Ну да, это и есть крановый затвор. В частности, наблюдается на Зуле-311, в лучшем виде - повернул, вставил пульку, вернул обратно, выстрелил... 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Кайнын

вот очень приятный вариант.


HARON

А что за аппарат на фото. может SSP 250?

Кайнын

он самый.

HARON

Кайнын может знаешь как его улучшить. И оптику поставить а то ни один крон не подходит.

Кайнын

а что там улучшать?

классный аппарат и так. да еще перестволяется на 5.5 элегантным движением руки. :-)

ну поставь на него приклад.

хотя, если судить по тому, что ты оптику поставить не можешь - и это не потянешь.

что, кольца не ставятся? так распили их снизу полукруглым напильником...

HARON

1-хотя бы мощь поднять \ворон валю\ 2-за это посадить могут \у меня семья-дети\ 3-увеличится габарит \и так не мелкий\ 4-20 евриков и приклад мой 5-а рука не поднимается стольник евро драчевым напильником пилить\ а с ижа снять карандашь- так это не коллиматор как с него прицелиться плюс габарит не мелкий\ ответь или носом ткни. только ногами не бей.

Svar45

PCP, немного не так обрисовал, в гамо CFХ пуля вставляется в ствол, затвор поворачивается на 90 и служит перепуском.

Кайнын

боишься 5,5 - бойся и мощность поднимать.

100 евро жалко - так купи кольца за 5 долларов.

PCP


2 John JACK, Ignat: а можно ссылку или картинку, плиз - не видел Зуль. А то мне кажется, я невнятно описал конструкцию - по крайней мере, она абсолютно не такая, как показал ув. Кайнын (SSP 250).
2 Svar 45: прошу прощения, не совсем понял конструкцию CFX - т.е., вместо шара используется как бы отрезок ствола, поворачивающийся на 90 градусов в горизонтальной плоскости вокруг вертикальной оси?
В предлагаемой конструкции "ось X - канал ствола, ось Y - ось вращения шара, ось Z направление зарядки пули".

Ignat

PCP
А то мне кажется, я невнятно описал конструкцию - по крайней мере, она абсолютно не такая, как показал ув. Кайнын (SSP 250).
Кайнын показал просто красивое решение проблемы зарядки пуль. Но по-моему это всё же совсем не крановый затвор. Скорее это можно назвать несъёмным однозарядным клипом 😊
Ибо крановый затвор, как я его понимаю и как он реализован на Зуле-311 - это именно шаровой кран для пули.
Фотки попробую вечером сделать, если не забуду...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Svar45

В Зуле 311 повортный клип по оси Y(в твоей терминологии) - т.е. пуля стартует сразу из него. Сорри за детcкий креатифф, с фоток Игната лучше увидишь детали, ручку которая его поворачивает и т.д.

А в CFX реальный поворотный затвор на параллельной оси ствола, вся его функция при выстреле - "перепуск", а при повороте он поворачивается ложбинкой и просто дает доступ к стволу куда и заряжатся руками пуля. Кстати в pdf, что указан на airgun.org.ru нарисована лажа вместо затвора. Там нарисована дырка в одном месте с ложбинкой для зарядки.


Ignat

Мда... Был неправ, похоже...

Ибо как показал поиск, есть некий разброд в определении кранового затвора. Точнее определение нашёл только одно, которое с моим ИМХОм не совпадает 😊

По определению отсюда крановый затвор должен вращаться вокруг оси параллельной оси ствола... Т.е. примерно то, что Кайнын показал.

А вот фотки Зуля-311, три позиции - открыт для приёма пули, закрывается, закрыт. Видно, что ось затвора перпендикулярна оси ствола, как и нарисовал Svar45.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!


Sergei Troizky

.

DL111

А вот НАСТОЯЩИЙ "крантик" с огнестрела - винтовка (или карабин ? ХЗ) Верндль. Хорошая была вешь... только малоскорострельная. Использовалась даже в 1ю мировую украинскими легионерами УСС (на стороне Австрии). Затвор при закрвании наезжает на ствол для обтюрации, для этого сзадди есть специальная резьба. Качество не то что в CFX !!!

Фотки отсюда
http://ww1.iatp.org.ua/Awwerndl.htm

Клипчик в первом посте Кайнына это скорее не затвор а именно пулеприемник, затвор по другомы выглядит называть это затвором ИМХО неправильно, у Зуля не затвор а как это называется... мм.. патронник в виде вращающегося цилиндра, именно как у Г11 - а сам затвор неподвижен. Затвором в первом случае выступает задняя поверхность ствольной коробки в которой переспуск, во второй вроде тоже. А это так - патронник, пулеприменик и т.д.

DL111

Вот еще, тоже крантик. Пулемет Гаста.

PCP

Всем спасибо за разъяснения - действительно изобрел велосипед - на днях рылся в архивах форума и нашел по крайней мере два воплощения "своей" идеи - 1) был пост о неизвестной немецкой винтовке 50-х годов кал 5,5 мм, купленной подешевке; 2) ссылка на самодельный мультикомпрессионный пистоль (похож на Парабеллум или) с насосом в рукоятке, без рычага.