Предлагаю вашему вниманию уважаемые ганзовцы рассмотреть разборную конструкцию глушителя для ППП, но без торудоёмкой (на мой взгяд) операции - нарезки большой резьбы с мелким шагом. Статья вудет обновляться по мере изготовления, табуретки преветствуются.
Первый этап. Основная токарка. метал-нерж. изготовление условно-точное (соеденительные размеры в диапазоне 5-ти соток).
Ну, не Америка, прям скажем 😊. И трубку алюминиевую лучше, типа от гардин.
Сколько будет весить это чудо? Подобное могло бы быть оправдано для огнестрела, но у нас оно запрещено, а для пневмы вполне достаточно алюминия, резины и пластика.
Либо на ППП...,одновременно будет выполнять функцию надульника-утяжелителя.
ЛЕНЭНЕРГОБала-бала-бала, дядя ЛЕНЭНЕРГО 😊
Сколько будет весить это чудо? Подобное могло бы быть оправдано для огнестрела, но у нас оно запрещено, а для пневмы вполне достаточно алюминия, резины и пластика.
КотофейФерштейн? ППП - она, какбе, не Крыс? Там какбе тяжесть надульника - не помешает?
для ППП
Тады "Ой!" Моя про ППП уже забывать начал. Беру взад слова критики и соглашаюсь с предыдущими ораторами. 😊
Основная токарка. метал-нерж. изготовление условно-точноеА нахрена тут нужна нержавейка.Берите самую дешовую железку и точите если хочется.Потом греете и кидаете в масло.И НИКАКОЙ ГОЛОВНОЙ БОЛИ.
-S-B-A-Фу. Какая пошлость.
Потом греете и кидаете в масло.
😊
Цена селитры натриевой и натрий гидроксида кстати даже в дорогущем московском лабтехе - 120 р. за кило. Так, для справки...
Так, для справки...Мне не надо справок, опыта хватает.Были в жизни и термички и гальваники.Самый простой и надежный способ это масло,правда надо дружить с головой.
-S-B-A-А ваш опыт сам по себе позволяет получить столь же прочное и красивое покрытие, как оксидная пленка в указанном выше расплаве - без наличия соответствующих реактивов? Просто мой лично - нет 😊 А так, да, кому и
Мне не надо справок, опыта хватает.
-S-B-A-Есть русская пословица такая. "Простота хуже воровства"... 😊 Это к тому, что не очень надежный способ - основывать надежды на прочность и качественный внешний вид стали путем создания на ее поверхности цветов побежалости.
Самый простой
Есть русская пословица такая. "Простота хуже воровства"... Это к тому, что не очень надежный способ - основывать надежды на прочность и качественный внешний вид стали путем создания на ее поверхности цветов побежалости.За долгий срок множество деталей покрыты маслом.Большие покрывались в гальванике.И ничего страшного.
поверхности цветов побежалости.Вы не создавайте цветов побежалости и все будет отлично.Знаете что мне смешно.Когда читаю темы про химию,создается впечатление,что химию создали несколько дней назад.ОГЛЯНИТЕСЬ ВОКРУГ.
-S-B-A-А я и не создаю. Только вы сперва почитайте про цвета побежалости... внимательно только... Я вороню только в селитре и получаю отличные результаты. Так и зачем мне тогда греть детали до температур, которые многим из них попросту противопоказаны, и бросать их масло? Температура кипения селитряного расплава всего около 140 С - а теперь прикиньте, до какой нужно нагреть н-р ствол, чтобы его "заворонить" в масле, и насколько это полезно для него. Я не люблю колхоза "Красный Лапоть", а в таких делах особенно...
Вы не создавайте цветов побежалости и все будет отлично.
детали до температур, которые многим из них попросту противопоказаны,Когда вы начнете разбираться в темпереатурах которые вам противопоказаны. Можете что то написать.А так хватит всекой херней заниматься.-химик-.Из за пустых железок столько шума.Вы их куда будете засовывать себе.
ЛЕНЭНЕРГОУ вас - ето гыдье? У вас в квартире?
одобное могло бы быть оправдано для огнестрела, но у нас оно запрещено
Сядьте, чтобы не упасть. Приготовтесь! Готовы узнать правду?
Глушителина агнистрел НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ ни в РФ ни в украине.
Прямого запрета, прописанного в законе об оружии - ФЗоО - НЕТ.
Или покажьте сатейку, где написато - так и так, пять лет расстрела за глушак.
Суток на поиски хватит?
-S-B-A-Чтобы давать способ воронения МАСЛОМ
Самый простой и надежный способ это масло,правда надо дружить с головой.
Вы их куда будете засовывать себе.
КРУПНОЙ детали с тонкими стенками - головы ТОЧНО не нужно.
ОГЛЯНИТЕСЬ ВОКРУГ - может голова еще недалеко и ее еще можно вернуть?
-S-B-A-То что вы писали (и продолжаете писать) на разные темы в пневморазделе - очень сильно дискридитирует ваши способности, как думающего организма.
так хватит всекой херней заниматься.-химик-.
Прошу не считать оскорблением.
b4nowЗакон-что дышло. Он специально так составлен, чтобы любого можно привлечь. А судьи, кроме Закона, руководствуются "своим внутренним убеждением". Какое будет убеждение у дамы пенсионного возраста, коими является большинство из них, объяснять надо? А из КПЗ будет сложно что-нибудь доказать. Оправдательных приговоров -доли %. Экстремалы! Шаг вперёд, флаг в руки и вперёд, на танки! Не забудьте прицепить глушитель и прибор ночного видения! 😀
Прямого запрета, прописанного в законе об оружии - ФЗоО - НЕТ.
То что вы писали (и продолжаете писать) на разные темы в пневморазделеКто больше пишет надо еще посмотреть.А вот то что я пишу, уже сделано и опробовано.А у вас с этим вроде как то тяжело.
Не вижу повода для дискуссии. Все правы. Многое зависит от опыта и сноровки. Мелкие детальки проще и быстрее нагреть и в масло, крупные-другими способами, в той же селитре. Кто-то ржавый лак пропагандирует. Каждый прав по-своему, ибо абсолютной истины не существует. 😊
-S-B-A-А вот знаитя, я ничьего вошивого разрешения, что, когда и где мне писать на этом форуме, где меня знают 6 лет, спрашивать не намеревался даже в день регистрации. Енто попрошу усвоить сразу - так вам проще будет понимать собеседника. Но главное не в этом - а просто ежели вы утверждаете, что такой детали как ствол похер температуры, при которых есть смысл его опускать в масло - вы не специалист, а фуфло. Впрочем это подтверждается и предложенным вами уровнем дискусии 😊 Остыньте (в масле) и почитайте учебники - про напряжения металла и т. д. А потом уже топчите клаву со своими рекомендациями.
Когда вы начнете разбираться в темпереатурах которые вам противопоказаны. Можете что то написать.А так хватит всекой херней заниматься.-химик-.Из за пустых железок столько шума.Вы их куда будете засовывать себе.
ЛЕНЭНЕРГОРекомендую проделать это например с пружинкой при толщине проволоки скажем в 0,6 мм. Она же - мелкая деталька, вай нот? 😊
Мелкие детальки проще и быстрее нагреть и в масло
Непушист
Рекомендую проделать это например с пружинкой при толщине проволоки скажем в 0,6 мм. Она же - мелкая деталька, вай нот? 😊
Получится вороненая и хрупкая как стекло пружинка, а после грамотного отпуска получается красивая пружинка. Воронение в веретенном масле в процессе закалки или термической обработки даже не расматривается, а ответственные детали уже каленые или длиные те , которые может покоробить от температуры, лучше воронить без воздействия температуры.
Спецьялистам этого не доказать
Да и не надо...
Лично я не рискну воронить даже при вшивых 140С селитры тот же крысоствол: именно потому, что я не профессионал по стали, не знаю ее марки - а если ствол точен, все риски лучше исключить с тройной перестраховкой. Тут явно лучше ржавый лак или вовсе Клевер. А вот трубу заворонил, и пробку - проблем не вижу.
Но не в масле. Пробку-то можно, а вот соскребать потом г-но с зеркала трубы радость невеликая...
НепушистТьфу тыж ёперный театр! 😀 А я то думаю, что это он молчит когда его аватарку так бессовестно используют 😊 .
где меня знают 6 лет
Что-то не верится, что до тебя только СЕЙЧАС доехало 😊
А я то думаю,😀 Дошло! Как Почтой России...
Смутные подозрения давно меня терзали 😊 - уж больно стиль повествований знакомый, но в силу непонимания (до сих пор) причин переименования, все совпадения списывались на случайность 😀 . А в РМ только сейчас заглянул.
Быы-бывает-бывает 😊
ТС, извини за флуд.
Чего разругались-то ? Самый древний способ воронения - протирание нагретой детали льняной тряпкой, смоченной в масле. Именно лен и дает "радикально черный" и устойчивый к истиранию цвет. 😊
Угу, главное не забудьте раскалить, лучше сразу добела...
Не до бела, а до 300 гр. по Цельсию, это как раз температура отпуска стали 50, синий цвет побежалости, время прогрева около 30 минут, конопляная пакля и конопляное масло. Настоящее воронение делалось раньше так, в техпроцессе писали "Калить до синя"
Gunsmith51Это называлось - СИНЕНИЕ. И делалось оно не так, а деталь грелась в специальном ящике ЕМНИП с древесным углем.
Настоящее воронение делалось раньше так, в техпроцессе писали "Калить до синя"
Вопрос: "вороня" таким методом НАРЕЗНОЙ СТВОЛ - не побоитесь за то, что потом пуля в нем будет например болтаться, скажем в середине благодаря невесть откуда взявшейся "бочке", или скажем "пропадет" чок, или уменьшится усилие страгивания, или еще какое-то добро произойдет?
Цитатку не угодно ли? Из матчасти кстати. Практицццски - из библии, скажем, охотника.
"Могу только дать искренний совет охотникам: не переделывать даже и безделиц в тех ружьях, которые отлично бьют. Я испортил один раз необыкновенно далекобойное ружье только тем, что перепаял на нем цель, для чего надобно было слегка нагреть конец ствола."
http://lib.ru/LITRA/AKSAKOW/rasskazy_ohotnika.txt
Замечу, что речь тут - всего лишь о дробовом гладкостволе.
Это называлось воронение, потом для удешевления (конец 19 века) стали варить в селитре со щелочью - в чертежах обозначают ХимОксПрм - для неспециалистов Химическое Оксидирование Промасленное, еще более дешевый процесс - ХимФос, фосфатирование.
Аксаков институтов не кончал, с железом не работал, не знал, что за пакость местный нагрев, вот ствол и испоганил, нанял видимо местного умельца, который только лошадей ковать мог.
А 315 гр. - это температура низкого отпуска стали 50, то, что нужно после закалки, темно-синий цвет побежалости как раз и есть нужный FeO, конопляное масло дает наиболее приятный оттенок
315 гр. - это температура низкого отпуска стали 50, то, что нужно после закалки, темно-синий цвет побежалости как раз и есть нужный FeO, конопляное масло дает наиболее приятный оттенокНу хоть на весь этот бардак нашелся один грамотный человек.А если еще дальше заглянуть,то окажется что свет клином не сошелся на одной химии.Жалею что одну старую книгу по оружию просрал,там очень много для начинающих химиков будет открытий.А вообще даже в инете есть информация,чего и как греть.А то говна -железок испугались.
-S-B-A-Слишком много повторяете одно и то же. Однако вот за свое мнение бьетесь как берсерк под мухоморами за крепостной вал. Уверены, что оно кому-то важнее, чем его "говножелезки", которые никому не хочется изгадить? Повторяю для одаренных - способ химического оксидирования в селитрах хорош тем, что детали не нужно греть для опасных для них температур и не нужно определять по кофейным гущам марку стали, а оксидная пленка получается всегда ровной, прочной и эстетичной. И спорить с этим фактом может только балабол-теоретик, для которого важно лишь настоять на своем.
А то говна -железок испугались.
-S-B-A-Практическое "задание" вам как профессионалу и ненавистнику пустого трепа от дилетантов. Имеется ствол Кросман, надо заворонить. Расскажите, до каких именно температур его греть и что там за марка стали. Ну или ссылочку с "даже интернету" бросьте пжалста.
А вообще даже в инете есть информация,чего и как греть.
В оффлайне найти знакомого машиностроителя, узнать, есть ли у них стилоскопирование, дать железку для определения марки стали, получить железку взад, найти в онлайне соответствующую марку, получить нужные сведения по ТО.
А 140 гр. для стали - нет ничего, никаких изменений
Gunsmith51Следующий вопрос: а зачем этот гемор? Чтобы почесать ЧСВ или повеситься на пари? Если можно просто купить копеечных реактивов и получить красивое стойкое оксидирование без чесания левой пятки правым ухом?
В оффлайне найти знакомого машиностроителя, узнать, есть ли у них стилоскопирование, дать железку для определения марки стали, получить железку взад, найти в онлайне соответствующую марку, получить нужные сведения по ТО.
Вопрос был задан - как определить, из чего был сделан крысиный ствол, отвечено полностью
Да, поздравляю, новое слово выучил (оксидирование)
Gunsmith51Кто выучил - ты? Поздравляю, мама будет тобой гордиться. Но лично я его знаю вообще-то с 16 лет примерно, с тех пор как впервые занимался им еще во время учебы. На форуме есть моя тема, почитай на досуге, может полегчает:
Да, поздравляю, новое слово выучил (оксидирование)
http://guns.allzip.org/topic/24/707827.html
По сути-то ответить нечего, спецьялист? На будущее - есть мнение, что пуканье в лужу не лучший способ подтверждения своих знаний.
Раньше ты называл это ВОРОНЕНИЕМ, сынок. И вообще, я уже забыл больше, чем ты знаешь, если уж пошло на выяснение личностей. Жалко мне вас, у вас трудное детство было, в школе уроки труда по бумажке, кружков "Умелые руки" и прочих моделизмов не было, один только гонор, и "тонны завороненных в селитре" (это цитата из Гоши)
Блин! Когда рекламная пауза!? У меня чипсы кончились и в туалет надо!
Gunsmith51Детка, у местного шерхана плохой табаки. Воронение есть создание на поверхности железа и стали пленки твердых ОКСИДОВ. Тебе как спецьялисту будет очень полезно об этом узнать. Отойди от велосипеда, выучи матчасть. Но даже если я где-то могу лажануться в теоретической терминологии - что я даже тебе так и быть разрешаю - я сильно подозреваю, что мои практические "тонны", на которые ты по-верблюжьи кривишь губу, скажут больше о моих умениях, чем ваше с SBA махание языками о теории, в которой вы похоже - ни бельмеса. Так что пожалей себя...
Раньше ты называл это ВОРОНЕНИЕМ, сынок.
по-верблюжьи кривишь губу, скажут больше о моих умениях, чем ваше с SBA махание языками о теории, в которой вы похоже - ни бельмеса. Так что пожалей себя...Если мне не изменяет память, была когда то профессия термист.А вы как \спецьялист\ХИМИК.Что то не очень в теме.
-S-B-A-
Если мне не изменяет память, была когда то профессия термист.А вы как \спецьялист\ХИМИК.Что то не очень в теме.
Если есть сомнения в способностях памяти выполнять свою естественную функцию, о чем вообще у нас тут диспут? 😊 Уважаемый S-B-A, суть-то не в этом. Я нигде не позиционирую себя как специалиста по термичке или воронению. Это - для теоретиков. А я практик. Я не химик и не претендую на это звание. Я всего лишь скромно себе и другим там что-то ВОРОНЮ, понимаете? Т. е., занимаюсь ПРАКТИКОЙ, а не только балабольством в инетах. И вполне успешно. Фотографии представить?
А лучше того: хотите - подъезжайте по адресу? Подробности - в РМ. Возьмем сколько вам угодно спецьялистов в свидетели: пусть документально подтвердят, что воронение я делаю качественное?
Это перчатка, барон. Мы ведь тут ведем речь о воронении - не так ли? Так я к услугам Вашим, поднимайте ее - с нетерпением жду ваш апарт 😊
Т. е., занимаюсь ПРАКТИКОЙ,Как не странно, 50лет практики.И эту практику я любому засуну в задницу.
Народ, угомонитесь. Давайте по теме. А тема совсем не про оксидирование (воронение). Так можно любую тему засрать непотребным флудом. Есть ведь отдельная тема про воронение - спорьте там до одури.
-S-B-A-А у вас есть ЕЩЕ КАКАЯ-ТО аргументация, кроме назойливой публичной демонстрации подозрительной склонности к анальным ухищрениям? Не, ну я понял уже, что тут что-то глубоко интимное, какая-то психотравма - но все же 😀 Вообще если хочется что-то туда засунуть, не надо вам ходить так далеко 😀
И эту практику я любому засуну в задницу.
Storag
Народ, угомонитесь. Давайте по теме. А тема совсем не про оксидирование (воронение). Так можно любую тему засрать непотребным флудом. Есть ведь отдельная тема про воронение - спорьте там до одури.
А по теме-то что? Хорошая по-видимому приблуда - сделана на токарке, стало быть должна быть соосна, вид аккуратный, исполнение грамотное - ну а как оно работает, мы услышать не можем к сожалению. На ганзах флуд обычно куда интереснее сути топиков 😊
Народ, угомонитесь. Давайте по темеПо теме.Есть железки почему то сделанные из нержавейки.ВОПРОС-ЗАЧЕМ.Их придется чернить-как.Делаем из простой железки и без химии черним с маслом.Всего 15 минут с прибамбасами.А мне мозги заебали пружинками.
А у вас есть ЕЩЕ КАКАЯ-ТО аргументация,ДА вы хоть немного глаза раскройте или дальше собственного члена ничего не видите.
-S-B-A-У вас значит кроме жопы еще и о члене есть конструктивные мысли? Далековато от сути заданных вам вопросов, но все-таки хоть немного легче 😀 А по сути нашего с вами диспута. У вас есть ХОТЬ ОДНО наглядное подтверждение вашим словам? Где оно? Фото ваших наработок по "правильной" термичке и воронению? Что вы можете предоставить, кроме "засунуть" и "члена"? Я за вами год наблюдаю и вижу только одно надменное хамство в адрес участников и кучу ничем не подкрепленных понтов. Я могу вам предоставить фотоматериалы, готов продемонстрировать процесс воронения, как я его делаю, на практике, и итоговый результат - а что ВЫ можете этому противопоставить? Вашу зацикленность на пафосных грубостях? Полное отсутствие способности воспринимать самый незатратный юмор? Что еще? Это все знакомо до судорог - а вот по делу?
ДА вы хоть немного глаза раскройте или дальше собственного члена ничего не видите.
Что КОНКРЕТНО вы сделали полезного людям на этом форуме? Кому какой толк от ваших теоретизирований - будь вы хоть трижды специалист? Вы уверены, что ваши голые понты кому-то любопытны?
Эй, мужуки. Я раньше,когда сам себе воронил, думал, что этот процесс - куда совать. Грамотные ребяты меня переубедили с аргументом - мало ли что и куда сунуть можна. ГЛАВНОЕ - нагреть суваемое до должной температуры.
вы сделали полезного людям на этом форумеЛично вам ничего не сделал-НЕОХОТО.Кому интересно в курсе.
А за нормальный анокс тут такие драки были!!! Ахтунг, нах...
А здесь "тока пук" не продается. Что ВСПЕТУШИЛИСЬ???
-S-B-A-Бедный я бедный. О Великий, как мне это пережить???
Лично вам ничего не сделал-НЕОХОТО.
Да вы знаете, лично мне от вас вообще-то ничего и ненОдо. Я как-нибудь уж сам. И учтите, что на этом форуме МАССА умелых и знающих людей, и дофига более знающих и умелых чем вы - так что спрячьте свою надменность именно в то самое, о котором так много в этой теме говорите.
На этом форуме 80% хорошо владеют только мышкой и клавой, а увидев косую и кривую железку, сделанную болгаркой из старого напильника, пускают слюни на клаву и кричат - "В серию"
Какое отношение всё это словоблудие имеет к уменьшению звука выстрела, не совсем понятно(тупею, наверное) И автор затих, не ожидал, видимо такой вулкан страстей разбудить...
Блаженны миротворцы, ибо им достается с обеих сторон...
Что поделаешь, должен же кто-то выйти с белым флагом под прицелами снайперов и попытаться прекратить бессмысленную бойню. Тем более, что все по-своему правы и говорят, в сущности одно и то же. Очень напомнило битву Гоголевских персонажей за какой-то лужок в рассказе "Как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем". Оно хорошо, когда в споре рождается истина, а не срач(ь) Единственное, что для этого нужно, уважение к оппоненту, а не стремления доказать, что есть только два мнения-моё и неправильное... 😊 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
ЛЕНЭНЕРГООй, дядь ЛЕНЭНЕРГО, здесь все свои. Где он, флаг-то? Или тебе очередной модератор для ППП так интересен, да? Фиг-то. Именно холивар...
Что поделаешь, должен же кто-то выйти с белым флагом
😊
Или тебе очередной модератор для ППП так интересен, да?Мне вообще модераторы малоинтересны, считаю излишеством. Из возраста, когда из форточки или на улице в городе интересно пулять, я давно вышел, а дрозды на даче обычно испугаться не успевают. Вороны закончились...Про модераторы только в самом начале что-то было, потом, как обычно, каждый свою крутизну демонстрировал... 😀
Я не демонстрировал крутизны, мне это неинтересно. Я просто не считаю нужным толерантничать, когда пафосное хамло регулярно кривит губу и брюзжит на все, что ему не по носу, не приводя однако никаких подтверждений своему профессионализму. Ну кроме как "засунуть" и "член", разумеется. Наши специалисты-термисты-воронильщики в отработках так ни на 1 вопрос ничем кроме мычания и рыночного базлания не сумели ответить, ну так и пусть пакуют свои короны в нафталин, ящщщетаю.
С интересом прочитал 😊 Взял чай и шоколадные конфеты 😊 Жду продолжения 😊
MP654K
Жду продолжения
😀
Злой ты 😊
Я одного только не понял, нахуа делать модер из нержи? Полирнуть и шоп блестел как у котЭ иички?
Полирнуть и шоп блестел как у котЭ иички?А почему бы и нет?
модер из нержи? Полирнуть и шоп блестел как у котЭ иички?Дык, ворона или сорока, ослеплённая и заворожённая ярким блеском полированной нержавеющей стали...продолжать? 😀
ЛЕНЭНЕРГОМое частное ИМХО - не обязательно... вы насколько знаю не в теме 😊
продолжать?
нассчет воронения в масле.да ствол не стоит.а другие детали почему бы нет?
для меня лично проще в масле .получается устойчивое черное однородное покрытие.но там уметь надо -нельзя перегревать до синевы-выгорит все и станет просто сталью тусклой.
а недогреешь -сажа тряпочкой стирается.
я вначале грею немного.потом окунаю в масло .
протираю и начинаю греть и как только масленая пленка высохнет -опять окунаю.протираю и так три раза.
в последний раз грею.окунаю и не протирая !!!!вешаю остывать.
получается равномерное черное глянцевое покрытие.
вот пожалуйста .коробка металл сделанная кстати на каленке и в масле заворонена.
Я типа миротворец в голубой типа каске. А ППП сохранилась одна, Stoeger X-20, остальные по запчастям валяются, с дюжину. И ИЖ-60\61 с десяток доноров, двое железных даже пуляют в стоке-рука не поднялась на органы разобрать. И пружин мешок.Так что, практически в теме. 😊
ЛЕНЭНЕРГОНет, вы просто любите смотреть, как ганзовцы цапаются... (не осуждаю, у всех свои маленькие хобби... чисто ради истины 😊)
Я типа миротворец в голубой типа каске.
Да ничего в этом интересного нет. Всё стандартно. Я всегда честно стараюсь примирить непримиримых, что примерно то же, что впихнуть невпихуемое. Мир многообразен, точек зрения столько же, сколько людей. А переходить на личности и взаимные оскорбления...как говаривал Уинстон Черчилль, "Если у вас не хватает аргументов, повышайте голос." Если цапаться так интересно...мне-нет, как и наблюдать за этим. Великий Лао Цзы как-то сказал:"Океан ниже всех рек, поэтому все реки стекаются в него."
Нет, вы просто любите смотреть, как ганзовцы цапаются...
maior 0763А кто сказал "нет"? В масле иногда сам "вороню" мелочи вроде винтов. Вопрос был: нахуа применять именно такой метод для стальных/железных деталей вообще, если воронение в щелочи и качественнее, и красивее, и проще, а обходится в цену 2 ломаных грошей.
а другие детали почему бы нет?
Но возможно ли "заворонить" в масле такую деталь как например пружина - чтоб было безопасно для нее? Этот вопрос уже тут обсуждался. Вот а в щелочи - можно.
(Подозреваю, сейчас один из "профессионалов" скажет: гыыыы, а раньше ты называл щелочь селитрой 😊)