Задумав переделать ижик в РСР, и заказав КИт ,стал производить ревизию самого ижика. Первое что показалось необходимым сделать- перенести спуск. Булка мне не нужна ,но и весло у которого коробка и оптика вынесены хрен знает куда вроде ни к чему.
второе - родное шептало. Хочешь не хочешь,а при нажатии на спуск,оно просто проваливается под действием поршня (для РСР- под действием ударника) и трет по нему. Для ППП вариант обычный,но для РСР это показалось несколько нелогичным.В общем прикинув хрен к уху,взялся за напильник. В результате родился новый спусковой механизм.который обеспечил следующее.
! Шептало при нажатии СК убирается полностью и не касается ударника.
2 Спуск перенесен примерно на 5,5 см вперед.
3. Все уместилось в габаритах стандартной коробки и перенос спуска не потребует увеличения высоты ложа.
4. Присутствуют регулировки: а. выхода шептала,б. Усилия нажатия, в. свободного хода СК.
Разумеется ложа потребуется другая.
Спуск пока проверен на имитаторе ударника с пружиной кило на 4, просто нажатием руки с усилием кг 10. и ронянием винтовки на пол (на радость соседям) с высоты примерно пол метра . Срывов нет ,действует четко.
Ну а сейчас попробую фото вставить.
Вид на винтовке (ск пока заменен винтиком М3)
Примерное расположение деталей
Главная хитрая деталь в 2х видах (собственно СК)
Из доработки коробки- только сверление глухих отверстий для установки пружинок (использованы родные). Оси шептала и СК использованы родные на родных местах .
Из инстремента понадобились, ножовка,дрель ,напильник ,метчики М3.М4,М5 ,руки и ,немножко,голова. 😊
Пардон, УСМ из 2-х деталей,т.е. без промежуточного шептала?
Да . На РСР нет таких усилий,как на ППП чтобы была необходимость заневоливать главное шептало . Имхо вполне достаточно сделать так ,как на огнестреле. Зуб шептала удерживает ударник ,а усилие ударника направлено так ,что самостоятельный срыв невозможен.
И в итоге получаем зависимость усилия спуска от пружины ударника.
в итоге получаем зависимость усилия спуска от пружины ударника.Как часто вы меняете усилие пружины ударника ? Мне так кажется,что поймав мощность и плато,можно приступить и к регулировкам УСМ , слава богу он позволяет делать регулировку практически с нулевого усилия. Кстати,может быть,в любимом всеми кросмане, не так?
http://i2.guns.ru/forums/icons...0744/744006.jpg
Только вообще без регулировок.
избавляетесь от одного "недостатка" и приобретаете другой,в чем смысел?
и приобретаете другой,какой?
Udodзависимость усилия спуска от пружины ударника.
какой?
наверно всетаки не зря делают УСМ на 1377-й и Чизу местные мастера с падающим шепталом?!
наверно всетаки не зря делают УСМ на 1377-й и Чизу местные мастера с падающим шепталом?!Видел схемы с падающим,но не подпружиненным,а свободным. Встают на место только при взводе. При движении ударника по нему не трутся. А здесь-что ни выстрел,то стружка с ударника 😊
А подстройку произвести после настройки плато проблем нет ,даже если пружинки шептала и СК придется подбирать . А точную настройку винтиками.
молодец конечно, но как то не очень. получается упрощенае спуска воимя переноса спускового крючка вперёд... может это и оправдано. вот задуматься над курковой схемой ударника- это достойно, особенно с "торможением ударника", чтоб два раза клапан не открывал.
упрощенае спуска воимя переноса спускового крючка вперёд.В ППП усложнение спуска вынужденное из-за бешеных усилий пружины. В огнестреле схема подобная моей применяется часто и нареканий обычно не вызывает. Хотел не сколько перенос осуществить,сколько исключить постоянный контакт шептала с поверхностью ударника. Курковая система с отбросом курка назад известна давно (хоть в одностволке системы Казанцева). Но вот ежик,таки, мало пригоден для таких экспериментов ,проще заново все изобретать 😊
UdodЭто, на мой взгляд профилем поверхности ударника (выборкой на цилиндре) решается.
Хотел не сколько перенос осуществить,сколько исключить постоянный контакт шептала с поверхностью ударника.
UdodЭто, на мой взгляд, профилем поверхности ударника (выборкой на цилиндре) решается элементарно.
Хотел не сколько перенос осуществить,сколько исключить постоянный контакт шептала с поверхностью ударника.
Это, на мой взгляд, профилем поверхности ударника (выборкой на цилиндре) решается элементарно.Конструкцию,плиз 😊 ,что бы поджатое пружиной шептало не терло по тому,к чему оно прижато.
Зацеп оставить, далее выбрать. Ограничить величину "провала" шептала, чтоб до поверхности выборки не достало.
[B][/B]При этом взводить ,обязательно нажимая на спусковой крючек,иначе шептало,вновь встав на свое место заклинится и не позволит ударнику идти на взвод.
UdodОграничь его ход (на верх).
При этом взводить ,обязательно нажимая на спусковой крючек,иначе шептало,вновь встав на свое место заклинится и не позволит ударнику идти на взвод.
Это ничего не изменит. . Или подпружиненное падающее шептало,трушее по ударнику , или падающее,но с принудительной постановкой на взвод, или принудительно убираюшееся (как здесь ). Я другого варианта не вижу
UdodЕсть ещё один 😊 - как предлагал "docalex", сделать проточку на ударнике, но не на всю длину, а в конце оставить шейку для его поддержки... не - фигня получится...
Я другого варианта не вижу
А что, если вообще пружину главного шептала убрать (лень из под дивана еж доставать 😊 )?..
Просто ты предлагаешь конструкцию, от которой все "бегут", по крайней мере на выше упомянутой Крысе.
сделать проточку на ударнике,Потребуется нажатие на СК при постановке на взвод.
если вообще пружину главного шептала убратьВообще не станет на взвод вставать (ну если только немного ее трясти при взводе).
Вообще ,имхо, при переделке ижика приходится искать некий компромисс.
Что ни сделаешь- все не является идеальным вариантом. (ну изначально конструкция не под то заточена 😊) Я решил попробовать вариант с принудительно убирающимся шепталом. (получив при этом некоторые преимущества,но ,возможно,что-то и потеряв). Теперь только эксплуатация покажет насколько я был прав или наоборот.
UdodНет, ты не понял... чёрт, как объяснить словами то... ща нарисую 😊
сделать проточку на ударнике,Потребуется нажатие на СК при постановке на взвод.
Нет, ты не понялДа нет , понял. При движении ударника тереть не будет. Но само шептало ,провалившись в проточку,снова встанет на боевой взвод и ударник при взводе не сможет его утопить. Значит надо снова нажимать на СК. Очередной компромисс. Возможно,но неудобно. 😊
я вот такой вариант конструячить буду. нарисовал коряво и без настроек, но вроде идея понятна.
UdodНе понял... почему?
Но само шептало ,провалившись в проточку,снова встанет на боевой взвод и ударник при взводе не сможет его утопить.
Вот:
1 на взводе
2 в полёте
3 не нарисовано - шептато опять "подперто"
я вот такой вариант конструячить буду. нарисовал коряво и без настроек, но вроде идея понятна.Ну ,собственно говоря, и есть падающее шептало с принудительной постановкой на взвод. (но как такое а ижика запихать?)
Вот:Да...Подперто после выстрела даже при не нажатом СК. Но.... начинаем взводить ,шептало проваливается в паз и.... щелк.... мы на взводе. Дальше без нажатия СК ударник не движется ,увы 😞
1 на взводе
2 в полёте
3 не нарисовано - шептато опять "подперто"
UdodШептало, ням-ням... останется "на взводе", ударник его поставит в нужное положение.
начинаем взводить ,шептало проваливается в паз и.... щелк....
ударник его поставит в нужное положение.Увы ,оно встанет само и не позволит ударнику продвинуться до точки постановки на взвод.
ПС. не забывайте,что у ижика в шептале нет овального паза ,который позволяет выводить его из зацепления при движении поршня (ударника)назад.
Ну ,собственно говоря, и есть падающее шептало с принудительной постановкой на взвод. (но как такое а ижика запихать?)планирую просверлить ещё одно отверстие в трубе компрессора, а шептало и СК будут работать в П образной детали которая крепится вместо родного СМ. Это всё пока в планах, буду укорачивать трубу компрессора и носик ударника.
Только прикиньте всю компоновку. Не сильно возрастет размер по высоте?
У меня булка будет, для того и планирую трубу резать, для макс компактности, в ложе места хватит.
У меня булка будетА у меня это сразу за рукояткой . Городить там огород - придется рукоять дальше от компрессора отодвигать и высоту наращивать.
UdodБалин... я весь в пыли, и в каких-то какашках 😊 - провел экскримент 😊 , усё работает (с не полным вырезом на ударнике), разницу не померю- сейчас нечем... и воздух кончился 😊 .
Увы ,оно встанет само и не позволит ударнику продвинуться до точки постановки на взвод.
с не полным вырезом на ударнике)Какая глубина выреза? Предполагаю,что шептало все-равно трется ,иначе просто не может быть .
Да ни какая - пуружинка 1го. шептала стоит "не какая" - всё работает...
Да ни какая - пуружинка 1го. шептала стоит "не какая" - всё работает...Да ладно,не кипятись . 😊 в конце -концов ,если у всех по-разному будет,то оно ж интересней. 😊
И даже не вспотел 😛
"Не какая" в смысле слабая, очень, только чтобы его поднимать.
Но тыжь не про это... 😀
То, что ты предлагаешь - КАКА ! В твоём варианте, шептало будет иметь равные плечи на давление ударника, то бишь на "кручёк" передаётся таки давление пружины ударника, а это не есть "зер гут" 😊 .
Я к стати не понял - это всё, для того, чтобы убрать трение шетало о ударник?
то бишь на "кручёк" передаётся таки давление пружины ударника, а это не есть "зер гут" .Равные плечи шептала при такой системе позволяют избежать инерционных проворотов. (при ударе самостоятельно не сбросится). А испытания на имитаторе ударника (кита пока не получил) позволяют получить усилие спуска грамм в 300-400 (можно и меньше,но стремно). При давлении пружины ударника кило в 4.
Я к стати не понял - это всё, для того, чтобы убрать трение шетало о ударник?В общем да... Не понравилось мне это , ну и перенос спуска автоматически получился.
UdodЭто не... - КАКА 😊 .
усилие спуска грамм в 300-400
Балин.., даже в, ППП такая нагрузка на ск это МНОГО.
Балин.., даже в, ППП такая нагрузка на ск это МНОГО.Усилие спуска можно понизить фактически до 0 (пробовал,регулировки позволяют), однако винт предназначен не для спортивной стрельбы,а для леса. Неохота получить случайный выстрел,бродя по зарослям.
Это не... - КАКА .Нет, просто мало кто представляет усилие спуска наглядно. 300гр это вторая фаза спуска рекорд или ТО6. 0,5кг это абсолютно комфортный спуск для развлекательной стрелялки. До килограма вполне приемлимый. Другое дело, что кроме усилия спуска есть еще плавность и информативность. Конечно с данной примитивной схемой врят ли получится добиться того или другого.
Балин.., даже в, ППП такая нагрузка на ск это МНОГО.
Имхо,информативность вполне обеспечивается регулируемым свободным ходом,С регулируемым же усилием нажатия . По крайней мере,такая двуступенчатая система спуска для меня весьма комфортна.
ПС. вторая ступень,возможно,не очень плавная ,но зато весьма короткая. В любом случае испытания надо будет проводить на готовом изделии.
(
gnomКак всегда - очень "ёмко", "информативно", но не понятно обычному юзеру 😊 .
300гр это вторая фаза спуска рекорд или ТО6. 0,5кг это абсолютно комфортный спуск для развлекательной стрелялки. До килограма вполне приемлимый. Другое дело, что кроме усилия спуска есть еще плавность и информативность
Сам не так давно имел дебаты на эту тему, пришлось даже наглядно показывать 😊
http://guns.allzip.org/topic/96/953438.html
http://guns.allzip.org/topic/96/953438.html
Сам не так давно имел дебаты на эту тему, пришлось даже наглядно показыватьНу дыкк... ,имхо ,есть люди которые что-то делают руками и есть люди ,которые покупают за деньги . Первые всегда могут между собой договориться,хотя порой и спорят, вторые не спорят- они просто всегда правы 😊 😀
Поиграл с разными регулировками. Практически можно добиться того ,что положил палец на спуск-значит уже выстрелил. 😊 Однако ,это не мое. Я ж не музыкант ,мне больше с кувалдой приходится дело иметь.Вернул на место.
Сам не так давно имел дебаты на эту темуДа ,тему читал. Понимаю,что и на таком простом спуске можно добиться приемлемого усилия . тут больше не от конструкции зависит,а от качества изготовления и рук мастера. Но сам предпочитаю спуск с свободным ходом.