Скошерил нормальный подаватель на магазин ППШ-М, т. е. вместо дурацкой полиамидки - стальной с фиксатором а-ля 654/656. Под фиксатор пришлось сделать паз, стессно. Тут же у пружинки появилась тенденция, знакомая всем тюнерам подобных накопителей - при сжатии она делает попытку выдавиться в этот самый паз.
В моем случае правда все обошлось - выдавиться-то она хочет, но у нее не получается: так, намечает эту самую бяку, показывая мне, как другая на ее месте - ух! - дай только волю! Так вылезла бы, что все прям рты раскрыли! Но правильная, сглаженная геометрия краев паза и некоторое кол-во смазки делают свое полезное дело.
А все-таки, вопрос к бывалым тюнерам этой самой дурацкой отечественной схемы накопителя. Каковы должны быть свойства пружинки, чтобы она не выпендривалась? Какие факторы снижают вероятность такого выдавливания?Жесткая, мягкая, сидящая на направляющей подавателя свободно или наоборот туго?
Пока заметил, что при свободной посадке, когда направляющая значительно меньшего Ф, чем внутренний Ф витков - дурная тенденция сильно снижается. И да, под какими диванами вообще берут пружинки такого Ф и длины?
d!kТам они вроде слишком мягкие, а проволока тонюсенькая, не? Просто у меня племянничек в такие еще играет, видеть доводилось.
Из обойм пластиковых пружинных пистолетов.
НепушистДва часа рылся в нете... где то 😊 , продаётся "толкатель" шаров для 651го, в купе с пружиной, цену точно помню - 300р.
под какими диванами
А, точно. На Павеляге в Москве много всякого есть, но у ППШ магазин аж 18 шаров вмещает - пружинка сцукодлинная. Может юнкеровская подойдет, я его клапанника не знаю.
НепушистЕсли склероз не изменяет - в 651 23по паспорту, и 25-26 по факту.
но у ППШ магазин аж 18 шаров вмещает
Короткая - растяни 😊 .
Deni-kinТипаумный? 😀
Короткая - растяни
Это не всегда можна "без потерь"... сам знаешь...
НепушистБорьба между качеством и количеством в пружине такого малого Ф... не стоит кавыряться - еслиб она былаб хотяб Ф15 - начало эфективности, начинается (по Компасу) с Ф27, я имею в виду не витую пружину, а "пластинчатую" как в новых (и старых 😊 ) Калашах, и ППС с 45 года выпуска.
сам знаешь...
Влезает на 2 патрона больше...
Тьфу блин... не ППС а ППШ , "на раскопках" попадались барабаны, что к стати странно - изменение пружины,заявлено с (вроде) декабря 1945го, а раскопки велись на участке прорыва Блокады, то бишь 1943... Партизаны ёптыть 😀 .
Deni-kinЗойчем ее иметь в виду? У нас речь о витой...
я имею в виду не витую пружину, а "пластинчатую"
Я так думаю, у более жесткой пружины - теоретически - меньше шансов выдавиться в "пустоту" на пути сжатия.
Непушист...переведи...
теоретически - меньше шансов выдавиться в "пустоту" на пути сжатия
(с) "Москва слезам не верит" 😊
Deni-kinА ты 1-е сообщение прочитай... ну так, по приколу... 😊
...переведи...
Специально ДЛЯ ВАС, перечитал... 😊
Ответ тот же, что и в 9м посту... посте... сообщении 😊 - незаморачивайся.
Deni-kin
Специально ДЛЯ ВАС, перечитал... 😊
Ответ тот же, что и в 9м посту... посте... сообщении 😊 - незаморачивайся.
Эмм... Видишь ли, мне не любопытен совет из серии "забей на всю эту хрень и купи книжку про комнатное цветоводство", мне любопытно, пружина с какими характеристиками не будет стремиться посунуться в паз. У себя намек на эту проблему я решил путем вставки из тонкой стальной пластины, которая не позволяет пружине изгибаться, но это паллиаттив.
(А вопрос "где купить пружину" в теме не ключевой, это так, до кучи, я свою не испортил).
Непушист...смешноо...(с) "Осторожно Модерн" вродебы... 1/8
Эмм. Видишь ли, мне не любопытен совет из серии "забей на всю эту хрень и купи книжку про комнатное цветоводство"
НепушистИздеваешься, да? - наружный Ф пружины, должен быть больше, чем ширина паза... или я не чего не понял 😊 - про что ты спрашиваешь?
мне любопытно, пружина с какими характеристиками не будет стремиться посунуться в паз
НепушистА почему "палеотифф" 😊 ? Любая пружина, работает лучше "по направляющей" - трение о направляющую компенсируется коэфициэнтом.
намек на эту проблему я решил путем вставки из тонкой стальной пластины, которая не позволяет пружине изгибаться, но это паллиаттив
Пример - Калаш 😊 .
Deni-kinЯ имею в виду паз фиксации подавателя. Там на фотке его видно - полукруглая лунка в боку магазина, в середине паз. Его нельзя сделать меньше, не пинцетом же взводить, а главное - пружина стремится в него вылезти по 1 витку, а там на минуточку толщина проволоки 0,5 мм. наверное.
наружный Ф пружины, должен быть больше, чем ширина паза...
Deni-kinНу не знаю, колхозно как-то. Было бы приятнее, если бы пружина просто не реагировала на этот паз. Впрочем сделано чисто и работает хорошо. Это не совсем направляющая - направляющая у подавателя внизу:
А почему "палеотифф"
http://talks.guns.ru/forums/ic...047/6047600.jpg
Пластинка уменьшает ширину нижней части паза НАКОПИТЕЛЯ, какбе выбирает зазор в прорези, где ходит ходит подаватель - из-за этого пружинке трудно выгнуться в сторону паза ФИКСАЦИИ, а там вскоре уже направляющая подавателя в нее прибегает и выравнивает...
Короче не знаю понятно ли вышло, тут проще показать, чем рассказать.
НепушистВроде понял... Пружина вылезает в паз фиксации толкателя при зарядке?
Короче не знаю понятно ли вышло, тут проще показать, чем рассказать.
Там заусенца достаточно - только вот... как теперь исправить..?
Deni-kinДадд. Вернее - НЕДД!!! Патамушта лично у меня она не вылезает, а только делает вид, что хочет вылезти... 😊 Ну ты понял! 😊 А вот эта маленькая пластинка, что на фото по ссылке под подавателем, не разрешает ей даже сделать вид.
Пружина вылезает в паз фиксации толкателя при зарядке?
😊
Понял? 😊 Исправлять нечего, все путем... Меня в принципе заинтересовали оптимальные параметры пружины под такую схему, если такие конечно вообще есть.
А заусенца там недостаточно, ногти не казенные и я их иногда еще и стригу 😊
НепушистО! Мы говорим видимо на разных языках... какие параметры пружины тебе нужны? Ф ты знаешь, усилие на сожмённой-разожмённой - сам померишь? Ф проволоки? Длину в свободном и сжатом? 😊
Меня в принципе заинтересовали оптимальные параметры пружины под такую схему, если такие конечно вообще есть.
Deni-kinЙобать... 😀
О! Мы говорим видимо на разных языках...
Deni-kin
Специально ДЛЯ ВАС, перечитал...
Чтобы вынудить 1 ганзовца врубиться в пост, надо месяц поститься и 10 раз отслужить литургию во здравие 😊
Непушист
Каковы должны быть свойства пружинки, чтобы она не выпендривалась? Какие факторы снижают вероятность такого выдавливания?Жесткая, мягкая, сидящая на направляющей подавателя свободно или наоборот туго?
Deni-kinТы уверен, что параметры тех пружинок, которые пИхают во все это говно Молот и Ижмех, есть неоспоримый оптимум? Просто лично я - НЕТ 😊
Ф ты знаешь, усилие на сожмённой-разожмённой - сам померишь? Ф проволоки? Длину в свободном и сжатом?
"Какой ответ вы хотите получить? Положительный? Или тот, что даю я?" (с) "Военный юмор", научил "Ленэнерго" 😀 .
Гоша, ты буквами напиши - чего надо 😊 , а то я, запутался...
НепушистА, вот это, не помешалобы... тока это по другому называется...
и 10 раз отслужить литургию во здравие
Deni-kinВот то и плохо, что учитель такой... 😊 Тема конечно не космического масштаба, но все-таки не ради балабольства в духе дедушко делалась... Поэтому давай так:
"Военный юмор", научил "Ленэнерго"
Deni-kin
"Какой ответ вы хотите получить?
Deni-kinОт тебя лично уже давно никакой и ничего... Ога? 😀
чего надо
у более жесткой пружины - теоретически - меньше шансов выдавиться в "пустоту" на пути сжатия.Правильно.
Сам проверял. Пружина из магазина МР-654 жестче, чем пружина МР-651. Родная работает нормально, а пружина 651 вылазит в паз, при чем вылазит сразу большой петлей. Пружина от Аникса тоже, она совсем мягенькая.
ИМХО пружина по диаметру должна максимально плотно в ходить в паз магазина, чтобы при сжатии не извиваться змеей. И должна быть некоторой достаточной жесткости.
schmidtВидимо так, т. к. в моем случае вставка, сужающая этот паз напротив прорези фиксатора, устраняет попытки пружины выгнуться и "засборить".
ИМХО пружина по диаметру должна максимально плотно в ходить в паз магазина
...Заодно есть еще вопрос по поводу означенной "отечественной схемы" подачи, т. к. ее тюнингом я занимался мало и опыта почти нет. Укорачивание досылателя с целью пихать больше шариков в накопитель имеет какие-то "негативные моменты" (если момент лупни зуба фиксатора о край выреза исключить)?
пружину можно взять в старом строительном степплере
oberА ведь мысль. Мысль, ваше сиятельство!
пружину можно взять в старом строительном степплере
ну дык.
В обычных канцелярских большого формата тоже вроде бывают подходящие...
(facepalm) там пружины на растяжение, а в строительных - на сжатие
oberРастянул ее - вот она и на сжатие... 😊
там пружины на растяжение
ну дык