Элементы Пельтье в пневматике

Trofimoff

Заявка на изобретение 😛 Если не баян, конечно.


Внешний вид элемента Пельтье.
При пропускании тока тепло переносится с одной стороны на другую.

Долго изучал топики по подогреву резервуаров в CO2-пневматике.
Попыток у аматоров было много, но все они заканчивались, скажем так, не слишком массовым успехом.
Внему внесу и я разнообразие в эту тематику с использовавнием HiTech-технологий 😛

1. Общеизвестно, какая возня требуется при зарядке CO2-балллончиков - требуется несколько циклов зарядки / охлаждения в морозилке холодильника,
поскольку в обычной морозилке температура не ниже -20-30 градусов.
Если собрать микрохолодильник на элементах Пельтье, то в нем легко достигается минусовая температура в -60 градусов, и зарядить баллончики можно будет за один сеанс.
Конструкция холодильника простейшая - кубик из элементов Пельтье, охлаждающие грани которых обращены внутрь, а нагревающие наружу.
Поскольку габариты и вес такого холодильника самые крохотные, его запросто можно брать в поле и запитывать, например, от автомобильного прикуривателя.

2. Поддержание температуры в резервуара постоянной.
Известно, что это очень важно для CO2-пневматики для получения стабильной сокрости.
Обычно внутрь (или снаружи) резика наматывается нагревающая спираль.
Если обклеить резервуар снаружи элементами Пельтье, можно как подогревать резервуар, так и охлаждать его в чересчур жаркую погоду,
т.к. элементы Пельте обладают реверсивным свойствами.

Ко всему прочему цена на современые массовые полупроводниковые элементы Пельтье просто смехотворная - от $10 до $50/
Вот примеры: http://www.kosmodrom.com.ua/ta...ermodule&page=0

ober

Trofimoff
требуется несколько циклов зарядки / охлаждения в морозилке холодильника?
нет
Trofimoff
Если собрать микрохолодильник на элементах Пельтье
то дешевле будет купить штейр. аккумулятор с лямками забыл, термореле и провода

Trofimoff

нет
Почитайте топики по зарядке баллончиков - все пишут как минимум о двух циклах

то дешевле будет купить штейр
Если принять среднюю цену за элемент Пельтье и использовать 6 штук (по числу граней куба), то выйдет $60 - ну и где тут штейр??

аккумулятор с лямками забыл
В вашей машине что, даже прикуривателя нет? Тады ой...

И собственно, в поле альтернативы такому решению все равно нет.
Ну разве что автомобильный холодильник, если кому-то так удобнее, но он будет дороже.

docalex_rpt

Trofimoff
Почитайте топики по зарядке баллончиков - все пишут как минимум о двух циклах
Уважаемый Trofimoff,
Мы эти топики не читаем, зараз заправляем. Да по 3-4 шт перезаправляемых, грамммов по 88. Так что на ходовую охоту автомобиль с собой не берем 😊.

ober

Trofimoff
Почитайте топики по зарядке баллончиков - все пишут как минимум о двух циклах
да какбе у меня есть большой опыт. резервуар перезаряжаемый для 1077.

Trofimoff

Да ладно вам, помяните мое слово - элементы Пельтье найдут свое применение в пневматике, не сегодня, так завтра 😛

Особенно на пострелушках - для поджаривания шашлыка и охлаждения пива 😀

ober

они даже в системах охлаждения компьютеров не вперлись никому

http://guns.allzip.org/topic/24/197012.html

Непушист

Trofimoff
Да ладно вам, помяните мое слово - элементы Пельтье найдут свое применение в пневматике, не сегодня, так завтра
Чо-то вот пневматический трамвай не прижился...

Кайнын

Trofimoff
Обычно внутрь (или снаружи) резика наматывается нагревающая спираль.
а можно получить ссылку на тех, кто это не теоретически рассматривал, а реально применял?

Непушист

Проще всего купить амерские армейские носки с подогревом и натягивать на клапанник СО2 😊

al_kms

Trofimoff
Поскольку габариты и вес такого холодильника самые крохотные
Не совсем так. Совсем маленьким радиатором вряд ли удастся обойтись.
Если только не мощный, ватт на 10 - то должно хватить кулера (с радиатором)от процессора.

Про заправку баллончиков не скажу - тут я пас...
Сам давненько смотрю в сторону термоэлектронных элементов, правда с совсем другими целями.
Но засада - не нашел их у нас в городе. Выписывать пока не стал. Надеюсь на поездку...
Чутье подсказывает, что получится у вас должно. Только чудес не ждите. Тепловая инерция баллона не так уж мала, для быстрого охлаждения.

Практический смысл... Несколько баллонов всяко удобнее... ХЗ... Дело вкуса. Особенно, когда хочется попробовать. Если доберетесь до практической реализации, мне лично было бы интересно узнать результат.

С точки зрения конструктива - пожалуй целесообразен радиатор со сверленым углублением под баллон. Т.е. чем меньше там останется воздуха - тем эффективнее будет теплопередача...

ober

см. "термопаста"

sturman

А какой ток необходим, чтобы раскачать такой холодильник? Элементы Пельтье не приживаются в быту из за их большого потребления тока.

al_kms

Они разные бывают. На разное напряжение, мощность и соответственно ток.
12 вольт , пусть 24 вт - 2 ампера.
Словом, не для батареек задача.

А прижиться они прижились вполне. Например в диспенсерах с охлаждением воды.
Будущее у них есть. Для кондюшников пригодны мало. Эффективность обычного компрессионного выше... Но и тут есть нюансы...
Кстати, существуют еще и генераторные - типа наливаешь кипяток в спец кружку из котелка с костра и заряжаешь GPS... Они есть до 150 град сельсия.

Trofimoff

Ну вы хоть ознакомились бы для начала с современными Пельтье, чем хаять их. Во-первых, множество автомобильных холодильников уже сейчас на них, причем за приемлемую цену.
Во-вторых, их характеристики настолько поднялись, что разработчики холодильников обещают через два-три года заполнить рынок холодильниками на Пелтье - бесфреоновыми, бесшумными, экологичными.
Как там Нонна говорила - "Газеты читать надо!" 😊

guns123

Там достаточно высокое энергопотребление+одна сторона нагревается настолько же, насколько охлаждается другая. Поэтому на основе модулей Пельтье делают ОХЛАДИТЕЛИ, а не холодильники.
так, буратину остудить.

ADF

al_kms
12 вольт , пусть 24 вт - 2 ампера.
Словом, не для батареек задача.

Сфига не для батареек? Как раз для них родимых. Для аккумуляторов.

А популярность ограничена потому, что они дорогие. Минус дают не такой уж и глубокий, для минус 60 надо теплоизоляцию хорошую и ставить по 2-3 элемента в последку, в целях же охлаждения разных там процессоров - радиатор+вентилятор дешевле, а необходимости гнать в минуса вовсе нет.

Trofimoff

Несколько разочарую оппонентов 😛

Элементы Пельтье не приживаются в быту из за их большого потребления тока.
Потребляемый ток как таковой не играет никакой роли - важна потребляемая мощность. А желаемый ток можно получить любой с помощью сетевых инверторов.

Там достаточно высокое энергопотребление
Конечно, высокое, оно у всех холодильных систем такое. Обычный комнатный кондей жрет от киловатта и выше.
Поэтому для сравнения лучше оперировать КПД, и тогда все встанет на свои места.

+одна сторона нагревается настолько же, насколько охлаждается другая.
Вы не поверите - так устроен любой холодильный агрегат! 😊 Взгляните на свой холодильник - его задняя стенкас представляет собой нагревающийся тепловой радиатор.

Поэтому на основе модулей Пельтье делают ОХЛАДИТЕЛИ, а не холодильники. так, буратину остудить
Вовсе не поэтому, а благодаря как раз уникальным свойствам элементов Пельтье - простота, компактность, малый вес, бесшумность.
Представьте себе, как бы выглядел охладитель на фреоне - умопомрачительная система медных трубок с радиатором и вентилятором, тяжеленный вес и тарахтящий компрессор!

Минусы, конечно, еще есть - стоимость и КПД, пока уступающий хладоагентным системам.
Но это все "пока", и их параметры заметно улучшаются с каждым годом, а стоимость падает.

Deni-kin

Беспредметный спор! Владимир - сделай и выложи результат, а то в теории много чего работать должно.

Trofimoff

Deni-kin: ты прав, это я так, в основном поговорить 😊 Но все-таки и с прицелом на будущее и с определенной надеждой -
а вдруг кто-то, более пряморукий и обеспеченный токарно-слесарным оборудованием, прочитает этот топик и раньше меня сделает? Я буду только рад и повторю успех.

Потому что если и займусь Пельтьями, то первым делом сделаю вот такой агрегат, он мне сейчас нужнее -
- http://crystalltherm.com/ru/thermosborka.html#ahvv90

Что удивительно, на их сайте цен нигде нету. Пришлось позвонить и от услышанного офигел -
два вентилятора, элементы Пелтье (недорогие ведь!) и дюралевые радиаторы, всё в сборе стоит аж ~25 тыщ рябчиков - за что???
Может, там золотые лопасти с бриллиантовой инкрустацией, но и такого не заметил.
И если буду делать сам, намного дешевле получится.

Deni-kin

Trofimoff
Может, там золотые лопасти с бриллиантовой инкрустацией
Там же написано: "Для выполнения этой важной задачи нами используются высокопроизводительные радиаторы из экструдированного алюминия, а также вентиляторы известных производителей." 😊

sturman

Аллюминий нынче дорог....