Господа офицеры, давайте обсудим вопрос такой. Значится кто какой пистолет хочет для несения службы в своих условиях. Пожалуйста распишите почему? тема просто интересная да и об оружии 😊
Поскольку ко мне на лекцию уже приходил псих, хочу ОСу но не обычную а с нормальным ударником. И боеприпас сильнее.
Да наверное из ныне существующих Ярыгин не плох, если косяки убрать.
Для себя с удовольствием бы взял Grand Power К100 http://www.grandpower.eu/ http://www.pishtov.com/Grand_Power/GrandPower_K100.htm , боевой родитель нынешнего травматика Т10 и Т12.
Сам носил на постоянке и ПМ, и ПСМ, и ПММ, и Стечкин, и сейчас ПМ 1963 года выпуска. Все это хорошее оружие, но оружие прошлого, разработки 50-60 летней давности. А ПМ по идее должен был выглядеть как Grand Power K100 если бы дальше развивался.
Из всего Вами перечисленного балдею от АПС. какой красивый.
Жду
Т10 Т12, а я то думал там АПС, ПСм и ПМ 😊.
Хорошее ли это Т 10 оружие ?
Т 10 хороший пистолет?
Монархист
Т 10 хороший пистолет?
У нас даже в ОМСНе АПСов почти не осталось. Много Ярыгиных уже.
Т10 очень хороший пистолет, а Т12 просто отличный. У их боевого прародителя есть и автоматический вариант, по типу Стечкина, стреляющий очередями. Да и делают их браться словаки.
По сравнению с К100, АПС более неуклюжий и тяжелый. Хотя наверное некорректно сравнивать эти два пистолета.
Это радует. Т 10 моя мечта 😊 а из западных стволов Вам что нравится?
А мой любимый это ПМ потому как из остальных стрелял только разово и потому вопросом не владею, в любом случае буду выбирать ПМ как всетаки проверенный, особенно хорошие ПМ ранних выпусков, у меня был 65 года, арезов в стволе уже почти неосталось, зато пули ложились одна в одну, из него всей ротой зачеты сдавали.
У меня тоже ПМ 67 г.в. любимый. Потому что ношу его 9 часов в сутки, и что-то другое, из того что нравится, весит гораздо больше
Пм любят за то, что его знают.
А еще он легкий и компактный. Ну и само собой сверхнадежный
А мне револьверы нравятся, была бы возможность поменял бы свой табельный ПМ на револьвер и нес службу с ним.
такое ощущение что кроме газовиков и отечественных пистолетов никто ничего другого не видел. для своих условий макаров самое то.если бы для себя лично то забил бы шкафчик парой дюжин разных пушек. во первых марголин для спортивных пострелушек. классика разная cмит-вессон 1905 года под 38спешиел, веблей марк 4-классика британская, вальтер п-38-лучший пистолет второй мировой, парабеллум- просто классика, как пистолет дерьмо и геморойный с разборкой и стрельбой. маузер к-96-наше все. наган, тт,апс-докучи-потому как советское. кольт 1911-мафия бессмертна. макаров опять же. ну и для повседневных потаскушек смит-вессон мелкий револьверчик. модель 60 и зиг-зауер р-226. всякая пластмасса только отвращение вызывает. ну и наверное чезет-75 тоже взял бы-вещь универсальная как для спортивных пострелушек так и для повседневной носки. а ярыгин мне кажется убожеством которое в войсках не приживется. еще забыл вальтер пп указать. суперская пушка. для таскания под пиджаком в хорошей кабуре ежедневно. практически невесом и незаметен. немного слабоват в калибре 7,65. копируется почти всеми странами где разрешено ношение оружия. по сути самый служебный пистолет .
У меня при переходе в УБОП был выбор: новенький с завода ПМ 1991 года, немного б/у ПММ, револьвер ОЦ (вроде, уже не помню). Взял всё в тир, постреллял. В итоге выбрал новенький ПМ. Спуск с каким-то "хрустом" - понёс его дедушке оружейнику. Тот предложил мне по доброте душевной, мой ПМ забрать а взамен получить старенький ПМ с перебитым на затворе номером и буквой "к". Я тогда думал, что это "капиталка". Чувствовалось, что ПМчик буквально впитал теплоту рук своих многочисленных владельцев, был "шлифован" их руками. Был каким-то счастливым что-ли... Так вот этот старый ПМ имел легчайший спуск! Выбить с ним норматив удалось с первого раза, а с тем 1991 годом из-за спуска хренового это удавалось через раз. В итоге я просто влюбился в свой старенький ПМ. А ещё за мной закрепили 9А-91 с ПСО и ПБС. Раза три ездил с ним к карьер и даже один раз САМ чистил и запчастей ненужных опосля сбрки не осталось (чудо) 😊. У начальника на постоянке был ТТ. Дважды брал у него в тир. Бабахал так, что уши только часа через два начинали слышать 😊 Глок впечатления не произвёл - детская пластиковая игрушка. Стреллять не пришлось.
Мой выбор: на службу - "старенький ПМ", на войну - "ТТ". Страшно узок мой кругозор для выбора, по сравнению с другими комрадами.
Вот и я именно старый, 1963 г.в. ПМ и взял для службы. Разница с более новыми конечно просто огромная.
разговор свернулся к тому ,что лучше- старый или новый пм. заверяю старые лучше. у меня пм был 1967 года. старше меня. единственно что в макарове бесит -это защелка магазина.
Защелка та еще гадость даже на пневмомакаре. ЧЗ 75 шикарный ствол и дюже интересный.
C-5k а почему Глок не понравился?
Я на "Интерполитехе" на их фирменном стенде покрутил, пощелкал - не больше. Лёгкий, патронов много, целиться удобно, но... Чисто психологически не смог принять за оружие пластиковую "игрушку". С детства впитывал ассоциации, что ОРУЖИЕ - это красивая воронёная сталь. Чисто эмоциональное восприятие 😊 А тут - просто китайский пистолетик. Еси бы в жизни случилось с ним в командировку сьездить и привыкнуть - может и смог проникнуться. В конце концов половина, если не 90% полиции США и Европы признали в этом пластике серьезного бойца. Я не специалист, к сожалению, чтобы оценивать ручное оружие.
де факто Вы правы но Глок чисто вместительнее, легче а значит можно взять больше. наприммер, два Глока 😊
А мне мой Глок нравится, ПМ наверно год уже в руки не брал, так, чищу периодически и все. Патроны бы еще 9х19 нормальные делали, а то говна от них в пистолете по сравнению с чешскими, да и пламя как при старте небольшой ракеты. Но вообще лучше ЧЗ75 ничего нет, имхо, жаль что их у нас всего пару штук на всю банду.
C-5k
Я на "Интерполитехе" на их фирменном стенде покрутил, пощелкал - не больше. Лёгкий, патронов много, целиться удобно, но... Чисто психологически не смог принять за оружие пластиковую "игрушку". С детства впитывал ассоциации, что ОРУЖИЕ - это красивая воронёная сталь. Чисто эмоциональное восприятие 😊 А тут - просто китайский пистолетик. Еси бы в жизни случилось с ним в командировку сьездить и привыкнуть - может и смог проникнуться. В конце концов половина, если не 90% полиции США и Европы признали в этом пластике серьезного бойца. Я не специалист, к сожалению, чтобы оценивать ручное оружие.
Точно такие же мысли были и у меня. Просто один в один. )))
Свой Т10 в магазине покупал с час наверное. Ну очень мне пластик доверия не внушал.
Сейчас спустя 2-а года и владея уже двумя комбинированными пистолетами из металла и пластика, скажу, что мнение мое сильно изменилось. Жизнь не стоит на месте. Как лежит в руке, удобство и легкость в обращении, с этим ни ПМ, ни ТТ, ни АПС, не сравнится.
По мне так глок хорошая машинка, довелось с ним пообщатся пару месяцев. Если лапа не маленькая, то удобен. Был у меня в свое время ПМ по моему 54г.в.(армейские запасы)состояние охренительное у пистолетика было. ТТ лично меня не греет, мощен больно для "гражданского" оружия, да и габарит не для скрытого ношения. А так, много всяких интересных стволов существует и многие из них достойны внимания 😊
На службе - 20й Глок, для пострелушек - CZ75 и 1911.
SAKO TRG счастливый Вы человек 😊
ОФФ, но в Канаду ежегодно больше 200 тыс приезжает, неужели они все умнее или удачливее лично Вас?
Приезжайте и Вы, и будет у Вас оружия столько, насколько денег хватит.
SAKO TRG мне дома жить хорошо. Вам в канаде хорощо там Ваш дом. Да и я тут выучился а там мой труд никому будет не нужен. Менять тут все надо 😊 КС например гражданам 😊 Давайте не будем в этой теме обсуждать данные вопросы. ИБО ОФФ и политика.
ПЯ.
Хороший, мощный, универсальный пистолет.
Единственное - скрытое ношение это конечно не самая сильная его сторона.
Держал в ормаге травматический вариант. Мне понравилось
СенсибилизаторЕщё бы сделан был бы поаккуратнее и гильзы в лоб не кидал... Не все, правда так делают, но многие.
Хороший, мощный, универсальный пистолет.
nikita-1516Вот именно, в тирах с низким потолком вообще стрелять невозможно
гильзы в лоб не кидал
Эх, камрады...
(уныло)
...любимый ствол тот, который оказался (окажется) в руке в нужную минуту
Чиф ну это понятно но какой втой самый любимый?
У меня когда-то, в конце 90-х или в начале 2000-х, ПМ служебный был 1953 года выпуска. Хорошо запомнил год- смерти Сталина. Был очень удивлен, что ПМ так давно выпускается.
Сейчас прикупил Т-12 для стрельбы в районах употребления спиртных напитков. Конечно, не ПМ, потешная штука.
etotipaopa не мне вас учить но пьянка с оружием дело опасное и тяжкое 😊
А как по мощности т 12?
Смотря зачем пистолет.
Под плечом носить - мой ПМ 61 года издания был просто великолепен. А если учесть, что и бил точно - чего ещё-то желать? Надёжность, износостойкость - выше любых похвал.
Если как символ власти, то я бы свой Лахти L-35 на пояс пристроил. Машина хоть куда во всех отношениях, когда обнажишь - особенно впечатляющ. Но тяжёлый, сука, для тихой работы не катит.
Второй вариант сюда же - револьверы S&W. Калибр - кому как нравится. Я стрелял из 357 магнума, очень точная машина, кому интересно - могу рассказать, что имеется в виду. А аура ...
В боях участвовать - люгер 08 или, если много патронов в магазине хочется, то ЧЗ75 или Браунинг ХП.
ЧЗ как то современнее будет.
Монархист
ЧЗ как то современнее будет.
ЧЗ хорошая машина, я из него даже клубные кубки умудряюсь порой выигрывать, хотя соперники из целёвки стреляют. Но он тяжелее люгера и не такой на вид зверистый, как Лахти. К тому же разбирать-собирать его - изведёшься. А Браунинги мне вообще нравятся. Даже взять мой мелкашечный Бакмарк - бытовой предмет, годится только по бумажке, ну или тёщу погонять. А в руке сидит, как влитой.
Словом, во всяком хорошо сделанном оружии есть своя прелесть.
А как по мощности т 12?
По мощности- очень даже весьма! Да и по точности, по отдаче и вообще -по удобству хорошая штука. Кроме скрытого ношения, но не для того я его покупал. Отзывов о Т-12 перед покупкой читал много, но решил проверить сам. Баллистического геля нема, поэтому с 10 метров стрелял в свиную ногу. Шкуру пробивает на раз и уходит см на 3 в мясо. При стрельбе в грудину при точном попадании в ребро- ломает. Так что как оружие самообороны- не ахти, слишком велика вероятность потом долго доказывать, что не верблюд, а для постурелушек- самое то!
etotipaopa стреляйте сквозь пакет чтоб не оставить гильзу 😊
Да и нет у нас в стране самообороны. Есть необходимая оборона. Почитайте ст 37 УК РФ. Важно!
А там что, написано что-то новое? Типа, уже таки можно фулихана стрельнуть, если он с ножом, и ничего не будет?
Хулиган с ножом это не повод для выстрела. Повод если хулиган реально собирается нападать.
Да-а-а, осталось только это Хафизову объяснить. Нахер надо.
приговор по данному делу позор российского правосудия. Мерзопакостный приговор. И прокурору который его в камеру кинул позор. Вот такое оно мое мнение дипломированного юриста.
Ха! Приговор(считай- судья как система правосудия) и прокурор- это еще полбеды. В этом вопросе не обошлось и без родного менталитета граждан. Дело-то было, как я понимаю, втроем, т.е. Хафизов, тетя и хулиган. Встань тетя на жесткую позицию как было на самом деле- запарились бы привлекать и осуждать, какие бы говнюки следователь, прокурор и судья не были. Можно, конечно, но о-о-чень трудно, как бы цинично это не звучало. Так что отношение граждан к органам, ко всем без исключения - это раз. И, второе, убежден, позиция собственного его начальства. Слили пацана. Вчера по радио был классный пример. ГАИ останавливает о@уевшего адвоката, ум, @ядь, честь и совесть правозащитников г-на Кучерену за проезд внаглую через переезд по встречной. И что, кого привлекли - конечно ГАИшников в дисц. ответственности. А Кучерена по заявлению руководства ОВД ничего не совершал, т.к.- обратите внимание- никаких протоколов на него не составлялось. Ох@уеть!
Так что про наших баранов- ИМХО при всех этих реалиях пользоваться даже резинострелом в конфликтной ситуации просто стрёмно, 10 раз подумаешь, слишком велика вероятность потом остаться крайним.
На службе-как у всех, ПМ и КЕДР. Если бы был выбор-ТТ,Стечкин.
Ну а Маузер С-96,Люгер Р-08 -"Священные коровы" 😊
etotipaopa методичка Вайпера в помощь
oberleutenant как Вам КЕДР. Конструкция Евгения Драгунова если не ошибаюсь, калибр 9 ПММ Магазин на 10, 20 патронов.
По КЕДРУ... Магазины 20 и 30.Кучность на 25 метров вполне сравнима с кучностью ПМ.Скорострельность высокая, есть увод ствола вправо\вверх, поэтому 3-я и последующие пули уходят за габариты мишени. ИМХО одиночный огонь эффективнее. Слегка напрягает разряжание-патроны из магазина "не хотят"выходить, цепляются проточкой за выштамповку на губках магазина. Как выталкиватель используем второй магазин(его выштамповку по задней стенке) 😊Длина приклада-как у всех ПП этого класса, коротковат.В целом аппарат отторжения не вызывает, ИМХО нормальная машинка для боя накоротке. Только штатная тканевая кобура-ни в.. ни в красную армию 😊Цепляем ремень прямо к аппарату, второй магазин в отдельный подсумок(чехол для ГБ)
ЗЫ.Под патрон ПММ - модификация "Клин",с проточками в патроннике. Обычный Кедр-под патрон ПМ.
О нет мне прощения перепутал Клин с Кедром 😊 а Кипарис или Гюрза СПсС вам встречались?
МонархистЧе за зверь?
Гюрза СПсС
а Кипарис или Гюрза СПсС вам встречались?К сожалению, нет.Перед Кедром был ПП-93,по компоновке УЗИ, с магазином в рукоятке. Тоже под патрон ПМ.Ну и соответственно характеристики практически аналогичные. В отличии от Кедра, магазин снаряжался слегка потяжелее, но разряжался на "Ура".Загибы магазина не имели выштамповки. Еще,субьективно, менее скорострельный по сравнению с Кедром-ход затвора подлиннее и затвор потяжелее. Затвор набегает на ствол, Выстрел "на выкате",поэтому хоть он и стреляет с заднего шептала, рывок сбивающий прицел отсутствует. Начальная скорость по паспорту тоже побольше, ствол подлиннее.
Еще доводилось стрелять из Викинга, несколько серий. Все ушло примерно на 10 часов. Видимо руки не под то заточены 😊Пистолет работал штатно, никаких утыканий\перекосов и пр.
fugasОчень интересная штука. Пистолет Сердюкова Гюрза и очень интересным бое припасом.
Эх-х, когда работал в районе, был у меня ПМ 1995 г.в., как щас помню номер ОР 1338, уже с толстой рукояткой как у ПММа. Бил отлично. Решили на стрельбах посостязаться с начальником ОБНОНа (была когда-то такая служба...). После того как он выбил две 10-ки и 9-ку, я решил, что попал на шашлык. Но после моей серии кадровик, проверявший мишени с офигевшими глазами объявил, что все три пули в "десятку". Так что шашлык ели не за мой счет 😊 Сейчас тоже ПМ советского выпуска, получаю крайне редко, да и зачем? Думаю прикупить новую "Осу" (патрон подлиннее), шмальнул и бежать (гильзы-то на месте не остануться), ну его нахрен, ПРАВО?судие наше...
Андрей Сергеевич
именно поэтому хочу Ратник 😊
МонархистА, так вы СР-1 (СПС) имели ввиду? Да знатный агрегат, только дюже тяжелый, хотя для штурмовых операций самое то.
Пистолет Сердюкова Гюрза и очень интересным бое припасом
Его самого. Мне от его вида прям хорошо становится 😊. Делали бы их в травма варианте. Хотя не надо.
именно поэтому хочу РатникЗдоровый и тяжелый уж больно, а так да - механика она понадежней батареек...
И гильзы не падают. Это ну очень полезно.
SAKO TRG вот это Оружие. Красавец и только.
Дык и я о том.
Такой ствол достал - и все разговоры и пререкания стихли.
А то народ Глок как то всерьёз не воспринимает. 😛
Ну это пока пуля не прилетит 😊
Ну это пока пуля не прилетитЧур меня, чур!
Не отпишешься за неделю.
Ну дык можно в воздух. А еще по ногам но попасть в пах 😊
И сразу все начнут воспринимать Глок серьезно.
МонархистОт же ж. А когда я про таку же кичигу писал в своём посте #38, хрен кто прореагировал.
SAKO TRG вот это Оружие. Красавец и только.
Это именно красавец, но не только. Это смерть, выглядывающая из, на первый взгляд, укромного, но всем видного окошка.
Antti именно.
SAKO TRG, на "рабочий стол" его положу.
АС "Вал"
У меня счас служебные Сиг Р226 и ПСМ, личный Глок17, всеми доволен.
Служебный Глок, из личных основной носимый тоже Глок.. Ни на один пистолет на него не поменяю... Мог на работе взять Сиг 226..У нас он считается вроде как блатным 😊 Но мне он нафиг не сдался... До Глока был служебный ЧЗ -75..Вот его то я и ненавидел 😊
А почему ЧЗ ненавидел?
Во первых у меня Глок в руке лучше сидит.. Дуплеты точнее, да и грязи они боятся.. Но это скорее все второстепенное... У меня просто к нему неприязнь личная, и все.. Хотя как пистолет он хороший, но не мое.. Бесплатно не возьму..
Глок намного надежнее, ничего лишнего.. Потронов больше.. И я с него лучше стреляю 😊
Ох и закушались вы батенька. 😊
Монархист
Ох и закушались вы батенька. 😊
Конечно, если бы я переходил с ПМ, то меня бы и ЧЗ устроил.. Но поими, я имея ЧЗ служебный, дома имел гораздо лучшие личные пистолеты.. По этому и ненавидел свой служебный ЧЗ..И не мог дождатся когда его сменят.. Все соревнования с Глоком, а работать с ЧЗ с которого я еще и хуже стрелял.. Плюс я понимал что он во всем уступает Глоку 😊
Походил бы ты с макарычем. Нет ну не надо тебе это говно. Ход с Глоком чувствуй себя человеком.
Эх! SAKO TRG я тебе завидую белой завистью! Такой красивый и главное большой револьвер! Я каждую смену получаю АКС-74У. Он в моей руке смотрится очень маленьким. Мужики в оружейке прикалываются, что мне надо получать ПКМ на смену, чтобы выглядеть гармонично. А мне не смешно, каждый раз в тире, при стрельбе из ПМ, при моем хвате, мизинец под магазином, а безымянный все время сползает сползает с рукоятки. Но даже при таких условиях, нормативы выполняю на хорошо! И очень неудобна кабура для быстрого извлечения пистолета. Пытались покупать более удобные кабуры, но начальство быстро нас отучило.
Макс Прапор знал бы ты как я плачу ночами из-за фз об оружии.
Служебный - ЧЗ75В.Вне службы обычно таскаю 3" смит.
как везет некоторым 😊
А некоторым оружия и вовсе не выдают, как в стройбате. Плачем-с!
bunnikА ето зачем?
А некоторым оружия и вовсе не выдают, как в стройбате. Плачем-с!
Практики обращения с оружием чужестранного производства у меня нету, из отечественного мне более по душе ТТешка.
Хороший шумовой эффект (встречается такая необходимость) Высокая точность (при сравнении среди отечественных)
А что больше всего нравится убойность..
Плюс относительно не большие габариты.
Бродящий 95 что за АПС скажещь?
В руке хорошо сидит. Смотрится внушительно, да и красивый он сам по себе. Прост и удобен в обращении. надежен.
Ну все бы хорошо, если бы не под этот патрон. Слабый он.
Переделать бы его под ттешный патрон, вещЬ была бы бесценной!
-Сугубо мое мнение-
Кстати а зачем под ттшный. 9на 91 самое то. Но это будет уже другой пистолет.
91 это который?
9х19 Паррабелум
Проще под ПММ переделать
тоже вариант только новый делать.
На старом канавки в патроннике и усе
А смысл огород городить? АПС устарел морально, технологически очень не выгоден в производстве (собственно из-за чего и был снят с производства), из плюсов хороший баланс и большая емкость магазина, но при его весе и габаритах... Полно гораздо более новых моделей пистолетов с лучшими характеристиками.
Из наших только СПс Гюрза знаю. Перначь и Бердышь тоже весьма дороги и ограниченны в обороте даже среди специалистов.
А что АПСов в обороте много? Да и не обязательно зацикливаться на отечественных пистолетах, наверно дешевле закупить импортные, пока свои оружейники что-то нормальное не предложат.
а они так и будут присосычи из складских делать если их не заставить. а что выгодно и не требует особых затрат а прибыль хорошая. Так что надо своих дергать.
АПС в нашей республики это более чем просто пистолет.
я сказал бы даже что обязательный атрибут уважающего себя мужчины.
Жалко что мощи маловато.
А оружия всякого и в правду в мире полно. У каждого экземпляра свои плюсы и минусы. Кто что и для чего предпочтет..
АПС всегда нравился. По молодости, когда других многозарядных пистолетах не было 2-3 года носил. На ведомственных соревнованиях из нем стрелял, как и другие команды конечно. Потом регламент изменили и АПС больше не годился, кое-где девушки в командах еще използуют его, но напоследок и они перешли на другие пистолеты. В общем его время ушло и как служебной и как для спорта...
Но етот старик продолжает мне нравится. Вот у одного из наших АПС-ов настрел был свыше 30 000 и продолжал давать отменные группы при отличной надеждности. У другой правда при подобном настреле отвалился и отлетел целик.
Ствол-ствол... Главное гранат побольше!Вот Вайна меня поймёт! 😊А на самом деле я уже по поводу АПСа говорил и Фугас буквально слово в слово сказал то же самое. Устарел он морально, хотя и не плохая машинка. Бродящий то же говорит об этом же,но как человек мудрый делает сноску на то что, это для кавказцев не только и не столько пистолет, а ко всему прочему и статус. Я и сам с этим сталкивался, да и слышал от знакомых что например в Чечне стечкина выдают особо отличившимся бойцам. Не в качестве наградного-именного, а именно как штатный. И типа это дорогого стоит.
АПС это статус. Глок это работа.
Бродящий 95 а какой у тебя нож?
Штык-нож, который мне выдали вместе с автоматом) и еще один штык-нож который незнаю уже откуда.
Более ножами не увлекаюсь. Я не любитель холодного оружия.
Бродящий 95
АПС в нашей республики это более чем просто пистолет.
я сказал бы даже что обязательный атрибут уважающего себя мужчины.
Жалко что мощи маловато.
Слышал, что у вас он пользуется популярностью, как "обязательный атрибут уважающего себя мужчины", "Жалко что мощи маловато". А почему пользуется?
Солидные габариты.
Автоматическая стрельба.
Приличный внешний вид, хорошо смотрящийся как на поясе, так и в руке.
"Дротик"
5,45х18, емкость магазина 24 патрона, возможность ведения огня автоматически, отсечения очередей по три выстрела. Читал, что его делали взамен АПС. Где-нибудь видел?
де-нибудь видел?Читал, но видеть не видел. А он что в войска поступал?Я имею в виду в количествах достойных, а не несколько сот штук.
Сомневаюсь, что поступит хоть что-либо как-нибуть новое, "Макар" он и есть "Макар", форева.
5,45х18, емкость магазина 24 патрона, возможность ведения огня автоматически, отсечения очередей по три выстрела. Читал, что его делали взамен АПС. Где-нибудь видел?Нет непрерывного автоогня, только осечка по 3. Непрерывными очередями "Пернач" ОЦ-33 9*18 могет
Кто-нить Дротик Перначь Бердышь в руках держал по службе?
Уверен что ОВДшники и тому подобная всебурдя сего арсенала даже в глаза не видела в своих оружейках, не говоря уже о подержать в руках..
Бродящий 95
даже в глаза не видела в своих оружейках,
Ну почему же. "Гюрза", "Вектор", "Удар", ПСС, ПЯ - в оружейках лежат. А... Речь о "Перначах"/"Бердышах"? Так их вообще мало кто видел, ИМХО.
Их по ходу вообще на вооружение не поставили
Димон, ты с Мурманска?
Ну как бы да.
Есть знакомые в ОМОНе?
От Вас ребята командировались к нам, с 2000- по кажись 04-5 года. Успели сдружиться хорошо, но связи нету.
При возможности был бы рад обменяться телефонами..
Ну такие вопросы лучше в личку.
Если дело дойдет до чего нибудь конкретного, то естественно координаты в личку..
DigestНа стрельбах из разных стволов стрелять приходится, не критично конечно, но лучше уж к одному привыкнуть.
А ето зачем?
А так, из наших образцов очень в свое время понравился П-96м. Да и ПММ, по-моему, очень достоен.
bunnikВидимо я вопрос неправильно построил. Хотел спросить почему Вас в безоружных зачислили. Какой-то изпитательной срок?
На стрельбах из разных стволов стрелять приходится, не критично конечно, но лучше уж к одному привыкнуть.
А так, из наших образцов очень в свое время понравился П-96м. Да и ПММ, по-моему, очень достоен.
DigestБоится нас руководство! 😊 А серьезно - оружейки у нас нет, если дают оружие - то на постоянку, особенно если в командировку. А после Евсюкова и других ЧП с оружием сдавать на склады заставили, во избежание.
Хотел спросить почему Вас в безоружных зачислили
bunnikНу, ето, уж извините - свинство. Я поинтересовался, почитал - у вас система, за..ись. Все время оружие получать, сдавать,патроны смотреть, считать, какое-то особое отношение к оружия. Странная система.
Боится нас руководство! 😊 А серьезно - оружейки у нас нет, если дают оружие - то на постоянку, особенно если в командировку. А после Евсюкова и других ЧП с оружием сдавать на склады заставили, во избежание.
у вас система, за..ись. Все время оружие получать, сдавать, патроны смотреть, считать, какое-то особое отношение к оружия. Странная система.Не только в МВД так, в армии тоже самое. Только там, по моему маразма начальственного на порядок больше. Помню приехало как то это самое начальство к нам в ОРЛР, так один докапался почему у меня пистоль на постоянном ношении, а я занимался вводом ключей в систему опознования свой-чужой, так по приказу 064 вообще в сопровождении положено блок с ключами на станции носить, пытался обьяснить, да только бестолку. Пришлось сдать, правда потом опять выдали. Но больше всего товарища полковника возмутил факт почему ТТ а не ПМ ( а у нас только они и были 😊 )
А по теме недавно из SIG-Sauer P226 X-Five пострелял, понравился аппарат.
А по теме недавно из SIG-Sauer P226 X-Five пострелял, понравился аппарат.Да,это хорошая спортивная модель, не понравится невозможно.
я бы такой взял. 8-)
Монархист
"Кто-нить Дротик Перначь Бердышь в руках держал по службе?"
"Дротик" мне не знаком, а "Бердыш" и "Пернач" в калибре 9х19 знакомы не по картинкам.
"Пернач", это тот пистолет о котором можно мечтать. Жаль только что "бабло" мечты под корень подрубает...
DigestА также снаряжать и опустошать магазины до и после дежурства. А через н-ное количество процедур патрончики стираются, капсюля в гнездах шатаются, пульки выпадают. И попробуй оправдаться.
Все время оружие получать, сдавать, патроны смотреть, считать, какое-то особое отношение к оружия. Странная система.
Отношение не к оружию - недоверие к людям.
bunnik
А также снаряжать и опустошать магазины до и после дежурства. А через н-ное количество процедур патрончики стираются, капсюля в гнездах шатаются, пульки выпадают. И попробуй оправдаться.
Отношение не к оружию - недоверие к людям.
Пульки не замечал, что бы выпадали.. А вот сдача и прием оружия и в правду напоминает детский сад.. Раздрожает жутко
Да хер с ним, с недоверием. У нас есть отдельно находящееся подразделение, в котором оружейку лет 10 назад закрыли и оружие перевели в управление. Так вот теперь народу надо ежедневно вначале приезжать на свою базу, затем по пробкам добираться (если еще служебная машина) до округа, там вооружаться и ехать в территориальный отдел, где работать. Причем в этом отделе вынь и полож от сих до сих по времени.
И как? Это при том, что их база находится на земле одного из отделов, в 5 минутах езды, или 15 минутах пешком. Что мешает оружие закрепленное за ними в оружейке отдела хранить? Там всего-то с 20-30 ПМов.
Если тема все таки Любимый ствол, то мой ПМ 1955 г.выпуска-просто замечательная машинка. Даже имеет своеобразный шарм и ауру. С закрытыми глазами из нескольких выбрал свой, как только взял в руку. Другого не хотелось бы.Про точность и плавность спуска уже и не говорю.
Можно и повторяюсь, у нас решили все по простому. Когда назначают после центр подготовки или академию, получаеш пистолет. Он сдается когда уходиш на пенсию. Или когда во время отпуска идеш заграницей. Все остальное время пистолет при себе, в сейф в кабинете или дома в личной сейф. Обязанность нести службой с служебным оружием есть только для патрула. Для остальных не проблемма и с личного пистолета/револьвера. Оружейках как таковых нету, в дежурке есть сейф с десяток АКМ-ов, если понадобится.
maks777Если несколко сотен процессов снаряряжания и разряжания.
Пульки не замечал, что бы выпадали..
Сколько по времени у кого патроны без использования ходят и все через эту процедуру?
Результат расшатанного капсюля. Жахнул в кобуре.
Этот случай не имеет отношения к "расшатанным капсюлям и пулям".
Ну и можно любопытным лицам попробовать пассатижами расшатать хотя бы пулю и вытащить ее из гильзы. Впечатления будут незабываемые. 😊
С приведенными в качестве примера патронами "чудес" хватает, то пуля застревала в стволе, то патрон взрывался при подаче его затвором в патронник, то кривая гильза не до конца в патронник садилась, то патроны взрывались сами по себе находясь просто в магазине или при разряжании магазина.
Михалыч. 59К несчастью, имеет. Усилие вытаскивания пули патрона для ПМ - по-моему, ок 80 кг, цифирь не помню. А с помощью молотка и твердой поверхности любая торчащая из гильзы пуля извлекается на раз, приналичии терпения.
Этот случай не имеет отношения к "расшатанным капсюлям и пулям".
Ну и можно любопытным лицам попробовать пассатижами расшатать хотя бы пулю и вытащить ее из гильзы. Впечатления будут незабываемые.
При контрольных отстрелах охотничьего нарезняка зачастую патроны ослабляются: извлекается пуля, отсыпается часть пороховой навески, вставляется пуля и вперед. Пуля извлекается не пассатижами, коли результат отстрела идет в пулегильзотеку, а специальными следонеообразующими приспособами.
Чет, не понял, где тут мягкое, а где теплое?
Какой молоток? Кто его применяет при снаряжании магазина ПМ патронами или при его разряжании?
Даже просить не буду доказывать Ваше предположение проведением ?....? "циклов" набивки и разряжания магазина ПМ патронами до расшатывания и возможного выпадения пули или капсюля и предъявления форуму сего чуда...
Михалыч. 59В некоторых случах кримэкспертизы требуется извлечь пулю из патрона. Самый доступный способ: упереть пулю в твердую поверхность под углом и постукивая молотком по гильзе по окружности в месте, где вставлена пуля постепенно расшатать ее и вынуть.
Чет, не понял, где тут мягкое, а где теплое?
Какой молоток? Кто его применяет при снаряжании магазина ПМ патронами или при его разряжании?
Даже просить не буду доказывать Ваше предположение проведением ?....? "циклов" набивки и разряжания магазина ПМ патронами до расшатывания и возможного выпадения пули или капсюля и предъявления форуму сего чуда...
Насчет количества циклов. Во внутренних войсках существует регламент, на количество переснаряжений одними и теми же патронами магазинов, после чего патроны должны быть отстреляны и заменены для БД. Количество циклов, по-моему, 400. При большем количестве переснаряжений (а в милиции доходит до 1000 и более) от постоянного трения о магазин в процессе снаряжения повреждается лаковое покрытие, материал корродирует, что приводит в конечном итоге к порче патронов. Обратите внимание, на снимке жахнул 5-й патрон в магазине. Причина - плохо закрепленный (разболтанный) капсюль.
А по поводу мягкого и теплого: мы все в нем, по крайней мере с 1991г, если не раньше.
Причина - плохо закрепленный (разболтанный) капсюль.
"Циклы" то тут каким боком?
bunnikНе из праздного любопытства: какая партия завод и год, сколько времени не освежались патроны.
bunnik
Михалыч. 59Лак стирается
"Циклы" то тут каким боком?
Ладно, проехали...
domomychitelТПЗ, остальная инфа по результатам проверок МВД. Год и партия - не знаю.
Не из праздного любопытства: какая партия завод и год, сколько времени не освежались патроны.
Всякое видел, и трещины на затворе, и дутый ствол, когда одна пуля не вышла, а вторая её догнала, но такое первый раз, при досылании понятно, а так. Капсуль задней стенки магазина не касается, донце патрона под углом находятся.
domomychitelВсё равно это не фотошоп. А это реальный самонакол болтающегося капсюля о наковаленку гильзы.
Капсуль задней стенки магазина не касается, донце патрона под углом находятся.
"Оружие любит ласку, чистку и смазку."
Кстати, на ТПЗ для снаряжания магазинов пластиночку применяют для отжатия подавателя и патроны просто "засыпают" по одному. Я такую пластиночку не видел, нет их у нас. Хотя можно и протиркой пользоваться. По первости в ПМ зуб подавателя для ЗЗ пытался ногтем отжимать, на что услышал: "Без ногтей остаться хочешь?" Послушался, перестал.
bunnik
Да что же Вас так тянет мудрить на ровном месте?
Михалыч.59Не на ровном, а на Российских просторах, причем на основе проверок и экспериментов.
Да что же Вас так тянет мудрить на ровном месте?
Думаю пора прекратить это обсуждение, тема-то другая: Любимый ствол, а не косяки эксплуатации ПМ.
Когдато был доволен ПМ.
Сейчас после опыта владения, выбрал бы Глок, или б крайнем случае Сиг.
Калибр предпчйпл бы 40 Смит анд Вессон.
ПММ и стрелять побольше,лучше,недежней пистолета нет......
Для души "Пустынный орел" в калибре 50АЕ 😀
Из тех, что сейчас служат, Макаров или ГШ-18.
Закордонные не привлекают...
Вполне устраивает ПМ. Себе закрепил 1964 г.в., раньше, до перевода, был с буквенным обозначением года - М. Уж второе упражнение с них на 5 всегда выполнял, и за 14 лет тесного общения ни одной задержки.
Недавно подержал в руках Грозу Змея - как я понимаю копия Форта-12, по эргономике меня пистолет порадовал, по балансу всяческие Т-10 рядом не стояли. Как боевой Форт по надежности и точности не знаю.
[QUOTE]Originally posted by хмУРый:
Как боевой Форт по надежности и точности не знаю.
У меня Хорхе есть,удобен,да... Но по сравнению с Макаром,много запчастей... Больще деталей,меньше надежность.
Терновый венок к нему не прилагается? 😛
Я бы не удивился...
ещё есть в калибре .45,
так пишет "Таймс"
"Таймс" тебе ещё не то напишет! 😊А это реальный трахтомёт,или больная сдобренная кокаином фантазия "таймовского" штатного кукрыникса нарисованна?Просто любопытно... 😊
Это реальный образец, созданный воспаленным мозгом украинского гения.
http://world.guns.ru/handguns/hg/ua/shevchenko-psh-r.html
Прочитал,страшная судя по всему вещь.Даже в производство побоялись пускать. 😊
А я вот чего нарыл. Если опоздал - прошу не кидаться.
http://lenta.ru/news/2009/12/11/glock/
http://lenta.ru/news/2009/02/09/pistol/
лично я про это не знал. Надо же...
------------------
Vis pacem - para bellum
pirat38всё.., беру, но только на вес, а то из "Удара" застрелиться сложно.
это реальный трахтомёт,или больная сдобренная кокаином фантазия "таймовского" штатного кукрыникса нарисованна?Просто любопытно...
Digest, ах какие красавчики!) Прошу прощения, сам не с П/О, любимый пекаль - это АПБ и ПСС. Люблю тишину, видите ли 😛
Люблю тишину, видите лиУ нас с етом труднее.ПБС преимущественно на акмоидах и ПП.
Честно говоря, у сотрудника (весьма непростой структуры), только один раз видел забугорную плетку. Это была Беретта. Больше ни у кого не видел никогда.
АПс мне больше всех нравится. Вещь статусная.
Павел, Беретту видал, и Глоки и Зауеры, и даже смит-весоны... Последний в СОБРе нашем был, аж две штуки. Сдали их потом.
А зачем сдали?
Время...сточило ударный механизм (с) Брат 2
Хрен его знает, если честно.
безобразно но единообразно
Монархист, АПС, безусловно, вещь статусная. Только, со скрытным ношением тяжко. Одно дело - поле, лес и прочие бескрайние просторы нашей необъятной Родины - самый раз. Для скрытного ПСС хорош очень. Плоский, тонкий, коротенький, правда, емкость магазина - всего 6.
Самарский змей, может, с боеприпасами тяжко было к ним? Кстати, Зауэры и Смит-Вессоны какие были именно? Весьма дорогой образец, кстати, скажу за Зауэр.
Зиг очень дорогой ствол. А ПСС так там боеприпас Сп1 если не ошибаюсь весьма палевный. А как Вам СПС?
СП-4, да палевный, что есть то есть.. СПС.. если честно, с него не стрелял. Так, ознакомился поверхностно, не более. Судя по ТТХ и устройству, должен быть неплохой, я думаю.
Упс ошибся. Жаль АПС нет в гражданском обороте 😞
А вот сербский ТТ в 45ом.Вот это вещь!Уж на что я ровно к Таням дышу,но даже мне понравился.Правда и у сербов дифицитна вещь была. 😊
Под .45 калибр? Вот уж чего не думал, того не думал. Видать, сильный - зараза. Тот же Кольт 1911 по сути, получается.
Пират ты сам такой видел?
Видел.А теперь они его на гражданский рынок выпустили.Говорят что народ в очереди по три месяца ждёт.
вполне себе ствол приемлимый
SAKO TRG
Дык и я о том.
Такой ствол достал - и все разговоры и пререкания стихли.
По мне, так ПМ самая простая и удобная машинка, правда наше ВЫCCCCШЕЕ руководство видимо получило вагон бабосов и теперь всех поголовно хотят посадить на "Ярыгина". В частности, перешли на патрон ППО, который в разы мощнее обычного 9х18 ПМ, что гораздо сильнее ускоряет износ ствола (ведь просто так нельзя взять и перевооружить всех ментов, не списав старое вооружение), дабы пистолеты приходили в негодность.
А вот "Ярыгин" ПОЛНЕЙШЕЕ ДЕРЬМО, им только орехи колоть!!!!!!!!
Пробную партию мы выдали нашим ОМОНам и СОБРам, так они КРАЙНЕ не довольны этим гаджетом
P.S. Я работаю в отделе вооружения ГУВД, и уж поверьте мне, со стволами разных мастей "общаюсь" каждый день.
Здравствуйте! А у нас все как всегда, в России - через задний проход! Про ПЯ - сам не стрелял, только держал в руках, показался мне неудобным. Много лишних граней и углов, которые вполне можно и нужно (!) убрать, сырой еще пистолет. Про "орехи колоть", соглашусь!!!
А мне как выдали в 1996-м ПМ, так более в личном пользовании ничего и не было. Зато "Макаровых" целых три (в разное время) было - 1975 г.в., 1972 г.в., и сейчас 1970. Из них самый лучший по кучности был 1972-го. А из того что прошло через руки лично, то наибольшую симпатию (раз тема называется Любимый Ствол) у меня вызвал CZ-52, под патрон 7,62х25 ТТ. В узле запирания ствола (данного "ствола") использована оригинальная схема с парой роликов, по типу немецкого пулемета MG-42.
ля скрытного ПСС хорош очень. Плоский, тонкий, коротенькийВы его в руках держали?.. - Очень широкая рукоятка. Даже для широкой кисти.
И что, что широкая? Для скрытного ношения очень и очень хорош, тонкий и плоский. Что в карман без проблем помещается, что подмышкой. Кобуру надо правильно подбирать, или самому шить (что намного лучше). Разрабатывался он не только для войск 2-го управления ГШ, но и для ГБ, как малогабаритный бесшумный пистолет скрытного ношения.
И что, что широкая?Для "экипажей бронепоездов": Вы пробовали из него стрелять?.. - Я пробовал. - Неудобно, хоть и звук гасит отлично.
Кроме удобства ношения есть такой немаловажный фактор, как УДОБСТВО СТРЕЛЬБЫ.
А зачем вам Pavel142 спецоружие?Чё с ним в быту делать?Мне вот тоже довелось пострелять с ентой штуки,согласен,не особо удобно.
falcon1971, ну разумеется, стрелял многократно. Неудобства, конечно, некоторые есть, свое назначение этот пистолет выполняет хорошо. Но в целом, ствол хороший. Много с него, в любом случае, не будешь стрелять. 1-2, максимум, 3 выстрела в реальной критической обстановке. Для этого и делали. "для экипажей бронепоездов"))))))) понравилось выражение) возьму на вооружение!)
Pirat38, собственно, я не имел в виду быт, а скажем так, свою полевую специфику, где этот пистолет выполняет роль "оружия последнего шанса". Тихий - самое главное, маленький да легкий. А для быта двустволка в сейфе стоит))))))))))))))
а почему не обычный ПМ? по мне так ПСС оружие тихого убийства
собственно, я не имел в виду быт, а скажем так, свою полевую специфику, где этот пистолет выполняет роль "оружия последнего шанса".О как!.. - "Кучеряво живёте!.."))) - У нас снайперы в качестве "оружия последнего шанса" использовали банальный "макаров", а "особо приближённые к ампяратору" - "стечкин".
Монархист
а почему не обычный пм? по мне так ПСС оружие тихого убийства
А зачем палиться лишний раз, когда можно тихо?)))
гильза особая сразу покажет на ствол. А на ПМ можно ПБС присабачить
гильза особая сразу покажет на ствол.Вы заблуждаетесь - там есть занятная особенность: гильза отлетает довольно далеко. Если всё происходит не в закрытом помещении, заиппётесь её искать.)))
А на ПМ можно ПБС присабачитьЕсли имеете ввиду пистолет ПБ, то это - не совсем "макаров", а на обычный ПБС не поставите.
Не на всякий ПМ можно установить ПБС, да и габариты другие, а если еще учесть ПБС, на хера таскать личние детали. А гильза у СП-4 почти идентична 7.62х39, токмо вот поршенек малину палит 😊
Про гильзу - однозначно. Согласен. Не в криминальных же целях его использовать)) А если, реально, в тылу при проведении разведывательно-диверсионных мероприятий настанет такая критическая ситуация - лучше, уж, тихо. Разумеется, хлопцев мирно отдыхающих в кустах с дырками в кочанах рано или поздно найдут, но будет время, чтобы сделать оттуда ноги. Ствол всегда можно сбросить.
Не очень патриотично, но мне ГЛОК в душу запал. Стрелят громко и точно, даже впервые державшие его в руках попали! А сноп пламени при выстреле, как автоген! Но конечно из-за пластмассовости кажется каким-то не настоящим, хотя очевидно, что это и есть будущее оружия.
Глок - это тема. М-4 тоже, вещь неплохая. Кажется маленьким и игрушечным. А по мишени кладет неплохо одиночными!