Выбор катаны

mercedestreet
ну очень хочу ктану! Подскажите пожалуйста ответы на эти вопросы:
1. Обоснуйте пожалуйста правильность выбора между Cold Steel Warrior Series Katana (88BKW), Cold Steel Imperial Katana (88K)чем они отличаются?
2. Что за фирма Cheness Cutlery делают катаны из 9260 стали, на русскоязычных сайтах о ней никакой информации. Так же и о стали 9260, известно только, что это пружинная лигированая кремнием. Как она по сравнению с КолдСтиловской 1055, и мусаси т10 из swordmaster. Как держит заточку.
3. И что выбрать между вышеперечислеными колдстилами, Cheness Cutlery, или же мусаси т10 из swordmaster. В основном меч будет украшать интеръер, но иногда можно чёнить конкретно рубануть.
Сам больше склоняюсь к COLD STIL (всётаки известный брэнд), но закрадываются сомнения насчёт превосходства ихней стали 1055 над той же Т10 или 9260
Буду очень признателен за ответы на эти вопросы!!!


GOSHA2006
Cold Steel Warrior Series Katana (88BKW)
Cold Steel Imperial Katana (88K)
Отличаются полировкой и качеством Цуба и Т.Д

Warrior Series скорее для практиков при этом катана смотрится очень солидно.

На счет превосходства сталей можно пообсуждать\почитать в соседних темах, там много интересных высказываний. Лично я уважаю Колл Стил, это заводское производство(обработка, закалка, сборка).
Есть также Пол Чен
Например:
http://casiberia.com/prod_Deta...%20Mat%20Katana
это отличная катана за нормальные деньги.

mercedestreet
ну наконец, хоть один человек откликнулся!
А кто может что сказать о фирме Cheness Cutlery и её стали 9260?
Va-78
все перечисленное - гайдзинское говно.
Единственная приличная вешь по японии у КС - это их "кайкэн".
GOSHA2006
Va-78
все перечисленное - гайдзинское говно.

По конкретнее пожалуйста.
"Все" звучит как-то не определенно.

Va-78
И полчен-кун, и колдстил-кун, делают весьма унылые вариации на тему японского ИХО, которые никак не сообщают юзверю опыта общения с японскими изделиями.
Если брать для "наковер" - оно конечно пойдет, равно как и зомбофобам сгодится, но если хочется японии - нужно искать себе японию. Ею правда железные бочки рубить не рекомендуется.
Очень трудно качественно блатовать поддельной китайской сумочкой от какой-нибудь чайна-гуччи. А на сельской дискотеке да, проканает.
GOSHA2006
Могу согласиться только частично, может процентов на 5%.
Колстил и Полчен делают вещи для тренировок, все там есть, острота, баланс..
Если Вы решите заняться боксом или прыжками с трамплина, вы же не пойдете искать оригинальный английский мешок или плавки и резиновую шапочку первых прыгунов.
Вполне можно купить Полчен хорошего качества и на стенку и для рубки.
Va-78
да, я знаю - далеко не для всех очевидна разница, но она есть и существенная.
GOSHA2006
Va-78
да, я знаю - далеко не для всех очевидна разница, но она есть и существенная.

После Вашей многозначительной фразы даже сайт форума немного подвис.
Не охота превращать простой вопрос "Помогите выбрать хорошую новодельную катану", в тему масштаба Назаров и Калибр............
Все давно обсуждалось.

Разница есть не спорю, но только чтобы ее почувствовать, надо долго рубить одной катаной, а затем взять в руки другую.

В этой теме четкая исходная информация:
Катана из раздела новоделов (300-1000$)
99% времени будет на стенке
но иногда что-нибудь хочется рубануть
т.е хочется иметь надежную катана

Критикуйте если не прав.

GOSHA2006
Простите что повторяюсь, но порекомендую:
http://casiberia.com/prod_Deta...%20Mat%20Katana
Va-78
Надежность резалок прямо пропорциональна содержимому черепной коробки пользователя. А если уж искать новодел получше, то стоит взглянуть на "katana citadel".
GOSHA2006
Va-78
Надежность резалок прямо пропорциональна содержимому черепной коробки пользователя. А если уж искать новодел получше, то стоит взглянуть на "katana citadel".

По этому у катаны должен быть хороший запас по надежности.
На счет katana citadel, ничего плохого не скажу, не рубил, не точил, не переплетал.
Смотрится вроде нормально.

Мне кажется не стоит сильно заморачиваться на счет марки стали.
Главное чтобы технология закалки была соблюдена.
В этом выигрывает заводское изготовление + выше вероятность что лезвие именно из заявленной в описании стали.

Va-78
да сталь любую дурень угробит - более того, общение с современными бочкопырятельными катанами, приводит юзверя к ложным убеждениям о японском ИХО, что позже оборачивается искалечеными раритетами.
А у цитадели просто мечи более правильные по геометрии. Они куда изящнее чем выше два-куна.
Но... в принципе пох.
mercedestreet
я живу в Беларуси, а тут можно купить толико пласмасовую катану за 10 у.е.
вот я и спрашиваю у вас, лучше привести мусаси из Т10 из Москвы

http://www.swordmaster.ru/inde...g=katana-musasi

либо из Польши Cold Steel Warrior Series Katana (88BKW)

http://www.goods.pl/product/description/342/

По деньгам выходит одинаково. И ещё наткнулся на фирму Cheness Cutlery, делают катаны из 9260 стали но про них никакой инфы.

Помогите плиз


mercedestreet
цитадель, к сожеленею не совсем по карману. Бютжет 500-600 у.е.
Я прекрасно понимаю, что эти модели из категории гумна. Вот я и прошу совета кокое гумно будет получше?
Plesan
Надежность резалок прямо пропорциональна содержимому черепной коробки пользователя. А если уж искать новодел получше, то стоит взглянуть на "katana citadel".
У меня два предмета этой фирмы, танто и кукри, оба сделанны очень хорошо, оба с зоной закалкой, курицу (естествено сырую) шинкуют как капусту.
Через месяц в Одессе (там их филиал) куплю ещё пару перочиных ножей.
mercedestreet
наткнулся на
https://guns.allzip.org/topic/5/288152.html
как-то сомнения закрались!
mercedestreet
на некоторых форумах написано, что твёрдость у Cold Steel не соответствует заявленой, и находится в пределах 52HRC. Хорошо ли держит заточку?
Viktor341
Вот возьми Раптора.. и красиво и практично
http://kiai.ru/product_info.php?cPath=106&products_id=756


GOSHA2006
Простите что повторяюсь, но порекомендую:
http://casiberia.com/prod_Deta...%20Mat%20Katana

Это конечно супер,но где в России купить ?

espero
Жара... Июль.. )))
mercedestreet это старая и бородатая тема - Вам, надо сначало определиться ЗАЧЕМ нужен девайс. это можно понять ответив самому себе на несколько вопросов:
1) чем Вы занимаетесь или собираетесь заниматься? тогда ответ на "что брать" требуйте у учителя, а покупать у GOSHA2006 или других... сами решите
2) насколько глубоко Вы хотите увязнуть в этой теме? (поверьте она безгранична) - тогда Вам путь на форум ЯХО к уважаемому Va-78 - там люди этим болеют и живут

Если же берете чтобы прикоснуться к теме и забыть ( те не практиковать 3-4 раза в неделю комплексы и рубку) то по барабану тогда принципы нихонто и марки стали - не заморачивайтесь на это. главное чтобы не отвалилось при махе и ничего и не воткнулось куда не надо)))
все это ИМХО и мой личный опыт... но каждый ищет свой гемморой ;-)
Удачи!

Va-78
Кстати, если НУОЧИНЬ печет, но совершенно АНИКАКЪ - взгляните ссылку, может какие светлые мысли посетят. 😊
http://paart-budo-buki.blogspot.com/
Мужик реально молодцом.
mercedestreet
наконец-то, катана оказалась в руках. Выбор пал на мусаси из Т10 в свордмастере.
качество фурнируры вполне приличное, при сборке нечего не потребовалось подгпнять, и ничё не болтается после сборки.
Есть несколько НО:
- если присмотреться видно - дол немного кривоват (мот для китайца это и нормально, незнаю)
- как непытался уведеть линию хамона, так и не увидел (понимаю, что моносталь, но на фото же видно)
- заточка как у очень, очень тупого ножа
- небольщая трещина у основания рукояти (у китайца было много силы и тяжёлый молоток)

скажете: мог ли Пётр впарить мне клинок из другой стали не из Т10, учитывая что я из Беларуси, и забирал катану не я?
Насторожило отсутствие хамона.

GOSHA2006
Фото в студию
Viktor341
Незачет свордмастеру..
GOSHA2006
Viktor341
Незачет свордмастеру..

посмотрел фотку на сайте, хамон не нашел.
По этому вопрос: А был ли мальчик?
Фото в студию

Va-78
Еще раз повторяю: на моносталях, НЕВОЗМОЖНО получить хамон. Максимум что там может быть - зонная закалка, называемая продаванами для "форсу" хамоном. Но это и близко не хамон.

- небольщая трещина у основания рукояти (у китайца было много силы и тяжёлый молоток)
как вы можете ее видеть, ведь рукоять под шкурой и намоткой. о_О
А вообще если трещина есть - нужно или возвращать, или переделывать - тренероваться с таким крайне опасно. Как для вас, так и для окружающих.

Viktor341

Как бы была зонная закалка...фото с сайта св

GOSHA2006
Viktor341

Как бы была зонная закалка...фото с сайта св

Да, линия закалки (Хамон) есть, по крайней мере на фото.

GOSHA2006
Va-78
Еще раз повторяю: на моносталях, НЕВОЗМОЖНО получить хамон. Максимум что там может быть - зонная закалка, называемая продаванами для "форсу" хамоном. Но это и близко не хамон.


как вы можете ее видеть, ведь рукоять под шкурой и намоткой. о_О
А вообще если трещина есть - нужно или возвращать, или переделывать - тренероваться с таким крайне опасно. Как для вас, так и для окружающих.


Скажем так: Зонная закалка на репликах из моно стали видна не так явно.
Отчетливо видно линию закалки.

Рукояти китайских катана надо проверять на трещины, потому что в производстве используется не просушенная древесина, после усыхания она трескается.
Для проверки снимаем рукоять и внимательно смотрим на торец.

GOSHA2006
При появлении хотя бы малейшего шата или дребезга, придется снимать оплетку, скорее всего трешина поплыла.
Isegrim
А у кого качество реплик выше, у китайцев или у корейцев?

И ещё - в Японии что-то подобное делают? В смысле новые мечи но не от признанных мастеров.

Va-78
Скажем так: Зонная закалка на репликах из моно стали видна не так явно.
Отчетливо видно линию закалки.
Это в японской терминологии "якиба".
Рукояти китайских катана надо проверять на трещины, потому что в производстве используется не просушенная древесина, после усыхания она трескается.
Для проверки снимаем рукоять и внимательно смотрим на торец.
ой мамочки, это вы так запросто фути сняли?
в Японии что-то подобное делают? В смысле новые мечи но не от признанных мастеров.
у японцев нет жлобского "катана для тамесигири". У них есть
а) синкэн (взаправдышние кованые нихонто)
б) иайто (неметаллические мечи для практики в БИ) и
в) интерьерные/костюмные игрушки, которыми производители строго запрещают размахивать ,чтобы не случилось членовредительства.
Корейских реплик не встречал совсем.
Isegrim
А вот корейская же - http://www.nihonzashi.com/shinken_tsunami.aspx


mercedestreet
- небольщая трещина у основания рукояти (у китайца было много силы и тяжёлый молоток)

как вы можете ее видеть, ведь рукоять под шкурой и намоткой. о_О

трещину я обнаружил сняв фути (кажись так называется)у ооснования рукояти. Рукоять села довольно плотно. Ничё не болтается. Незнаю должно так быть или нет, отверстия под мекуги просверлены не под прямым углом, а где-то 60 градусов к плоскости клинка.


Еще раз повторяю: на моносталях, НЕВОЗМОЖНО получить хамон. Максимум что там может быть - зонная закалка, называемая продаванами для "форсу" хамоном. Но это и близко не хамон.

на фото давольно чётко просматривается якиба, на моей катане ничё подобного не видно.

Сегодня пробовал её доточить.
провёл "тест на твёрдость"примерно примерно 20 см клинка от хабаки напильник сгрызает только впуть. Дальше к кисаки твёрдость повыше.
Пробовал царапать клинок китайским ножом из нержавейки (скорее всего сталь 420) за 5$:
зона в районе 5 мм от режущей кромки потвёрже чем обух (может зонная закалка и есть но она не доходит 20 см до хабаки). Повторюсь ещё раз линии хамона или якибы темболее такой как на фото нет и впомине.

А вообще если трещина есть - нужно или возвращать, или переделывать - тренероваться с таким крайне опасно. Как для вас, так и для окружающих.

о возврате не может быть и речи т.к. я из "процвитающей" Беларуси. И покупал катану не я лично а дальнобойщик.

GOSHA2006
Va-78
у японцев нет жлобского "катана для тамесигири". У них есть
а) синкэн (взаправдышние кованые нихонто)
**************
Корейских реплик не встречал совсем.

Вы понимаете, что термин "Катана для тамесигири" придуман не просто так, этот термин для тех кто только начинает заниматься и не разбирается на таком высооочайшем уровне что такое Хамон и Якиба, как Вы.

Лично Я Фучи и на японских катана снимал довольно просто.

Va-78
В японской терминологии "якиба"

Не выносите мозг японской терминологией, для этого есть соответствующая ветка. Лучше возьмите в руки катану и тренируйтесь побольше.
У меня есть знакомый, который привез катану из японии, там собственно и учился. Так вот катане больше 100 лет, он регулярно рубит, ножны внутри в районе хабаки подклеивает бумажкой, как его японский учитель. Лезвие подтачиваю ему я и его совсем не волнует есть там якиба и на сколько волнистый хамон, ему просто некогда заниматься этим мозговым ананизмом.
"На рынке очередь за огурцами. Первая женщина говорит: мне вот эти с пупырошками. Вторая говорит а мне вот эти длинные. Затем покупает мужик, его спрашивают: Вам какие, с пупырошками или длинные? Он отвечает, мне пофигу, мне для еды...........

GOSHA2006
mercedestreet

о возврате не может быть и речи т.к. я из "процвитающей" Беларуси. И покупал катану не я лично а дальнобойщик.

Все станет ясно после нескольких Тамесигири, если будет шататься, однозначно надо менять рукоять. Самое главное безопасность.
Вообще я бы снял оплетку, надо взглянуть на трещину, на некоторых катана она она проходила чуть не до первого бамбукового штифта(мекуги).
попробуйте сфоткать как на моей фотографии.

Хрен с ним с Хамон (линия закалки), ой простите с Якиба(закаленная область лезвия).


Va-78
Вы понимаете, что термин "Катана для тамесигири" придуман не просто так, этот термин для тех кто только начинает заниматься
думается здесь не столько "забота" о новичках, сколько тяготы противоречия с законом. )
Фучи и на японских катана снимал довольно просто
на неусохшей, "здоровой" рукояти, фути должна сидеть оч. плотно.Это важно, т.к. от того, насколько монолитно реагирует этот участок меча на нагрузку, зависит его общая прочность. ИХО мечи, за которыми не было ухода, действительно могу иметь как вы и говорите достаточно легко снимающиеся детали оправы и рукояти, и ножен.
Не выносите мозг японской терминологией, для этого есть соответствующая ветка.
ветка существует для обсуждения исторических предметов, а необходимость общей подготовки никто не отменял. Неправильно и стыдно путаться в простейших понятиях. Это означает, что человек палец о палец не ударил для изучения Японии вне зала, что в свою очередь, гарантирует низкий уровень его будо.
возьмите в руки катану и тренируйтесь побольше
хм, до того как подойти к компу, я около часа отрабатывал наборы кодати-вадза из синто-ро и сингёто-рю. Это считается? Или нужно всенепременно больше и тока с длинномечом? )
катане больше 100 лет, он регулярно рубит
и его совсем не волнует есть там якиба и на сколько волнистый хамон, ему просто некогда заниматься этим мозговым ананизмом
Онанизм - единственный путь в будо.
GOSHA2006
Воще я мирный человек, не люблю ссориться.
Мы можем конечно долго обсуждать термины, и просто мило флудить.
Но мне кажется человек просил совет, ему нужно максимально помочь, ананизмом займемся чуть позже, сейчас важно понять, на сколько катана пригодна для тамесигири и что потребуется для ремонта.
Viktor341
Va-78 вы тролль.. настоящий японский..
GOSHA2006
Viktor341
Va-78 вы тролль.. настоящий японский..

😊)))))))))

Va-78
Viktor341, вы нихрена не знаете что такое "тролль"..
GOSHA2006
Va-78
Viktor341, вы нихрена не знаете что такое "тролль"..

😊))))) понеслось.........
вроде разобрались с термином Хамон, теперь разберемся с термином троллинг

Va-78
не-е...э Сиводня дел многовато. Особо похулиганить не выйдет. 😊
gor200766
ну..вот Va в троли записали...да еще в японские.Я бы на его месте возгордился... 😊 хотя, на мой взгляд,он просто блюдет за чистотой японских символов и понятий...По понятияем, короче...
GOSHA2006
gor200766
ну..вот Va в троли записали...да еще в японские.Я бы на его месте возгордился... 😊 хотя, на мой взгляд,он просто блюдет за чистотой японских символов и понятий...По понятияем, короче...

в этом ничего плохого нет, я только за
надо под рукой держать шпаргалку на всякий случай

mercedestreet
на моём экземпляре фути снялась довольно легко. При монтаже рукояти на клинок, место посадки фути на рукоять я обмотал одним слоем изоленты, после этого она села очень плотно. Неочень хочется теперь демонтировать рукоять, она седит очень плотно.
А если я сниму оплётку, то 100% обратно не заплету. Мне проще выковать клинок, чем заплести оплётку 😊
трещина выглядит примерно так:
Viktor341
Да, старую уже не заплетешь,нужен новый шнур будет. Мини-ремонт с эпоксидным клеем, можно скобку железную вбить раз место есть. Вот вопрос конечно насколько длинная трещина.. Можно потренироваться новую рукоять сделать, это несложно
GOSHA2006
Трещина идет параллельно линии соединения половинок рукояти, оплетка их удерживает от разъединения. Это не фатальная трещина, хуже если бы трещина шла сбоку рукояти. Я бы порекомендовал снять фути, и на это место намотать в один слой тонкую капроновую нить с эпоксидным клеем шириной намотки 3-5 мм, как делают на удочках и спинингах. Возможно место придется слегка подточить, сделать фаску.
Только не переборщите с намоткой, фути обратно не наденется. Скотч, изолента..... рано или поздно размусолится, перетрется.
Ну и конечно необходимо постоянно следить за появлением малейшего люфта.

Va-78
Подобные "ремонты", с точки зрения самурайцев, были бы названы "малодушными" и "безответственными". Как мне думается.
Нужно делать новую рукоять.
Ведь вы бы не стали работать на точиле, видя "маленькую трещинку" на камне? Правда? Летсо порвать в клочки может. Так и здесь: меч - опасный инструмент, и к его использованию нужно подходить соответственно. Причем в первую очередь не ради себя любимого, а ради окружающих. Ранить их по собственной лени - невежливо.
старую уже не заплетешь,нужен новый шнур будет
Укорачиваем рукоять на один виток, а к кончикам шнура пришпандориваем дополнительные вировашки, чтобы было за что ухватиться.
GOSHA2006
Все зависит от качества ремонта, какое то время рукоять прослужит, сколько сказать сложно, потому что не понятно на сколько большая трещина.
Лично я всегда за то чтобы поставить новую рукоять.
Дальше владелец катаны решает сам и ответственность полностью на нем.
Представляете сколько покупателей вообще не проверяют рукояти и рубят с такими трещинами, думаю что больше 90%.
GOSHA2006
3 недели назад, через знакомых "самурайцев", ко мне обратился покупатель примерно такой же катаны, у него размотался финальный узел. Мы обговорили срок, цену. Я предложил полностью размотать рукоять и проверить есть ли там трещина, статистику-то я знаю, он удивился и согласился. Итог, человек попал на новую рукоять, потому что там была боковая трещина до первой мекуги.
Почему размотал при нем, а чтобы он потом не сказал что рукоять воще не его или трещину я сделал сам ( ну это на всякий случай, защита опережением)
Вывод:
Покупая новую катана, снимайте рукоять и проверяйте. Производитель тут не причем, у всех есть такие косяки. Также надо периодически контролировать состояние катаны, следить за люфтами, менять мекуги.
Va-78
Представляете сколько покупателей вообще не проверяют рукояти и рубят с такими трещинами, думаю что больше 90%.
уточним: покупателей подобной дряни.
Покупая новую катана, снимайте рукоять и проверяйте.
уточним: покупая подобную дрянь.

Производитель тут не причем, у всех есть такие косяки.
авотхуй Ничего подобного, это именно бочина китайса-куна.

GOSHA2006
У всех есть такие косяки, даже у японцев. Удивились? 😊 не удивляйтесь.
Va-78
(са шварцнигерским акцентом) -Какие ваши доказательства?
GOSHA2006
Мы разве в суде? Какие доказательства Вы хотите?
У меня просто статистика, того что я чинил.
Va-78
Это я к тому, что вы утверждаете невозможную вещь: на новокупленом японском синкэн, или иайто - трещины на цука.
GOSHA2006
А этого я утверждать не могу и не утверждаю. Трещина может быть скрытой и проявиться во время снятия рукояти или во время практики даже от времени или перемены климата. Но факт остается фактом, косяки есть у всех. Но Вы утверждаете еще более удивительные вещи, фактически сейчас поручились за все синкены и йай то производства японии.
Это уже не любовь к изделиям древности, не уважение к качеству японской сборки, это дикий фанатизм, основа ему, скорее всего, отсутствие статистики.
GOSHA2006
Вот мы сидим, ругаем Китай хвалим Японию и постепенно забываем о теме.
Кажется надо подвести итог.
Желательно сменить рукоять.
Если это не возможно, то укрепить наиболее надежным методом, как правильно сказал VA, очень важным фактором является плотная посадка Фути на рукоять, добавлю что мекуги тоже должны сидеть плотно и не выскакивать, также оплетка должна быть плотной, все в сумме удержит рукоять.
Если на рукояти есть трещина, рубить ей можно только мокрые татами и только по дальше от людей, лезвие может вылететь как в перед так и назад, во время взмаха.
Va-78
фактически сейчас поручились за все синкены и йай то производства японии.
Так и есть. Если поглядите как их мэйкают - тоже влегкую подпишитесь.
во время практики даже от времени или перемены климата.
это да, но ОП говорит о новом мече.
GOSHA2006
Если о новом, то могу привести в пример свой Йай-то производства Японии.
Он новый, естественно ни чего им рубиться не могло. Но после пары занятий появился характерный дребезг. Разбираю рукоять и вижу:

Первое- конструкция рукояти другая нежели у синкенов, половины рукояти соединяются не с боков, а с верху и с низу, т.е. линия соединения находится по середине с боку.
Второе- для плотности посадки, с обеих сторон металла, засажены тонкие деревянные пластины шпона.

Вся эта конструкция практически сразу расшаталась, если бы выскочила Мекуги (она там одна) то этот цинк-алюминиевый снаряд полетел бы не хуже металлического и скорее всего в этом мире одним "Last Samurai" стало бы меньше.
Закончилось переделкой рукояти.

Рассказал ребятам, все полезли смотреть свои Йай-то, в итоге шпон нашли несколько человек, ну и закончилось Чем? переделкой рукояти.

GOSHA2006
Уточню фразу
Он новый, естественно ни чего им рубиться не могло

Естественно цинковым йай то, не рубят. Имею в виду что лезвие новое, без повреждений и изгибов, на ножнах нет следов падения, коробка целая.
Из Японии Йай-то пришел без повреждений

Va-78
выскочила Мекуги (она там одна)
традиционные нихонто !как правило имеют только один колышек-мэкуги.
Но после пары занятий появился характерный дребезг.
причина единственная: разность влажности.
Какой конторы был меч?
Va-78
коробка целая.
Из Японии Йай-то пришел без повреждений
почему спрашиваю - на мечах для иай, так и пишется - иайто. А вы могли приобресть костюмную декорацию.
Вот например иайто - выделены отдельной группой от оч.похожих "игрушек".
http://www.sikaya.co.jp/search.asp?stype=1&c=15
GOSHA2006
У нас ребята летают, покупали где-то в Токио, чек был на японском.
Перелет прошел нормально, довезли бережно. Так что несколько случаев было.
Хотя мне только лучше, разматывал оригинальное японское цукоито, смотрел нюансы перемотки, на этом и учился, ну и заработал на косяках японцев.

На счет влажности очень может быть, хотя не поручусь. Промышленное изготовление подразумевает поточное производство, древесина не успевает усохнуть, соответственно полностью высыхает на мече, от сюда трещины и люфты.
Кустари тоже этим грешат.

Просто не думал, что на оригинальном Йай-то, за 27т. рэ., могут быть косяки.
Не самый дорогой вариант, но все же.

После этого случая купил достаточно большое количество древесины твердых пород, все хранится в сухом теплом помещении на даче уже несколько лет.
Запасы заканчиваются, надо задуматься о покупке новой партии.
Так вот если смотреть на это дерево, за 6 лет хранения появились трещины, я ломаю древесину по этим трещинам и использую.

Просто читал о изготовлении ружей в Англии, Бельгии, Германии, там древесину сушат очень долго, а на нашем ИЖ27 сразу говорят, что приклад сделан по толще, выступает над металлом, на пару миллиметров, но Вы не беспокойтесь, древесина высохнет, усядет............. И действительно, у меня на ружье за каких-то 10 лет усела 😊)))

GOSHA2006
Va-78
почему спрашиваю - на мечах для иай, так и пишется - иайто. А вы могли приобресть костюмную декорацию.
Вот например иайто - выделены отдельной группой от оч.похожих "игрушек".
http://www.sikaya.co.jp/search.asp?stype=1&c=15

нет нет, там все четко, я заказывал ножны с кожей ската, линию хамон(было несколько вариантов), это именно йай-то, там же купили Хакама, литературу, часть снаряжения для Кендо.

Viktor341
GOSHA2006
...
Рассказал ребятам, все полезли смотреть свои Йай-то, в итоге шпон нашли несколько человек, ну и закончилось Чем? переделкой рукояти.
*Facepalm* потом пойду проверю .. какой фирмы, название можно ?
GOSHA2006
Viktor341
*Facepalm* потом пойду проверю .. какой фирмы, название можно ?

Посмотрю на чеке или коробке, если их найду.
Помойму у меня были фотки моей рукояти, постараюсь найти.

mercedestreet
ещё интересует такой вопросик: если я куплю новую рукоять с оплёткой, она станет без подгонки или нет?
gor200766
ещё интересует такой вопросик: если я куплю новую рукоять с оплёткой, она станет без подгонки или нет?
ну ваааще...каждый хвостовик индивидуален и смысла покупать к нему рукоятку нет..Строгать надо батенька,строгать..Пробовал делал рукоятки из березового капа..Красиво,но не практично.Делал из бука.Колется.Лучше всего оказалась простая отечественная береза. Дешево и практично.
GOSHA2006
Как обещал, фото Японского ЙАЙ То, все красиво, до тех пор пока не разберешь.




GOSHA2006
Коментарии к фото:
на первом фото общий вид
на втором и третьем, показан люфт рукояти, сравните два фото ориентируясь на отверстие для мекуги, рукоять болтается.
на четвертом фото показан шпон, выпавший из рукояти
на последнем фото, показана линия соединения половинок рукояти, получается что линия соединения проходит по отверстию мекуги и рано или поздно все это расшатается.
Фути снимается очень легко.

Как то так.............

gor200766
Как то так.............
хренова-то...А ножик точно японский? Не выглядит он японским даже без разборки..Вязка ито правильная,но небрежная...ромбики не идеально ровные..Хабаки не плотно прилегает,да и само по себе стремно сделана..
Viktor341
На Миносаку похоже.. посеребренная фурнитура еще поди
GOSHA2006
gor200766
хренова-то...А ножик точно японский? Не выглядит он японским даже без разборки..Вязка ито правильная,но небрежная...ромбики не идеально ровные..Хабаки не плотно прилегает,да и само по себе стремно сделана..

😊 Я ни когда не решусь определять принадлежность изделия по фото.
Тут были приколы, когда подсовывали фото из музеев японии с просьбами определить подлинность. 😊
И вообще, стремно не стремно, не понятный для меня термин.
Выложите фото своего меча, посмотрим что там плотно и что стремно.

Йайто привезен из японии.
А то что оплетка не ровно лежит, так ему 6 лет.

GOSHA2006
Viktor341
На Миносаку похоже.. посеребренная фурнитура еще поди

есть немного 😊

GOSHA2006
gor200766
хренова-то...А ножик точно японский? Не выглядит он японским даже без разборки..Вязка ито правильная,но небрежная...ромбики не идеально ровные..Хабаки не плотно прилегает,да и само по себе стремно сделана..

http://www.jidai.jp/1062003.asp
Посмотрите на Ито, как Вам плетение??

http://www.jidai.jp/1082003.asp
посмотрите на хабаки.

gor200766
Посмотрел.Нормально...а..ну, если шесть лет йай-то в руках терли,то слишком хорошо..даже не замусолился...Как у меня на мече могу показать..Вязка не китайская, и не японская..а чисто моя.. 😊
GOSHA2006
просто фоткал без вспышки и под углом, наверное по этому замусоливания не видно, а так есть потертости беловатости.
GOSHA2006
gor200766
Посмотрел.Нормально...а..ну, если шесть лет йай-то в руках терли,то слишком хорошо..даже не замусолился...Как у меня на мече могу показать..Вязка не китайская, и не японская..а чисто моя.. 😊
[URL=//img.allzip.org/g/244/orig/6422491.jpg][/URL]

что за меч, цуба, фучи?

gor200766
фучи,кашира,менуки,ито(капрон) - китай, цуба японская 1934г(у Фуллера в книге есть её фото),рукоятка из березы,вместо шкуры ската,шкура черного солнечника...ну,очень шершавая..Второй год юзаю,ито не сползает.А меч кован в 2000году не традиционно.Прут нержавейки нагрели и расклепали электромолотом, приблизительно представляя, как выглядит японский меч.
Поэтому форма не выдержана.Что поделаешь, молодой был, глупый,многого не знал...
Но практика показала,что рубить им можно...
GOSHA2006
gor200766
фучи,кашира,менуки,ито(капрон) - китай, цуба японская 1934г(у Фуллера в книге есть её фото),рукоятка из березы,вместо шкуры ската,шкура черного солнечника...ну,очень шершавая..Второй год юзаю,ито не сползает.А меч кован в 2000году не традиционно.Прут нержавейки нагрели и расклепали электромолотом, приблизительно представляя, как выглядит японский меч.
Поэтому форма не выдержана.Что поделаешь, молодой был, глупый,многого не знал...
Но практика показала,что рубить им можно...

Думал что Вы покажете свой Японский Йайто или изготовленный своими руками меч, который не отличим от японского.
Ну да ладно, не это главное.
Суть всех моих записей и фоток в этой теме, показать, что даже японские изделия иногда грешат косяками и Китай не всегда является г...м, как многие утверждают.

gor200766
QUOTE]Китай не всегда является г...м, как многие утверждают. [/QUOTE]
Все может быть...Был у меня китайский меч,который не так давно махнул не глядя на шашку подзнаменку 53года.И могу сказать,что сталь на подзнаменке куда как крепче..
И Papasha1 в этой ветке как-то демонстрировал,что происходит с изделием Пол Чена, после встречи со свиными ножками,и для сравнения сержантский гунто, для которого это встреча осталась без последствий..Может разница в качестве стали не большая.Разница в форме..Угол мечей для тамасегири острый, а на японцах идет выпуклая линза,поэтому режущая кромка более устойчива к экстремальным нагрузкам.
GOSHA2006
Вопрос, для чего все это нужно. Если для рубки мокрых татами, то подойдет практически любая катана.
gor200766
Если для рубки мокрых татами, то подойдет практически любая катана
Ну,да. 😊А бутылки с водой рубит даже сувенирка за 50$/Мы сейчас коллега договоримся до того,что можно сувенирку взять и не париться..
Года два назад я показывал,что тесты,которые киаи демонстрирует о качестве их катан ничего не говорят.Поскольку обычная китайская сувенирка рубит прекрасно бутылки с водой и ветки деревьев до 2см толщиной, и упругость есть минимальная.
Зачем покупать катану за 600 баксов,если рубить ей только воздух? 😛
GOSHA2006
600 баксов это не самая большая цена, если говорить о японских экземплярах.
тут чисто денежный вопрос, если есть средства рубите хоть 500 летней катаной.
GOSHA2006
gor200766
Ну,да. 😊А бутылки с водой рубит даже сувенирка за 50$/Мы сейчас коллега договоримся до того,что можно сувенирку взять и не париться..
Года два назад я показывал,что тесты,которые киаи демонстрирует о качестве их катан ничего не говорят.Поскольку обычная китайская сувенирка рубит прекрасно бутылки с водой и ветки деревьев до 2см толщиной, и упругость есть минимальная.
Зачем покупать катану за 600 баксов,если рубить ей только воздух? 😛

А если денег 50-150 баксов, а тренироваться в рубке мокрых татами надо потому что ЙАЙ без практики тамесигири это убого, что делать человеку?

gor200766
что делать человеку?
Как что делать? Купить у GOSHA2006 Пол Чена... 😛
А если серьезно,то конечно,без практики,пустое сотрясание воздуха мечем ничего не стоит. Но за 50-150...мне кажется ничего не купишь.По крайней мере у нас, мечи для йай-то стоят не меньше 10тыс.рублей.
GOSHA2006
gor200766
Как что делать? Купить у GOSHA2006 Пол Чена... 😛
А если серьезно,то конечно,без практики,пустое сотрясание воздуха мечем ничего не стоит. Но за 50-150...мне кажется ничего не купишь.По крайней мере у нас, мечи для йай-то стоят не меньше 10тыс.рублей.

Если серьезно, то я ни разу не упоминал что покупать надо у меня.
Для ЙАЙ думаю можно купить и за 5т, только надо все проверять переплетать, короче доводить до ума.
Тамесигири, согласен, от 10т рэ.

gor200766
я ни разу не упоминал что покупать надо у меня.
Да, ладно..Уж и подколоть нельзя? 😊
А доводить до ума и проверять надо любое оружие.
GOSHA2006
я не обиделся. все надо проверять и проверять периодически.