Простой кинжал в железе

кеурк
Приветствую зашедших.

Когда -то на антикварном рынке попался мне старый замученный ККВ-шный клин. Так, ничего особенного, к тому же не очень люблю уставники. Но у этого ручка еще тогда была переделана под три пальца, и мне показалось это интересным. Цена была не высока, в общем, взял я его.

Не стал обращаться к отделочникам, деньги тратить. Сделал в эдаком минималистическом, сугубо утилитарном стиле.

Что получилось, судить вам. У вас глаза свежЕе.




WLDR
Очень правильно. Прекрасный стиль.
coltm21
Ладненько получилось! Можно ещё ножны навощить чуть. С белой костяной ручкой смотрелся бы как Лейб-гвардейский.
FireLynx
Красота и строгость
Древесный уголь
Достойная оправа - достойному клинку!
кеурк
Спасибо, друзья, за теплые отзывы.
Работая с железом, понял, почему наши отделочники категорически не берутся за него. Формуется тяжело, паяется плохо, "форсу" нет, денег не платят. Серебро, - другое дело. Каждую деталь ножен переделывал по два - три раза.
aleks63
наши отделочники категорически не берутся за него
А нашим по фигу из чего делать когда инструмент есть.
А почему именно железо? Усложнить себе задачу? 😊
vowan
странно, но иногда на вторичном рынке появляются уставники под "три пальца". Причем порой с приемочными клеймами А и АсКороной... История и провенанс их туманны.

Замечательная отделка! Вторая жизнь Предмету, чуть не отправившегося на Свалку Истории! Красотища! Сталь потускнеет, ножны пооботрутся - будет вообще аутентично!

кеурк
А почему именно железо? Усложнить себе задачу?

Так альтернативы не знаю: по серебру не умею, там резать надо; латунь -- не наш метод.

кеурк
уставники под "три пальца"

Этот переделывался явно не на заводе, обрезан по черену и латунью внахлест припаяна другая головка.

aleks63
Так альтернативы не знаю:
мельхиор -мягкий,паяется любым припоем.В крайнем случае нержавейка и ортофосфорная кислота в помощь
кеурк
Мельхиор жестче серебра и латуни, в пайке капризный, чернь на него ложится плохо, без резьбы не смотрится. Вы работали с мельхиором?
Про нержавейку не понял, из нее прибор, что ли, делать?
aleks63
кеурк
Я даже не знаю что сказать.....вы наверное не тем паяете ..
А чем нержавейка хуже железа? не ржавеет ,мягче,я же делаю и ничё 😊
С мельхиором лет 25 знаком,так что умею малость 😊,отжигать надо перед монтировкой....
кеурк

Не, я из нержавейки не хочу, не по феншую.
Ну а 25 лет это конечно срок, можно дойти до вершин мастерства, приловчиться и к режиму отжига, и к припою, и к флюсу. Но тут опять засада, его резать надо (в смысле штихелем), а я не умею.
Я же все-таки кузнец. Неплохо делаю рукояти, ножны. А вот прибор осваиваю вынужденно, чтоб мог худо-бедно полностью сам вещь сделать.

aleks63
Я же все-таки кузнец.
Уважаю.На старинных кинжалах подвес и наконечник тоже их железа делали,но там работы блин....
кеурк
железа делали,но там работы блин.

Да, железный прибор со всечкой золотом стоил в разы дороже серебряного.

Древесный уголь
В железе своя особенная красота, своя харизма...
кеурк
В железе своя особенная красота, своя харизма...

Да, согласен. Красота функциональности, ничего лишнего. Только ОРУЖИЕ.

Древесный уголь
Красота функциональности,
+++
WLDR
Только ОРУЖИЕ.
[B][/B]

..только хардкор

кеурк
хардкор

Ух ты! Неожиданный термин для оружия!

aleks63
какой из них только-непонятно 😊
Хардкор-панк
Хардкор-техно
Хардкор (порнография)
Хардкор-рэп
кеурк
Ха-а! Я тоже в википедию лазил. Но здесь другой контекст.
Прикольно вопрос сформулировал, не смеялся, врать не буду, но улыбался долго.
aleks63
если убрать музыкальные направления-остаётся слово ,которое к кинжалу как -то не должно относится,тут не до смеха..... 😞
кеурк
Да, словечко новомодное даже у них там. Так что оно еще только ищет себе место. В данном случае, надеюсь, это слово означало "ядро", "костяк", "сама суть" или что-то в этом роде.
Только мне почему-то жалко, что наш язык так склонен к заимствованию.
WLDR
Как и любой другой язык, кроме племен, живущих в пустыне.

А хардкор -тут: нечто бескопромиссное и мощное.

кеурк
бескопромиссное и мощное.

Понятно.

Спасибо за такие определения. Очень приятно.

Tonydin
Красиво. Я бы наконечник под кожу спрятал и все детали убора зачернил.
aleks63
Tonydin
Чаво уж там-деревяшку чёрной изолентой обмотать и ремешок гвоздиком прибить 😊
Tonydin
Это очень мудрено, народ давно пользует баллончик с краской.
кеурк
Я бы наконечник под кожу спрятал и все детали убора зачернил.

Зачернил, в смысле заворонил? Не, как-то не моё. А юбочку под кожу не убрал, потому что тогда заклепки и обоймица визуально перетягивали бы маленький голый шарик на кончике (хотя старых вещей таких полно). Так мне показалось более гармонично.

Назаров
кеурк
Так мне показалось более гармонично.

Кому зачернить, кому металл убрать. Кинжал не уставной, художник увидел его в таком виде и сделал. Кому нравится купят.

Ну очень плохо воспринимается критика уже на готовом изделии. Переделать его сложно, может и настроя не будет, или желания.
Одним словом выкрасить и выбросить.

Моё видение - кинжал неплох и имеет полное право на существование.
Подгонка на рукоятке нормальная. Одёжка не ювелирная, зато рабочая, функциональная. Человек руками и головой работает, а это главное.

Художник увидел - художник сделал. Всё остальное от лукавого.

кеурк
Да я критики здесь не заметил. Антон сказал "я бы" и это ключевой момент.
А некоторые шероховатости.., так это я нарочно, у меня уже руки так стоят. Так пропитался старыми вещами, что теперь терпеть не могу вылизанные, отполированные, стерильные реплики.
Как-то, помню, пока отполированный больстер на ноже шабером не почухал, - не успокоился. Но это мой подход, кстати, не очень конъюнктурный, пипл хочет, чтобы блестело...
Tonydin
Да, верно, критики не было, ибо нечего критиковать особо 😊
Назаров
Tonydin
Да, верно, критики не было,
кеурк
Антон сказал "я бы" и это ключевой момент.

Наверное так. Я имел в виду, что готовое изделие трудно или не возможно переделать.

И ещё главное: Если нет откровенного наезда, который виден любым форумчанином, то слова я бы так, а я бы эдак воспринимает ближе чем дерьмовентиляторы.
Многим нравится, но в силу каких то причин человек не уверен.

Вдруг пишет уважаемый человек и говорит: вот здесь не так..............
А не так ( при неплохом изделии) может частенько быть личным мнением и восприятием.

Я не про данный кинжал и высказываний про него, а вообще о психологии покупателя.
И тут конечно главное не навредить коллеге. А Вы Антон и сам самоделкин, причём довольно высокого уровня. Знавал реставраторов и другого класса. Лучше бы не брались - как говорится.

Не скрою, пишу в защиту коллеги Кеурка, так как кинжал понравился.

кеурк
Назарову: Ваша позиция ясна, спасибо... правда, спасибо. И за положительный отклик тоже.

А кинжал я делал для своих казачат. Их у меня двое, не считая доченьки. Вся амуниция имеется (черкески, папахи и все такое), а кинжальчик всего один. Ну негоже казаку одевать черкеску без кинжала, ось и прышлося батьке новый робыть (тут смайлик, конечно).

Назаров
кеурк
А кинжал я делал для своих казачат. Их у меня двое, не считая доченьки.

А я о чём!!!!! У человека питающего семью оружием, положение в наше время сложное. Чего описывать причины. Оружейники их и так знают.

А надевание кожи на металл штука не надёжная.

Мое стойкое убеждение: силовой (металический) набор на ножны и рукоятку в оружии ОБЯЗАТЕЛЕН.
Это оружие а не гламурные посиделки.

Где война, бой, там должно быть усиление углов и выступающих частей. Хоть хоккей, хоть американский футбол, хоть балет (ракушка).

Много реставрировал оружия, кинжалы с кожей над металлом превращаются в лохмотья.

Обратите внимание на старые фибровые чемоданы и их углы.

Tonydin
Ну вот вы про войну Алексей Германович! А мне бы все об эстетизьме в жизни. : )
А верх идеи неубиваемости х/о - наш водолазный нож никто не переплюнет :-)
Назаров
Tonydin
Ну вот вы про войну

Отнюдь. Посмотрите спортивные внедорожники. Как в Безумном Максе.
Так уж исторически сложилась практика, что всё связанное с войной делается с 3 -7 кратным усилением.

И приведённый Вами пример водолазного ножа - тому подтверждение. А телефон полевой. А микрофон ДЭМШ 1А.

А уж подводное оружие ( подлодки) это 10 кратное число надёжности.

Предполагаю - подводные аппараты по надёжности превосходят космические.


кеурк
А мне бы все об эстетизьме в жизни

Ну, "эстетизьм" штука субъективная. У каждого он свой. Или, может быть, Ваш чем-то лучше?

Tonydin
Нету у эстетизма лучше или хуже. И субъективности тоже. Он весь уже в Италии собран и придуман 😊) в эпоху Возрождения. У нас только свои предпочтения на уровне нравится-не нравится.
кеурк
У нас только свои предпочтения на уровне нравится-не нравится.

Так понятнее, согласен. А то меня тот Ваш пост про эстетизм сбил с панталыку.

Кстати по теме: ночью мы были на пасхальном богослужении, все по форме, старший сын с этим кинжалом. Впервые, по крайней мере за последние сто лет, по казачьей традиции сталь клинка слушала Евангелие.
Кто не знает, это когда при чтении Евангелия клинок немного вынимается из ножен.

Tonydin
Замечательно, когда традиции живут и продолжаются!
aleks63
У нас бы в церковь с кинжалом не пустили,милиция охраняет 😞
ХРИСТОС ВОСКРЕС!
кеурк
Воистину Воскресе Христос!!!

У нас тоже охраняет, но казаков с оружием пускают, Кубань, все-таки. Вообще, только у казаков такая привилегия, - в храм с оружием. Думаю, всем понятно, почему. Обусловлено бытом.
Помню как было досадно, когда моего сына не допустили ко Причастию (в другом храме) из-за кинжала. Дескать, только татаро-монголы так поступали. Пришлось снимать. Элементарное незнание традиций, и где, на казачьей земле.
Ну а если приходится входить в алтарь, тут обычно оружие вынимается из ножен и оставляется при входе.

FireLynx
кеурк
Кто не знает, это когда при чтении Евангелия клинок немного вынимается из ножен.
Христос Воскресе! Воистину Воскресе!
На богослужении действительно на чтении Евангелия и при пении "Верую..." Клинки шашек или кинжалов выдвигались казаками (и польской шляхтой - один и тот же обычай изначально) до половины, что в первом случае символизирует то, что казаки готовы отдать жизнь за Благовестие Христово(Евангелие будет дочитано даже при нападении врага), во втором - то что казаки готовы с оружиесм в руках защищать основы (догматы) своей веры. При входе(что только по особому благословению, либо имея чин церковного служки) в св.Алтарь любой военный обязан отставить меч и вообще любое оружие, ибо в Алтаре приносится Жертва Безкровная.
Полностью оружие в храме не обнажается никогда ибо в храме невозможно пролитие крови...

------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

кеурк
Совершенно верно. Спасибо за более развернутый комментарий.