Похож на правду. Что вы думаете по этому поводу.
Всё на вскидку ИМХО,..архивы нужно шерудить.
Есаулу Чеканюку Прокопию И.В.
Не совсем понял текст-Тут вроде все понятно Есаулу Чеканюку Прокопию - И (осиф) В (исарионович), хотя по времени "ИВ" должен был вроде сидеть в тюрьме
Есаулу Чеканюку Прокопию И.В.
PlesanМать моя!
Есаулу Чеканюку Прокопию - И (осиф) В (исарионович)
EskyНичего страшного., понимание приходит со временем. Это вам не Фархада относительно Ширин трактовать 😊
Не совсем понял текст
otlicnikКуда уж им супротив САМОГО И.В.
Это вам не Фархада относительно Ширин трактовать
Одна только беда...
год 1916.
Дореформенная орфография, братцы мои...
Прокопiй...
Да и Сталин того... "ненастоящий" )))
iocифъ он, iocифъ
Чему учат людей, так сказать, семья и школа...(с)
Да, робяты...Пулюмет я Вам не дам!(с)
Ну - если только застреляццу 😊
И так они помирают-с...
PlesanНе просто похож,...это правда и есть.Из драгунки переделали в ножик, потом в хозяйстве использовали неоднократно(о чём изрядно выбранное пузо говорит)
исполнении первый раз.
Похож на правду
Дарственная надпись ни чуть не смутила(Не ВВ2 тут , и аукционами не пахнет) всё вполне обоснованно Есаулу Чеканюку Ивану Владимировичу...от однополчан .
(
EskyТак умирает демагогия 😊
Так рождаются легенды..
otlicnikА Прокопий куда девался?
Есаулу Чеканюку Ивану Владимировичу
EskyДля полноты эмоций можете считать , что Прокопий- Му МУ утопил 😊
А Прокопий куда девался?
otlicnikУважаю!
что Прокопий- Му МУ утопил
Новодел, возможно некоторые оригинальные латунные детальки, старательно состаренный.+100
PlesanПроставлено нормально, только пята должна гораздо хуже выглядеть на этот год, раковины крупнее в месте стыка с ножнами, а здесь очень явно клеймо и год просматриваются, да и спуски на тыльной стороне пера чётко сделанные, почти без следов бытования, а сам клинок уточенный...
но на клинке вроде правильное клеймо и год? Или тоже что-то не так?
На сколько я помню, атрибуция засапожного ножа вообще не проведена до сих пор.
А то, что им предпологают, скорее похоже на маленький бебут,(а по некоторым утверждениям, это вообще - плетка).
Что касается показанного обрезка шашки в этой теме, то это явно изготовлено недавно.
Ну или как минимум, это обрезок шашки, усиленный новодельной табличкой, с целью толкнуть эти "останки" - подороже.
Причем, как уже правильно заметил один из пользователей, изготовитель сего "чуда" - не заморачивал себя учебой в школе.
Архивы опечалили...
rok_rollПо фото это определить невозможно.
Что касается показанного обрезка шашки в этой теме, то это явно изготовлено недавно.
Вот это позиционируют как 13 век. Новгородские раскопки.......считают что это "засопожник"..Вообщем притча во языцах.Чего уж там удивляться...идиотизм лютый. На представленном Плесаном фото ,еще не самый плохой образец.
И прямые шашки сейчас как "казачьи"позиционируют...и хоть бы хны.
И нЕ кому принципы демонстрировать....скажешь таким ребятам "для чего собственно ?- никогда правды не добьёшся,.....в миг обоснуют и форму , и как тяжело такое сотворить)))...А кто им помешает в заблуждении прибывать? Константин?Или принципы хороши для того чтоб шашку отжать?
Так что переделка в ножик на представленном предмете , очень интересная и оригинальная , на сто проц ...
otlicnikэто подделка из подделки - редкий случай, когда из деталей двух поддельных "китаешашек" сделали очередной поддельный "нож пластуна" 😀
Так что переделка в ножик на представленном предмете , очень интересная и оригинальная , на сто проц ...
otlicnikСильно сомневаюсь.
Вот это позиционируют как 13 век. Новгородские раскопки.......считают что это "засопожник"..
В 13 веке сапоги стоили дорого, были очень далеко не у всех.
Зачем их портить, засовывая за голенище изогнутый клинок?
Зачем этому на фото: "засапожнику"- украшенные ножны, если их не видно все равно?
За что они вообще будут крепиться в сапогах?
rok_rollВыдумали некий эдакий "голенищный" нож - надо же как-то развивать версию...
За что они вообще будут крепиться в сапогах?
Вот верят же, что "подсаадашный" таковой есть из-за того, что носится типа "под саадаком" - и ничего...Терпят-с...
А что старославянское "под" в буквальных смыслах означало совершенное иное - на то с Эйфелевой башни....
Я вообще о другом хотел сказать,..как можно что либо по фото атрибутировать?
Это же маразм?На представленном Плесаном девайсе только фальшлезвие новодельное.., он это по спекулятивной цене не продаёт, здесь не аукцион.
ЗА КАКИМ ХРЕНОМ ТУТ ПОДДЕЛКИ ВЫКЛАДЫВАТЬ....ЗДЕСЬ СОВСЕМ ДРУГАЯ, АУДИТОРИЯ. Вы погрязли в беспочвенных спорах понятных только вам, и не видите ничего кроме собственного самоутверждения.
otlicnikИзогнутый? В голенище? С украшенными ножнами?
Вы вообще ,уважаемая профессура в кирзе ходили?("кирза" это сапоги с пластмассовым голенищем)..Намотал портянку ,в складку нож завернул..очень удобно
В кирзовый сапог в 12 веке? ))))
А за петлю его оттуда - вынимать?
Те кто мог позволить себе тогда сапоги, не нуждались в таком ножике, а если и нуждались, то прятать в сапоги его им было незачем.
Ну а те 99 %, которые ходили в лаптях, засунуть его в лапти, врятли - могли.
Вы вообще в лаптях - ходили? )))
otlicnikПо фото данного "ножа" в начале темы, можно сказать, что это деревенский свинокол, переточенный из обрезка драгунской шашки (или вообще сделанный из китайской подделки). Абсолютно точно при этом можно утверждать, что он "усилен" поддельной дарственной табличкой и новодельными ножнами.
Я вообще о другом хотел сказать,..как можно что либо по фото атрибутировать?
К сожалению, появление такого девайса на рынке "антика", связано с запущенным фейком про "пластунский" нож в массовом порядке ныне выпускаемый для всех "ново-казаков"....
Теперь вот еще и "засапожным" его называют.
Не удивлюсь, что вскоре молодое поколение будет твердо уверено что это и есть древнерусский легендарный "засапожник", плавно перенятый казаками в "пластунский казачий нож"...)))
Реально засапожный свинокол. Конец XX в.
Ножны к сожалению не сохранились, но были из картонки, пропитанной кровишшей, и обмотаны той же изолентой.
Т.к. совать в карман такое опасненько, совал в сапог. И в валенок. Так что можно назвать заваленочным.
В данный момент на заслуженном отдыхе, обзавелся ручкой.
Это про север Руси ,..относительно княжеской дани 😊
Могли и позволяли ,.и за сапогом носили .
Абсолютно точная атрибуция - именно деревенский свинокол, ничего ни кто не состаривал- застаривал , оригинальный предмет без дураков и аукционов.
ИВ- это Иваново - Вознесенск.
otlicnikИ надпись тоже?)))
Абсолютно точная атрибуция - именно деревенский свинокол, ничего ни кто не состаривал- застаривал , оригинальный предмет без дураков и аукционов.
WLDR
Реально засапожный свинокол. Конец XX в.
Ножны к сожалению не сохранились, но были из картонки, пропитанной кровишшей, и обмотаны той же изолентой.
Т.к. совать в карман такое опасненько, совал в сапог. И в валенок. Так что можно назвать заваленочным.
В данный момент на заслуженном отдыхе, обзавелся ручкой.
Извините за вопрос. Зачем ножик для резки свиней носить в сапоге и валенке?
otlicnikХодил, знаете ли, лет 40...Или 35...
уважаемая профессура в кирзе ходили?
rok_rollЛегко отвечу..., тот кто носил и не подозревал о недюженной ценности предмета, ..крестьяне недалёкие, плебс 😊 (ну что с них взять?)...А Вы думаете откуда на аукционах раритеты? В музеях вроде все запасники переписаны..а коллекции тщательно оберегают от непосвящённых глаз 😊
Извините за вопрос. Зачем ножик для резки свиней носить в сапоге и валенке?
EskyВот только этого не надо....бутылки об голову бить не будем.
Ходил, знаете ли, лет 40...Или 35..
otlicnikНу так надпись на этом, как вы сказали:
Легко отвечу..., тот кто носил
"оригинальном предмете", - тоже оригинальна?.
otlicnikНу для Вас персонально посчитаю.
Вот только этого не надо
3 года училище...
5 лет ВИИЯ.
4 года ЗВО.
18 лет УВА.
10 лет ВАУ ГШ.
В академии - виноват, уже в туфельках.
otlicnikЧем вы терзаете себе голову - мне совершенно индифферентно.
бутылки об голову бить не будем
[B][/B]
Затем, что ножны нормальные делать было лень, даже рукоятку.
Я ж не знал что это бесценная реликвия, что с плебса взять?
А еще извлечение очень эффектно происходит, народ впечатляется, одобряет.
WLDRЕще бы...Разворачиваем медленно кровавую тряпочку - публика невстстсвует (с)
эффектно происходит, народ впечатляется,
EskyУнижен, задавлен.., обескровлен 😊....прошу прощения., не сердитесь...ну чего с шута возьмёшь? Чихнул нечаянно на макушку , так ещё Чехов подобное осуждал...виноват собака, исправлюсь.
Ну для Вас персонально посчитаю.
3 года училище...
5 лет ВИИЯ.
4 года ЗВО.
18 лет УВА.
10 лет ВАУ ГШ.
"оригинальном предмете", - тоже оригинальна?.
..............................................................
Спорить не буду, опыта личного хватает чтоб просто послушать компетентных людей 😊....Табличку могли заказать отдельно.На наградных пистолетах такое не редкость.Могли ружейную табличку прибить.Вариантов много. "ИВ "тоже можно по разному толковать.Это точно не инициалы , табличка дарственная и конечно такие заказы зависили как и сейчас ,от интелекта заказчика.
ЗЫ..Вас Константин без провакаций не вытащить на диалог. 😊 Затаились как снайпер ))) Если резко что высказал , не сердитесь(Дурак...с)
EskyА с чем Вы управитесь? Вас окружают враги? Хотите поговорить об этом?
Бокассу с Каддафи пережил - и тут управлюсь как-нибудь))
PlesanАн все по теме, видимо, сказали.
Отличное продолжение........
Задумка была у людей, чутка -по российской традиции - недоработали детали...
А так хороший способ утилизации ломаных сабель-шашек и всего околооружейного...
Задумка - 5.
Исполнение - 5.
Интеллектуальное сопровождение - 2.
PlesanНе отключайтесь 😊 😊 😊 Тут реально кадр за кадром...по ножику высказываться конечно не будут , но шоу "Суд над Отличником" - гарантировано. 😊
Отличное продолжение
otlicnikходили-ходили. причем, не один год и по очень пересеченной местности 😊
Вы вообще ,уважаемая профессура в кирзе ходили?("кирза" это сапоги с пластмассовым голенищем)..Намотал портянку ,в складку нож завернул..очень удобно .И петля образованная вытянутым хвостовиком для удобства извлечения.Ничего не трёт не болтаеться и не мешает.Я вообще о другом хотел сказать,..как можно что либо по фото атрибутировать?
Это же маразм?На представленном Плесаном девайсе только фальшлезвие новодельное.., он это по спекулятивной цене не продаёт, здесь не аукцион.
ЗА КАКИМ ХРЕНОМ ТУТ ПОДДЕЛКИ ВЫКЛАДЫВАТЬ....ЗДЕСЬ СОВСЕМ ДРУГАЯ, АУДИТОРИЯ. Вы погрязли в беспочвенных спорах понятных только вам, и не видите ничего кроме собственного самоутверждения.
при наличии поясного ремня, запихивать нож в голенище как-то в голову не приходило. вероятно, из-за видимого идиотизма такого способа ношения 😀 и ходить неудобно, и в случае чего можно обувь попортить или ногу повредить.
только фальшлезвие новодельное, говорите? ну так, объясните мне, знаток, почему патина наведенная на латуни? почему орфография надписи не соответствует времени? почему клейма один в один как на китайских подделках, кои продаются даже в чайных лавках московских? почему втулка как на казачке, а поммель как на драгунке (но патина при этом ровная)? почему фэнтезийные детали прибора ножен, если на шашечных ножнах родные вполне пригодны? таких "почему" очень много возникает даже по фото. ох, зря же вы "подписались" за подлинность...
и кстати, плевать мне на самоутверждение. просто появление гигантского количества подделок, под которые пытаются "подтянуть" историю не может не раздражать меня как историка по образованию и антиквара по роду деятельности.
PlesanКино посмотреть всякие - и ложки деревянные в сапогах да онучах таскали...И кто - СТАРОВЕРЫ!)))
Особенно про сапоги когда заговорили.
Люд лихой - может и таскивал всякие "острые предметы" в обувке...Хотя - сомневаюсь в том зело сильно.
В поясе сыщут - по загривку дадут...В сапоге сокрытый - уже от дыбы не откреститься...
шоу "Суд над Отличником" - гарантировано.Вы себе льстите.."неуловимый Джо, который никому не нужен"
А по теме - засопожник, как нож за сапогом, последний шанс - это полная ерунда с практической точки.
В рукопашной сбили с ног - это надо как изьюзиться, чтоб до икры дотянуться? Если только вместо карманов?
EskyПочему Вы так считаете? Содержание таблички на черене , вполне обосновано.
Интеллектуальное сопровождение - 2.
otlicnikПотому, что "маловнятные" надписи, допускающие двойственные толкования и сразу вызывающие вопросы - признак плохой компетенции "изготовителя"...
Почему Вы так считаете?
Добавление всяческих "раритетных элементов" для внушительности - детство. Учитывая форму "девизной ленты" - вдвойне.
andrez.69Да легко что аж со свистом...Лёжа-то как раз чуть ногу согнуть-и вот она,халява сапога под рукой.А по теме - засопожник, как нож за сапогом, последний шанс - это полная ерунда с практической точки.
В рукопашной сбили с ног - это надо как изьюзиться, чтоб до икры дотянуться? Если только вместо карманов?
Куда легче дотянуться,чем к поясу и тем паче-выше.
Не постесняйтесь,оденьте сапожки
вместо тапок,хоть резиновые,да слезьте с компьютерного стула и прилягте на коврик-поймёте...
Не постесняйтесь,оденьте сапожкиНе в бровь , а в глаз. Лучше не скажешь.
вместо тапок,хоть резиновые,да слезьте с компьютерного стула и прилягте на коврик-поймёте...