Заказал их (после исследования всех существующих сейчас предложений) - здесь:
****************************************
("Древесная мастерская Евсеева"):
https://www.livemaster.ru/item...ya-derevyannaya
*****************************************
Заказ сделал мастеру такой:
Длина с ручкой - 85 см. Толщина "клинка" - 10 мм, ширина около рукояти - 32 мм. Материал - бук (если не ошибаюсь). Вышло 500 рублей за одну шашку, (плюс отдельно оплата за перестыл). Заказал сразу две, т.к. все равно неизбежно после крутки одной шашкой, хочется осваивать приемы фланкировки одновременно двумя предметами.
Заказал обе шашки без покраски. Хочу доработать внешний вид сам. Что получится - выставлю позже.
Пока могу сказать, что заказ был выполнен достаточно быстро. Качеством шаек, по хорошему, - удивлен ))).Выполнены качественно. В руках лежат удобно.
Пока фото только такие:
WLDRВзвесить - нечем.
Сколько же они весят? Должны невесомые получиться.
Но Вы правильно задали вопрос, - для удобства нужно будет их немного утяжелить.
Для начала, хочу их проалифить хорошенько, потом - покрасить масляной черной краской.
Дальше - погляжу что получится.
zavgenЕсли Вы имеете в виду сделанную малую толщину деревянного "клинка", то, я специально при заказе его обговорил, т.к. это обусловлено тем, что хват шашки при фланкировке осуществляется не за рукоять, а большим и указательным пальцем сразу выше рукояти, - за основание клинка.
а вот такую тонкую деревяху-не могу
И. Естественно, что толщина снарядной шашки в этом месте тоже должна быть небольшой (как и у настоящей шашки), иначе, - хват выполнить правильно при большой толщине "клинка", не будет представляться возможным.
zavgen
Ну уже яснее становится,а смысл просто в наработке автоматики движения?
zavgenСиловой удар при фланкировке не ставится.
Ну то бишь силовой удар не ставится?
Ибо она не для этого.
(Хотя тут как то уже спорили по этому поводу).
Фланкировка шашкой несомненно дает большой плюс для бойца, как тренировочная гимнастика. Если при этом пользоваться тяжелой шашкой, то сильно разрабатывает и силовые мышцы. Но прикладного значения не имеет. (на мой взгляд).
Т.е. она подобна китайской УШУ.
В данном же случае, снарядные шашки заказаны для работы - дома, т.к. дома заниматься настоящей шашкой очень чревато.
zavgenЯ должен сказать, что фланкировка - достаточно интересное занятие, и она - затягивает. Не говоря о том, что как силовая гимнастика она не хуже занятий боксом дает нагрузку.)))
Я правда честно интересуюсь..без всяких яких
Только предварительно - потолще намотайте изоленту на боевой конец.
(ну или купите заранее деревянные шашки)
Попробовать можно с нескольких базовых движений.
Вот например:
Реккомендую в качестве обучающего видео:
https://www.youtube.com/watch?v=_w_C5DZicVk
Любой из вас "теоретиков " может здесь "удаль молодецкую" продемонстрировать , можно и костылями этими конечно .
Что то вы желанием , не горите .
А покуда нет желания - доски не смогут дать сдачи )))))
Повеселило ))
Предметно :
1) Деревянные макеты шашки разнятся по весу с оригиналом .
2) Травмоопасность фланкировки , подстёгивает к результату .
3) Не гладиаторские бои у нас, Слава Богу , чтоб публику некомпетентностью потешать , в целях экономии металла )))))
Ссылки на видео Паши Полякова неоправданы , потому как он "древесиной" не страдает .
Интересно посмотреть фланкировку участников этой темы - деревяшками )))
otlicnikНа столь "суровый вердикт" против деревянных шашек в их оправдание могу напомнить историческим примером:
Предметно :
1) Деревянные макеты шашки разнятся по весу с оригиналом .
2) Травмоопасность фланкировки , подстёгивает к результату .
3) Не гладиаторские бои у нас, Слава Богу , чтоб публику некомпетентностью потешать , в целях экономии металла ))))
Помнится, у японцев с их преклонением перед мечами, тоже был деревянный меч для тренировок "Боккен" и это нисколько их не смущало, и не заставляло тренироваться настоящими мечами видимо, потому, что они не хотели лишний раз лишаться конечностей.)))
Ну и конечно нужно вспомнить легендарную историческую личность: Миямото Мусаси, который с боккеном, выходил на поединок против стальных мечей.
Ну а автору столь эмоционального выступления против деревянных снарядных шашек ))), я могу посоветовать повнимательней почитать мои посты выше, где говорится о том, что данные снарядные шашки предназначены лишь для тренировок внутри закрытых помещений с ограниченным пространством (т.е идеальны для условий квартиры).
[B][/B]
У всех национальностей.
Японец то Ваш , поди удары и выпады отрабатывал мечём , а не зрелищную крутку .
Для чего вообще фланкировка ,? Как Вы думаете ? Для того чтоб душу отвести на людях , на торжестве каком нибудь или продемонстрировать лихость при случае , на бивуаке - это всё для поднятия боевого , так сказать духа .
Деревянная шашка не имеет , и не может иметь той инерции которую даёт тяжёлый металл .
Помнится Вы выкладывали как то фото красноармейцев в тренировочный период , там всё оправдано , деревянная шашка и макет коня позволяют наработать навыки боя , быстро и бюджетно , по другому там не плучится , инструктор на скаку в галопе просто не сможет дать рекомендаций )))
..Но для фланкировки необходим настоящий предмет , там весь процесс на энерции строится и на весе .
Ну а эмоции то они от "боления за истину " ))))...
"Рыцарь" наш не даст соврать , просто у них мечём не принято крутить , это прерогатива "русской души" , в подпитии ))))
otlicnik
Да не приблизит деревянный макет к правильной фланкировке .
otlicnikНу если (Вам так нужно) - что мешает ее утяжелить? )))
Деревянная шашка не имеет , и не может иметь той инерции которую даёт тяжёлый металл
Что же касаемо невозможности "правильной" фланкировки с помощью деревянного "макета" шашки, то Вы тут совсем не правы.
Вы просто вводите читающих Вас людей - в заблуждение.
otlicnikНу так демонстрируйте на здоровье. Только на улице и подальше от зрителей.
Для чего вообще фланкировка ,? Как Вы думаете ? Для того чтоб душу отвести на людях , на торжестве каком нибудь или продемонстрировать лихость при случае , на бивуаке - это всё для поднятия боевого , так сказать духа .
А дома - уж увольте. Тут для отработки в самую пору как раз деревянные шашки.
И чем по Вашему утяжелить ? У Вас там целый арсенал превосходных предметов , настоящих более чем "настоящие" .
Правды ради конечно нужно отметить что для обоерукой фланкировки необходимы одинаковые по весу предметы , возможно это Вас сподвигло на такой "деревянный " шаг ))))
Ну вооот опять началось..ну зачем оп ять ругаться то? ну поделился человек радостью и чем то своим,ну зачем бу шевать то?
Мы тут с присутствующими уже своё "отругались" )))
Только с единомышленниками можно позволить себе эмоции (по голове ведь не дадут ))))))
otlicnikНу, если Вы занимались фланкировкой, то тогда наверняка поймете, зачем снарядные шашки. Если не занимались, то тогда Ваше непонимание вполне понятно.
Да не мне это нужно ))) Энто для правильного понимания физики процесса нужно .)))
Вот на ранее выставленном мной обучающем видео, автор говорит о том, что прежде чем учиться фланкировке, надо выехать в лес, надеть плотную одежду, и обязательно иметь с собой бинты и зеленку.
И. Еще он в нем рассказывает, как даже в такой экипировке сумел в свое время резануть себе по пятке. И видимо не слабо.
otlicnikУтяжелить деревянные шашки довольно легко, если это надо: достаточно привязать к ним изолентой пару болтов. Причем, вес шашек таким образом можно менять, что очень удобно.
И чем по Вашему утяжелить ? У Вас там целый арсенал превосходных предметов , настоящих более чем "настоящие" .
Что же касаемо настоящих клинков, то я ими тоже сначала работал. Но. Я Вас уверяю, в условиях квартиры - это очень опасно.(не буду перечислять попорченной мебели, и использованной зеленки). ))))
Затем, взял простые палки, и, работал - ими. А теперь вот заказал специально деревянные шашки с максимально приближенной геометрией к настоящим клинкам.
Могу сказать: очень удобно.
65стрелецЯ, тоже (после десятка "вылетов" железного клинка из рук с неслабой скоростью), позже все-же стал пользовался палками.
Тоже есть деревяшка. Сделал сам, деревяшка плотная и тяжёлая, для того, чтобы была возможность утяжелить и сбалансировать не стал строгать до толщины 10 мм., как
Теперь вот заказал такие снаряды. Это гораздо удобнее. Цена их - маленькая, сделаны - качественно.
Я их проолифил, и покрасил черной краской. На "клинок" - наклеил фольгу.
Позже выложу фото.
Тоже есть деревяшка. Сделал сам
))))) Александр Робертович , зная Вашу склонность к эпотажу ( ..ну там головные уборы экзотические и т.д) , рискну предположить что Вы шутите )))
"Дасотник" своему пацану делал деревянную , красиво и практично получилось , но - то что служит для воспитания подрастающего поколения в духе традиционных ценностей , не всегда подходит для взвешенного взгляда )))
Фланкировать деревяшками просто смешно , даже если на голомени Золинг выжигателем замастырить ))............
Я их проолифил, и покрасил черной кр аской. На "клинок" - наклеил фольгу.
Да уж ....дожили до сурогатов )))
Ну хорошо , допустим , что болты скотчем уже приклеены .
Как Вы думаете , могут ли они симулировать равномерное распределение веса как в случае с металлическим клинком ? Куда Вы их приматывать думаете ? На БК или по центру . ? И насколько надёжно будет подобное крепление в деле сохранности мебели и окон ?
otlicnikМогут вполне. В качестве дополнительного веса, скотчем, прикрепил пока ударное сверло на обух каждого клинка. (фото выставлю).
Как Вы думаете , могут ли они симулировать равномерное распределение веса как в случае с металлическим клинком ? Куда Вы их приматывать думаете ? На БК или по центру . ? И насколько надёжно будет подобное крепление в деле сохранности мебели и окон ?
Крутится клинок вполне правдоподобно и отработка движений очень близка к настоящему.
Безопасность для себя и окружающих - при таких снарядных шашках (по моему впечатлению), - наибольшая из возможной.
Тут могу сказать, что наклейка фольги (имитация блеска), на мой взгляд очень важна при обучении и контроле правильности движений, т.к. в зеркале дает световую "картинку" "всполохов" вращающегося клинка, абсолютно одинаковую с настоящим.
При крутке, на большом и указательном пальцах, которые удерживают клинок около рукояти, - алюминий стал оставлять следы. Пришлось это место "клинка" - обмотать скотчем шириной 5 см.
(на фото, ширина скотча показана стрелкой, сам скотч, практически не виден)
Есть еще один момент, про который хочется казать:
под широкую ладонь нужно обговорить при заказе более широкий клинок. На моих шашках сделано 32 мм, но я бы рекомендовал ширину клинка в этом случае : 34-35 мм.
Его действительно надо делать, (если только эти шашки применять не для обучения детей).
После проработки нескольких вариантов, я пришел к следующему, - на мой взгляд наиболее удобному и правильному с точки зрения развесовки:
Купил в ближайшем магазине ударные сверла диаметром 12 мм, длиной 350 мм. Прикрутил (их опять-же скотчем), - к обуху клинка.
Как-то вот так:
Именно сверла, я применил для утяжеления, т.к. по причине ничего более подходящего на данный момент, под рукой не оказалось (80 руб за сверло в Хоз магазине).
Но. Надеюсь позже переделать по другому, (чтобы улучшить эстетику клинков): найти арматуру диаметром 10 мм, и прикрепить ее на всю длину обуха "клинка".
Что могу пока еще сказать: снарядные шашки в таком виде удобны для наработки движений (т.е. максимально на мой взгляд близки к "исходным", и безопасны при занятиях в условиях квартиры.
otlicnikНу так других более дешевых и качественно сделанных "снарядных", чем предлагает данный производитель, - сейчас нет.
Да уж ....дожили до сурогатов )))
Фланкировать деревяшками просто смешно
А смешно, это когда железный клинок вылетая из рук с неслабой скоростью летит в мебель, или что (не дай бог) в ногу втыкается.
Вот уж тут смеху я вам доложу, животик надорвешь...)))
С Таннеровкой по весу разница большая ,? Не сравнивали ?
Мне трудно понять причины подобных имитаций , я в своём доме живу , у меня потолки высокие , и в саду можно заниматся . Для жителей города , возможно действительно занятия фланкировкой доставляют проблемы (выезд на природу , в нервозных и вонючих условиях городских улиц , наверное в состоянии отбить всё желание ) .
При подобном подходе (обклейка фольгой , покраска, утяжеление ) , возможно добится иллюзии настоящего предмета . Но ,...субьективно , никогда не любил иллюзионистов , не деды наши , не прадеды фокусниками не были . В этой связи суррогатные шашки нетрадиционны .
Всё очень лично ...ИМХО .
otlicnikСравнить нечем, но по ощущениям, вес Таннеровки практически тот-же. Может Таннеровка чуть-чуть тяжелее в таком случае. (И. К стати, Таннеровка для обучения фланкировке очень неудобна, по причине долов заходящих под ручку. Они в этом месте мгновенно стачивают кожу на руках как напильники. Мне в этом месте пришлось замотать клинок изолентой)
С Таннеровкой по весу разница большая ,? Не сравнивали ?
Мне трудно понять причины подобных имитаций , я в своём доме живу , у меня потолки 3 х метровые , и в саду можно заниматся . Для жителей города , возможно действительно занятия фланкировкой доставляют проблемы (выезд на природу , в нервозных и вонючих условиях городских улиц , наверное в состоянии отбить всё желание )
Что же касаемо оправданности приобретения снарядных деревянных шашек, то на мой взгляд, это (и в том числе), дает возможность для многих попробовать данный вид "спорта" и оценить его, приобретя безопасные снарядные шашки за маленькие деньги, и, имея при этом возможность зимой заниматься дома и приобретать навыки - сколько угодно.
Ну а уж следующий (неизбежный) этап, (для того, кого это зацепит), - приобретение настоящих шашек.)))
WLDRЯ тоже сначала так думал сделать. Однако это ослабит деревянный брусок. Ну и возни больше, с шлифовкой и выравниванием.., тем более: где взять свинцовые заклепки? Их придется вытачивать или выливать из свинца.
Насверлить дырок в клинке и набить в них свинцовых заклепок, зашлифовать и оклеить
Как более простой вариант, я сначала хотел даже просто вкрутить по всей площади деревянной "клинка" - побольше коротких саморезов.
Но, вариант с примотанной скотчем арматурой (сверлом) к обуху клинка - показался самым простым и эффективным.
новый
7-2-2018 15:32
Начинал с гимнастических палок, предварительно наполненных солью. Когда в руки попали силуминавая реплика с хорошей гардой - был поражен, насколько баланс подходит под типы движения (http://gearmarket.ru/shashka-kazachya-d4135 ). Но очень она недолговечна. http://www.red-dracon.ru/catal..._kazachia/1999/ - более живучая, но другой баланс.
*****************************
Как вариант, конечно хорош. Только вот цена уже практически к настоящей шашке подбирается. Можно чуть добавить и взять у Калибра вот такую шашку (пусть и не слишком исторично, но достаточно близко к обр. 1881 года):
Заклепки нигде не нужно брать, просто взять свинец любой формы, и молотком намять колбаску нужного диаметра. Либо взять припой ,он уже в прутках.
Иначе какой смысл делать красивые шашки, оклеивать их с тщанием, если к ним в итоге будет примотана ржавая железка?
WLDRВ принципе, есть в Ваших словах смысл. Похожу по магазинам, погляжу что можно будет позднее использовать.
Заклепки нигде не нужно брать, просто взять свинец любой формы, и молотком намять колбаску нужного диаметра. Либо взять припой ,он уже в прутках.
Иначе какой смысл делать красивые шашки, оклеивать их с тщанием, если к ним в итоге будет примотана ржавая железка?
У Вас вообще есть совесть , Константин ?
Вы серьёзно полагаете что эти виртуальные пацаны , способны научить чему то , кроме "Cказки о потерянном Времени "?
otlicnikЧестно говоря, даже не в курсе про что Вы говорите и что Вас так возмутило.
У Вас на видео , представлен "учитель" компьютерной игры Варкрафт .
У Вас вообще есть совесть , Константин ?
На этом видео человек показывает тройные мельницы для фланкировки японскими мечами.
Очень подходит и для шашек.
Движения красивые и на первый взгляд, - простые. Но. Это не так. . Можете попробовать повторить.
Я сам разбирался минимум дня два, пока не усвоил такой навык.
Насчёт совести, это "перебор " с моей стороны , ...знаю совершенно точно что совесть у Вас есть )))
Предметно :
Видеоигры , изобилуют подобными клише , как правило набор движений стандартен , фигурант представленный на Вашем видео , сильно напоминает эту когорту виртуальных героев .
Всё сугубо лично .
По поводу "попробывать самому" , скажу что пробывал ,...получалось плохо . Обоерукая фланкеровка вещь непростая .
Шашки у меня были разного веса и конструкции , для обоерукой техники это негодится , оба предмета должны быть одинакового веса .В этом смысле Ваши макеты , вполне оправданы , как тренировка моторики на начальном этапе. И бюджетно , что немаловажно .
Зы: Но персонаж позабавил.))))
otlicnik
Шашки у меня были разного веса и конструкции , для обоерукой техники это негодится , оба предмета должны быть одинакового веса .В этом смысле Ваши макеты , вполне оправданы , как тренировка моторики на начальном этапе. И бюджетно , что немаловажно .Зы: Но персонаж позабавил.))))
Наверно Вы правы. Я честно говоря, даже не задумывался о схожести его с мультяжным персонажем.)))
Я данное видео для пользователей увлеченных фланкировкой показал потому, что подобных движений при крутке клинками я не видел (так скажем) при работе шашками. Обычно шашками крутят мельницу в два удара.
Повторюсь, что сам долго разбирался.
Но. Получается такая крутка, - красиво.
А вот это, вообще - класс:
Лет пять назад один Белянин на семинарах подобные вещи вытворял , без замедленной сьёмки , ну и Поляков конечно , но у него джигитовка основное , традиционно делать подобные вещи верхом .
На видео представленном Вами уже другой культурный пласт , но база конечно казачья
.Вполне познавательно
На моих заказанных "шашках", длина рукоятей составляет : 164 мм.
В процессе крутки ими, выяснилось, что такая длина мне неудобна. Особенно при фланкировке одновременно двумя шашками.
(Хочу добавить, что речь идет об изменении внешнего размера, т.к. внутренний размер 100 мм, (под хват), нормален).
Вопрос с утяжелением так и не решён - Вы для себя выбрали утяжелитель ?
Сверло , саморезы , свинцовые пробки ...на чём остановились ?
otlicnikЧестно говоря, ничего подходящего еще не нашел... Так и "кручу" дома с примотанными по обуху - сверлами. В общем пока такое решение полностью устраивает, т.к. использую "снарядки" чисто для отработки, на парад (так сказать, с ними не выходить). )))
Вопрос с утяжелением так и не решён - Вы для себя выбрали утяжелитель ?
Сверло , саморезы , свинцовые пробки ...на чём остановились ?
Интересен результат тренировок )) ..
Чисто субьективно , мы с моим другом в своё время тренировались для казачьего фестиваля .))Чтоб синхронно и зрелищно было)) .
В Вашем исолнении , обоерукая фланкеровка очень интересна , может и Видеоурок выложите ?))
Ну это когда моторика наработается ))
Ксения Роджерс - больше не танцует с шашками , жаль
Но мы с Вами , вполне можем составить ей конкуренцию на Ютубе .
Давайте попробуем .
otlicnikНу... скажем так: сниматься на видео, - это не мое.)))
В Вашем исолнении , обоерукая фланкеровка очень интересна , может и Видеоурок выложите ?))
Ну это когда моторика наработается ))
А вот первое начальное базовое упражнение для освоения обоерукой фланкировки, - показать могу.
Вот нарисовал (извините, что немного - коряво).
- Встаете. Спина должна быть прямой. Позвоночник вертикально "смотрит" в пол.
- Берете шашку в правую руку. Хват шашки осуществляется - за клинок (не за рукоять!!!) , большим и указательным пальцами. как показано ниже на фото.
- Рисуете "восьмерку" на полу правой рукой, - как показано на рисунке.
- При этом, голову опускаем, и, - обязательно !!! смотрим на шашку, и, взглядом контролируем движение боевого конца шашки.
- Клинок шашки (боевой конец) по мере описывания "восьмерки", должен идти всегда ВПЕРЕД !!!! режущей кромкой клинка двигаясь по стрелкам(как будто вы режете им бумагу).
- Для начала, (чтобы не путаться), - обязательно !!! нужно положить рядом с собой рисунок "восьмерки" на листе бумаги со стрелками по подобию так, как показано на схеме.
- Движение шашки надо начинать с точки 1, далее: 3, 4, 5 , и, продолжать - по траектории "восьмерки".
Как только устойчиво освоите это движение правой рукой, нужно то-же самое - отработать левой рукой.
-------------------------------------
Следующее упражнение (если захотите) - будет о том, как эти движения соединить вместе. )))
Mamay21Вы довольно точно- сказали.)))
Своё дело сделали
Я тоже вполне сносно сейчас научился крутить шашками.
(как одной, так и двумя сразу).
Так что - рекомендую всем данные изделия.