мастерская Назаров & Калибр, подскажите, кто имел дело.

Сергей Ч

Вот ссылка на сайт: http://rukalibr.com
Имел ли кто-нибудь с ними дело? Их продукция - просто настенные подвески, или всё же качественные изделия? Заранее спасибо за информацию.

rok_roll

Это смотря, что Вы - хотите получить.
если, полную аутентичность, - то нет.
Если сувенирную шашку за разумные деньги - то вполне качество нормальное, среди сейчас предлагаемых вариантов..

Сергей Ч

Ну, имелось в виду, что от богатырского замаха в руках не развалится

rok_roll

Нормальная шашка, я взял "образца 1927 года".

Причем, делаешь заказ со своими пожеланиями по электронке (например, я отказался от гравировки на ножнах)
Заказ делал через инет, я брал "наложенным платежом" с высылкой по почте. Пришла - оплатил.
Сделана - аккуратно. Мне нравиться.

Можете других изготовителей подобной продукции посмотреть еще здесь:

http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=135734

или здесь:

http://www.mirdrevnostei.ru/index.php?categoryID=143

Ну а если хотите настоящую реплику "кавказской", так это уже - стоит тысяч 30, и на других сайтах.

rok_roll

Я бы фотки своей выставил, только забыл как. )))




loyar80

rok_roll интересно увидеть живьем фото. на своем посте кликаете по листу с карандашом откроется вкладка в низу прикрепить фото и прикрепляете туда.Кстати вот посматриваю на калибровскую шашку Шашка казачья образца 1881 года К-109)а что там не так по копированию можно рассказать для тех кто не разбирается? у других не понравилось 2 кольца на ножнах тут одно.

Demos27

rok_roll
или здесь:

http://www.mirdrevnostei.ru/index.php?categoryID=143


Вот , кстати. Насколько качественны поделки на "мир древностей"? Интересуют топоры. Если ими рубить, не завернётся?

loyar80

http://www.kitana.ru/razdel.php?id=6
Вот на такие еще шашки набрел кто что скажет о них?

rok_roll

Вот еще фото, если интересно, я ее разбирал специально:






rok_roll

Баланс клинка (где карандаш)


Комсомолец

Сергей Ч
Вот ссылка на сайт: http://rukalibr.com
Имел ли кто-нибудь с ними дело? Их продукция - просто настенные подвески, или всё же качественные изделия? Заранее спасибо за информацию.

В Москве эти шашки попадаются в ларьках с сувенирным оружием. Точно видел в переходе у метро Савеловская. Посмотрите вживую, а там сами сделаете выводы. Я в руках не держал, слишком различия в глаза бросились.

Monah30

Привет всем. Хочу поделиться отзывом о Назаров@Калибр. Дело с этой фирмой начал иметь недавно и все по причине, что видел кизляр и не понравилось. Сначала заказал ножны под офицерскую шашку обр.1881года, сделали за 4 дня с учетом всех моих пожеланий. Дальше заказал у них шашку казачью образца 1881 года К-109 при этом указал на все что хочу в ней видеть, отнеслись к этому очень хорошо и в итоге я получил шашку именно такую как хотел, но с бонусом))) Бонус оказался тем, что шашку изготовили в день 20тилетия фирмы Калибр, так что она единственная изготовленная в этот день))) Фото выложу чуть позже тут кому интересно. Еще заказал у них восстановление кортика СС, уже сделали, но пока не забрал т.к. буду заказывать у них клинок под ручку палаша старинного. Что самое приятное, так это отношение к клиенту и его пожеланиям. Мне очень понравилось. Качество 5+, отношение к клиенту 5+, сроки 5+, цены 5+




Monah30

Шашку К-109 заказывал "рабочую" для рубки лозы и прочего. Темляк и подвес делал сам. Уже опробовал на полевых сборах по лозе и бутылкам с водой. Рубит отлично! Если есть вопросы спрашивайте.

rok_roll

В общем, у меня мнение такое же сложилось. Ребята в "Калибре" - молодцы.
Когда получил свою шашку 27 года (выставил фото выше), - то даже визитку положили, кто из мастеров что - делал. )))

Единственное, это то, что клинок - не аутентичный. Формы долов и т.д.

Именно поэтому не захотелось брать у них Кавказскую шашку, там вообще у них - не правильно все.

artchel

Единственное, это то, что клинок - не аутентичный. Формы долов и т.д.
Согласен. Заказал катану с гравировкой. Гравировка - на все сто!!! А вот все остальное...(лучше не буду говорить). Полировка хорошая, материал - ресорная сталь, тоже ничего...вообщем каждому свое...

Monah30

Единственное, это то, что клинок - не аутентичный. Формы долов и т.д.
Так этот вопрос надо было обговаривать. Я все до мелочей по телефону обговаривал, потом приезжал смотрел. Даже балансировку делали так как просил. Ножны так же не по шаблону, а с учетом того что мне надо.

loyar80

Monah30
Так этот вопрос надо было обговаривать. Я все до мелочей по телефону обговаривал, потом приезжал смотрел. Даже балансировку делали так как просил. Ножны так же не по шаблону, а с учетом того что мне надо.

А можно поподробнее про мелочи я просто новичеки не очень разбираюсь, а хочется уж заказать так более аутентичную. Можно в Пм если что. Заранее спасибо.

rok_roll

Monah30
Так этот вопрос надо было обговаривать. Я все до мелочей по телефону обговаривал, потом приезжал смотрел. Даже балансировку делали так как просил. Ножны так же не по шаблону, а с учетом того что мне надо.
Ну то, что я вижу у Вас на фото, не является аутентичной шашкой 1881 года.)))
Форма дола у рукоятки - такой не была.
Это скорее обр.1927 года. И то времен ВОВ, когда производство клинков упростили.
Так что ....

Monah30

А можно поподробнее про мелочи я просто новичеки не очень разбираюсь, а хочется уж заказать так более аутентичную. Можно в Пм если что. Заранее спасибо.
Мелочи это то что вы хотите видеть в шашке или другом изделии. Естественно прежде чем обговаривать, нужно знать чего вы хотите.

Ну то, что я вижу у Вас на фото
Я заказывал шашку для работы с ней, а не полную реплику прошу иметь это в виду. И отзыв мой о том, что я на все 100% доволен данным производителем.

rok_roll

Monah30
Я заказывал шашку для работы с ней, а не полную реплику прошу иметь это в виду. И отзыв мой о том, что я на все 100% доволен данным производителем.
Вот про то я и говорю.
А именно, что:
клинки делаются не точными копиями.
Видимо технология изготовления на Калибре - не позволяет.
Так что если нужна шашка - за небольшие деньги, то сделано - хорошо.
А если говорить об "образце 1881" - то не соответствует оригиналу.

Хотя 1881 и 1927 наиболее у них близки.

А вот - кавказская шашка, или - нижегородка , разочаровывают.
Я бы взял "кавказскую", но там у них, совсем - ничего близкого нет. Ни в клинке, ни в рукоятке.
Очень жаль, если честно.

Monah30

Я бы взял "кавказскую", но там у них, совсем - ничего близкого нет.
Кто же вам мешает обговорить "близость" к оригиналу. К стати оригинал есть у вас?

rok_roll

Monah30
Кто же вам мешает обговорить "близость" к оригиналу. К стати оригинал есть у вас?



Оригинала у меня - нет.
Достаточно материала выставленного на форумах.
Поверьте.)))
А уж обговорить, так конечно попробовать можно.
Но там СОВСЕМ другой строй клинка. Абсолютно.

Monah30

Оригинала у меня - нет.
Достаточно материала выставленного на форумах.
Но там СОВСЕМ другой строй клинка. Абсолютно.
Вот знаете, что мне приходит на ум читая ваши слова? ""Мерс это говно" я читал отзывы я знаю, сам ведь на 2106 езжу, она тоже задне приводная." Мне вот Слава Богу есть с чем сравнивать. Есть старина, есть Кизляр, есть другие образцы. Вы на 100% уверены что в 1881 году шашки делали по "шаблону"? Каждая шашка из рук мастера индивидуальна и не относитесь сурово к современным мастерам. Вы съездите на фирму, лично поговорите, скажите что вам надо. Как будут готовы мои заказы я выставлю их тут.

rok_roll

Monah30
Вот знаете, что мне приходит на ум читая ваши слова? ""Мерс это говно" я читал отзывы я знаю, сам ведь на 2106 езжу, она тоже задне приводная." Мне вот Слава Богу есть с чем сравнивать. Есть старина, есть Кизляр, есть другие образцы. Вы на 100% уверены что в 1881 году шашки делали по "шаблону"? Каждая шашка из рук мастера индивидуальна и не относитесь сурово к современным мастерам. Вы съездите на фирму, лично поговорите, скажите что вам надо. Как будут готовы мои заказы я выставлю их тут.
Я специально выставлял тут на Ганзе фото их - Таннеровки.
И находил на форумах настоящие - Таннеровки.
Это абсолютно разные шашки. Поверьте.
(Жалко что здесь форум глючит так,что раздражает и совершенно не дает нормально общаться.)
Можно выложить фото настоящих Таннеровок, и от - Калибра.
Давайте сравним.

Я очень сожалею, что этот действительно хороший производитель, не мог взять за основу настоящую шашку, а делает "фэнтэзи по мотивам".

Ну а на счет - "приехать и заказать", то я нахожусь очень далеко.)))

rok_roll

Вот Танеровка от Калибра:

rok_roll

Вот чертеж настоящей утвержденной шашки 1904 года:
Сравнивайте)))


rok_roll

К стати, вы ведь знаете, что это за шашка - "Таннеровка"? )))

Monah30

Начало изготовления данной шашки я видел в Калибре и обсуждали эфес. Чертеж приложенный вами так же знаком. И Вам у Калибра не нравится исполнение эфеса да?

rok_roll

rok_roll
Вот Танеровка образца 1904 года от "Калибра":
[URL=http://img.allzip.org/g/244/orig/5349931.jpg][/URL]

Monah30

Я очень сожалею, что этот действительно хороший производитель, не мог взять за основу настоящую шашку
У вас есть шашка настоящая? Так привезите производителю и скажите - Хочу полную копию. Нет шашки, есть чертеж? (вот тут сложнее)

rok_roll

Monah30
Начало изготовления данной шашки я видел в Калибре и обсуждали эфес. Чертеж приложенный вами так же знаком. И Вам у Калибра не нравится исполнение эфеса да?
Посмотрите на клинок.
Совершенно другая кривизна.
На настоящей - несколько долов.
На Калибре - "универсальный" однодольный клинок
Теперь ручка:
У Калибра - это совсем другая. Сделали как на Бебуте.
Разве такой можно рубить, не отбив руку?

Где уши? ))) Что это за клюв?)))
Короче, не сходится ничего.
Почему не взять чертеж и не сделать по нему?

rok_roll

И еще.
Ведь калибр не заявляет эту шашку - "произвольной кавказской"
Он говорит: Это - "Таннеровка 1904 года"

Вот это - плохо. Людей вводит в заблуждение.

Уж если говоришь что это 1904 года, будь добр, делай - по образцу.

Monah30

Лично я присутствовал на обсуждении данной шашки и говорил про "ручку", это учли, про "клюв" учли. Ну что же вы увидев один образец сразу в штыки. Я уже 10 клав сломал вам писать - ЗАКАЖИТЕ КАК ВИДИТСЯ ВАМ, приложите чертеж в конце концов. Есть вариант два - пошлите всех и купите оригинал и прибудет с вами счастье.

Monah30

Я уже убедился в "компетентности" некоторых. Вот например выкладывал на определение шашку и в итоге новоделом назвали, а оказалось собрана из 3х частей и все старые. Но не кричу, что хулюганы жить мешают т.к. это и раньше практиковалось. Личное оружие вещь сугубо индивидуальная в противном случае коллекционный магазин и там все как врач прописал.

rok_roll

Я бы скорее вашу шашку назвал изготовленной в частной мастерской на период ПМВ.

А вот на счет Калибра, еще раз скажу, что производитель дающий рекламу, не должен работать как частная мастерская на заказ. Я покупаю то, что вижу у них на сайте.
Возможности приехать к ним, у большинства покупателей - нет.
И, если Калибр заявляет, что показанная в рекламе их сайта шашка,
это: "Таннеровка 1904 года", то он обязан делать хотя-бы приближенную копию.
А не "фантазию на тему".
Уж достать чертежи для Калибра (или купить исторические образцы) - думаю не проблема. Они же они на этом - живут.))) Хлеб так сказать.

Plesan

Есть вариант два - пошлите всех и купите оригинал и прибудет с вами счастье.
Полный ЗАЧОТ!

loyar80

соглашусь с rok_roll. у калибра написано- Шашка русская казачья образца 1881 года "Высочайше утвержденная казачья шашка была разработана генералом Горловым. Она имела клинок по форме кавказских шашек, более удобную рукоять и облегченные ножны. Для повышения прочности эфесов заклепки заменили гаечным креплением." насколько я понял она похоже на заявленную выше шашку очень очень приблизительно. Для чайников типо меня может и сойдет. Вот потом когда начнешь разбираться лучше может придти разочарование от покупки. тк все таки реплика подразумевает копию более похожею на оригинал. Другой вопрос функциональность тут никто не спорит как я понял тут 100% работоспособность изделия.

Monah30

Вот потом когда начнешь разбираться лучше может придти разочарование от покупки. тк все таки реплика подразумевает копию более похожею на оригинал.
Я на вас удивляюсь, вы возьмите 2 пластинки железа и попробуйте сделать 2 одинаковых ножа (полностью одинаковых). Если получиться закажу у вас. Для справки - в старину не было изготовлено ни одной пары одинаковой, в любом случае есть отличие. Чего вы хотите? (привыкли к принтеру блин). 100 раз писал, но видимо принцип "Написано значит так и есть" берет свое....

p.s.

реплика подразумевает копию более похожею на оригинал
У вас есть оргинал? хотите его копию? на так в чем проблема 100 - 200 штук и у вас копия. К стати по секрету я делаю копии по 1000рэ (но только не обижайтесь, что сталь не та, вид не тот и т.д.) -))))

loyar80

Вот потом когда начнешь разбираться лучше может придти разочарование от покупки. тк все таки реплика подразумевает копию более похожею на оригинал.
Я на вас удивляюсь, вы возьмите 2 пластинки железа и попробуйте сделать 2 одинаковых ножа (полностью одинаковых). Если получиться закажу у вас. Для справки - в старину не было изготовлено ни одной пары одинаковой, в любом случае есть отличие. Чего вы хотите? (привыкли к принтеру блин). 100 раз писал, но видимо принцип "Написано значит так и есть" берет свое....

p.s.

реплика подразумевает копию более похожею на оригинал
У вас есть оргинал? хотите его копию? на так в чем проблема 100 - 200 штук и у вас копия. К стати по секрету я делаю копии по 1000рэ (но только не обижайтесь, что сталь не та, вид не тот и т.д.) -))))

Никто не говорит что до мм мерить,на сколько я понял тут даже кол-во и формы долов не те что скажем так у большенства шашек выпущенных по определенному циркуляру.
Кстати насчет 100-200т за копию, оригинал в магазинах подешевле будет стоит советского периода выпуска.
По читая Вас приведу аналогию Вашего же примера.
Ну и что что с виду это ВАЗ 2106 в анатации написано изготовлено по чертежам концерна мерседес бенц. Так что это мерседес и никаких тут ВАЗов.Вот видите эмблемка мерседес и фары ну оч. похожи.
За сим спор заканчиванию ибо каждый о своем.
Я все для себя выяснил спасибо.
Удаляюсь из темы

Monah30

Я в субботу (а может и завтра) еду забирать очередной заказ свой. По прибытии домой выставлю фото тут.

Monah30

Вот привез заказ домой. Скажу сразу, что хотел. Был клинок без эфеса, были частично ножны. Заказывал - клинок не трогать, сделать рукоять как должно быть, сделать ножны. Клинок дорог как память о деде и нашей семье. Доволен на 100% Все хорошо и Слава Богу! СПАСИБО фирме Назаров@Калибр, спасибо мастерам за работу, спасибо!!!




aleks63

а по-моему ножны хреновенько сделаны....

Monah30

а по-моему ножны хреновенько сделаны....
а по твоему ни кто и не спрашивал не так ли? Сделаешь лучше?

aleks63

А чё ты тыкаешь, чучело? Если бы не хотел чтоб люди заценили,не хрен было фотки выкладывать.Я б тебе сказал ещё по поводу свастики,да ладно ,живи....

Monah30

А чё ты тыкаешь, чучело? Если бы не хотел чтоб люди заценили,не хрен было фотки выкладывать.Я б тебе сказал ещё по поводу свастики,да ладно ,живи....
Про чучело я услышал. Про мнение твое и позицию так же. А вот про "да ладно, живи..." давай тут и по подробнее (мне яцеголовые всегда своим интеллектом нравились). Свастика говоришь - так ты выше почитай, но лично для тебя цитирую "Клинок дорог как память о деде " для тебя ... дед его с Берлина привез и вот тебе лично "по поводу свастики" так не стоило. Что касается
Если бы не хотел чтоб люди заценили
поверь, Люди заценили....
не хрен было фотки выкладывать.
таких вот заценщиков мнения я не спрашиваю. Думаю разговор закончен на эту тему.

p.s. Обосрать творение чужих рук может каждый и особенно тот кто никогда не сделает подобного т.к. руки растут из ... Оценить творение рук другого может тот, кто сам делал подобное. Это так, на досуге....

aleks63

прежде чем умничать ,профайл читай.Я калибру свои работы отправлял .По поводу рук из жопы http://guns.allzip.org/topic/115/719238.html . А ты действительно бамбук-я ещё сомневался,интеллектуал хренов

Monah30

прежде чем умничать ,профайл читай.
Да видел я профайл.... "выполнение кустарное, топорное. По шашкам долы не выдержаны, и фаска как на ножах, травление идентичное нет фантазии и жалания к "каждый клинок индивидуален", эфесы так-же не удобные для работы, сувенирка что сказать, на стену повесить сойдет не более, про метал сказать не могу." (Приятно?) Думаю, что нет. И знаешь в чем ошибка? Критикуешь - предлагай! И так к слову - бамбук растение древнее и имеет историю. ))) (я не воспринимаю оскорблений, это удел слабых). И к стати, знаешь в чем у тебя проблема? Ты не умеешь читать, но умеешь хвалить свое. Чтоб не было споров, прочти что я писал выкладывая фотки, не дойдет с первого раза прочти еще. Больше этой темы касаться не буду.

aleks63

бамбук трава пустая внутри как и твоя голова. беспонту объяснять то ,что всё-равно не дойдёт. По русски писать сначала научись,а потом излагай свой бред.Я тебе ничего обидного и не писал,пока ты грубить не начал.Тебе КАЛИБР за рекламу не платит случаем? А то с чего ты так жопу рвёшь?

rok_roll

Ради истины хочу заметить, что Калибр - развивается и старается, в отличие от других производителей.
И отношение к клиентам - у них заинтересованное, они видят, что свои недостатки надо - исправлять.
Да.
Не хватает им еще исторической идентичности у их клинков.
Думается, что это - дело времени и опыта мастеров.
(Вот посмотрел, что уже и шашку 1904 года - они у себя переделали, стала более похожа на оригинал. Молодцы.)

Monah30

Тебе КАЛИБР за рекламу не платит случаем?
Мне изделия Калибра нравятся, по этому и в спор вступаю. Вот ты свои образцы выставил и так же рьяно их защищаешь. Но кроме нас двоих есть другие, которые в руках не держали ни твое ни Калибра, а уж обсуждать и критиковать горазды.

Думается, что это - дело времени и опыта мастеров.
(Вот посмотрел, что уже и шашку 1904 года - они у себя переделали, стала более похожа на оригинал. Молодцы.)
Не только в мастерах дело. Когда я заказывал ножны то указал на правильность изготовления верхнего кольца на ножнах. Учли и сделали и теперь все так делают. Если не критиковать как все плохо, а обсуждать проблемные места, то все будет хорошо.

asabav

У "калибра" (Назаров А.Г.) всё фуфло, заказывал прислали поломоное гавно а не саблю кривое в задницу бы ему её, и разговаривать не хочет. Такое же подобие и Федотов хренов кузнец и менеджер его барыга, Вобщем делают гавно!

Monah30

Вобщем делают гавно!
Как душевно написал, ключевое слово ГОВНО (чтоб перл был лучше надо заглавными писать т.к. ГОВНО оно всем понятно) -)))

Veligor-Kolomensky

Работал с Назаровым. Вполне нормальное качество за понятные деньги. Через чур эмоциональным критикам стоит вспомнить, сколько должны стоить действительно копии антикварного оружия и сколько платится за высокое качество рабочих клинков. Глядишь, эмоций и поубавится... 😊

rok_roll

Veligor-Kolomensky
Работал с Назаровым. Вполне нормальное качество за понятные деньги. Через чур эмоциональным критикам стоит вспомнить, сколько должны стоить действительно копии антикварного оружия и сколько платится за высокое качество рабочих клинков. Глядишь, эмоций и поубавится...

Во многом с Вами - согласен.
Тоже брал у Калибра - шашку и вполне доволен за такие деньгию
Однако, очень жаль, что данный производитель не соблюдает "историчности" во многих своих изделиях.
Вот это - неправильно.
Вот Таннеровка от "Мира древностей" (тоже за небольшие деньги и гораздо более похожая, чем у Калибра):


Monah30

Я на этой неделе свою забирать поеду, фото выложу. Весь в ожидании что получится...

rok_roll

Теперь сравните, какое безобразие выдает Калибр,у себя за Таннеровку:

Monah30

А можно фотку настоящей выложить

rok_roll

Фото настоящей "Таннеровки" надо - поискать.
Она очень похожа к стати, - на образец 1904 года.
А вот "утвержденный чертеж шашки 1904 года" - ( Калибр ее тоже предлагает и перевирает - полностью) - сейчас могу.


rok_roll

Вот здесь есть немного про Таннера:
http://www.gipanis.ru/?level=329&type=page&lid=317

Казачьи шашки и кинжалы Германа Таннера

Бельгийский фабрикант Герман Карлов Таннер в конце 50-х - начале 60-х гг. XIX в. стал основным поставщиком 6-линейных капсюльных винтовок казачьим войскам. России (1). Значительное количество этого современного для своего времени оружия он изготовил для Кавказских казачьих войск (2). Но линейные и черноморские казаки испытывали острую нужду и в хорошем холодном оружии. Таннер предложил свои услуги для разрешения этой проблемы.

29 июля 1858 г. наказный атаман Кавказского линейного казачьего войска (КЛКВ) Н.А. Рудзевич в письме к начальнику главного штаба Кавказской армии Д.А. Милютину сообщил: «Желая поощрить г. Таннера, как человека рекомендованного Вами, я сделал ему частный заказ - доставить в войско 500 винтовок для вооружения пластунов и 3000 шашечных клинков солингеновских, предполагая раздать их казакам бесплатно» (3). В 1859 г. Таннер передал войску 2934 шашки стоимостью 4 руб. 25 коп. каждая.

rok_roll

Вот фото:

aleks63

Через чур эмоциональным критикам стоит вспомнить,
без эмоций только медузы,да и то не факт.А когда хамят в лицо -трудно удержаться,особенно когда нет возможности по тыкве настучать.

Monah30

Сегодня шашку забрал. Честно? Восхищен т.к. просто делали травление на свое усмотрение в связи с 20ти летием фирмы + просил сделать мои инициалы что бы в последствии передать шашку сыну. Я очень доволен и огромное спасибо (жаль не знаю художника делавшего вензель и прочее)кто постарался на оценку 5+ и мне досталась раритетная новодельная шашка единственная в таком экземпляре. Товарищ тоже сегодня свою шашку забрал и доволен. А я довольнее всех т.к. у меня единственная шашка изготовленная в день 20 - летия фирмы Калибр по моим параметрам, с моими требованиями и пожеланиями. Лично видел как мастера душу вкладывали изготавливая эфес. Так то вот. Вот фото

p.s. Хотите получить желаемое - обсуждайте детали с производителем. (мой товарищ так и сделал и остался доволен)

karateka

а саму шашку сфотографируйте, пожалуйста.

диверсант

не в коем случае не хочу обидеть, но судя по предоставленным двум картинкам будучи на вашем месте я засунул бы им эту шашку, обратно.
хотя возможно просто неудачные фото.

Monah30

Профессионально фотографировать не умею, да и не чем. Сфотографировал телефоном.

а саму шашку сфотографируйте, пожалуйста.
Сама шашка на фото выше, но до травления, если интересно то выложу.
засунул бы им эту шашку, обратно.
интересно почему? Что не так?

диверсант

Monah30
интересно почему? Что не так?
опять же судя по фото, долы прорезаны криво, четко виден уход относительно обуха.
спуски на вид тоже гуляют и похоже что там вогнутая линза, что технически неправильно.
ну и эстетически не красиво что все зализано войлоком, грани от этого сбиты и блестит как новая кастрюля.
ну это опять таки повторюсь судя по фото, ни в коем случае не имею цели как то обидеть владельца.

Monah30

С долами, обухом и прочим все хорошо фото исказило картинку, на фото в постах выше есть немного качественнее фото этой шашки но без травления. Что касаемо блеск тут вы правы, да блестит пока. Но это-же новая шашка и со временем состарится и потускнеет.

диверсант

Monah30
С долами, обухом и прочим все хорошо фото исказило картинку
ну тогда ой.

Паладий

блестит как новая кастрюля.
+100
Сияющая чепуха.

Monah30

Диверсант и Паладий покажите что есть у вас в аресенале, есть большое желание увидеть, чем владеют ценители и знатоки холодного оружия и узнать как они его используют. Не сочтите за труд и будет вам уважение. Давайте в этой теме.

Паладий

Да нет у меня арсенала.Ну разве что зто...
http://guns.allzip.org/topic/244/654388.html

диверсант

так мы делаем его, и за Паладия могу ответить уверенно, да и передержали в руках не мало, про себя скажу что в руках подержал около 200 шашек, и современных тоже, поэтому есть с чем сравнить, а показать просто нечего, я даже кинжал себе доделать никак не могу, просто нет времени, на хорошие старые нет денег, посредственные собирать желания не имею.

Monah30

Кисло, весьма... Но так и быть в моем случае критика ваша расмотренна не более. Покажите ваши работы. Я тоже в руках шашкек и кинжалов передержал не мало и что? В мире нет мастеров делающих одинаково. Спора тут быть не может. Можно обсуждать только конкретный образец не так ли?

диверсант

Monah30
Покажите ваши работы
http://guns.allzip.org/topic/97/888005.html не вопрос, но что это даст ?
Monah30
В мире нет мастеров делающих одинаково
одинаково хорошо имелось в виду ? иначе одинаково и правильно сравнения не верные.
Monah30
Но так и быть в моем случае критика ваша расмотренна не более.
а чего вы еще хотели, просветления ? здесь просто разговоры, не более.

karateka

Да нормально она по фото выглядит. С другим клинком она никогда не встретится - 21 век на дворе. Хотя я бы не хотел, чтобы мне в гроб такую ложили 😊

rok_roll

Все это - вопрос цены.
Ручная или нет - работа.
Калибр - делает достаточно качественные вещи - за небольшие деньги.
(Если заказывать мастеру ту же шашку - будет не менее 30 тыс.)

Monah30

Заказал себе для тренировок "Нижегородку", посмотрим что получится. Всех с наступающим Новым Годом!!! Пусть 2012 принесет с собой успех, радость и благополучие в семьи Ваши. Пусть Все достигнут своих целей и приумножат их. Слава Богу, что мы Казаки!!! Счастья Вам всем!!!

karateka

Monah30, если будет возможность - сделайте фото.
С наступающим! Слава Богу, мы казаки!

диверсант

взрослые вроде люди.

Monah30

Привез домой "Нижегородку" ай лялка, до чего хороша. Супруга ругается ужасно. Отзывы мои по данной модели таковы - дерево в эфесе на высоте, как и обработка, клинок выполнен в соответствии с моими пожеланиями в точку (Хороший подарок на Новый Год, спасибо). Есть небольшая проблема с ножнами (затирает по дереву, но думаю сшлифуется со временем). Завтра братьям казакам покажу и послушаю мнение старейшин. Как то так. (сейчас опять фото просить будут)

rok_roll

"Нижегородка",- казаками никогда не использовалась.

karateka

rok_roll, а "нижегородские казаки" как же?. но фото на сайте как будто рисованные, реальных фото нет.

rok_roll

)))Нижегородка - была на вооружении регулярных полков.
Казаками - не использовалась.
С ходу сейчас сказать точно не могу, но на вооружение нижегородских полков, - эта шашка была поставлена после участия их в кавказской кампании.
Так-же и форма у этих полков - была своеобразная.
ъПод кавказъ.
В такой форме даже Лермонтов себя изобразил. (так что на фото - может быть совсем не казак)
И такая шашка - была привилегией только этих полков в РА, чем они и гордились.
Шашка данного образца - изготавливалась периодически.
(Точно сейчас с ходу не скажу, но вроде всего раз 7 , примерно за 70 лет. Последние делались в 1915 году вроде.
Т.е. каждый год - она не изготавливалась, а только под полковые заказы.)

Ранние Нижегородки - делались в Туле. (Они без стакана на ножнах).
Затем их изготавливали в Златоусте.

rok_roll

Добавлю.
Хотя может и где - то "солдатская шашка азиатского образца", а проще "нижегородка" - казаками может и использовалась (делаю поправку, а то чем черт не шутит ??? ))), но на вооружении она стояла у регулярных частей:
"В 1834 году шашка заменила кавалерийские сабли у нижних чинов Нижегородского драгунского полка. В 1858 году присвоена нижним чинам Северского драгунского полка, сформированного в 1856 году. В 1881 году шашки азиатского образца 1834 года в Нижегородском и Северском драгунских полках казачьими шашками обр. 1881 года, но в 1889 году произошла обратная замена.
В последующем эти шашки были приняты на вооружение взамен драгунских: в 1901 году в Тверском драгунском полку, в 1903 году в Переяславском драгунском полку и соответствующих ему маршевых эскадронах 7-го запасного кавалерийского полка, а также в Новороссийском драгунском полку. Шашка солдатская азиатского обр. 1834 года использовалась до 1917 год."

rok_roll

Вот чертеж настоящей Нижегородки:


Monah30

Вот чертеж настоящей Нижегородки
А ты любитель из инета выдергивать сканы и обзывать их настоящими и единственными )))) С Наступающим Новым 2012 годом!!! За будем обиды и споры, давайте праздновать!!!

Комсомолец

А еще надо выпить за то, чтобы оружие радовало владельцев и оставалось в сейфах, шкафах и витринах. А споры и распри касались только истории, клейм и аутентичности любимых предметов. С Наступающим, Господа! Удачи в Новом году, новых и желанных пополнений в коллекции!

Monah30

А споры и распри касались только истории, клейм и аутентичности любимых предметов. С Наступающим, Господа! Удачи в Новом году, новых и желанных пополнений в коллекции!
Любо!!! С Новым Годом!!!

rok_roll

Monah30
А ты любитель из инета выдергивать сканы и обзывать их настоящими и единственными ))))
Ну давай тогда - "свои" чертежи Нижегородки.)))
Посмотрим - что в моих неправильно.

С Новым годом!"

rok_roll

Monah30
А ты любитель из инета выдергивать сканы и обзывать их настоящими и единственными ))))
Ну давай тогда - "свои" чертежи Нижегородки.)))
Посмотрим - что в представленных мною чертежах - неправильно.
Тем более, что это, (как я понимаю)- уставные чертежи.

"В споре - рождается истина".)))

Всех любящих историю России, и ее оружие, - с Новым годом!

Monah30

Ну давай тогда - "свои" чертежи Нижегородки.)))
Посмотрим - что в представленных мною чертежах - неправильно.
Тем более, что это, (как я понимаю)- уставные чертежи.
Уставные не значит что все так и было. Например были ножны и без крепления для штыка. Сама кривизна клинка изменялась. Не надо копировать чертежи уставных документов и утверждать, что только это есть правда. Хотя если надо именно по "чертежу" то это уже другая песня. С новым Годом!!!

rok_roll

Monah30
Уставные не значит что все так и было. Например были ножны и без крепления для штыка. Сама кривизна клинка изменялась. Не надо копировать чертежи уставных документов и утверждать, что только это есть правда. Хотя если надо именно по "чертежу" то это уже другая песня.
Для штыка - не требуются другие ножны. Достаточно смонтировать на них - крепления.
На счет кривизны.. Не скажу. Но все Нижегородки разных годов на фото - мне кажется одинаковы. Для того - и уставные чертежи.
Что же касается Калибра, (мы же о них - говорим?), - то их Нижегородка лишь отдаленно напоминает настоящую. В первую очередь - не похож сам клинок. Долы совершенно не те. Да и ножны - взяты ими с казачки. Очень жаль, когда хорошая работа - портится не похожим на настоящие исторические образцы - изготовлением.
(Я к стати им об этом -писал, и высылал фото и уставные чертежи).

Им бы написать в своей рекламе:
"Шашка немного похожая на Нижегородку".
Вот тогда это было-бы правдой.

Вообще, похоже на то, что в Калибре делают из одной освоенной формы клинка с выполненными долами - все образцы шашек.
Наиболее похожая у них по форме клинка - это шашка 1927 года поздних выпусков. Где-то годов 40-х.

Monah30

На вашем фото шашки с гайками и гнездами для штыков \ до 1870 трехгранные с 1870 четырехгранные\ Ваш чертеж скорее всего после 1870 г. Ножны шашек унтер офицеров и трубачей не имели гайки с гнездами для штыка т.к. эта категория нижних чинов была вооружена пистолетами и револьверами да и как видно с фото на стр. 217 у казака ножны с двумя гайками а не с четыремя как на вашем чертеже. Как мне сказали на Калибре дополнительные гайки поставить можно, но это бесполезные для меня понты т.к. у меня нет винтовки со штыком да и ножны будут тяжелее и дороже стоить. Так что все возможно но не все полезно.Своих чертежей у меня нет, а вот есть у Александра Николаевича Кулинского который 38 лет работает в с.п. музее артилерии и связи и передержал не 200 шашек в руках как некоторые спецы с Ганзы а 202 . Почитай внимательно стр 215,216,217 и 240\ только не придирайся что стр 240 этофото а не текст\ Может фото на стр 217 с инв. номером 7 35 47-71 сфотошопено Кулинским тогда призови его к ответу, заодно найди родню казака с Нижегородкой и скажи им что ты на всю Ганзу знаешь что этой шашки на вооружении казаков не было

Monah30

Вот моя "Нижегородка"


rok_roll

Monah30
заодно найди родню казака с Нижегородкой и скажи им что ты на всю Ганзу знаешь что этой шашки на вооружении казаков не было
Вообще, сделано - не плохо. Но.
Вот фото Нижегородки:
Кто хочет, может сравнить строй клинка.
Интересно еще посмотреть на обоймицу ножен у Калибра.
(похоже ли она - сделана ))))

Ну а на счет казаков с Нижегородками, давайте хоть одно фото. Будет интересно.)))


Monah30

Вот посмотри

rok_roll

Обоймица - не соответствует. Это - факт.
Начало - дола клинка - совсем другое.
Вообще, какое впечатление, что клинок У Калибра - уже.
Но. В общем, неплохо сделано.
На данный момент Калибр - наиболее качественный производитель, из "сувенирных" производителей.
Обидно только, что не доводят до ума. Делают некие "усредненные" шашки.
А это ведь - наша история.
Не в Китае ведь они - работают.

rok_roll

Вот нашел магазин настоящих шашек из Златоуста.
http://www.z-o-f.ru/shop/product_56.html

Monah30

Уймись уже, городишь сам не понимая чего.

rok_roll

Monah30
Уймись уже, городишь сам не понимая чего.
Это что, попытка - хамить? )))
Или расстроился, что приобрел не казачью шашку?

Monah30

Это что, попытка - хамить? )))
не в коей мере!!!
Или расстроился, что приобрел не казачью шашку?
Расстроился что у тебя подделка, а ты говоришь что настоящая. Печалька!

rok_roll

Monah30
не в коей мере!!!
Не расстраивайся.
Я вот нарыл для тебя:
"В 1891 г. эти шашки (без гнезд для штыка на ножках были присвоены взамен казачьих шашек фельдфебелям пластунских батальонов и местных команд Кубанского казачьего войска. /81/"

Так что - фельдфебеля в пластунских батальонах - имели эти шашки.)))

Monah30

)))

aleks63

[B][/B]
танеровка на калибре вообще не их работа http://www.avito.ru/items/moskva_kollektsionirovanie_shashka_kazachya_obraztsa_1904_goda_52787501 вот производитель,и кинжали покупные ....

Monah30

танеровка на калибре вообще не их работа
по моему Вы только что вляпались в дерьмо...

aleks63

опять безумный монах умничает,уймись уже наконец,хорошие у тебя шашки и кинжалы и дай бог тебе здоровья.

Monah30

дай бог тебе здоровья.
Спасибо. С Божьей помощью.

abangang

Уважаемые владельцы шашек производства "Калибр", расскажите насколько остры Ваши шашки? Делают ли они заточку?

vat1964

Доброго всем дня!На днях получил нижегородку от "Калибра" и как прикладник могу сказать,что шашкой очень доволен.Немного довел режущую кромку и почувствовал,что значит-"рубит сама"!!!Кто занимается рубкой поймет о чем я.
Если сравнивать с Златоустовской образца 1881г(боевой), то ей я бутылки по двору метал несколько дней, пока приловчился.., а этой с первого же раза..,
хотя конечно сравнение может и не совсем корректно,т.к.кривизна клинов и баланс абсолютно разные.Златоустовской удобнее колоть,фехтовать,баланс где-то 17см от рукояти(это при том что она длинее),а у Калибровской в районе 25см и посему рубить ей одно удовольствие.Кстати насчет рукояти,а если конкретнее то гусек у Златоустовской так-же не совсем удобен для рубки (см.фото).Не скажу,что Златоустовская хуже Калибровской - нет,она просто другая.Насчет качества работы,тоже доволен,оно не хуже чем у Златоуста(хотя сталь у них звонче,ноготком щелкнешь по клину и он поет..), а вот если сравнивать с "Миром Древностей" то он отдыхает.Есть у меня пара их клинов, цена каждого в районе 10т.р. с ножнами, что сопоставимо с Калибром, а вот качество...,
оно как я уже писал отдыхает,да и насчет сервиса..,заказывал чечугу одного вида, прислали другого,пишут шлите назад поменяем,ага..,это после 3х месяцев ожидания.

vat1964

не нахожу как фото прилепить..

Monah30

Для рубки мне "Нижегородка" тоже понравилась, но тренируюсь на образца 1881г., крутить Нижегородку сложнее, но ко всему привычку надо иметь.

vat1964

Согласен для фланкировки 1881г удобней, но "азиатка" рулит в рубке..Для этого и брал.

rok_roll

vat1964
Не скажу,что Златоустовская хуже Калибровской - нет,она просто другая.Насчет качества работы,тоже доволен,оно не хуже чем у Златоуста(хотя сталь у них звонче,ноготком щелкнешь по клину и он поет..),
Поподробней, если можно про Златоустовскую шашку расскажите.
Она - у вас "боевая", или - нет?
И как брали ее?

pepelaz

Моя "Нижегородка" для фланкировки шла острой, но по моей просьбе была притуплена.
Шашка за эти деньги хороша, но слесарка на уровне даже не начальных курсов ПТУ, а школьных старших классов (советских).

За эти деньги меч от Мастермакса, если не голову, то существенно лучше, точно.

Monah30

Я вот жду когда на старинный эфес от тесака пехотного солдатского обр. 1847 вроде года клинок сделают...

abangang

И я жду... Покупаю шашку впервые. Из всего предлагаемого в интернете выбрал КАЛИБР. Сначала задумался о Златоустовской-боевой, но заморачиваться с разрешительными документами не охота. Потом о их же сувенирке, но и там беда-клинок без закалки и заточки...

Заказал в Калибре шашку драгунскую офицерскую,обещали сделать через три недели. приятно удивило что заказ взяли без предоплаты, платить буду при получении на почте.

Monah30

Заказал в Калибре шашку драгунскую офицерскую
Позвольте поинтересоваться, а почему именно эту?
но слесарка на уровне даже не начальных курсов ПТУ, а школьных старших классов (советских).
Вы меня совсем расстроили, а почему именно на уровне ПТУ слесарка и в чем именно вы это увидели? Все изделия свои пересмотрел и не пойму почему ПТУ, может я что то не вижу в том что купил. И еще вопрос, а давно ли Златоуст на рынке? (помнится после 40х надобность в шашках отпала и делали их только для генералитета)

abangang

Позвольте поинтересоваться, а почему именно эту?

В память о своем прадеде. Он служил унтер-офицером и я думаю что у него именно такая и была.

Владимир Вартовский

Сергей Ч
Имел ли кто-нибудь с ними дело? Их продукция - просто настенные подвески, или всё же качественные изделия? Заранее спасибо за информацию.[/B]

Пройдясь бегло по всей теме и постам, могу огласить сложившееся мнение не о фирме "Калибр" ,а о тех "знатоках" которые пытаются анализировать работу компании исходя из своего инциклопедического опыта "знатока" исторического холодного оружия. Где читая в некоторых постах о том ,ЧТО? де ? не так эта компания произвела оное изделие отойдя от истинных размеров исторического оружия.
Кто ВАМ уважаемые знатоки не дает отыскать в оружейных палатах истинные факты исторического оружия с их параметрами и произвести заказ в "КАЛИБР"е ???
Уверяю ВАС что мастера в "Калибре" есть!!! Есть и те кто может изготовить точную копию, есть мастера которые могут изготовить не только коллекционное изделие, НО! и пригодное оружие для джигитовки ,рубки лозы, тренировочных состязаниях в различных казачьих дисциплинах .
На их сайте указаны подробные просьбы к заказчикам,кто ,что ,желает!!
С учетом закалки HRC клинка , различных гравировок, вензелей и т.д

Далее могу сообщить такую подробность, о том что иные компании по производству подобного оружия к примеру ООО Радомир или Златоустовские мастерские, Кизлярские также имеют одно значение которого не имеет "Калибр"
Попробуйте обратится за заказом к Златоустовским мастерам,уверяю они Вам выдадут таких "заморочек" по приобретению, что Вам будет надлежать при покупке оной шашки рассказать о том с кем жила ваша бабушка в 19 веке.
По Кизляру ,Вам будет надлежать выдать кипу документов о том что ВЫ НЕ шизофреник и ВЫ можете приобрести оное изделие приведя за собой правоохранительные органы.
"КАЛИБР" от этого освобожден!!! Пришел! ,увидел! И купил! ВСЁ!! Никаких заморочек!

Однажды меня свела судьба общатся с работниками "Калибра" где сделал заказ!! Очень всё БЫСТРО! Оперативно! Был изготовлен мне кинжал "БЕБУТ".Когда он был доставлен и я его взял в руки, я убедился дополнительно о том, что в этой компании работают мастера своего дела! Сожалею что незнаю имен, а то бы персонально поблагодарил!
Первоначально меня смутило о том что клинок не имеет ту заданную закалку в HRC где тут же обратился к твердомеру. УВЫ!Не нашел изъяна! И тут всё было сделано так как и заказывал!

Поэтому всем кто прочел мое мнение о данной компании"КАЛИБР" и тех "знатоках" пытающиеся опорочить или найти изъян в этой компании ,думается мне то ,что ВЫ напрасно напрягаетесь!!! У них всё ПРАВИЛЬНО!
Вот оно это изделие ,где с благодарностью сообщаю всем, и работникам "КАЛИБРА", что они не напрасно едят свой хлеб!!!!

Комсомолец

Через пару месяцев попробую у ник курсантский палаш заказать, раньше на сайте был, куда-то делся 😊

pepelaz

Monah30
Вы меня совсем расстроили, а почему именно на уровне ПТУ слесарка и в чем именно вы это увидели? Все изделия свои пересмотрел и не пойму почему ПТУ, может я что то не вижу в том что купил.
Ну значит вам повезло.
У меня на шашке ни глубина, на ширина дола не выдержана, фото попробую завтра сделать. У меня в школе на уроке труда допуски меньше были.

А так, да молодцы, быстро и гибко работают. Может на дорогих версиях у них получше обработка или мне такой попался...
Хотя на ваше тоже дол гуляет...

Aleksandr ok

С Мануфактурой ъКалибръ сотрудничаю уже больше года. Не далее, как вчера заказал четвертое изделие.
Сразу скажу, что более привередлевого и предвзятого клиента, чем я у фирмы нет.
В своем сегменте рынка по принципу цена-качество лучше ъКалибраъ не найти.
Только следует расставить точки над и - если вам нужно оружие для испольованию по прямому начначению - тяжелой рубки в конном и пешем строю или фехтованию аля пан Володыевский, то вам не сюда.
А вот как имитация старинного оружия, причем, неплохого качества - изделия более чем.
Я уже высказал мастеру свои пожелания по поводу формы заточки клинков и материала, используемого для изготовления рукоятей. Думаю все решится, поскольку с фирмой сложились очень дружеские отношения и люди там работают совершенно вменяемые.
Большое им спасибо.
Работал я с ъКалибромъ и буду работать. В перспективе заказ еще на 5-6 изделий.
И очень славно, что в России еще, слава Богу, не перевелись мастера, способные создавать достойные образцы оружия.

Monah30

Сразу скажу, что более привередлевого и предвзятого клиента, чем я у фирмы нет.
Чета мне подсказывает, что вы ошибаетесь. Я столько придирок вывез, столько тонкостей обговорил что наверное и сейчас в списке черных заказчиков. Но вот любо мне что на столько адекватно ко всему относятся и если что звонят и уточняют как и что сделать. Как говориться каждому свое и кто ищет тот находит, а остальной довольствуется.
p.s. жду когда "состарится" тесак мой, поскорей бы, а то руки чешутся его подержать.

Владимир Вартовский

abangang
Уважаемые владельцы шашек производства "Калибр", расскажите насколько остры Ваши шашки? Делают ли они заточку?

Шашка конечно же не"Бебут", но ни в чем разницы не вижу на сколько могут остры оные изделия. Если вспоминать историю в "Войне и мире",где доблестный гусар Давыдов для дамы своего сердца, так небрежно срезает с клумбы букет цветов кавалерийской саблей(шашкой),то думается одно: Господа!!! Так она у него была заточена под "косу",которой косят траву! Такого НЕ БЫВАЕТ!! С нормальным оружием в виде шашки ,сабли или "Бебут"а. А бывает так:
Где можешь слегка без нажима провести пальцем по РК и не порезатся.
Ну или к примеру, как заточен топор для рубки дров? Вот так и здесь!

Ну а ежели владелец хочет быть как гусар Давыдов, то пусть "правит" сам свое изделие. Ну ежели не могёт сам, то пусть обратится в заточные пункты, они то смогут "заострить" его шашку под Давыдова!!!!

BabayS

Доброго времени суток всем.
Хочу написать по главному вопросу сего топика, а именно о Назарове, Калибре и дел с ними.
Первое изделие Калибра я увидел у своего товарища. Это была шашка Николай II.
По внешнему виду шашка очень понравилась. Взял в руки, покрутил, пожевал, понюхал, послушал ее и себя... Понравилось. Решил и себе подобную вещь приобрести. Проштудировал сайт. К шашке душа как то не очень лежала. И понял почему когда увидел на сайте Запорожскую саблю. Ее и заказал. Т.к. изделие приобреталось для "работы" то соответственно были оговорены все дополнительные услуги касающиеся этого. (закалка, балансировка, заточка и т.д.)
И вот она пришла. Распечатал. Внушительно. Аккуратно, красиво, удобно. Начал работать с ней. Но к сожалению радость моя была омрачена тем что через неделю выяснилось, что клинок стал раскачиваться в рукояти. О чем незамедлительно было сообщено Назарову. Алексей Германович был удивлен и сказал, что раз такое дело, то мне на замену будет выслан новый клинок, с улучшенной конструкцией рукояти. Причем это было его предложение, а не мое. Пока клинок шел почтой ЕМС, почти месяц,(ЕМС-пусть весь мир подождет :-)) со старым клинком я работал и мои товарищи глядя на него созрели тоже на заказ клинков. Они работали с бутафорскими шашками, что конечно их не очень радовало на фоне моей сабельки. В итоге были заказаны 4 шашки образца 1881 года.
Новый "запорожец" и новые шашки пришли и имеют такое же безупречное качество. Все кто заказывал остались довольны.
Своего "запорожца" с болтающейся рукоятью отослал обратно, но с просьбой переделать рукоять сохранив при этом клинок. Очень уж я с ним "сжился". Не смог расстаться :-)
Потом у друзей видел и работал еще с "нижегородкой". Тоже понравилось.
Сейчас у Назарова в работе еще один мой довольно большой заказ. Не сомневаюсь, что там все будет отлично.
По этому скажу в общем следующее. Что касается исторической достоверности то я не эксперт и мне лично она ненужна. И моим сотоварищам особо тоже. Кому нужна достоверность ваш путь в антикварный магазин. У Назарова реальные изделия для реальной работы. Фирма развивается, не стоит на месте. Отношение к клиентам отличное и доброжелательное, я бы сказал партнерское. На все мои пожелания и замечания беседовал с Назаровым лично по телефону(я живу от него за 4000 км) и все неясности выяснялись и все делалось как мне хотелось.
Считаю Назарова и К отличными партнерами и рекомендую всем кому нужны реальные изделия за вменяемые деньги.

P.S. Видел изделия от других производителей. Ни в какое сравнение не идет. Да красиво. Да вроде тоже можно работать. Но немного не то. :-) ненастоящие они :-) Называть производителей не буду и из этических соображений.
Видел и работал с восстановленными, т.е. поднятыми из земли саблями. Ничем Назаровские не хуже. Разве что не столь старые. Но любой металл тоже не вечен, а потому лучше качественную новую. Чем старую с непонятными возможностями. Для висения на стене конечно лучше исторически достоверная :-)

Алексей Германович благодарю Вас и Ваших мастеров за Ваш прекрасный труд.
А Исторической достоверности на 100% все равно достичь не сможет никто. потому как каждый мастер все равно работает индивидуально. А то что делается на заводе в промышленных масштабах уже не имеет души. И я бы такую саблю не хотел.

------------------
Совесть - все что нужно для крепкой державы.

диверсант

BabayS
А Исторической достоверности на 100% все равно достичь не сможет никто.
вы таки уверенны.
ваш пост очень похож на не умелый пиар.

BabayS

диверсант
ваш пост очень похож на не умелый пиар.
Да я и не собирался пиарить. Потому и неумело :-) Благодарность людям высказать хотел. Да на вопрос ответить.
Хотя за большие деньги, много большие нежели те, за которые продаются изделия Назарова, наверное можно сделать очень точно. Не буду спорить. И думаю, что Назаровские мастера смогут вполне.
Но все равно, каждый мастер делает по своему. Потому и не будет 100% точности. 99% возможно будет :-) Даже с конвейера все товары сходят разные, хотя внешне очень похожи...

------------------
Совесть - всё, что нужно для крепкой державы.

karateka

Говорено уже: хотите шашку - покупайте в том же Калибре, хотите ШАШКУ - здесь есть мастера. Кинжалы у Диверсанта.

Monah30

Говорено уже: хотите шашку - покупайте в том же Калибре, хотите ШАШКУ - здесь есть мастера. Кинжалы у Диверсанта.
Дяди вы веткой не ошиблись? Тут обсуждают конкретную фирму, а получается 3 производителя обсирают данного производителя т.е. фирму Калибр с целью опоганить его продукцию и выгородить свою. Ой как не хорошо. В жизни не приобрету вашу продукцию только из за такого черного ее пиара. Вот не умеет у нас народ честно конкурировать качеством и ценой.
Кинжалы у Диверсанта.
отите ШАШКУ - здесь есть мастера.
Изначально человек спрашивал мнение о продукции данного производителя т.е. Калибр, вот народ и делится мнением в отличии от других "производителей" пытающихся тут сказать, что у них все 100% достоверное и качественное, а у других нет. Я вот говорю, что все мои заказы были выполнены в договоренный срок с договоренным качеством и по отличной цене.

Monah30

Я вот еще заказ сделал и скоро заберу, но об этом позже.

Monah30

Привез заказ. Все отлично, нареканий нет и быть не может. Эфес старинный найден на раскопках в 80х годах. Заказывал сделать клинок. Спасибо мастерам и директору фабрики Калибр за качество и деловой подход, а так же отношение к клиенту. Вот фотки



Паладий

Привез заказ
Пока везли,клинок успел состариться?Хамон кое где вылез...Главное полировка отличная,грани ровненькие!Что тут обсуждать!Мастера в калибре!Браво!

Паладий

Спасибо мастерам и директору фабрики Калибр за качество и деловой подход, а так же отношение к клиенту. Вот фотки
Ума не приложу,-куда они Вас так поцеловали?
Ежели и ноженки еще есть,то как говориться,-слов нет!

Monah30

Пока везли,клинок успел состариться?
Его специально "старили"

диверсант

Monah30
Его специально "старили"
Паладий
!Мастера в калибре!Браво!
Володь надо тоже так работать начать, влупил как получилось, после точила войлоком полирнул, и объяснил клиенту что ты его так специально состарил, и не беда что пропорции не выдержал и криво сделал, важно знать куда целовать )))))))))

Паладий

Скажи мне,Марат,на хера мы геометрию вылизываем,нутро железа почуять пытаемся?!Ежели вот оно,вуаля и готово,-дешево и сердито!И клиент счастлив?!!!!А тут куешь,-душу вкладываеш в каждый милиметр,а заказчик спрашивает,-"а если по наковальне рубануть?,клинок выдержит?.."Я ему в ответ,-"свою машину разгони и врежся в стену моей кузницы,а потом приходи и по наковальне руби!...."

Паладий

Из фильма "Особенности национальной рыбалки":
"...Милиционер-наш участковый стал веники березовые пропитывать эвкалиптовым ликером...
...Кузьмич- да..,дураков у нас на сто лет вперед припасено..."

Паладий

Сдается мне,что МОНАХ то наш,который 30(?),казачек засланный...

диверсант

Паладий
Скажи мне,Марат,на хера мы геометрию вылизываем,нутро железа почуять пытаемся?!Ежели вот оно,вуаля и готово,-дешево и сердито!И клиент счастлив?!!!!А тут куешь,-душу вкладываеш в каждый милиметр,а заказчик спрашивает,-"а если по наковальне рубануть?,клинок выдержит?.."Я ему в ответ,-"свою машину разгони и врежся в стену моей кузницы,а потом приходи и по наковальне руби!...."
все от любви к делу ))

Monah30

Паладий и Диверсант у вас совесть есть? Думаю, что есть (надеюсь на это) у вас есть ветки свои и там вы свою продукцию реализовываете. НО заметьте я вашим клиентом не являюсь и по этому в них не пишу отзывов о Вашей продукции. Хочется конструктивного стеба нет проблем присылайте мне Ваши образцы и под видео запись я их скрещу с продукцией калибр. Монтажа не будет все по честному. Тут выложу результаты. К примеру шашка обр. 1881 года производства Калибр против Ваших образцов т.е. рубка боевая и чья шашка уцелела тот и лучший + к этому будем оценивать качество с детальной сверкой у экспертов (готов на это потратиться). По рукам?

Monah30

Сдается мне,что МОНАХ то наш,который 30(?),казачек засланный...
Обоснуй

pepelaz

Диверсант и Паладий уважаемые люди и мастера конечно, но...
смелость и уверенность Монаха подкупает 😊
1 000 руб. на Калибр

Monah30

1 000 руб. на Калибр
Ставка принята + 1000рэ за Калибр от pepelaz!!!
p.s. Уважаемые производители по воле случая Вам придется участвовать официально т.к. в противном случае будут использоваться (перекупаться) Ваши образцы. Пишите с заявками в П.М. время проведения 20е числа мая. Вам же так хочется
Паладий
Скажи мне,Марат,на хера мы геометрию вылизываем,нутро железа почуять пытаемся?!Ежели вот оно,вуаля и готово,-дешево и сердито!И клиент счастлив?!!!!А тут куешь,-душу вкладываеш в каждый милиметр,а заказчик спрашивает,-"а если по наковальне рубануть?,клинок выдержит?.."Я ему в ответ,-"свою машину разгони и врежся в стену моей кузницы,а потом приходи и по наковальне руби!...."
и при этом слогане все думают, что вы наипиз..ые производители и все то лучше всех на свете, и цена символическая. Давайте присылайте свои образцы и сравним в реальности независимой группой. В данный момент есть сравнение клинков некоторых фирм и + есть в сторону 2х фирм.
p.s.2 - я к фирме Калибр ни какого отношения не имею, кроме как постоянный покупатель (заказчик как вам удобнее мыслить). Продукцию Кизляра оценивал давно, видел в действии и результаты этого действия и по этому стал заказывать в Калибре. Посты других производителей пытающихся облить грязью своего соперника и выгородить себя считаю пошлым и не благородным делом к тому же на этом форуме. Ганза подобного не терпит и только из воспитания в ваших ветках не появился негатив. Присылайте на "тест драйв" ваши образцы (их останки или если выживут они сами будут возвращены обратно)и будет все ясно.

Паладий

Обоснуй
Как то я к Вам на Вы,вроде не кумовались,на брудершафт не пили...
Очень похож образец на Вашем фото и фото на сайте Калибра...
Посредственные вещи превозносите до небес...

Паладий

http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

Паладий

по воле случая Вам придется участвовать официально т.к. в противном случае будут использоваться (перекупаться) Ваши образцы.
Мне Ваша воля не указ.Могли бы предложить поучавствовать в краш тестах,хотя бы из вежливости...Но уж раз воспитания не хватает,-вот...Если есть желание потестить мою работу ,-заказывайте клинок(оплачивайте)и делайте что хотите.
У меня расписано все до мая.Оставлю для Вас окошко приоритета по очередина неделю.Пишите на мэйл.
В свою очередь обещаю в своей теме проиллюстрировать изготовление и испытания клинков по установленным правилам приемки на Тульском и Златоустовском оружейных заводах.
И это не зависимо от того,закажет или нет у меня клинок Monah 30

Паладий

смелость и уверенность Монаха подкупает
Это от глупости.Сунь Цзы не изучал...Даже Кличко начал свой бой с разведки,хотя о противнике знал все что можно заранее...

Паладий

4 Monah 30
Да и клинок об клинок испытывать не хорошо...и глупо.В Японии это считается неразумной(глупой,некчемной,ничего не доказывающей...)порчей лезвия клинка.Так то!
Есть правила приемки клинков,они освещены в соответствующих источниках.

Monah30

Паладий Вы видимо упорно не читаете ветку. Шашку заказывают для разных целей, а у Вас с Диверсантом все крутиться возле "похожа - не похожа". И стремление "обгадить" конкурента у меня лично вызывает только негативные эмоции. Цена изделий тоже не маловажная часть и Вы это не учитываете, плюс к этому отношение к клиенту, на Кизляре я этого не почувствовал да к тому же между заводом и покупателем весьма много перекупщиков. Что касается краш-тестов то даже в японии клинки делают не только для украшения интерьера но и для того что бы сражаться.

pepelaz

Паладий
Это от глупости.Сунь Цзы не изучал...Даже Кличко начал свой бой с разведки,хотя о противнике знал все что можно заранее...
Я не поверю, что у взрослого мужчины не стоит на полке Сунь-Цзы.
Во вторых мне как то неловко за глаза говорить о безрассудстве, неосмотрительности и глупости.
Кстати, что там Сунь говорил о "силе и слабости"? 😊

диверсант

Monah30
И стремление "обгадить" конкурента у меня лично вызывает только негативные эмоции
кто тут мне конкурент, калибр ? я вас умоляю, у нас разные направления, я работаю для людей которые разбираются в оружии, которые понимают что им нужно, я даю пожизненную гарантию на свои клинки, а вот впаривать лохам не пойми что выточенное на точиле из полосы это не мое направление, поэтому ни разу калибр для меня конкурентом не является вы еще начните сравнивать работы членов гмо с ширпотребом из переходов.

Monah30
Уважаемые производители по воле случая Вам придется участвовать официально т.к. в противном случае будут использоваться (перекупаться) Ваши образцы.
перекупайте )) до 20 то мая )) у меня очередь до сентября месяца как минимум. да и вообще я вам не доверяю, лучше вы мне высылайте а я буду тестировать, и практическую сторону и эстетическую, а это важно, потому как нельзя выточить железку как Бог на душу положил и назвать это шашкой или саблей.

pepelaz

Что-то я не понял, кто круче в итоге?

gor200766

Что-то я не понял, кто круче в итоге?

#155 IP
P.M. Ц

Каждому свое.Кто радуется заводской вещи - пусть радуется, кто радуется кованной - пусть ему будет счастье, а кому и сувенирки на ковер достаточно.
Марат, Паладий...не унижайте вы себя вступая в такие дрязги.Если люди никогда молота в руках не держали и металл не плющили, не поймут они ваш тяжелый труд.

Monah30

Паладий какие цены на ваши изделия, можно в личку прайс с фото изделий. Мне сомнительно уж если Вы делаете изделие с пожизненной гарантией то оно должно стоить не один десяток тыс., а следовательно шашкой за 50 тыс рубить что либо призадумаешься. Другое дело 5 - 10 тыс. как то так.

pepelaz

Монах, вы что всегда так, не глядя на дуэль вызываете? 😊

диверсант

Monah30
а следовательно шашкой за 50 тыс
примерно такой порядок цен на шашку у меня, и это сравнительно дешево, поинтересуйтесь на расценки у нормальных мастеров.

pepelaz

Вы будете смеяться, но уже дешевле махать саблей наполеоновских времён, чем новодельными шашками!
Ирония ещё в том, что они такие дешёвые, что их даже не подделывают 😊

Monah30

Мне вот сдается, что некоторые мастера читающие книги япономамы и уверяющие что рубиться на клинках плохо и дающие пожизненную гарантию (если изделие висит на стене или им режут колбаску) плохо знаю историю кузнечного дела на Руси. Я могу ошибаться в своих выводах, но скажите для чего в каждой станице был кузнец и по чему только генералитет имел дорогие изделия и в бою ими не пользовался.
p.s. Был в том году случай на сборах, когда старик дал свою новодельную шашку всю такую дорогую по цене на тренировку казаку. Тот махнул раз, два три и зацепил землю, а в ней камушек видимо. Кончик клинка скололся (шашка Кизлярская) старик переживал по этому поводу месяц (казакам - да братья понимаю негодование Ваше, но ЦКВ стоит превыше традиций и старики все с шашками-))) ).
Вот так...

Monah30

примерно такой порядок цен на шашку у меня, и это сравнительно дешево, поинтересуйтесь на расценки у нормальных мастеров.
Если мне потребуется украсить ковер и кидать понты перед гостями - вот эта шашка 50 тыс, вот эта 150, а вот эта самая лучшая и еще круче чем раньше делали 300тыс, обязательно закажу у Вас. А для тренировок, рубки и практики качественное изделие Калибра вполне подходит и тем более сделанное по чертежам А.Н.Кулинского и с учетом моих требований. При этом 5 - 10 тыс и в руках рабочее изделие, качественное и с гарантией производителя.
Вот.

karateka

Monah30, братка, вот ты подтверждаешь нашу национальную черту - стоять на своем, хоть и не прав.
Ручная работа всегда будет цениться выше "потока" и зачем сравнивать жигули с мерседесом? производители мерседеса не спорят ведь с покупателями жигулей?

EVGEN725

Конечно хозяин барин можно взять любую шашку новодельную на всяких разных сайтах которые приторговывают этими изделиями но скорей всего напоритесь на зонвскую работу у которй не твёрдости не гипкости и плюс намокла не вытер всё сразу ржавчина. Либо можно нарваться на испанские подделки которые ещё хуже чем китай это типа Denix это всё мы проходили пока не набрёл случайно на сайт http://rukalibr.com/ Вот мужики делают вещи я взял сначало одну шашку на пробу и она меня очень приятно удевила в мороз -20 градусов на один взмах срубает ивовый ствол диаметром в 7см .Потом показал её друзям и всё сейчас отбоя нету всем срочно стали нужны калибровские клинки. Так что кто ещё не определился настоятельно рекомендую не пожалеете.Да и вобще огромное спасибо Назарову Алексею Германовичу за эти изделия Что-что а эти клинки самые лучшые у нас на данный момент

Паладий

следовательно шашкой за 50 тыс рубить что либо призадумаешься. Другое дело 5 - 10 тыс.
Поверьте мне на слово,и раздолбаная "копейка",и надраенный мерсюк,при аварии одинаково мнутся,бьются и пр. пр...Хозяева по-разному отделываются...
При этом,и хозяин "копейки"и владелец "мерса"знают что могут попасть в аварию,а следовательно "готовы" к ремонту.
У первого нет средств ни на покупку ни на ремонт дорогостоящей машины,а второй имея средства не станет покупать машину эконом класса.
А ведь катаются по одной дороге!

диверсант

pepelaz
Ирония ещё в том, что они такие дешёвые, что их даже не подделывают
в общем правильно, европейское оружие тех пор делалось миллионными тиражами, особыми легендами не овеяно от сюда и цена копейки.

Monah30
p.s. Был в том году случай на сборах, когда старик дал свою новодельную шашку всю такую дорогую по цене на тренировку казаку. Тот махнул раз, два три и зацепил землю, а в ней камушек видимо. Кончик клинка скололся (
могу сказать только одно, надолго ли дураку стеклянный хер, таким как вы дать в руки гурду так вы её сломаете при рубке даже не поняв почему она ценилась.
Monah30
Если мне потребуется украсить ковер и кидать понты перед гостями - вот эта шашка 50 тыс, вот эта 150, а вот эта самая лучшая и еще круче чем раньше делали 300тыс
мои вполне юзают и в хвост и гриву, думаете мало людей которые рвутся проверить качество за которое они заплатили, да и уровень дохода у всех разный кто то и за рупь торгуется кто то и потери десяти тысяч не заметит.
что же касается ваших лично запросов то у вас и разговора нет о балансе, точке удара, подстройки рукояти под пользователя, характеристик вашей физиологии под которую так же подстраивается хорошее оружие, нет запросов под вашу технику фехтования и еще много много чего, в том числе и исторического соответствия, реплика все это подразумевает, как внешнее соответствие так и технологию его производства, поэтому криво выточенное из полосы некое внешнее подобие оружия репликой не считал и считать не буду как бы кто либо мне не доказывал обратное.
если объяснить еще проще то лада калина хорошая машина, даже ездит, но мерседес от чего то стоит дороже и покупают его чаще.

Паладий

Дед не казак наверно был,а то бы не дал...Настоящий казак НИКОГДА не даст другому шашку,коня и жену(во временное пользование так сказать...),некоторые еще добавляют в этот список трубку.

Monah30

что же касается ваших лично запросов
Ну вот от куда у Вас такие глубинные познания в моих запросах? (могу конечно предположить самолюбование и набивание цены своим произведениям) Я можно сказать мозг вынес представителям Калибра пока заказ делал и на всех этапах изготовления был и поправки вносил. Так что в этом Вы не правы.

поэтому криво выточенное из полосы
От куда такие мысли?

могу сказать только одно, надолго ли дураку стеклянный хер
Если судить по Вашему комментарию, то похоже кроме Вас и нескольких Ваших знакомых ни кто шашкой не владеет. Чтож прискорбно...

Дед не казак наверно был,а то бы не дал...Настоящий казак НИКОГДА не даст другому шашку,коня и жену(во временное пользование так сказать...),некоторые еще добавляют в этот список трубку.
Похоже не то, да и много таких в ЦКВ что то...

Поверьте мне на слово
Не поверю т.к. во времена когда клинковое оружие было основным, его не покупали "по цене мерседеса", а те единичные экземпляры украшенные и расписанные служили только при парадах и на коврах.

Паладий

его не покупали "по цене мерседеса"
Правильно,-пол царства отдавали.

pepelaz

Паладий, не заноситесь, ваши работы не тянут на пол-царства.

Стоимость шашки по Фролову для ККВ 8 руб. с копейками, что составляло 1-2 недельную среднюю стоимость рабочей силы на тот период.

Паладий

Паладий, не заноситесь, ваши работы не тянут на пол-царства
Голодная лисица не смогла добраться до гроздьев винограда,уходя прочь,сказала:"Они еще зеленые!".
Сколько бы вы не убеждали других,что искусственная (и главное не дорогая)икра,-полезная и вкусная,любой выберет красную или черную настоящую будь у него возможность.
Тема посвящена не мне,а продукции "калибра".В рамках форума,КАЖДЫЙ ИМЕЕТ право на высказывание своего мнения.
Мое мнение таково:
Реклама и видеоролик сообщает о том,что клинки КОВАНЫЕ.Ответственно заявляю,что это ложь!Показали молодого парня,который отплющил часть круглого прута,и потом внимательно осмотрел результат своей работы.Выглядело очень глупо...
Далее мужик посолиднее крутит в руках обточеную по периметру заготовку с проточеным начерно долом.Что еще раз подтверждает мое утверждение о том что клинки не кованые а выточеные.
Фурнитура вообще фантазийная.И к подлинным образцам не имеет ни какого отношения.
Спорить то я ни с кем не собираюсь.И доказывать никому не обязан ничего.

Паладий

Стоимость шашки по Фролову для ККВ 8 руб. с копейками, что составляло 1-2 недельную среднюю стоимость рабочей силы на тот период.
История с шашками для ККВ скандальная получилась,не нужно без контекста,источника,года издания,сравнительных цен приводить примеры...не хорошо...Для дураков,-скипидар на задницу,а для умных,-оскомина.
Для любопытствующих и страждущих!Пишите в личку,ежели что...
У меня есть уже в заказе несколько оплаченых клинков,начну ковать шашечные-освящу в своей теме,как и обещал ранее.

pepelaz

Кирьянов Ю.И. Жизненный уровень рабочих России (конец XIX - начало XX в.)
Издательство «Наука», 1979 г.
http://lost-empire.ru/index.ph...view&id=51&Item

Фролов Б.Е. К вопросу о разработке образца шашки и кинжала для кавказских казачьих войск

Ну, если мы перешли на эзопов язык, то ловите в ответ:
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

Monah30

Тема посвящена не мне,а продукции "калибра".В рамках форума,КАЖДЫЙ ИМЕЕТ право на высказывание своего мнения.
Как же верно подмечено и при этом не забываем, что пиарить свою продукцию путем обгаживания другого как то не красиво.
Реклама и видеоролик сообщает о том,что клинки КОВАНЫЕ.Ответственно заявляю,что это ложь!
А в этой фразе Вы (хрен бы с ним производителем), но умудрились обгадить как минимум меня. Я по профессии не кузнец конечно, но дело с металлом имею и кузница у нас на производстве есть, и механицеский цех с парком в 60 станков + станки с ЧПУ. По этому производитель видимо меня жестоко наипал пока я смотрел как отковывают мои заказы. Вот ведь что твориться, заказчик стоит смотрит как кузнец отковывает, а это глюки говорит другой производитель....

rok_roll


Никто не спорит, что единичная продукция хорошего мастера - по своему уникальна.


Rus-s

щупал я несколько клинков Калибра в магазинах, слесарка ужос нах, начиная от "лунной поверхности" на клинке, кончая заваленными кое где спусками. Потом разные изделия из ножен по разному извлекаються, Клыч например один еле из ножен вытащил. Ну и общее впечатление........ дешевка короче. Как такими глину рубить, не представляю.

pepelaz

Rus-s, так в итоге, чем глину рубите?

Monah30

Ну и общее впечатление........ дешевка короче. Как такими глину рубить, не представляю.
В итоге чем глину рубите (или тем что вытащили не стали рубить???)

Monah30

щупал я
Прошу прощения за сарказм, но щупают баб в подворотне, а клинки оценивают... (сейчас срач от производителей начнется)

rok_roll

Похоже, что большую часть из них беспокоит не производство,
а свое подростковое самомнение.

Kultuk

Всем здравия!
Почитал,оно конечно понятно,кому-что.На вкус и цвет...
Я сегодня третий клинок от Назарова получил.Нормальные клинки, доволен,позвонил,сказал большое спасибо(что ждал и заказывал-обговаривал то и пришло).Закажу ещё обязательно пару.За 100% ист.достов. не гоняюсь.
Вообщем из чего не выбирал-от Назарова лучшие.Не жалею.
Отрпавлял ещё им 2 клинка на ремонт-дороботку.Всё качественно.
Тема:брать не брать-советую брать.

abangang


Получил я свой заказ. Шашка драгунская офицерская. Со всеми улучшениями и пересылкой получилось 13;2 тыр.

Достоинства: Геометрия клика идеальная, заточка неплохая, эфес-главное украшение шашки выполнен с особой аккуратностью.

Недостатки: тугие ножны.

Вывод: Были некоторые волнения конечно, во время ожидания заказа, т.к. изделия Калибра ранее в руках не держал. Но опасения не оправдались, я получил именно то что хотел и даже больше. Сувениркой ее назвать-язык не поворачивается, со всеми боевыми задачами она успешно справляется. В общем покупкой я доволен.

П.с. Монаху: шупать шашку все таки нужно, иногда пальцы могут больше сказать чем глаза. Ведь как говорится-"Казак и во сне шашку щупает"! 😊

Комсомолец

Фото покажите

Monah30

П.с. Монаху: шупать шашку все таки нужно, иногда пальцы могут больше сказать чем глаза.
Братка каюсь, прости ты меня. Сегодня на хуторе праздник был ну и по торжеству детки приехали. Крутили "Нижегородкой" и остальными (преимущественно образца 1881 года), на погоде -6 Нижегородка взяла свое за счет цельного дерева в эфесе. Но проиграла в изгибе клинка (крутить сложнее).

p.s. На хуторе были Казаки с разных мест и "пощупав" (сравнив) продукцию Калибра с Кизляром, и несколькими другими Любо сказали Калибру.... (Пусть меня обгадят на ганзе за такую рекламу, но это мнение проверенное на практике) шашка за 50 тыс (самая завалящая) мне даром не нужна т.к. нужно вспомнить традиции Казачьи....

Ivan Kaiuga

Доброго всем времени суток. Хочу поделиться своими впечатлениями от общения с мастерской Назаров & Калибр. Заказал у них два экземпляра Запорожскую саблю и шашку Николай 1. Изделеиями очень даже доволен, цена вполне соответствует качеству, особенно порадовала шашка, не знаю на сколько она близка к историческим оригиналам, но сделано очень хорошо, баланс, закалка отличные, в руке сидит очень удобно. Еще довелось у них отремонтировать рукоять на шашке ТКВ2 производства ООО ПП Кизляр. На рукояти была вмятина, в мастерской заменили рукоять, поставили от шашки К101, получилось очень хорошо, лучше чем было, плюс еще баланс оружия улучшился. Очень благодарен мастерской Назаров & Калибр, буду еще заказывать.

диверсант

неумелый пиар, на кого вы рассчитываете в своих попытках обмануть людей, только пришли на форум и сразу отзыв в теме, и больше никаких сообщений, прекратите эту клоунаду.

rok_roll

Изделия Калибра достаточно качественны сделаны.

pepelaz

Человека волнует "наглый, ничем не прикрытый пиар".
К тому же, до этой темы, например, я не знал, что диверсант делает шашки 😊

rok_roll

pepelaz
Человека волнует "наглый, ничем не прикрытый пиар".
К тому же, до этой темы, например, я не знал, что диверсант делает шашки
У Калибра видимо дела идут не плохо, в отличие от других.)))

Isegrim

Monah30

p.s. На хуторе были Казаки с разных мест и "пощупав" (сравнив) продукцию Калибра с Кизляром, и несколькими другими Любо сказали Калибру.... (Пусть меня обгадят на ганзе за такую рекламу, но это мнение проверенное на практике) шашка за 50 тыс (самая завалящая) мне даром не нужна т.к. нужно вспомнить традиции Казачьи....

Монах, я вот захотел калибровскую шашку купить, 27-го года, но вот что смущает - посмотрел немало фотографий рукоятей оригинальных, и сравнил с Калибром. Создалось такое ощущение, что литьё какое-то размытое, нечёткое по сравнению с оригиналом. То же и к царским вензелям относится на парадных шашках 1881. У "Мира древностей" судя по фоткам гораздо чётче всё. Возможно ошибаюсь, и на сайте фотки просто не очень хорошие. Можешь заснять свой экземпляр?

rok_roll

Isegrim
Монах, я вот захотел калибровскую шашку купить, 27-го года, но вот что смущает - посмотрел немало фотографий рукоятей оригинальных, и сравнил с Калибром. Создалось такое ощущение, что литьё какое-то размытое, нечёткое по сравнению с оригиналом. То же и к царским вензелям относится на парадных шашках 1881. У "Мира древностей" судя по фоткам гораздо чётче всё. Возможно ошибаюсь, и на сайте фотки просто не очень хорошие. Можешь заснять св
Дык я же в самом начале темы - выкладывал фото своей 27 года?
Поглядите на первых страницах. )))

Isegrim

rok_roll
Дык я же в самом начале темы - выкладывал фото своей 27 года?
Поглядите на первых страницах. )))

Глядел, и там как раз не видно серпа и звезды, только быквы и колосья слегка.

Комсомолец

В этой теме вот что интересно - нахваливают "Калибр" сплошь новички, ни в одной ветке Ганзы больше не отметившиеся. Вроде бы по всем серийным репликам мнения устоялись, мэтры из ИХО их подтвердили, Златоуст поругали, Кизляр покритиковали, по остальным прошлись... А тема "Калибра" всегда наверху. Как-то на ненавязчивую рекламу смахивает. Год назад ни сно ни духом никто, а сейчас - чуть не главная тема в "репликах"

Isegrim

Я лично не нахваливаю, а наоборот сомневаюсь насчёт качества литья, собственно для этого и зарегился главным образом, чтобы узнать, как что.

Ivan Kaiuga

Я просто написал своё мнение. И все.

pepelaz

Вполне естественно, новичкам нравятся недорогие реплики, некоторые дорастают и до более качественных, некоторые переходят на ИХО, многие полностью реализуют свои желание в Калибре, Кизляре и т.д.
Зачем устраивать такую бойню, на радость того же Калибра? 😊

Isegrim

Ivan Kaiuga
Я просто написал своё мнение. И все.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/244/orig/5830877.jpg]

Спасибо, но серпа и молота и звезды тут тоже не видно) А они больше всего и интересуют, т.к. фото на сайте Калибра как-то не впечатлило(

Rus-s

новичкам нравятся недорогие реплики
Да Калибр бьет ценой это и привлекает к нему людей. Для контраста- здесь есть новодельные шашки, но уровень совсем другой http://forum.kazarla.ru/index....b0/page__st__40

Isegrim

Rus-s
Да Калибр бьет ценой это и привлекает к нему людей. Для контраста- здесь есть новодельные шашки, но уровень совсем другой http://forum.kazarla.ru/index....b0/page__st__40

Для меня лично дело не в цене. Ну в разумных пределах конечно. Захотел приобрести шашку, написал мэйл в Златоуст. Там хотят удостоверение реестрового казака. Написал в Кизляр, там дали почту московского педставителя. Написал представителю, представитель не ответил. Такие дела) А вы говорите цена)

А на фото шашки отличные (ну насколько можно судить не держа в руках), вопрос сколько стоят и где купить?

Rus-s

вопрос сколько стоят и где купить?
Наверное надо на том форуме для начала зарегистрироваться и писать Подьесаулу в ПМ и то неизвестно, захочет он связываться? Мужик похоже непростой. А Калибровские изделия похоже неоднородны/нестабильны по качеству, надо выбирать. Я вот из пяти просмотренных только одну саблю приличную видет и то доводить придеться, отдельные клинки по форме очень мне нравяться, но исполнение........

rok_roll

Isegrim
А на фото шашки отличные (ну насколько можно судить не держа в руках), вопрос сколько стоят и где купить?
За шашки на "Казарле" , - готовьте не меньше 30 - 35 тыс. деревянных.
(за эти бабки можно уже и настоящие исторические на "WW2" или "Форум антиквариат ru" - поискать.) )))

rok_roll

Комсомолец
В этой теме вот что интересно - нахваливают "Калибр" сплошь новички, ни в одной ветке Ганзы больше не отметившиеся. Вроде бы по всем серийным репликам мнения устоялись, мэтры из ИХО их подтвердили, Златоуст поругали, Кизляр покритиковали, по остальным прошлись... А тема "Калибра" всегда наверху. Как-то на ненавязчивую рекламу смахивает. Год назад ни сно ни духом никто, а сейчас - чуть не главная тема в "репликах"



Да просто Калибр - лучше всех сумел наладить свой бизнес.
Да еще и при этом не стоит на месте, а постоянно обновляет и улучшает свою продукцию.

Rus-s

Больше и выбора-то нет,
С Заречным никто не связывался?

Комсомолец

Хорошо, поставлю эксперимент. Закажу клинок на кортик 40-го года. Златоуст за это дело не берется, купить кортик на запчасти рука не поднимется 😊 О результатах - отпишусь.

pepelaz

Rus-s
С Заречным никто не связывался?

pepelaz 23-1-2012 1300
За эти деньги меч от Мастермакса, если не голову, то существенно лучше, точно.
http://vk.com/album49312026_130113197
связывался 😊

Rus-s

Комсомолец
Я долго отсутствовал на Ганзе, письмо то отослали в КолдСтил?

rok_roll

Комсомолец
Хорошо, поставлю эксперимент. Закажу клинок на кортик 40-го года. Златоуст за это дело не берется, купить кортик на запчасти рука не поднимется О результатах - отпишусь.



Как человек, бравший у них - шашку, и заказавший еще одну, обращу Ваше внимание на то, что Вы можете по электронке обговорить Ваши условия по кортику, если они у Вас - есть.
И еще, мне очень понравилось, что они работают по почте, не надо бегать и искать транспортные кампании. Оплатить тоже можно наложенным платежом по получении заказа.

Monah30

Комсомолец
В этой теме вот что интересно - нахваливают "Калибр" сплошь новички, ни в одной ветке Ганзы больше не отметившиеся.

Интересно, по Вашему мнению получается, что юзер написавший тысячи постов на ганзе в разных ветках причисляется к "старожиле форума" и следовательно получает статус эксперта? И хочу заметить что Калибр тут не пиарят. Я вот в ветку эту случайно попал прочитав заголовок ТС. Ответил ему, фотографии показал, мнение СВОЕ написал. Но тут появились старожилы и понеслось...
p.s. Я вот масла и расходники только в одном сервисе меняю уже больше 10 лет и когда в сервисе слышу возгласы недовольного хозяина другого "сервиса" мол тут все погано, а у меня круче всех, давайте ко мне, то тоже интересуюсь.

Isegrim

rok_roll
За шашки на "Казарле" , - готовьте не меньше 30 - 35 тыс. деревянных.
(за эти бабки можно уже и настоящие исторические на "WW2" или "Форум антиквариат ru" - поискать.) )))

Паладий

За нормальную шашку я в принципе готов 30-ку отдать.
Не могли бы Вы описать достоинства так называемой "НОРМАЛЬНОЙ ШАШКИ"?!

Isegrim

Ну вот тут в этой теме много говорили о недостатках шашек (применительно к "Калибру" главным образом) - вот всего этого быть не должно=)

Паладий

Чего быть не должно,-понятно!А вот про достоинства,-нет!Никто вразумительного ответа так и не дал...
Может поясните?

Rus-s

Никто вразумительного ответа так и не дал...
А чего вразумительно от нас "ботаников" можно услышать?

pepelaz

Паладий, что вы как "городской интеллигент, к простому мужику пристали".
Ну не может он вербализировать на доступном вам уровне.

Тамошние ковали тоже не любят наукобразно выражаться 😊
Но куют не реплики, а вполне аутентичные изделия.
А буде привередливый заказчик: и PoP, и PoB, и пр. ТТХ выдержат, и долы отстрогают...

Monah30

Может поясните?
Для меня надежность самое первое.

Комсомолец

Rus-s
Я долго отсутствовал на Ганзе, письмо то отослали в КолдСтил?

Я не знаю. Спросите у T55M, я ему перевод отправлял. Я был слишком слишком занят эти месяцы, некогда было следить за темой 😞

Rus-s

Для меня надежность самое первое.
А что в куске железа ненадежного может быть? В таком например- http://donjon.ru/index.php?productID=1036

rok_roll

Rus-s
А что в куске железа ненадежного может быть? В таком например- http://donjon.ru/index.php?productID=1036

Цены, однако...
Не знаю как мечи, но шашка у "Палладина", - больше похожа на палаш.
Да и цена - зашкаливает:

http://donjon.ru/index.php?productID=1043

Паладий

А что в куске железа ненадежного может быть? В таком например
Да и цена - зашкаливает:
За такую цену,-ВСЕ!

Rus-s


Паладий
А по чему бы Вам нас не просветить?
достоинства так называемой "НОРМАЛЬНОЙ ШАШКИ"
По этому вопросу.

rok_roll

Паладий
За такую цену,-ВСЕ!
Вот нормальная цена за такой аппарат: )))
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

pepelaz

Паладий
За такую цену,-ВСЕ!
Знаю только одного человека с бОльшим апломбом, госпожу Новодворскую!

До сего дня предполагал, что надёжность определяется материалом, технологией и условиями эксплуатации.

Monah30


Паладий
А по чему бы Вам нас не просветить?

достоинства так называемой "НОРМАЛЬНОЙ ШАШКИ"
По этому вопросу.
Всецело поддерживаю. Почему бы Паладию не просветить что же такое "Нормальная Шашка", как ее делают, из чего, ну и конечно где купить, сколько стоит и что она может.

Паладий

Мой 148 пост всем может напомнить об УЖЕ данном мною обещании Всех просветить в моей теме.Че ж повторяться для не внимательных?!Это ваши проблемы...
Мне же,равно как и другим мастеровым,было бы интересно определиться,-что такое НОРМАЛЬНАЯ ШАШКА.Т.с. от "ценителей".

Isegrim

Плюсую Монаху насчёт надёжности. Для меня она определяется в первую очередь качеством стали (т.к. сделать из г-на пулю не сможет даже супер мастер), затем качеством изготовления. Но и геометрию клинка, баланс тоже нельзя из виду упускать (ссылка на шашку-палаш очень забавная).

Monah30

Я тут ветку посмотрел "Как это делается", скажу честно разочарован. И вот чем, весь процесс идентичен практически как на Калибре, за исключением изготовления деталей эфеса. Мне вот интересно Калибр отливает, а на той ветке паяют из листа, что надежнее? Далее про "белый дамаск" дяденька шашку гнет ))) ну возьмите линейку до 2х - 3х мм толщиной и тоже самое будет, а вот деревце срубить так тут 6 - 8мм надо толщины. Вот и вопрос за чем переплачивать в разы, если одно и тоже?
зы: Купил я шашку за 5 - 10 тыс для тренировок и красотулек, и работает и на стене блестит. Сломал при тренировке, пошел новую купил. А вот если ее купить за 50тыс то как то мордой я не вышел чтоб деньгами кидаться, да и зарабатываю я их своим трудом по этому они дороги. А если какой дядя их не считает так ему монописуарно 50тыс она или 500тыс главное панты в цене. Чего тут спорить, лучше образцы свои покажите...

Паладий


Вот уж правда,-"...смотрю в книгу-вижу фигу"...

весь процесс идентичен практически как на Калибре,
Ничего Вы не увидели ,будучи в гостях у КАЛИБРА,И у меня в теме тоже...

Паладий

Как это говориться,-"ему ссышь в глаза,а он,- "божья роса!"!!!

Паладий

т.к. сделать из г-на пулю не сможет даже супер мастер
вы не правы,потому что не понимаете про железо и Мастера,Вам то главное че бы дешевше...А по жизни,так не бывает,че бы и рыбку сьесть и на уд сесть...

Monah30

А по жизни,так не бывает
Странно - раньше было, а теперь нет. Демократия )))

pepelaz

http://www.src-w.ru/razrabotki...nie_svoistv.htm
Здесь точно могут сказать у кого говно, а у кого пуля 😛

Isegrim

Вам то главное че бы дешевше...

Вот только не надо за меня решать, что для меня главное. Тем более я об этом написал прямым текстом.

Осонваний для заоблачных цен на шашки я не вижу. Если говорить о шашке 1881 года, равно как и 1927, то это было массовое оружие, предназначеное для солдат и офицеров большой русской армии. Понятное дело, что оно по определению должно было быть максимально дешёвым и простым в производстве. Это логично, согласитесь. В связи с этим вполне понятно, почему была дорогой какая-нибудь выполненная на заказ в единственном экземпляре шпага с золотой рукоятью; также понятно почему может быть довольно дорогой сегодня антикварная шашка; а вот почему реплика простой казачьей шашки 1881 года неперменно должна быть дорогой - это вот не очень понятно.

Monah30

вот почему реплика простой казачьей шашки 1881 года неперменно должна быть дорогой - это вот не очень понятно.
Мне тоже не понятно. Видимо есть разница в "Мастер делал" и "Делал Мастер" от сюда и цена вопроса и суть спора....

Isegrim

Видимо есть разница в "Мастер делал" и "Делал Мастер"

Ну да, ещё можно какую-нибудь легенду добавить, например про древний секрет кавказских оружейников, пережно передававшийся от отца к сыну, потом утерянный и вновь чудом найденный на дне колодца, благодаря которому шашка становится вечной, и разрубает пополам всё к чему ни прикоснётся клинок))

Rus-s

например про древний секрет кавказских оружейников
Шеф у нас сказочник был и как то выдал как на Кавказе шашки закаливают, грит после накаливания ранним утром берут шашку, садяться голыми на коня и скачут размахивая шашкой.

rok_roll

По моему, проще все.
Просто в условиях мало-мальски налаженного производства, и постановки изготовления шашек на поток, - цена на них падает.

Isegrim

после накаливания ранним утром берут шашку, садяться голыми на коня и скачут размахивая шашкой.

Забавно)))

Так что все это нытье ремесленников, что шашку нельзя сделать дешевле 30 тыс, относится только к условиям, в которых они - работают.

С этим можно было бы согласиться, но вот тут упомянлуи "Мастермакс" например - делают мечи не на поток и в среднем цена до 10 тыс.

rok_roll

Isegrim
С этим можно было бы согласиться, но вот тут упомянлуи "Мастермакс" например - делают мечи не на поток и в среднем цена до 10 тыс.
Думаете, что это просто - жадность? )))

Isegrim

Нет, ну каждый автор вправе сам назначать цену за своё произведение, в том числе и за оружие. Я оружие не кую, поэтому не буду оценивать кто сколько труда вложил, и т.п. Другое дело, что заявления о том, что дескать всё что дешевле 30-40 тыс. руб - барахло по определению, мне кажутся несколько безосновательными)

Rus-s

У Пикуля в "Баязет" читал, забыл кто, саблю себе купил (уставная его не устроила) за 5рублей(зарплата квалифицированного рабочего тогда составляла 10руб в месяц).

Isegrim

за 5рублей(зарплата квалифицированного рабочего тогда составляла 10руб в месяц).

Таким образом, если средняя зарплата по Москве например составляет 30 тысяч, делим на два и получаем адекватную цену шашки на сегодня))

А так Пикуль конечно не самый надёжный источник... Интересно, какие вообще цены были на шашки тогда?

Rus-s

Интересно, какие вообще цены были на шашки тогда?
В каких магазинах они продавались интерестно, в охотничьих или скобяных? Каталог тех времен искать надо.

rok_roll

В охотничьих - тогда Наганы и Бульдоги продавали.
А в скобяных - кастеты.

Rus-s

Вот интерестно если бы Трамонтина за изготовление шашек взялась(да хоть из нержавейки, Крупповской, кухонники высших линеек из нее прекрассно получаються), сколько бы они стоили? При таком качестве, что Калибр стоял бы в сторонке.

Monah30

В 1897 году шашка с клинком Златоустовского завода с золоченным набором под чернью продавлась в мастерской за 8руб.20 коп. Портупея с позолотой - 1 руб. 80 коп. С гладким набором - 1 руб. 30 коп. В 1899 г. цены в мастерской: ножны с оклейкой хозом - 2 руб.; шашка с клинком златоуста и золоченая под чернью набором - от 8 руб. 45 коп. до 10 руб. 45 коп.; с таким же клинком и мельхиоровым под чернью набором - от 7 руб. 45 коп. до 9 руб. 45 коп. Шашка с азиатским клинком - от 15 руб. 70 коп. до 25 руб. Металловый набор для шашки белой - от 2-х до 3-х руб.; золоченый - от 2 руб. 50 коп. до 5 руб. Златоустовский шашечный клинок - 3 руб. 26 коп. Отточка шашки - 35 коп. По прейскуранту З.О.Ф. 1913 г.кубанская шашка высшего качества с золотой насечкой - до 115 руб.

Фролов Б.Е. Холодное оружие кубанских казаков

Rus-s

Monah30
Интерестно)))))))

Monah30

Вот только зарплаты в те времена найти бы где.

Паладий

4 Monah30
Вы очень не внимательны,была ссылка,тока повнимательнее прочтите 5 параграф,в частности о том,что зарплата рабочих покрывала только 60-80% обязательных платежей...
То есть продукция удешевлялась также и за счет нещадной эксплуатации и урезанием и без того малой платы за работу.
http://lost-empire.ru/index.ph...view&id=51&Item
Что же касается меня,равно как и других мастеровых,все мы платим КОММЕРЧЕСКУЮ ЦЕНУ за уголь,газ,свет,металл и пр. пр пр....У нас нет скидок на опт,кредиты и пр.,в отличии от крупных производств,и если случается брак(Во времена П,П.Аносова от 40 до 60%)мы(я)платим из собственного кармана,а не из кармана рабочего(а это и сейчас практикуется).
Надо было в школе учиться хорошо,Маркса и Энгельса изучать...тогда бы и вопросы глупые не возникали бы у вас.

Monah30

Надо было в школе учиться хорошо,Маркса и Энгельса изучать...
Видимо Вы один в школе учились хорошо и Маркса-Энгельса читали. Пусть будет по Вашему, но суть разговора не в школе, а в черном пиаре.

Rus-s

В чем то Палладий прав, кустарное производство и поточное-себестоимость разная.

pepelaz

Ну хорошо, про себестоимость мы выяснили.
Хотелось бы понять насколько отличаются шашки (моносталь) кустарные от поточных по характеристикам?

Паладий

Про себестоимость мы даже не начинали выяснять....Это потом может быть.
А вот отличие изделий от разных производителей не входит в рамки этой темы.
Поэтому я создал новую тему,куда приглашаю всех желающих,проявить себя в деле а не только в писанине...

Monah30

Лично мне в Вашей теме делать нечего т.к. продукции Вашей я не видел и следовательно писать "говно" она или нет не могу. Тут ветка по Калибру, продукции Калибра у меня лично 4шт + жду еще и по этому писал Свой отзыв. На рынке так всегда (деда Маркс с Энгельсом что то там про это звиздели), будет плохая продукция - покупатель уйдет к лучшему. Вот так...

Паладий

Понятно...Вы свои 4 с + тестировать боитесь,а вдруг не выдержит "калибр"...
Не парьтесь,я на звиздельщиков(я правильно написал Вашу формулировку?),и не надеялся.Местных хватает болтунов и пустобрехов...все хвалятся,ан никто не пришел не показал в деле клинок свой.

Rus-s

Понятие лучший категория субьективная для неспециалиста. Лучше разное бывает-ценой, удобством покупки, спосбностью убедить продавца что его изделие самое-самое и тд и тп. Ошибка Паладия в том, что он вообще влез в эту тему и влез с критикой(сам такие косяки делал по своей специализации и знаю что кроме разочарования и усталости ничего не приносит). Человек искушенный и неискушенный в чем то разными глазами на предмет смотрят. И убедить неискушенного что он не тем путем идет, практически бесполезно. Пусть сначала шишки набьет а там мож созреет а не созреет......... значит так карты легли.

Паладий

Мужчина испытывается женщиной,женщина-золотом,золото-огнем.А клинок-проверочными испытаниями.У дураков,соблазненых малой ценой,убежденных пройдохой-продавцом жизнь была короткой.

Rus-s

Здесь другое дело, может качества Калибра людям достаточно? Ну не нужно им другое.

Monah30

убежденных пройдохой-продавцом жизнь была короткой.
Вот не соглашусь. Клинок 115рублей стоивший мог не выдержать рядового клинка равно как и на оборот. Все в этом мире субъективно. Мужчина испытываться может и войной и жизнью и пр., женщина верностью, клинок удачей. Верно Rus-s написал
Лучше разное бывает-ценой, удобством покупки, спосбностью убедить продавца что его изделие самое-самое и тд и тп.
Вот например у меня есть единственный в мире клинок выпущенный в 20ти летие фирмы Калибр и он Единственный, представьте Паладий его цену, если через 30 лет Калибр будет мировым производителем или будет иметь весомый вес на равне со ЗЛ и ни кому дела не будет до всего в нем. Есть и старинный клинок, но его ценность лишь в его старине. Так что....

Паладий

Вот в соседней теме и посмотрим,-кто,кому и за что платит.

Rus-s

Горячие финские парни......

Monah30

Вот в соседней теме и посмотрим,-кто,кому и за что платит.
мне сдается уже все понятно, хотя любопытно глянуть видео Ваших испытаний глядишь клиентов прибавиться, а то один 2мм полосу гнет да 8мм палки валит, другой камни с бочками рубит. А ведь вся суть в Черном пиаре. Вот например у меня такой характер - пусть у того кто по черному пиарит свое лучше, но для меня это хуже и ни когда не приобрету товар этого продавца. Это мое мнение т.к. сам производитель (не оружия конечно).

Rus-s

другой камни с бочками рубит
Ну это моветон, хотя когда я веревку для рубки на кронштейн подвешивал, бывало и по нему попадало.

rok_roll

Я так понимаю, что от продукции калибра - обсуждение удалилось.

Паладий

Дешевое и массовое, не может быть лучше единичного и частного?"
Может,но это еденичные случаи)))
Все познается в сравнении и при испытании.

rok_roll

Паладий
Может,но это еденичные случаи)))
Все познается в сравнении и при испытании.

)))
Ну как-же.

Rus-s

http://www.z-o-f.ru/shop/product_56.html
Вроде аккуратно сделанна, получше Калибровских.

Monah30

Вроде аккуратно сделанна, получше Калибровских.
Все познается в сравнении, удалении, обсуждении, выполнении и т.п. )))))

rok_roll

Rus-s
Вроде аккуратно сделанна, получше Калибровских.
Дык - это же Златоуст.
Много лет делают.

rok_roll

Rus-s
Вроде аккуратно сделанна, получше Калибровских.
Еще и добавить надо, что в Златоусте клинки из легированной стали, а не из рессорной - сделаны.
Красота...

Monah30

Много лет делают.
Златоуст наравне с Калибром шашки делать начал если что, до этого шли подарочные. (вроде так)

Паладий

в Златоусте клинки из легированной стали, а не из рессорной - сделаны.
Рессорная сталь_65г-тоже легирована марганцем,то есть является легированой...
грамотеи...

Rus-s

Зачотнах+5 Я как то повелся на велосипедную раму из Скандия, вешают нам лапшу на уши, примеров полно;кованные кухонные ножи, промышленные подшипники, профессиональный корм для собак,.............. маркетологи куевы.

Monah30

Рессорная сталь_65г-тоже легирована марганцем,то есть является легированой...
грамотеи...
+5

rok_roll

Паладий
Рессорная сталь_65г-тоже легирована марганцем,то есть является легированой...
грамотеи...
Согласен,))).
Неточно - выразился.
Златоуст (в отличие от множества других производителей), клинки делает из стали 8Х8.

rok_roll

Monah30
Златоуст наравне с Калибром шашки делать начал если что, до этого шли подарочные. (вроде так)

Конечно-конечно.
Златоуст все время делал подарочные шашки. )))

Monah30

+5 Златоусту просто заняться было не чем с 50х по 90е годы, вот он шашки рядовые, подарочные и клепал массово. А я то думаю, чего это в армии их нет, видимо тайно вооружали кого то. ))))

Паладий

клинки делает из стали 8Х8.
Может из 8ХФ?!

диверсант

rok_roll
Еще и добавить надо, что в Златоусте клинки из легированной стали, а не из рессорной - сделаны.Красота...
rok_roll
Златоуст (в отличие от множества других производителей), клинки делает из стали 8Х8.
упаси Господи от таких клиентов.

rok_roll

диверсант
упаси Господи от таких клиентов.
Упаси Господи от таких специалистов.
Понты одни.)))

rok_roll

Паладий

Может из 8ХФ?!


Может. )))

Паладий

Златоуст все время делал подарочные шашки. )))
С тех пор,как провалился проект Федорова,они этим и занимаются...Штучную для генерала конечно постараются,а в потоке.....
Бойцу позолота не нужна,это для подарка...,поэтому вся цена у них из-за золота и прочего украшательства.

rok_roll

Так и не услышал ответа на вопрос о ценах на боевые шашки в Златоусте.
Почему Златоуст боевые клинки предлагает в пределах 10 тыс. рублей?
А здешние "специалисты", очень хорошо умеющие цепляться к мелочным опискам (право как дети), - так всем и не объяснили, чем их клинки за 30-40 тысяч лучше чем Златоустовские? )))

rok_roll

Паладий
С тех пор,как провалился проект Федорова,они этим и занимаются...Штучную для генерала конечно постараются,а в потоке.....
Бойцу позолота не нужна,это для подарка...,поэтому вся цена у них из-за золота и прочего украшательств
???

Вы уж извините.

Паладий

Это что, значит, что шашки из их стали (и всего за 10 тыс рублей), - настолько хуже, чем откованные частником в своей мастерской?)))
Я же предлагаю всем гордящимся и уверенным в "высоком" качестве своих "прекрасных" и (!!!)дешевых клинках,проверить по правилам ГОСТа а не по вымышленой методе...

Паладий

Вот и будут у вас ответы на ВСЕ ваши вопросы!

Паладий

А то 14 страниц убористого текста не лень написать,а испытать по правилам,-сразу в штанах "тепленького"полным полно!

rok_roll

Паладий
Я же предлагаю всем гордящимся и уверенным в "высоком" качестве своих "прекрасных" и (!!!)дешевых клинках,проверить по правилам ГОСТа а не по вымышленой методе...

И вообще, как это сделать?

rok_roll

Паладий
А то 14 страниц убористого текста не лень написать,а испытать по правилам,-сразу в штанах "тепленького"полным полно
Согласен.
Только Вас - поправлю.
Тут у многих "тепленького" в их мозгах - полно.
Это сразу видно, когда такой чел. старается своего собеседника - оскорбить. )))

диверсант

rok_roll
posted 13-3-2012 10:16

Упаси Господи от таких специалистов.
Понты одни.)))

ты о себе ? поддерживаю, потому что кроме понтов у тебя ничего нет, даже элементарных знаний в оружейном деле.

rok_roll

диверсант
rok_roll
posted 13-3-2012 10:16

Упаси Господи от таких специалистов.
Понты одни.)))

ты о себе ? поддерживаю, потому что кроме понтов у тебя ничего нет, даже элементарных знаний в оружейном деле.


Твои извинения - принял.

Т.к. мои знания в ОРУЖЕЙНОМ деле сильно превосходят твои.
Можешь не сомневаться.
А клинки, - это для души, между делом.)))

Паладий

между делом.)))
А мы с этого кушаем...так то

rok_roll

Ну так кушайте.

Паладий

Вы то в "казаков" ИГРАЕТЕСЬ по выходным,а я каждый день кую,и спрашивают с меня по-настоящему...

rok_roll

Паладий
Вы то в "казаков" ИГРАЕТЕСЬ по выходным,а я каждый день кую,и спрашивают с меня по-настоящему...
О-кей.
Пусть будет так.
Тогда скажите как человек сведующий.
Златоустовский клинок из Стали 8ХФ, - лучше или хуже сделанного Вами?

И еще,как специалист по шашкам скажите: (мне чисто интересно), сколько будет стоить например сделанная вами реплика Шашки "Кавказского обр. 13 года"?
1. В исполнении "Николай-2"
2. В исполнении наградной шашки 1923 года?

Паладий

И еще,как специалист по шашкам скажите: (мне чисто интересно), сколько будет стоить например сделанная вами реплика Шашки "Кавказского обр. 13 года"?
1. В исполнении "Николай-2"
2. В исполнении наградной шашки 1923 года?
Если интересно лично,то в личку или на мэйл пишите.
В данном случае не могу дать вразумительный ответ на невразумительный вопрос.Вы хоть сами то читали,что написали?Потрудитесь изьясняться ясно и четко!

Златоустовский клинок из Стали 8ХФ, - лучше или хуже сделанного Вами?
Я же предлагаю Вам испытать самому свой клинок,по установленой методе.На весну у меня запланирована и оплачена ковка клинков,и,ясен пень,я все наглядно освещу в 2-х темах начатых мною.

rok_roll

Паладий
В данном случае не могу дать вразумительный ответ на невразумительный вопрос.Вы хоть сами то читали,что написали?Потрудитесь изьясняться ясно и четко!
Куда же яснее?
Меня интересует (хотя-бы примерная) Ваша цена на изготовление реплики шашки "кавказского образца 1913 года".
(Желательно в исполнении наградной шашки РСФСР 1923 года).
Что тут - непонятного?

Isegrim

Вот странно - люди пишут, что им нравится продукция "Калибра", а Палладий отвечает, что "Калибр" делает барахло, а те кто не согласен пусть докажут обратное, а если не хотят, у них "тёпленького" в штанах полно. Так это вам, уважаемый, доказывать надо, т.к. это вы претензии предъявляете, а не они. Кстати, держали в руках калибровскую шашку?

Паладий

Дело в том,что подобная шашка была регламентирована и описана в 1904г,для казачьих войск,а в 1913 году,были определены приказом N 359, ОФИЦЕРСКИЕ шашки кавказского и азиатского обр.
Поэтому ,раз Вы не можете изьяснять четко(история все таки!),прошу Вас задавать вопросы с пояснительными картинками и необходимыми ВАМ (лично)параметрами.

rok_roll

Паладий
Дело в том,что подобная шашка была регламентирована и описана в 1904г,для казачьих войск,а в 1913 году,были определены приказом N 359, ОФИЦЕРСКИЕ шашки кавказского и азиатского обр.
Поэтому ,раз Вы не можете изьяснять четко(история все таки!),прошу Вас задавать вопросы с пояснительными картинками и необходимыми ВАм (лично)параметрами.
Все правильно, я так и написал, как в приказе.


Но меня больше интересует вот эта (наградная РСФСР 1923 года).
Она была выполнена на основе Кавказского обр. 13 года.





Паладий

Палладий отвечает, что "Калибр" делает барахло
Вы не правы,так я не говорил.А вот заявленое,в рекламе и ролике,изготовление клинка и пр.-ложь,и не соответствует действительности.
А именно:Клинок-не кован,долы -выточены,термичка-по упрощеной схеме,прибор и монтаж не соответствует подлиникм.Я уж не говорю о буйной фантазии украшателей.
Эти изделия и украшают потому,что без "хохломы" косяки будут резать глаза.
Так что самое дорогое,по себестоимости, в этих сувенирах,-"хохлома".
Вот я и предложил,не пустословить,а проверить каждому и всякому заинтересованому владельцу подлиную цену своего сокровища.При этом,предлагаю использовать методу,не только описаную в книгах о Златоустовском,Тульском,Сестрорецком заводах,но и узаконенных в современных документах.
А вы сразу стрелки переводите...

Паладий

Интересный экземпляр!А источник не подскажите?

Паладий

Подлинник наверно на миллион тянет?А Вы сколько готовы заплатить за точную копию и по сути,и по содержанию?

Rus-s

Обратите внимание на саблю(когда ее из ножен достают), видно что кривовато сделанно-

Паладий

Вот спасибо,посмеялся от души!

rok_roll

Данные шашки (1923 г) - делались серийно.
Правда сделано их было очень мало.
Там еще и клинок в надписях вроде как "Бойцу РСФСР".
Фото - собирал с форумов.
Очень уж шашка - интересная.
Вот посмотрите, надпись на ручке шашки 13 года как отличается: (написано Николай 2)


Паладий

В таких случаях надо фотку покрупнее...Меня вензель Николая 2-го смущает...Выложите фото где надпись "Бойцу РСФСР",пожалуйста.Ну и всей шашки,а также ссылку на форум...

rok_roll

[QUOTE]Originally posted by Паладий:

В таких случаях надо фотку покрупнее...Меня вензель Николая 2-го смущает...Выложите фото где надпись "Бойцу РСФСР",пожалуйста.Ну и всей шашки,а также ссылку на форум...

Вот сразу видно, что Вы - клинки любите.)))
Давайте так.
Мне фото - не жалко.
Только что-бы не было потом "наездов" от хозяев. (коллекционеры, люди мнительные).
Вы в личку мне адрес эл. почты давайте. Я вам вышлю подборку фото, то что я "нарыл" по обеим шашкам.
Мне не жалко.)))

rok_roll

Хоть к сожалению фото у меня и не много...

rok_roll

Паладий
Меня вензель Николая 2-го смущает.
К стати, сейчас посмотрел чертеж на предыдущей странице, там этот вензель почти точно такой-же на рисунке.

Паладий

Не вкусный он какой то...Мой наставник,по художественной ковке,учил меня,что ежели глаз "цепляется",-значит с узором не все в порядке...
А электронка у меня в профайле,гляньте(на мой ник кликните,а затем еще раз).

Паладий

У Вас мэйла нет ,а то бы я уже чиркнул...

rok_roll

Отправил.)))

Паладий

Спасибо!Рад знакомству!Потеплеет,надеюсь и я чем-нибудь порадую....

rok_roll

Не за что.
Вижу, что Вы тоже влюблены в эту тему.
Надеюсь, что мой небольшой труд - Вам пригодится.

(Никогда не знаешь, где - найдешь, где - потеряешь. )))

Monah30

Паладий

А именно:Клинок-не кован,долы -выточены,термичка-по упрощеной схеме,прибор и монтаж не соответствует подлиникм.Я уж не говорю о буйной фантазии украшателей.

Да так то и у вас долы выточены и клинок не заметил чтоб вы ковали (пластинку да отковавыете, но чтоб клин не заметил) судя по выложенным фото в теме "Как это делается", + ко всему вы детали эфеса гнете из 1мм пластины и спаиваете, а Калибр льет. Есть разница?

Паладий

Литье тяжелее.Раньше весь прибор из листа делали.Это уже в конце 19 века стали лить гайки,нижнюю и верхнюю втулки рукояти.



На верхнем фото формируют давлением,а еще раньше выкраивали из листа и формировали,затем паяли швы и на отделку...

Паладий

так то и у вас долы выточены и клинок не заметил чтоб вы ковали
Конструкция клинка такая...это специфика.
Вы не увидели ничего плохого в рекламном ролике и будучи на производстве,а я увидел...Да и в моей теме не было видео.
Учту замечание...Попробую показать конусность и долы.Кованую вещь трудно фотографировать,а сдерешь окалину,-не видно кованины...

Monah30

Вы не увидели ничего плохого в рекламном ролике и будучи на производстве,а я увидел...
Возможно

tirpiz

Вчера смотрел около 5-7 шашек Ивановского Калибра (разные модели) у всех КРИВЫЕ клинки,некоторые вытаскиваются из ножен с ОЧЕНЬ большим усилием и сделаны тяп-ляп.Был разочерован т.к. после общения с представителями завода по тел. уверили что все хорошего качества.Очень понравилась шашка казачья ооо кизляр .По качеству материалов и качеству изготовленния выше в разы даже некчему придраться!Только она по док-ам холодное оружие. Подскажите как правильно купить и овормить такую шашку? Как ее можно будет перевозить и хранить?

Monah30

Подскажите как правильно купить и овормить такую шашку? Как ее можно будет перевозить и хранить?
Это Вам в другую ветку надо. А так есть закон в котором четко указывается "Шашка казачья для ношения с казачьей формой" т.е. в войско Казачье Вам надо если хо перевозить и хранить.

Monah30

Вчера смотрел около 5-7 шашек Ивановского Калибра (разные модели) у всех КРИВЫЕ клинки,некоторые вытаскиваются из ножен с ОЧЕНЬ большим усилием и сделаны тяп-ляп.Был разочерован т.к. после общения с представителями завода по тел. уверили что все хорошего качества.Очень понравилась шашка казачья ооо кизляр .По качеству материалов и качеству изготовленния выше в разы даже некчему придраться!Только она по док-ам холодное оружие. Подскажите как правильно купить и овормить такую шашку? Как ее можно будет перевозить и хранить?
Уважаемый будьте любезны подскажите адрес где можно так же посмотреть столько шашек Калибра сразу.

Rus-s

где можно так же посмотреть столько шашек Калибра сразу
В Охотнике на Новых Чермушках до недавнего времени большой выбор был шашек и сабель Калибровских. Сейчас меньше, штуки 4 может, завезут вскорости я думаю. Именно там я более-менее "прямой" клинок я видел.

Isegrim

Итак, получил я свою шашку от "Калибра". Что могу сказать - не знаю, где там кривые клинки, может где и попадаются, у меня всё как надо, из ножен идёт отлично. Что касается собственно "репликовости", то как тут уже верно замечали, форма дола скорее похожа на 1927 чем 1881, но мне это было не критично, думаю если оговаривать это при заказе, сделают и 1881. Кроме того, у Златоуста тоже дол не такой как был, да ещё и форма рукояти (это в плане исторической достоверности меня больше напрягает гораздо).

Шашка длинновата для меня, но это уж сам виноват, надо было длину оговаривать=)

В остальном - есть мелкие огрехи по отделке, но это не существенно.

В общем присоединяюсь к мнению тех, кто тут придерживается мнения "нормальная шашка за адекватные деньги".

Rus-s


не знаю, где там кривые клинки
Посмотрите на плоскость клинка вдоль него под острым углом , если-есть огрехи они будут видны.

Monah30

)))

Посмотрите на плоскость клинка вдоль него под острым углом , если-есть огрехи они будут видны.
))) Вы в музей ХО ходить не пробовали?

rok_roll

Rus-s
Посмотрите на плоскость клинка вдоль него под острым углом , если-есть огрехи они будут видны.
Эти огрехи Вы и назвали "кривой клинок"?
Это из за них,по Вашему - шашка из ножен очень туго вылазит? )))

rok_roll

Прошу прощения у Рус-с , - т.к. приведенных слов он не говорил.

Посмотрел на соседней странице, это другой пользователь говорил о кривых клинках у шашек Калибра.
Хотелось бы все-же понять, с каких позиций он называет их кривыми.

Rus-s

rok_roll
Кривой-в переносном смысле, потому как есть огрехи а есть и посерьезней что то, например заваленный спуск(обнаружил на палаше в Кольчуге)-а это явный брак по моему.

rok_roll

Rus-s
Кривой-в переносном смысле, потому как есть огрехи а есть и посерьезней что то, например заваленный спуск(обнаружил на палаше в Кольчуге)-а это явный брак по моему.

Спорить не буду.
Фото моей шашки 27 года, все могут посмотреть на первой странице этой темы.
Есть конечно мелкие огрехи, но где их нет?
Ценовая группа - соответствует.

Если-же хотеть клин в идеале, это "совсем другая история" будет по деньгам.


rok_roll

К стати, сделал я Калибру еще один заказ на шашку. Уже - другую.
Вот придет, выставлю фото здесь, на обсуждение.
А то вот - хвалят, ругают разных производителей, а фото своих шашек, выставили только Монах, да - я.

rok_roll

Isegrim
новый posted 16-3-2012 12:32 Click Here to See the Profile for Isegrim пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Итак, получил я свою шашку от "Калибра". Что могу сказать - не знаю, где там кривые клинки, может где и попадаются, у меня всё как надо, из ножен идёт отлично. Что касается собственно "репликовости", то как тут уже верно замечали, форма дола скорее похожа на 1927 чем 1881, но мне это было не критично, думаю если оговаривать это при заказе, сделают и 1881. Кроме того, у Златоуста тоже дол не такой как был, да ещё и форма рукояти (это в плане исторической достоверности меня больше напрягает гораздо).
Шашка длинновата для меня, но это уж сам виноват, надо было длину оговаривать=)
В остальном - есть мелкие огрехи по отделке, но это не существенно.
В общем присоединяюсь к мнению тех, кто тут придерживается мнения "нормальная шашка за адекватные деньги".
#322 IP
P.M.

----------------------------------------

Если есть возможность, фото - выставьте здесь.)))

Monah30

Позвонил на "Калибр" и Назаров А.Г. дал официальную информацию. Да, магазин у метро Черемушки есть, но изделия туда поставлялись в СУВЕНИРНОМ варианте. С данным магазином постоянно возникали проблемы: некомпетентные продавцы разрешали покупателям гнуть сувениры об коленку, в связи с чем клинки искривлялись и не влезали в ножны. Поэтому в настоящий момент представители "Калибра" пытаются разыскать руководство магазина, чтобы забрать товар и расторгнуть договор с магазином, который настолько небрежно относится к сувенирному товару, который (что немаловажно!) дается на РЕАЛИЗАЦИЮ!

Rus-s

Ценовая группа - соответствует. Шашкой и махать не жалко
Вот это главное, убить такой клин не жалко. А там и вкус к хорошим клинкам появиться.......... может и деньги. Я в принципе не против Калибровских изделий, у них есть своя ниша.

Monah30

Вот так вот...

Rus-s

но изделия туда поставлялись в СУВЕНИРНОМ варианте.
Не видел такого у них на сайте.
в связи с чем клинки искривлялись и не влезали в ножны
В Кольчуге на Варварке тоже об коленку гнули? И именно этот клин я из ножен еле вынул http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 , ценник на него был заоблачный 40тыр примерно, потому об колено...... сомнительно. На этот продукт ценник был 50тыр примерно- http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 правда не шшупал его. После Клыча грустно стало. И еще, плохо обработанная поверхность клинка-это тоже от колена осталась?

Monah30

В Кольчуге на Варварке
Уважаемый, а Вы сами пробовали звонить в Калибр по телефону указанному на их сайте?
)))

Rus-s

а Вы сами пробовали звонить в Калибр по телефону указанному на их сайте?
Зачем? Хотя сейчас позвоню-вопросик нарисовался.

Rus-s

Нет никого, охрана сказала. Но я дозвонюсь, самому интерестно стало.

Rus-s

выставьте здесь
Ну вот, с их сайта, может кто из кузнецов выскажеться по чистоте обработки.


Monah30

Ну вот, с их сайта, может кто из кузнецов выскажеться
Ага сознаются по "ножевой заточке", а не шашечной? Интересно, а что не устраивает по картинке этой?
и еще Rus-s Вы казак?

Rus-s

Вы казак?
Отнюдь. Вот казаки-так казаки

Isegrim

Если есть возможность, фото - выставьте здесь.)))

Как только время будет, так сразу) ориентировочно в воскресение будет выставлена на суд общественности) Я лично планирую ещё что-нибудь заказать, но уже ближе к маю, после Клинка, вдруг там что заинтересует.

А как сюда картинки вставлять?)

tirpiz

Уважаемый будьте любезны подскажите адрес где можно так же посмотреть столько шашек Калибра сразу.
#320 IP

P.M.
Можно В ТЦ Зарядье м Сокольники напротив Зенита и магазин сувекиров Русь Великая на м Курская на 2 места примерно 7 шашек.

tirpiz

Уважаемый будьте любезны подскажите адрес где можно так же посмотреть столько шашек Калибра сразу.
#320 IP

P.M.
Можно В ТЦ Зарядье м Сокольники напротив Зенита и магазин сувекиров Русь Великая на м Курская на 2 магазина примерно 7 шашек.

Rus-s

Они тоже небось на коленке гнутые)))))))

tirpiz

Они тоже небось на коленке гнутые)))))))
У них реально клинки неровные.

tirpiz

Предлогаю создать новую тему куда все будут скидывать адреса магазинов или ссылки с сувенирным или ХО!

Rus-s

У них реально клинки неровные.
Справедливости ради сказать, цена многое нивелирует, просто надо искать более-менее приличный клин и руки к нему прикладывать, короче отечественные автомобили напоминают.
tirpiz
Обратили внимание что в рознице цены раза в полтора выше?

tirpiz

Да я согласен просто хочется шашку нормальную. При стоимости 7-10т.р.(с завода к примеру Калибр)на них много нареканий и те-же шашки у перекупов 10-15т.р. Хочется отдать на заводе где 7-10т.р. лишние 5т.р. но чтобы её сделали нормально без нареканий но смогут ли они это сделать?Я думаю что для этого нужно личное знакомство с мастером иначе тот-же ширпотреб и калёный он или нет все равно.

Rus-s

Думаю надо к ним ехать и выбирать, или с работягой каким договариваться, что бы приличный клин отобрал. Подход нужен.

Monah30

Уважаемые Rus-s и tirpiz вы в московии живете, ну чего Вы оба волну гоните впереди себя? Хочется вам меч, шашку, саблю невидимку, Вы просто можете позвонить в фирму и заказать. Баламуты ей богу...

Rus-s

вы в московии живете
Такие мы сволочи.
Monah30
За свои деньги Калибр нормальный вариант, тем более при наличии прямых рук, но уж идеализировать то их изделия совсем нельзя.

Monah30

но уж идеализировать то их изделия совсем нельзя.
а может позвонить, обговорить все детали и потом выводы?

Rus-s

обговорить все детали
Какие детали? Или сказать, дяденьки лично для меня сделайте клин нормально, без косяков. Хотя здравая мысль, полировка например вообще не сдалась. Из-за нее шабля выглядит финтифлюшечно.

Rus-s

Monah30
Андрей, посмотрел где ты живешь, конечно, тебе в Иваново с руки ездить. Скажу тебе по хорошему, нравяться тебе Калибровские вещи, наслаждайся-это дело личное но.......... и субьективное. Потому относись терпимо если кто то изьяны в их клинках видит. А они есть...... к сожалению. А кто твой выбор критикует...... плюнь на это.

rok_roll

Rus-s
Андрей, посмотрел где ты живешь, конечно, тебе в Иваново с руки ездить. Скажу тебе по хорошему, нравяться тебе Калибровские вещи, наслаждайся-это дело личное но.......... и субьективное. Потому относись терпимо если кто то изьяны в их клинках видит. А они есть...... к сожалению. А кто твой выбор критикует...... плюнь на это.
Извините, что вклиниваюсь.
Но.
Тема создана для того, чтобы оценить изделия Калибра.
Вот смотрите, рядом есть темы про продукцию Златоуста, Мира Древностей, - однако темы получаются - маленькие. )))
А - почему?
Потому, что в данной ценовой категории, - Калибр сумел лучше всех предложить и шашки, и удобство приобретения и доставки, и - очень терпелив в работе с клиентами.
Вот потому, народ (с ним имевший дело), в основной массе своей - доволен.

rok_roll

quote:Если есть возможность, фото - выставьте здесь.)))

Как только время будет, так сразу) ориентировочно в воскресение будет выставлена на суд общественности) Я лично планирую ещё что-нибудь заказать, но уже ближе к маю, после Клинка, вдруг там что заинтересует.

А как сюда картинки вставлять?)
---------------------------------

Сначало создайте свое сообщение в теме.
Потом над этим сообщением есть значек: "карандаш". Нажимаете на него, и у Вас появится возможность вставить в сообщение - фото. )))

Monah30

изьяны в их клинках видит. А они есть...... к сожалению.
Просто я понять не могу, почему ни кто не видит изъянов в старинных клинках, ведь там они есть, да и что считать изъяном.

Rus-s

почему ни кто не видит изъянов в старинных клинках, ведь там они есть
О господи, потому что их ценят за старину.
Вот потому, народ (с ним имевший дело), в основной массе своей - доволен.
Да ради бога, тем более Колдстила-длинномеров у нас нет.

rok_roll

Rus-s
Да ради бога, тем более Колдстила-длинномеров у нас нет.
У нас здесь в России - много чего нет. )))

Rus-s

rok_roll
Насчет довольного народа-может потому что он не искушен, пипл и сериалы дешевые хавает и на рекламу ведеться, Мавроди разные за счет него процветают, да много каких глупостей ему подвластны))))) А то что фирма успешна-далеко не показатель качества продукции. Я вот по собакам спец-скажу Вам, люди дешевые корма берут только так(Чаппи, Педди гри), учитывая что и дорогие не очень нужны организму собаки. А уж если на корме написанно волшебное слово Professional(это слово на многом УГ присутствует), так народ готов любые деньги отвалить. Вот успешность той же Трамонтины я принимаю ибо предлагают качественные вещи за скромную цену. Когда Калибр(пусть даже клинки из нержи делает, тем более если это будет Sandvik 12c27 или DIN 1.4110 и не кует их а штампует, мне это без разницы, главное рабочие качества) так будет делать я первый к ним побегу.

rok_roll

Rus-s
Когда Калибр(пусть даже клинки из нержи делает, тем более если это будет Sandvik 12c27 или DIN 1.4110 и не кует их а штампует, мне это без разницы, главное рабочие качества) так будет делать я первый к ним побегу.
Да не вопрос.

Rus-s

Отсюда вывод;за неименим лучшего и Калибр пойдет, изделия нашего автопрома ведь покупают........... только не от хорошей жизни.

rok_roll

Rus-s
Отсюда вывод;за неименим лучшего и Калибр пойдет, изделия нашего автопрома ведь покупают........... только не от хорошей жизни.
Отсюда вывод:
На данный момент, лучшего предложения по цена-качество,найти трудно.
Тем более, что Калибр - постоянно развивается, улучшает свою продукцию и ассортимент.
Это даже - важнее всего.)))

Rus-s

лучшего предложения по цена-качество
Я и не спорю.

Monah30

От того, что знаю - Калибр частенько идет себе в ущерб ради "удовольствий" клиета и уж точно "нахер" не пошлют в отличии от многих. Любо Калибру и его мастерам.

Rus-s

Любо Калибру
Ну любо так любо, я у рок ролла фотку утащил с первой страницы, таки мне кажеться клин напилинга требует.

rok_roll

Rus-s
Ну любо так любо, я у рок ролла фотку утащил с первой страницы, таки мне кажеться клин напилинга требует.
Вы - ошибаетесь.
Клин шлифован - нормально. )))

Что Вам не понравилось на фото?

Rus-s

Что Вам не понравилось на фото?
Поверхность не нравиться, неровности от ковки видны, но.................. могу ошибаться.

Rus-s

Monah30
Поэтому в настоящий момент представители "Калибра" пытаются разыскать руководство магазина, чтобы забрать товар
Ну видно что забрали, полна витрина их клинков, сейчас был в Охотнике. Сомневаюсь что бы кто то отказывался от прибыли, тем более точка известная в округе, народ всегда есть.

Паладий

Поверхность не нравиться, неровности от ковки видны
Это не ковка,-заполированые следы продольной выточки.100%

Rus-s

Это не ковка,-заполированые следы продольной выточки.100%
Вам виднее, я не большой спец по этому, но когда держал такие клинки-мне это активно не нрвилось.

Паладий

Сейчас полируют на войлоке,а раньше,до начала 19-го века,-на дереве,поэтому на старых шашках долы ровные и четкие,а частники и сейчас выводят руками...

Rus-s

Паладий
На одном из Калибровских клинков такое видел, когда смотришь на него под таким ракурсом как на фото, как будто он в оспинах=это что по Вашему?

rok_roll

Недельки через 2 придет мне новый клинок, тогда - фото выставлю.

pepelaz

Вот, приспособления для набивки долов (по русски называются гнетки, гнеток?).

А это шлиф. круги

Фото с фабрики Клингентале, Франция

Паладий

Вот, приспособления для набивки долов (по русски называются гнетки, гнеток?).
Гнеток,-давилка,по современному фасонные парные обжимки.Эти конечно не подходят по профилю,но направление мысли правильное.

Rus-s

Вот, приспособления для набивки долов
Я думал их строгалем вырезают.
А это шлиф. круги
Во, таким по всей длине клин шлифовать можно, они горизоньтальные наверное?

Monah30

Паладий, а что же у Вас в ветке Вы показываете выборку дола кругом? (времени нет ковыряться с цитированием), но у вас в теме "Как это делается" именно так и делается. Ой простите забыл, Златоуст то тоже руками все выводит и долы набивает.

Паладий

Я думал их строгалем вырезают.
По-всякому...
Во, таким по всей длине клин шлифовать можно, они горизоньтальные наверное?
Нет,вертикальные.Скорее всего с водяным приводом.При помощи воды плавили,ковали,резали,точили...Ну и соответствено муку мололи,воду из шахт откачивали...да много чего.

Паладий

Вот,дешево и сердито...
http://www.youtube.com/watch?v=ru-0GwYGUzY&feature=related
Ковать не надо...Даже гарду и поммель не куют а льют-дешевле.

pepelaz

Это же, Альбион свордс!
Отличное производство на современном уровне!

Зачем помель ковать???

Хотите кованину? У них есть от Питера Джонсона, кузнеца-оружейника с мировым именем, боюсь даже дешевле чем у многих местных мастеров 😊

Rus-s

Вот,дешево и сердито...
Если это не сказываеться на качестве, почему нет.

Паладий

боюсь даже дешевле чем у многих местных мастеров
Не бойтесь...
Если это не сказываеться на качестве, почему нет.
Вот я и предложил "казачкам новокрещеным" и всем желающим проверить качество своих клинков по установленой(ГОСТом) методе,а они,как зомби,твердят о дешевизне,да именном травленом узоре...а проверить не торопятся.

Rus-s

Своего клина нет, смотрю на это http://www.damaskblade.ru/cont...ernenie-serebro но пока не определился с выбором. Если выскажете свое мнение по этому клину, буду только рад.

Rus-s

"казачкам новокрещеным"
Походу их больше фланкировка увлекает а не рубка.

Паладий

Такая бодяга!Все описание товара направлено на не богатого но глупого лоха.
Средневековый меч изготовленый(на видео,что я предоставил ранее)по упрощеной(дешовой)технологии стоит около 400 дол США(примерно 12 тыс руб.).Дамасская технология априори не может быть такой же дешовой,-потому,что дамасская полоса уже в разы дороже моностального проката.Да и 300 слоев хороши для короткого ножа,а длинный клинок,-другие механические нагрузки,а значит и свойства.Тема чрезвычайно обширна...И не в рамках "такого"заглавия темы.

Паладий

Походу их больше фланкировка увлекает а не рубка.
По ходу они увлечены игрой в "казаков".Двум богам служить нельзя,-всю неделю на заводе или в офисе,а в воскресенье наряжаться и фланкировкой увлекаться...
...на двух конях не уедешь,-седалище порвешь!

Rus-s

Паладий
Спасибо, подобные опасения были, но вроде отзывы хорошие о продавце, но сейчас все встало на свои места. Просто сабельку-типа восточной хоца, шашки меня не привлекают.

Паладий

но вроде отзывы хорошие о продавце
Да и про "калибр" отзывы прекрасные,а проверить ссут...

Паладий

Просто сабельку-типа восточной хоца
"туркменка",сабля типа шамшир,"одетая",стальной клин,-30-ка-эконом класс...

Rus-s

Паладий
Простой вопрос; в чем отличие рабочих качеств кованного и просто вырезанного и отслесаренного клинка из одинаковой стали, , вопрос о закалке опускаем-это само собой. Клин для рубки(глина, фашины из лозы), естественно не на стену.

Паладий

Ответ требует много времени и пояснений.Но,коротко!
ПРАВИЛЬНО кованый,ПРАВИЛЬНО термообработанный,а равно и ПРАВИЛЬНО выточеный клинок,как минимум в 2-3 раза превосходит по крепости,стойкости и гибкости клинок выточеный и термообработанный по упрощенной(удешевленной)схеме,уж не говоря о зализанных войлоком поверхностях...

Паладий

Поскольку вопрос НЕ ПРОСТОЙ,могу продолжить в теме "испытание клинков".

Rus-s

Поскольку вопрос НЕ ПРОСТОЙ,могу продолжить в теме "испытание клинков".
Отлично.
уж не говоря о зализанных войлоком поверхностях...
Не надо о грустном))))))

Isegrim

Наконец-то выкладываю фото своей шашки. Качество как получилось, необессудьте.


pepelaz

Обух покажите

Isegrim

Пожалуйста!)

Rus-s

Isegrim
Клинок гибкий?

pepelaz

5 мм.?

Isegrim

Клинок гибкий?

Так точно! Об колено не гнул конечно))) а так правда довольно гибкий, пружинит.

5 мм.?

Похоже на то, доберусь до линейки напишу точно.

pepelaz

Навершие подробней щёлкните, а то по бликам "квадратновато" выглядит.

Rus-s

Навершие подробней щёлкните
И как у рок ролла тоже, что бы плоскость клинка оценить.

pepelaz

Паладий
Средневековый меч изготовленый(на видео,что я предоставил ранее)по упрощеной(дешовой)технологии стоит около 400 дол США(примерно 12 тыс руб.)
The Knight (Type XII)... $800
http://www.albion-swords.com/s...-knight-xii.htm
http://www.myarmoury.com/review_alb_knight.html

Отличная реплика, без "ужимок, притоптываний и закатываний глаз".
По форме и сути близка к историческим вещам.


а это ножны

vs


rok_roll

Rus-s
И как у рок ролла тоже, что бы плоскость клинка оце[QUOTE]Isegrim
[B]
Похоже на то, доберусь до линейки напишу точно.
Фото сделайте при дневном свете.

Rus-s

Отличная реплика
Я так и не понял из чего они крестовину и навершие делают?

pepelaz

Fe

Rus-s

Fe
А что за хрень они в форму закачивали? И зачем?

pepelaz

Восковая модель, потом её в огнеупор формуют и льют металл.

Rus-s

Восковая модель, потом её в огнеупор формуют и льют металл.
Теперь ясно.

Monah30

Паладий, как Вы не пытайтесь гадить и доказывать, что только у Вас лучшее, но все равно не получиться. А причиной тому не качество Ваших изделий, а именно Черный пиар типа - "Смотрите, я крутой, я спец я знаю лучше всех и у всех куета, а меня качество". Именно по этому Вы отталкиваете от себя потенциальных покупателей и хоть башню у танка свим изделием снесите и наномеч сотворите, все равно так и останется кричать "Я круче, все гавно". Озвучивать многие тонкости не имеет смысла т.к. такой порыв на общем форуме приравнивается к черному пиару и не несет серьезности, уж простите, но говорить Вам об этом уже устал. Да и пытаться писать в ветку у которой больше посещаемость с пиаром свой продукции тоже не очень красиво выглядит.

Паладий

Паладий, как Вы не пытайтесь гадить и доказывать, что только у Вас лучшее, но все равно не получиться.
Процитировать сможете,где это я дословно указывал на превосходство своих изделий?

Паладий

Не монах Вы,а бес лукавый словоблудный.

Isegrim

Навершие подробней щёлкните, а то по бликам "квадратновато" выглядит.

Как время появится постараюсь ещё щёлкнуть. Но вообще это и правда блики, навершие абсолютно нормальное, округлое.

Видео промышленного изготовления меча очень порадовало, как и сравнение альбионовского меча с убожеством с т.н. "коловратом")).

А вот кстати, у "Мастермакса" мечи куются, отзывы все отличные, а цены тем не менее вполне приемлемые (это к вопросу о затратности индивидуального производства).

Monah30

Не монах Вы,а бес лукавый словоблудный.
Не перед Вами мне раскаиваться. Но все же напишите в своей ветке "Продукция Паладия хуже чем в Калибре" нет? Ну тогда и говорить не о чем. Я не затрагиваю тему лучше - хуже, а только касаюсь этики и она двигатель торговли при этом мне пофигу и на Вас и на Калибр. Как говориться почувствуйте разницу. Я вот почувствовал у "частников", Кизляре, Златоусте и в итоге остановился на Калибре (Вы еще мне скажите, что Спартак не чемпион). Теперь о главном, впадать в весеннюю свалку с Вами по поводу как предки наши делали смысла не имеет т.к. поточное производство предусматривает механизацию процесса, а раз процесс механизирован соремено то и грошь ему цена а не 50 тыс. Хотя можете выложить видео (беспрерывное) всего процесса и тогда может и будет смысл в такой цене.

tirpiz

[B][/B]
Isegrim а Вы деревянную вставку в рукоять заказывали другую?Она отварена в масле?

Isegrim

tirpiz

Да, рукоять яблоня, некрашенная.

karateka

Ну зачем ругаться, комрады? В жизни ведь вели бы себя поспокойнее.

Monah30

Как ты уже заебал ,умник хренов.
))) Еще раскланяться предложи и молчать в тряпочку пока серьезные дяди говорят. Тут уже ни кто не хочет выкладывать свои изделия т.к. ну его нах из за таких вот умников заебут обсираловом.

karateka

Братам казакам также напомню, что идет пост.

Monah30

Братам казакам также напомню, что идет пост.
Любо брат. Только вот весна на некоторых действует да отсутствие воспитания, плюсом к этому низкий словарный запас и привычка решать все кулаками (правда забывая что 9гр успокаивают любого). Шаркать ножкой перед дебилом которого природа наделила силой смысла нет. За то есть интерес посмотреть образцы других камрадов. Выкладываем фотки у кого чего есть!!!

rok_roll

Monah30
Любо брат. Только вот весна на некоторых действует да отсутствие воспитания, плюсом к этому низкий словарный запас и привычка решать все кулаками (правда забывая что 9гр успокаивают любого). Шаркать ножкой перед дебилом которого природа наделила силой смысла нет. За то есть интерес посмотреть образцы других камрадов. Выкладываем фотки у кого чего есть!!!

Придет моя очередная шашка - выложу фото.
Заказал себе "под заказ":

Ручка от "К-12"

Клинок от "К-18" (чуть короче, для пешего)

Ножны от "К-125"

http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

Поглядим, что - получится. )))

Monah30

Клинок от "К-18" (чуть короче, для пешего)
А я клинок под рост свой заказывал, чтоб в пешем можно крутить. Для меня 610мм самое оно когда низом крутишь, то не цепляешь землю. Интересно посмотреть, что получиться у тебя.

rok_roll

Monah30
Интересно посмотреть, что получиться у тебя.
Придет, фото - выставлю.

tirpiz

[B][/B]
А если у меня рост 179см то какая для меня подходящая и универсальная длина клинка,
?

pepelaz

1 Уставная, не? 😊
2 От основания кисти до начала противоположной руки, в режиме максимального удаления (клинок вместе с эфесом)

tirpiz

Pepelaz спасибо за подсказку!

Monah30

А я считаю, что если опустить руку с шашкой вниз то клинок должен чуть чуть не касаться земли и это будет нормальной длинной. т.к. когда будешь шашку крутить или рубить она не зацепит землю.

pepelaz

если вы попробуете "мой" вариант, то при обычных пропорциях получится так как вы говорите 😊

tirpiz

Тогда получается что при росте 180см нормальная длина клинка примерно 77см.

Monah30

Тогда получается что при росте 180см нормальная длина клинка примерно 77см.
Не правильно считаете

pepelaz

Интересно. Продолжите? 😊

Хорунжий ЗКВ

Добрый вечер! Прочитал форум, но ответа на заданный Сергеем Ч не нашел, может мне поможите? Я хочу купить шашку http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 как Вам она, каким может быть дамаск? прошу не писать сразу г..но и на свалку, хочу узнать и плюсы и минусы которые могут быть (я по поводу стали, а не историчности пока говорю), очень хотел бы услышать ярых нелюбителей этой фирмы, но вразумительный довод в пользу или нет данной шашки

Хорунжий ЗКВ

у меня есть боевая златоустовская, хорошая шашка, но с покупкой проблем было выше крыши, покупал прямо на заводе, благо в Екатеринбурге на курсах был, стоят они отностительно не дорого за счет работников - получают гроши, немного кривая, но это не критично, она на голову выше кизлярской (это далеко не только мое мнение - и вес, и балансировка, и качество). Видел у нас в магазине шашку "Калибра" и рядом "ЗОФ", мне первая овном показалась. Так же интересует вопрос: все шашки могут быть не хуже боевых, а как же с УК, яж с такой могу по улице ходить:-))), полицаям показывая бумажку, что она де не относится к холодному оружию, а с златоустовской только в форме и только по праздникам, при этом зарубить и той и той могу?

Паладий

хочу узнать и плюсы и минусы которые могут быть
Признаться мне тоже любопытно из каких сталей сварен этот дамаск.Но 400 слоев хорошо для ножа(нагрузок нет),да и то при правильном подборе сталей в дамаске,а не для длиного клинка.Одна только геометрия клинка уже должна была Вас насторожить...Фаска на фальшлезвии вообще уморительна..Дол не правильно выточен..Вы что же никогда не видели настоящую шашку обр 1881г.?
Тему эту раньше обсуждали,-высказывания погрубее моих нынешних...
и вес, и балансировка, и качество)
Тут есть рядом тема-"Испытание клинков",там описана метода самих испытаний.Попробуйте провести испытания своего клинка,и сразу узнаете настоящую цену
боевая златоустовская, хорошая шашка,

Rus-s

полицаям показывая бумажк
Полицаи они такие, могут внять бумажке а могут нет. Если отберут понесут на экспертизу и там куда кривая вывезет, эксперт может признать за ХО. Так что бумажка на крайний случай.

Паладий

Но 400 слоев хорошо для ножа(нагрузок нет),да и то при правильном подборе сталей в дамаске,а не для длиного клинка.
К слову сказать,во времена П.П.Аносова длинные клинки делали из так называемой "двухвыварной" стали,-3200слоев!
Улавливаете разницу,Хорунжий?
На сайте у Леонида Борисовича Архангельского можно про это почитать...

Паладий

И уж если мне не доверяете,то моему учителю трудно не поверить .
http://www.arhangelskie.com/stat_3.html

Rus-s

Паладий
Слышал что в пакет для длинномеров надо больше мягкой стали добавлять.

Паладий

Нет,смотря что с чем...-в двух словах не обьяснить.

pepelaz

Существует мнение, 3200 слоев (~ 1-2 микрона) это гомогенизация стали, т.е. уже не дамаск в бытовом понимании.

Паладий

Существует мнение, 3200 слоев (~ 1-2 микрона) это гомогенизация стали, т.е. уже не дамаск в бытовом понимании.
Мало того,что из Вас прет глупость,так Вы еще и чужую собираете.Уймитесь,и делом займитесь,молча.

Rus-s

Существует мнение
А в Гугле мнение проверить? http://www.trastcomp.ru/diffuzionnyj-otzhig-gomogenizaciya/ Танковая броня насколько я помню, гомогенизированная.

pepelaz

Спасибо.
Миа кульпа, применил термин имеющий расширенное (обычное и специализированное) толкование.

Третий закон Чизхолма.
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их произносит.

ГОМОГЕНИЗАЦИЯ - процесс уменьшения неоднородности.

pepelaz

Нашёл источник мудрости паладаиевой 😊

"Клинковую "двухвыварную" сталь получали сваркой пакета еще раз отсортированных 20 лент "односварочной" стали с последующим окончательным удвоением и расковкой в бруски. Таким образом, златоустовская клинковая "сварочная сталь" состояла из 3200 слоев сырцовой стали, в свою очередь образованной сплавленной смесью частиц высоко, -средне- и малоуглеродистой составляющих."

Трам пам пам!!! А теперь внимание в зале!

Во первых: 20 лент никак не проковать в 3200 слоев
Во вторых, оттуда же: "Для производства качественного металла требовалось удалить шлаки и выровнять состав, что и достигалось неоднократными проковками и сварками сырцовой стали."

Парни, сами думать не пробовали?
Рекомендую!
Это интересно и для фигуры полезно.

Паладий

Во первых: 20 лент никак не проковать в 3200 слоев
Во вторых, оттуда же: "Для производства качественного металла требовалось удалить шлаки и выровнять состав, что и достигалось неоднократными проковками и сварками сырцовой стали."

У дурака всегда возникает вопрос,-"куда пропадает свет,если гаснет свеча!".

Хорунжий ЗКВ

Ребята и все же вопрос: может ли металл данной шашки быть хорошим? я не очень разбираюсь в металлах, мне бы попроще как нибудь, просто хочу хорошую шашку из дамасской стали купить, а деньги на ветер выбрасывать не хочу.

Бекхан

Интересно как производитель соблюдает ГОСТ Р 51717-2001 "Декоративные и сувенирные изделия"? шашки заточенные же вроде.. в чем подвох?
ЗЫ. Кавалерийская сабля понравилась, на подзнаменку похожа 😊

Паладий

может ли металл данной шашки быть хорошим?
Нет!Один только клинок из так называемого "ступенчатого "дамаска от Мастера будет стоить(минимум) 3 тысячи американских рублей,и это стартовая цена,может быть и больше...
Купите в антике обычную(со стальным клинком) строевую шашку,Вам обойдется дешевле(в половину) и с документами порядок...

Паладий

ЗЫ. Кавалерийская сабля понравилась, на подзнаменку похожа
Да!!!блестит,аж глаза слепит...Но,увы,-это единственное положительное качество,остальное все "сувенирка"...

Паладий

просто хочу хорошую шашку
А что Вы имеете в виду?

Хорунжий ЗКВ


просто хочу хорошую шашку
не хуже златоутовской
а какой металл у той шашки может быть, я тоже думаю, что дешевая шашка для дамаска, но и этот металл может быть не плохим, я боевую хочу

Monah30

Эва так тут все серьезно...

Хорунжий ЗКВ

ммм, если цепочку покупать, то нормальные люди покупают золото, а не позолоту, душу золото греет, а внешне одинаково, так и тут, я мог кизлярскую у себя в Бурятии купить, а поперся в Златоуст

Хорунжий ЗКВ

ммм, не надо оскорблять, не люблю так, Вы не знаете кто я, я не знаю кто Вы! Лично бы мне так сказали - в глазах падаете, я по крови казак и мне золото, а не позолота душу греет, как и боевая шашка, а не ее подобие. У меня складывается ощущение, что в большинстве здесь собрались люди не очень культурные, переубедите если я не прав! впрочем, это не та тема и не это я спрашивал! Мне кажется здесь как в еврейском анекдоте - в руках не держали, а обсуждаете (слышал я как Карузо поет, мне Рабинович напевал). Казак не упадет до соскабливания золота...

Хорунжий ЗКВ

слушай дорогой, на мой вопрос если можешь ответь! нравится оскорблять - оскорбляй заочно, но на пути моем не появляйся! жалуйся кому хочешь, от этого я казаком меньше не стану, кровь не изменишь! Просто Вы словоблуд как я посмотрю, много слов а толку нет.
Прошу остальных участников этой темы не обращать внимание на эту "перепалку", не надо уходить от ТЕМЫ и УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА!

Rus-s

я мог кизлярскую у себя в Бурятии купить
Ну и надо было взять, для рубки пойдет для начала а там и вкус появиться. Хорошая шашка от 30 тыр стоит. На дамаске вряд ли стоит зацикливаться, современные инструментальные стали не хуже.

Хорунжий ЗКВ

можете посоветовать?

Хорунжий ЗКВ

у меня одна есть, она мне нравится, шашка Калибра внешне понравилась, захотел купить, но есть сомнения по поводу качества стали, деньги будут кинжал у диверсанта закажу, но это так для себя - люблю хорошее оружие, у нас кинжалы не на вооружении, хочу шашку, даже не шашку а клинок, остальное и здесь могут сделать

Rus-s

хочу шашку
Зачем?

tirpiz

Смотрел в магазе Калибровскую шашку с домаским клинком.Очень не понравилась клинок шире чем у обычной и весит как лом!

tirpiz

В этом магазе есть в наличии можно приехать сравнить и посмотреть в живую http://www.rusvelikaia.ru/cata...phrase_id=40889 там и другие варианты есть.

Rus-s

В этом магазе
Цены конские, в нашем Охотнике пониже будут.

Хорунжий ЗКВ

хочу шашку
сыну подарю;
видел сегодня шашку Калибра - внешне не то конечно
златоустовская шашка лучше, но покупать геморрой и за пересылку 4-5 тысяч

Rus-s

Хорунжий ЗКВ
Вот здесь можно хорошую заказать http://forum.kazarla.ru/index....8c%d1%86%d0%b0/

Monah30

Срач удалил. Вот оцените новое изделие. Вчера домой привез, в руках приятно держать. Клинок поет, сегодня буду поленья рубить и радоваться. Молодцы ребята из Калибра, что просил то и сделали и не скажешь, что это новодел.




Rus-s

Засрали Вы раздел своими разборками, модератора на вас нет.

Rus-s

Срач удалил.
Адекватно)))))))))) Щупал сегодня саблю гусарскую, аж пожалел что сувенирка, приятно клинышек сделан, спуски сделанны просто здорово, полировка есть но в меру. Стояла рядом с Калибром но не он.

Rus-s

Monah30
Дело то в чем, нравиться тебе и на здоровье, только слова круто-не круто, лучше-хуже все портят. Главное что бы вещь на душу легла и радовала владельца, остальное вторично.

Monah30

Так нет же в моих словах - круче чем у ... или лучше чем у ..., Еще из знакомых ни кто не догадался что это новодел, все за чистую монету принимают старину. )))

Rus-s

что это новодел
Я вообще, в общем смысле.

Monah30

Перечитал ответы начиная со страницы 22 и кажется пропустил что то. Хотя весна, обострения, эмоции понятно. Вот только ...., да ладно. Как тесак то?

Rus-s

Как тесак то?
Фиг его знает, я не большой специалист, ощущения что старый. Да мне больше бебуты нравяться и штык-ножи Маузеровский и СКС.

Rus-s

Вот сабля которую в Охотнике видел http://www.trich.ru/cgi-bin/pa...&&cat2=0&cat1=5 там и шашки есть.

Isegrim

Монах, тесак офигенный! Застарили супер.

Monah30

За выходные гости были, и рыбку коптить ходили. Может народ безграмотный, может еще что но ни кто не углядел в нем новодела.))) Мне очень понравилось. Вот бы еще шашку так сделали, было бы вообще супер. Повесил тесак по средине между шашек так гости первым делом его посмотреть просят))))

oberst 447

Клинок поет, сегодня буду поленья рубить и радоваться. Молодцы ребята из Калибра, что просил то и сделали и не скажешь, что это новодел.
Извините, а сколько денег стоит это чудо?

Monah30

Извините, а сколько денег стоит это чудо?
На сайте от 6300рэ до 12500рэ все от хотелок зависит.

oberst 447

Наверное от возможностей - и дай нам всем Бог, "чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями".

Isegrim

Залез тут на сайт Калибра, вроде они начали новую офицерскую драгунку делать, похоже что форма клинка наконец-то как у оригинала, кто что думает?

Паладий

похоже что форма клинка наконец-то как у оригинала, кто что думает
Ссылку на "похоже" не покажете?

Isegrim

Отчего же, конечно покажу 😊

Вот - http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

И ещё новая офицерская казачья - http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

Клин одинаковый вроде у них.

Паладий

похоже что форма клинка наконец-то как у оригинала
Господь с Вами,голубчик!Ни строем клинка,ни тем более фурнитурой,калибр не повторяет оригиналы.


Или же...




А вот образцы клинков изготавливавшиеся на Златоустовском заводе,-офицерские и солдатские ...

Тут и не вооруженным глазом видно,что ничего похожего на калибровскую отсебятину(даже если убрать фантазийную хохлому) нет!А ведь это все антиквариат!

Isegrim

Да, правда ваша, поторопился я слегка)

Rus-s

Isegrim
Залез тут на сайт Калибра,
А я позвонил им тут........ оказываеться брак в магазинах потому, что........ они торопят с поставками. По их словам отсылают туда чистую сувенирку без дополнительной(которая 2е тыр стоит-термообработки)твердость 35ед, когда сказал что на сайте указанно 40-44, оне сказали-это отдельные кристаллы металла могут быть такими и добавили, вы же не хотите что бы клинок как пила выглядел, еще и пытались меня на заказ развести. Цирк уехал-клоуны остались, занавес.

rok_roll

Isegrim
Да, правда ваша, поторопился я слегка)

Ну справедливости ради надо отметить, что современные реплики Златоуста, тоже не совсем похожи на показанные на фото оригиналы, )))
Как фурнитура, так и - клинки.
http://www.zlatgravura.ru/saber.phtml

Так что требовать полной аутентичности - от массовых производителей наверно неверно.

Паладий

Так что требовать полной аутентичности - от массовых производителей наверно неверно.
Те картинки,что я представил,-и есть итог массового производства!

rok_roll

Паладий
Те картинки,что я представил,-и есть итог массового производства!
Да. Но разговор то о другом.
Ваши представленные фото, -это изготовленные шашки того исторического периода в Златоусте.
Судя по ссылке, - современный Златоуст - (тоже как и Калибр), не делает точных копий.
Вопрос:
Хорошо это, или - плохо?
Думается, однозначного ответа - нет.
Ведь Калибр не ставит целью изготавливать абсолютно точные копии. (Хотя не скрою, я тоже больше за это)
Речь о том, что из всех сейчас представленных производителей, Калибр (на мой взгляд)- наиболее ближе к формуле: "цена-качество".

Rus-s

цена-качество
Я бы качество убрал а цены конечно гуманные.

rok_roll

Rus-s
Я бы качество убрал а цены конечно гуманные.

В самом начале темы - моя шашка купленная в Калибре.

Паладий

Я бы качество убрал а цены конечно гуманные.
Именно отсутствие качества делает такую "гуманную" цену!И,дабы подсластить горькую пилюлю,железка полируется,а медяха украшается узорами...а чтобы окончательно задурить голову,обалдевшему от блеска и мишуры покупателю,сообщается,что сей изысканнейший предмет не предназначен для рубки камней и (ценной)конной упряжи и ее элементов!

Паладий

Не имею никаких претензий. Ни по твердости, ни по гибкости.
Это потому что Вы не проверяли как положено!
Это у меня знакомый спрашивал(давно...),почему при обработке пленки желатин сворачивается...В ответ я спросил его,-"как ты меряешь температару раствора?".Ответ,-"локотком"!!!!!
Ведь Калибр не ставит целью изготавливать абсолютно точные копии.
Выше каждой картинки черным по-белому написано -"Шашка ....обр 18..года"
Именно поэтому я утверждал и продолжаю утверждать,в рамках темы,все в калибре обман и мошенничество,а нанесение клейм златоустовсого завода и армейских приемных-уголовное преступление,ст 159,180 УК РФ.

rok_roll

Паладий
Это потому что Вы не проверяли как положено!
Это у меня знакомый спрашивал(давно...),почему при обработке пленки желатин сворачивается...В ответ я спросил его,-"как ты меряешь температару раствора?".Ответ,-"локотком"!!!!!
)))
А как "положено"?

rok_roll

Паладий
Выше каждой картинки черным по-белому написано -"Шашка ....обр 18..года"
А как вам Златоуст?
Там разве полное соответствие?
Может и их - обвинить в подделке?

Ну а клейма...Я знаете не в курсе, царские клейма являются зарегистрированной торговой маркой или нет?
Вон китайские шашки продаются с клеймами златоуста и никто их не преследует.

Назаров

Коллектив фирмы "Калибр" от всей души поздравляет наших покупателей и критиков с наступающим Светлым Христовым Воскресением!

Особенно хочется поздравить господина Паладия. Спасибо Вам, что помогаете исправить недочеты и несоответствия, и, тем самым, даете нам огромные возможности для совершенствования. Счастья Вам, всех благ, уважаемый Паладий!
Коллектив предприятия на Светлое Христово Воскресение будет премирован в ПОЛНОМ составе.

Паладий

А как вам Златоуст?
Там разве полное соответствие?
Может и их - обвинить в подделке?
Ну,во-первых,они находятся в златоусте,в отличии от калибра.Общевойсковой клинок полностю соответствует историческим образцам,только заполирован сильно.Картиночку я ранее приводил.Фурнитурка все же по-приличнее чем у калибра,хотя и не без огрехов.
Так что они в Златоусе делают то же,что делали 100-200 лет назад!
Вон китайские шашки продаются с клеймами златоуста и никто их не преследует.
Увы!Обобрать пьяненького или закрыть в кутузку за 100 рублей(!!!)просроченого штрафа они могут,а тут,-взяли на лапу и торгуй чем хочешь...
По поводу клейм!Те кто знают и в курсе,уже получают регулярную добавку к зарплате в полиции,а кто не знает(как и Вы)-обошлись чудо-шашкой в подарок от калибра...




rok_roll

Паладий
Ну,во-первых,они находятся в златоусте,в отличии от калибра.Общевойсковой клинок полностю соответствует историческим образцам,только заполирован сильно.Картиночку я ранее приводил.Фурнитурка все же по-приличнее чем у калибра,хотя и не без огрехов.
Так что они в Златоусе делают то же,что делали 100-200 лет назад!
Палладий, при всем уважении, но посмотрите на шашку златоуста.
http://www.zlatgravura.ru/saber.phtml
Разве это - соответствие образцу 1881 года?
Форма ручки не соответсвует, долы - сделаны как на "образце 27 года", причем начиная с года вроде как 1943....
Ну то, что они находятся в Златоусте, это знаете не повод для того, чтобы оправдывать несоответствия в образцах.


Паладий

Вы вроде в соседней теме по проверке качества шашек, пытались к одному знаменателю прийти, да что-то я так и не понял к какому..
И про клейма Вы не в курсе,и про ГОСТ не поняли...
Нет В ГОСТе Р 51895-202,равно как и в старых правилах приемки,таких способов как;гнутье на коленке,проба надфилем и стаканом...!
(Заказывал я ее с "доп. обработкой").
Предположу,что это развод (для дураков).Все доп обработки,кроме ТО,-дорогостоящи и высокотехнологичны...А для слабоуглкродистой и малолегированной стали еще и бессмысленна.

rok_roll

Паладий
Предположу,что это развод (для дураков).Все доп обработки,кроме ТО,-дорогостоящи и высокотехнологичны...А для слабоуглкродистой и малолегированной стали еще и бессмысленна.

Ну не знаю.

Паладий

Разве это - соответствие образцу 1881 года?
Общевойсковой клинок полностю соответствует историческим образцам,только заполирован сильно.
Соответствует поздним образцам,дол не кован а выточен(сами понимаете,дешевле захотелось,да и кузнецов к началу 20-го века уже мало осталось,умеющих ковать клинки),потому что перестали делать композитные клинки,херачили из монолитной полосы....

Rus-s

это развод (для дураков)
Как же можно, там святое имя написанно ЗОЛИНГЕН-это оказываеться фирма такая а я по наивности думал что город так называеться.
Назаров
Ответы(искренние) на вопросы будут?

rok_roll

Паладий
Соответствует поздним образцам,дол не кован а выточен(сами понимаете,дешевле захотелось,да и кузнецов к началу 20-го века уже мало осталось,умеющих ковать клинки),потому что перестали делать композитные клинки,херачили из монолитной полосы....
Там у Златоуста под этой фото четко написано "образца 1881 года".
Непорядок!
Сами-же говорите, что обманывать покупателей - нельзя.)))

А на форму рукоятки посмотрите у Златоустовской шашки ,
так это вообще - кошмар фантазийный!
В стиле "Звездых войн". )))

Паладий

Особенно хочется поздравить господина Паладия. Спасибо Вам, что помогаете исправить недочеты и несоответствия, и, тем самым, даете нам огромные возможности для совершенствования. Счастья Вам, всех благ, уважаемый Паладий!
Спаси Бог!И все же позволю себе заметить!Сейчас последняя седмица(страстная)Великого поста,не следует поздравлять заранее с ХВ,это все ж не светский праздник...
Спасибо Вам, что помогаете исправить недочеты и несоответствия, и, тем самым, даете нам огромные возможности для совершенствования.
Поживем-увидим...А то мож зря нахваливаете?!
Коллектив предприятия на Светлое Христово Воскресение будет премирован в ПОЛНОМ составе.
На Вашем месте,я бы рекламщиков,и тех кто электронную страничку делал,-уволил бы(за некомпетентность),по- Сталински,-за саботаж и вредительство!

Паладий

Там у Златоуста под этой фото четко написано "образца 1881 года".
Непорядок!
Сами-же говорите, что обманывать покупателей - нельзя.)))

А на форму рукоятки посмотрите у Златоустовской шашки ,
так это вообще - кошмар фантазийный!
В стиле "Звездых войн". )))

Тема про Златоустовские реплики,-рядом!Но не здесь!Не уводите диспут в сторону!

Rus-s

rok_roll
У Вас есть изделия Калибра?
Зачем они мне в таком виде?

rok_roll

Паладий
Тема про Златоустовские реплики,-рядом!Но не здесь!Не уводите диспут в сторону!
Почему в "сторону"?
Вы говорите, что изделия Калибра - не соответствуют заявленным образцам.
Я привел пример, что и у Златоуста - тоже не соответствует.
Ручка у Златоуста - вообще фантазия..)))


Итак, по Вашим словам, Калибр плох тем, что его изделия сделаны "не по образу".
Однако, Златоуст Вы в этом не обвиняете,а даже оправдываете, хотя там что же самое...
Странно.

rok_roll

Rus-s
Зачем они мне в таком виде?
А в каком виде Вам нужна шашка?
Вообще, у Вас есть шашка другого производителя? С каким изделием вы ее сравниваете?
Вот даже на Казарле смотрел на шашки, сделанные мастерами, так и там долы не идеальны.
Ну и что?
У меня вот Волгоградка была.
Могу сказать, что она по качеству хуже, чем Калибр.

Паладий

Почему в "сторону"?
Вот не мудрено,что Вы ничего не поняли про ГОСТовские испытания! Златоустовские изделия обсуждают тут:http://talks.guns.ru/forummessage/244/858750.html
И про Волгоградку,Вы тоже не к месту...эти "изделия" на зоне сделаны,че там обсуждать...

Rus-s

нужна шашка?
у Вас есть шашка другого производителя?
Не нужна мне шашка, мне сабли нравяться.

Monah30

Господа знатоки (у нас теперь походу "Что, где, когда")где вы могли видеть 2 одинаковые рядовые шашки, с одинаковыми долами, клеймами и прочим (имеется в виду старину)???

Вот не мудрено,что Вы ничего не поняли про ГОСТовские испытания!
Гон это про испытания т.к. лучшее испытание для шашки, сабли, кинжала, ножа - это ВРЕМЯ, а не хрень описанная вами. Почему хрень, так просто же все - берем образец, куячим по дереву, гнем его, еще чего то делаем и ... а в работе ему может придти финдец мгновенно. Все относительно и не постоянно. Калибр делает достойные цены и внимания изделия. Вы делаете не менее достойные изделия. Но к чему же кричать, что Только Я делаю пиндец какие настоящие изделия, а остальные гонят фуфло и врут.

Isegrim

rok_roll

Справедливости ради замечу, что хотя я с вами и согласен насчёт фентезийности златоустовской шашки, Златоуст в описании пишет просто "шашка казачья", без привязки к модели конкретного года, что снимает многие вопросы автоматом.

Паладий

Калибр делает достойные цены и внимания изделия.
Достойные для Вас,как говориться,-"По Сеньке и шапка".
Но к чему же кричать, что Только Я делаю пиндец какие настоящие изделия,
Где же я так сказал?
Гон это про испытания т.к. лучшее испытание для шашки, сабли, кинжала, ножа - это ВРЕМЯ, а не хрень описанная вами.
В Росии более 3-х веков так проверяли клинковые изделия,прежде чем в войска отдавать...До сих пор стрелковое проверяют на функциональность и живучесть...И только одному ,нашему Монаху30,-ГОН!!!и ХРЕНЬ!!!

Rus-s

Это ладно, у Назарова на одной странице их шашка/сабля и рядом фото на котором оригинальное и совсем другое изделие, вот где жесть.

Rus-s

rok_roll
Палаш мне ихний поначалу глянулся, но..... при ближайшем рассмотрении....... брак и общее ощущение как от финтифлюшки. Нет ощущения оружия, так ........ декорация и это зная что клин закаленный. Все ихние клинки что я щупал такие.

Паладий

Это где Егорьевский кавалер(фото),из нижних чинов с солдатской шашкой молчаливо (как бы)подтверждает рекламу об офицерской шашке?

Rus-s

Паладий
Сейчас ссылки выложу на перлы.

Rus-s

Номер раз- http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 номер два- http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 номер три-ну здесь какая то схожесть есть- http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 номер четыре- http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 номер пять-здесь шаблюка страшенная со Стенькой Разиным, предложи ему такую, зарубил бы нахрен- http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 номер шесть-здесь казаки/ужоснахи- http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 номер семь- сабля запорожская, которая куй знает на что похожа но не на то что на известной картине- http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 номер восемь- вообще хрень какая то с Валуевым- http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 номерь десять- аналогично, но с другим актором- http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 фуууууууууууу, вроде все............

Паладий

http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71
Я вот эту страничку имел в виду.Под фоткой нижнего чина с солдатской драгункой,подпись,-"шашка офицерская..."
Ужо г-н Назаров покрасит яички под хохлому своим работничкам в честь Пасхи...Если только это не его личная редакция...

Monah30

номер шесть-здесь казаки/ужоснахи
По аккуратнее в выражениях будь и дай Бог здоровья на долгие годы. А так завидуй, но молча и счастье будет всегда. Если сможешь доказать, что во времена 1800 - 1900 годов оружейники делали идентичные изделия, то соглашусь с тобой. Да же великий оружейник паладий не способен изготовить 2 шашки близняшки. К стати у меня есть шашка тех годов, я готов продать ее за 300 тыс и это намного лучше чем брать современное гуано у Паладия за 50-100 тыс. Берешь?

Паладий

Так что всем ребятам,что начали этот хоровод с калибром,можно сказать одно,-Зря вы это затеяли!Не реклама получилась,а антиреклама!Не отработали подарки,возвращайте производителю...

Rus-s

По аккуратнее в выражениях будь и дай Бог здоровья на долгие годы.
Казак должен быть казаком(и ему совсем не обязательно шашкой махать уметь, сейчас другое время и другое оружие, нутро должно быть казачье) а не чучелом ряженным, тогда его уважать можно, на этом форуме есть казак с которым я дружу, он тоже небось посмеялся бы со мной.

rok_roll

Isegrim
Справедливости ради замечу, что хотя я с вами и согласен насчёт фентезийности златоустовской шашки, Златоуст в описании пишет просто "шашка казачья", без привязки к модели конкретного года, что снимает многие вопросы автоматом.
Вы видимо по представленной мною ранее ссылке не ходили. )))
Поленились...
http://www.zlatgravura.ru/saber.phtml
Вот посмотрите рекламу Златоуста, внизу фото по русски написано :
"Шашка казачья классическая. Образца 1881 года".


Monah30

Казак должен быть казаком(и ему совсем не обязательно шашкой махать уметь
Подумай над словами! Ежели казак шашкой не владеет, да и не за чем ему это в современности так это - омоновец, воин и все что угодно но не КАЗАК! Возрождение традиций это не только шашка, но и воспитание самого себя, сыновей, семьи. Много чего можно перечислить. Но если "казак" говорит, что шашка не главное - он не казак, он ряженый!

rok_roll

Паладий
Так что всем ребятам,что начали этот хоровод с калибром,можно сказать одно,-Зря вы это затеяли!Не реклама получилась,а антиреклама!Не отработали подарки,возвращайте производителю...
Мимо.)))
Здесь есть люди, купившие изделия Калибра, и вполне их оценившие. И никто рекламу никому не заказывал.
Я уважаю изделия Калибра.
За достойное качество и нормальные цены.
То, что некоторые изделия Калибра не соответствуют историческим образцам, это - факт.Но ведь и выбор у него - достаточно широк.
Некоторые клинки , достаточно - близки, некоторые можно ругать.
Это ведь хорошо. Назаров растет и развивается. Ведь смотрите, в начале темы его критиковали за неправильное начало долов у клинков.
Пока мы здесь обсуждали, он уже это исправил и предлагает их изготовление близкое к историческому.

Monah30


Так что всем ребятам,что начали этот хоровод с калибром,можно сказать одно,-Зря вы это затеяли!
Так "хоровод" не ребята начали, а Паладий кричащий, что Калибр говно вот посмотрите у меня лучше, я руками все делаю и хорошо делаю и лучше делаю, короче делаю. 100 раз писал, накуй сдался черный пиар, есть ветка своя там хоть богом назовись, но накуя лезть в ветку другуб и кричать все казлы, шашку в живот воткну, я мля работаю и покупайте у меня т.к. у меня дороже и лучше. Вот поясните накуя доводить до такого откровения в топике? Калибр лучше Вас процентов на 90 т.к. его тут НЕТ, но есть ВЫ, ваши ссылки и мнения показывающие, что ТОЛЬКО ВЫ делаете настоящие БОЕВЫЕ шашки. Звиздец, весна реально людям на мозги чтоль давит...

pepelaz

Паладию не нравяться изделия Калибра, все поняли, Назаров спасибо сказал.
Некоторым не нравятся изделия Паладия, это очевидно.
От того что Паладий ещё раз пройдётся по Калибру и его покупателям, ну станет ему легче, делов то.

Я блин специально, что нибудь ещё закажу, работяг ивановских поддержу 😊

Monah30

Калибр адекватен к критике и что прельщает реагирует на нее. Сколько замечаний высказывал и все исправилось (а это огромные деньги по смене оборудования, технологии производства, обучению сотрудников). Команда из Калибра молодцы, отличная фабрика, отличный и качественно подобранный персонал. В сотый раз говорю - хотите что то конкретное позвоните и обсудите детали. Вот например я забыл обсудить рукоять на шашке и получил кубанскую (а думал об донской) но клинок перевесил и закрыл глаза на это.
p.s. Паладий я на ганзе весьма давно сижу и законы ее знаю и ник мой этот второй, а есть первый и ему лет почти как ганзе. Дальше расписывать не стану догадайся сам о чем речь.

Паладий

Звиздец, весна реально людям на мозги чтоль давит...
Эк Вас колбасит сердешный!Сильно так не тужтесь,а то непоправимое случиться...

Monah30

а то непоправимое случиться...
просветите что именно (а то тут есть личности сообщения удаляют с угрозами)к стати для прямых угроз есть Р.М. если что. И так сто же может произойти если "тужиться"

Rus-s

Monah30
что шашка не главное - он не казак, он ряженый!
Тяжелый случай, по мне так главная традиция казачья, за зипунами ходить, как у тебя с этим?

Monah30

по мне так главная традиция казачья, за зипунами ходить, как у тебя с этим
Замечательно просто. Но вот кто сказал, что это главная традиция?

Rus-s

Замечательно просто.
И часто с хабаром?

Паладий

И так сто же может произойти если "тужиться"
Беспокоюсь о Вас голубчик!Так ведь и до инфаркта можно дойти...
То, что некоторые изделия Калибра не соответствуют историческим образцам, это - факт.Но ведь и выбор у него - достаточно широк.
Не некоторые,а почти все не соответствуют!Не знаю как делался тесак солдатский,поэтому его оставим в покое.
Одно только заявление г-на Назарова о том,что в сталь 65Г добавлен марганец(!!!),уже о клинике говорит.А уж описание каждого вида продукции расчитана на дебилоидов с весенним обострением.
Поверьте,я никого не думаю оскорблять!Для меня все то,что предлагает г-н Назаров,-оскорбление и унижение всей славной истории изготовления белого оружия в России.

Monah30

Для меня все то,что предлагает г-н Назаров,-оскорбление и унижение всей славной истории изготовления белого оружия в России.
Хм, тогда поистине странно. Время конечно покажет кто прав и не прав.
А вот по поводу славной истории..., у меня на работе мастер есть по охотничьим ножам, но вот не хотят его признавать другие, как быть? (а ножи делает знатные, у меня есть в коллекции нож который сделан 16 лет назад и до сих пор только им и пользуюсь на охоте).
Я вот что скажу - брехня все это про образцы 1881 года и так далее т.к. мастеров было много, заказов еще больше. По этому каждый приносил свое в конкретное изделие. Вам бы гордиться и объединять усилия, а вы письками мерятся надумали "лучше - хуже".

Monah30

И часто с хабаром?
Ты не атаман чтоб перед тобой отчитываться. Да и пословица "В чужую суму не лезь" тоже в тему будет. Ты уж прости Уважаемый, но я с москалями не общаюсь, для меня это другая страна, другой народ. Уж не обессудь.

Rus-s


Monah30
Ясно все, удачливый казак другие клинки покупает. Помниш Ерошку из "Казаков"? У того шашка Гурда была и этим оружием можно было гордиться и хвастать.

Rus-s

Monah30
То есть шашки Гурды у тебя нет, ясно все.

Isegrim

rok_roll

И правда 1881! А раньше не было ведь) Видимо "умные" люди с дипломом пиарщика подсказали златоустовцам как поднять продажи))

Что касается Калибра, то на мой взгляд всё понятно - если бы они выпускали только степовые шашки, то давно бы обанкротились, т.к. нужен ассортимент. Думаю "хохлома" идёт весьма хорошо на подарки всяким начальникам от не разбирающихся в оружии людей. В остальном, шашки весьма и весьма неплохие, а процесс совершенствования продукции идёт. Главное чтобы он не останавливался.

А про доступные цены уже всё обмусолили тут - у Златоуста шашка ничуть не дороже, цена эта вполне нормальная.

rok_roll

Isegrim
Что касается Калибра, то на мой взгляд всё понятно - если бы они выпускали только степовые шашки, то давно бы обанкротились, т.к. нужен ассортимент. Думаю "хохлома" идёт весьма хорошо на подарки всяким начальникам от не разбирающихся в оружии людей. В остальном, шашки весьма и весьма неплохие, а процесс совершенствования продукции идёт. Главное чтобы он не останавливался.

А про доступные цены уже всё обмусолили тут - у Златоуста шашка ничуть не дороже, цена эта вполне нормальная.


Знаете, дело ведь не только в цене на шашки.
Дело в отношении к клиенту.

Monah30

Заказал у них сейчас шашку без образца,из набора разных позиций. Поглядим, что получится.
Как придет фото покажи, а то все покупают но посмотреть конкретный образец ни как.

pepelaz

Паладий ловко устроился, наваял фентезийных мечей, никто не придерётся, что не похожи на настоящие 😊

Паладий

Паладий ловко устроился
Конечно ловко!Изо дня в день машу ручником до звезд в глазьях,да черненьким вечером откашливаюсь да сморкаюсь...и фартук прожженый не в одном месте каждый день одеваю...
Это у Вас,новокрещеных,нарядился раз в месяц папаху(особенно смешно это видеть летом),помахал шашкой-блестяшкой,-КАЗАК!!!!
Поэтому и называют вас в народе не детьми казачьими,а сынами собачьими ряжеными.

pepelaz

Паладий
Поэтому и называют вас в народе не детьми казачьими,а сынами собачьими ряжеными.
Паладий, ты пытаешься в моём, русском лице, казаков обидеть, что ли? 😀
Очередная попытка подудеть в лужу...

Паладий, я ещё бокенами, дзё, бо, мечом, саблей и ещё кое-чем машу 😊

Паладий

Это мой старший товарищ своему сыну сказал,когда увидел,как тот папаху его примеряет."...Дед твой был казак,отец-сын казачий,а ты сын собачий..."Потому что кроме песен и водки тот ничего не знает казачьего...

Паладий

Вы,любезный Пепелаз,и Вам подобные,в казака играете.А я в кузницу,как священник в свою церковь...-каждый день,истово...потому что по-другому нельзя в кузнице.

Паладий

Вы шашечку достали раз в месяц,или перед гостями в перерыве между рюмочкой...и все!А я каждый деннь лицо молотка полирую...а потом кую и летом и зимой до пота,каждый день!

rok_roll

Паладий
Вы шашечку достали раз в месяц,или перед гостями в перерыве между рюмочкой...и все!А я каждый деннь лицо молотка полирую...а потом кую и летом и зимой до пота,каждый день!
Палладий, успокойтесь.
Ваш труд несомненно уважаем.
Главное ведь то, что здесь собрались не равнодушные к клинкам и нашей истории.
Пока такие есть, то и у Вас работа будет.
Ну а то, что переругиваемся регулярно, говорит только о том, что многим людям не все равно, что останется после них. Это ведь - хорошо? )))

Паладий

Главное сохранить,не разбазарить достигнутое,и НЕ ДОПУСТИТЬ ПРОФАНАЦИИ в изготовлении белого оружия,а именно в этом мои главные упреки к "Калибру".

Паладий

Ну,и чтобы красиво завершить вечер,-моя любимая!
http://www.youtube.com/watch?v=HIWVItFfPXA&feature=related

pepelaz

Паладий
я в кузницу,как священник в свою церковь...-каждый день,истово...потому что по-другому нельзя в кузнице.
Гордыня и алчность вас обуяла, казак вы наш, аутентичный 😀

Паладий

Кузнец я!Дед мой по матери был казаком Усть-Лабинским.

Rus-s

моя любимая!
Мне это исполнение больше по душе

Паладий

Гордыня и алчность вас обуяла
Вот тебе на!Я горд и алчен из-за того что бьюсь за правое дело,а Назаров и компания,тиражирующие и продающие фуфло-праведники?!?!?!

pepelaz

Хорошо поют, у меня в плеере Скунцев...
А так вот, как раз к Пасхе
http://youtu.be/nlnkahNbHm8

Паладий

Вам бы првославное послушать...мож бес лампасный и отпустит...
http://www.youtube.com/watch?v=dBc0pE4f50g

Monah30

С праздником Пасхи всех! Христос Воскрес!!!

Паладий

Это завтра...будем христосоваться!А сегодня готовятся....

pepelaz

Паладий
првославное послушать...мож бес лампасный
Количество бесов вокруг вас прямо пропорционально отражению зеркала души вашей.
Представил, стоит Паладий перед Всевышним и оправдывается: "Это не Я, это всё Назаров" 😊

Rus-s

Блин а я на палаш все таки запал ихний, антуражная штуковина, сижу и думаю оно мне надо?

pepelaz

:)

Паладий

Какой палаш,какой запал?

Паладий

Обыщи весь белый свет,таковых в природе нет!
Это я тебе ,голуба,говорю как краевед!
http://army.lv/ru/Vooruzhenie/...ie/Palashi/2843
Вот все-таки надо ему уволить коммерческого директора и редактора эл.страницы...

Rus-s

Какой палаш
Сегодня в торговом центре видел, гайка правда на нем одна фееричная, с одной стороны таааакущая щель, шпагу просунуть можно. Даже интересно стало, они некосячную продукцию делают вообще? Клин кстати не шибко заполированн(правда полировка не равномерная, про спуски забыли наверное, но он хоть "ровный"), хотя все равно для рукоблудства простор есть.
какой запал
Чисто для антуражу хочу. Мысль пришла, чем то их изделия наши автомбили напоминают, если те ведра с гайками то клинки Калибра материал для начинающего слесаря.

pepelaz

Подумаешь не кирасирский, а кавалегардский, ещё круче звучит. 😊
Хотя кавалегарды те же кирасиры, только парадные.

Такое чувство, что товарищ Назаров специально закинул тему на Ганзу, бесплатные исторические консультации 😀

Rus-s

Хотя кавалегарды те же кирасиры, только парадные.
Там два полка было кирасирских-гвардейских; кавалергардский и конно-гвардейский. Даавно книжку читал "История унтера Иванова" вроде называеться, он в конно- гвардейском служил.

Rus-s

товарищ Назаров
Мне его рабочих жалко, не могут они гордиться своей продукцией. Пусть сувенирка, но и она должна сделанна хорошо, пример приводил, когда тупо сувенирная сабля глаз радует. Я когда ее клинок из ножен потянул у меня аж глаза по полтиннику стали, настолько он отличаеться от Калибровских.

Паладий

они некосячную продукцию делают вообще?
Это факт!И уже и Бог с ними,этими клинками,но фурнитура и вообще работа-ни в какие рамки не лезет...
С 19 по 22 апреля будет выставка"Клинок",в сокольниках,там наверняка будет стенд С.В. Пашихина,лучше у него купи...И цены божеские и ближе к историческим образцам.Сам я не смогу приехать.

Monah30

Я вот в Калибр звонил, так там говорят давно в московию ничего не отправляли из продукции и то что есть в магах это остатки давно забытых лет. Качество сейчас отличное не надо тут гнать, а то что вам в лом позвонить производителю и заказать, что то конкретное так это только ваши проблемы. Понимаю, что маскали привыкли по магазинам шастать и там выводы делать, но не все так плохо.
Паладий мне вот интересно, вы пишите мол сутками в кузнице, куете там и прочее, но вот от куда у вас время теми же сутками на форуме висеть?

Паладий

На то есть серьезные причины,но вряд ли моя личная жизнь должна туточки освещена...
Я же не спрашиваю Вас,почему Вы все время глупости разные пишите,да еще с орфографическими ошибками...Это Ваше личное дело!

Паладий

А вот за разжигание национальной розни,могу для Вас БАН выхлопотать...

Паладий

Вот афиша


Ну и Сергей Викторович...хороший человек,много сделал для сохранения всего,что связано с холодным оружием.

Rus-s

а то что вам в лом позвонить производителю и заказать, что то конкретное
Писал уже что звонил, не могут они дать гарантию что сделанно будет качественно, буквально их слова; "ну Вы же можете отказаться....... ".
давно в московию
Иваново, Кострома, Ярославль тоже Московия-не на Дону, Кубани, Тереке .......... живешь. 300км всего.

Rus-s

стенд С.В. Пашихина
Не помню где, не очень хорошие отзывы слышал, на Клинке гляну что да как.

Паладий

живешь. 300км всего
Вот и я гадаю,-от какого ветра гонор с Нэзалэжной появился в Костроме?

Паладий

Не помню где, не очень хорошие отзывы слышал, на Клинке гляну что да как.
Все лучше,чем по телефону ..."ни о чем".

Rus-s

Качество сейчас отличное
но не все так плохо.
Упалпадстул))))))))))

Rus-s

могу для Вас БАН выхлопотать...
Утомляет своей самостийностью........... Костромской.
Monah30
Андрей, ну глупо же начинаешь выглядеть. А насчет шастать...... дык пошел за куличем, через дорогу "Охотник", пошел еще какой жрачки прикупить-рынок в здании торгового центра а там точка "Клинка", поеду в зоомагазин, опять же через улицу "Кольчуга" куда деваться, вот и зайдешь а там "Калибр" полировкой блястит-Масква фуйли.

rok_roll

Вот читаю, как ругаете Калибр хором.(Рус, Палладий, Пепелац)
Говорите: "Есть типа другие производители, они - лучше и в ту же цену, в руках держал,смотрел."

Так давайте, купите эти клинки, раз они лучше, и покажите здесь.
Докажите что это так.
А то пока выставляют реальные клинки только те, кто купил у Назарова.
А вот других производителей, я не вижу что-то... )))

Паладий

А вот других производителей, я не вижу что-то... )))
А Вы на верх посмотрите и прочитайте название темы..."..ты все поймешь,ты все увидишь сам..."
А про других производителей -в других темах...

Rus-s

Паладий
А может ну их к ляху, вроде все выяснили......... для себя.

Паладий

Хотел вчера красиво закончить тему(для себя)...пора,-завтра праздник!Огонь снизошел...все будет ОК.

rok_roll

Паладий
А Вы на верх посмотрите и прочитайте название темы..."..ты все поймешь,ты все увидишь сам..."
А про других производителей -в других темах...

Странно.
Постоянно "ругатели" Калибра приводят за пример то фантазийные шашки Златоуста, то шашки Пашихина.
Так покажите их реально на фото. Купленные Вами, или Вашими друзьями, и покажите, чем они лучше Калибра. )))
Да еще и расскажите, как и где их можно купить.

Rus-s

"ругатели" Калибра
Вы то Калибр защищаете или отсутствие вкуса/денег у Вас?

pepelaz

Действительно, тема разрослась настолько, что меня принимают за хулителя Калибра 😊
Я уж и писал, что за свои деньги хорошие клинки, и ставку делал за Калибр против Паладия, и еще заказ сделать у Назарова обещал...
Кстати, свой меч от Мастермакса, аж 2 раза показал...

Короче, объективность ни у кого не ценится!
И Паладию вражина, и Калиброфилам не гож 😀

Rus-s

pepelaz
Классовая борьба она такая, хорошо еще рубиться не начали купленными клинками.
что за свои деньги хорошие клинки
За такую цену каленые никто похоже не предлагает и без гимора при покупке. Правда Радомир еще есть, но опять же отзывы не очень. Пашихин только сувенирку делает(так заявленно на сайте/странице). А к Калибровским надо руку прикладывать, иначе тошнит от дурацкой полировки, да и выбирать "ровный" клин. Если подытожить-то это бюджетные клинки для неискушенного пользователя. А Monah30 и rok_roll почти стопудов засланные, потому как у них рефреном звучит;закажи, закажи, закажи..........хорошие, хорошие, хорошие........... Абсолютно отсутствует критическая часть оценки.

Паладий

Господь с Вами,Пепелаз!Какие мы враги?Я надеюсь,что каждый тут ищет истину!От искренности и уверенности в своей правоте и накал такой!
Я поддержу любого производителя и пользователя при одном условии,-пусть клинок не закален,но идентичность историческая-100%.Поэтому мне милее Златоуст,хоть и разрисованый,чем "калибр" со своей безграмотностьюи непрофессионализмом.И хотя у Пашихина клинки с Волгоградской зоны,фурнитура ближе к историческим образцам,чем у всех остальных...И только после этого возникает вопрос цены!Но,у цены есть две стороны;1-ая-цена изделия,2-ая-возможности покупателя!И по моему мнению нельзя менять порядок приоритетов и смешивать эти стороны в одной посуде.
А вот клинки-это отдельная песня!Даст Бог,я еще не раз подниму эту тему.

Хорунжий ЗКВ

Христос Воскрес!!!
Внешне шашки калибра нравятся, хочется заказать - проблем никаких, наложенным платежем отправят, сделают как объяснишь (по крайней мере так говорят).
Вопрос к знающим:
"По желанию клиента мы можем отбалансировать изделие и усовершенствовать архитектуру клинка путем послойной термообработки фирмы Solingen. При технологии фирмы Sollingen клинок уверенно работает при температуре минус 25 градусов."
это что такое вообще?

Rus-s


это что такое вообще?

Хорунжий ЗКВ

так же думаю...

Rus-s

так же думаю...
Калят небось все клинки одинаково......

Паладий

Воистину Воскресе!

это что такое вообще?
Развод на деньги!Равно,как и другие заявления.
мы можем отбалансировать изделие
Как Вы себе это представляете?Тоньше конец клинка сделать(чтобы центр тяжести сдвинуть к рукояти) нельзя,-уменьшится прочность,ухудшаться рубящие свойства.Толще-тоже нельзя!Утяжелять головку рукояти,чтобы сдвинуть поближе центр тяжести к эфесу,и так дальше не куда!Да и не шпага это!
усовершенствовать архитектуру клинка путем послойной термообработки фирмы Solingen.
Вообще бред сивой кобылы!
Архитектура,-искусство создания форм в пространстве.У "Калибра" и так проблемы с геометрией клинков(не соответствует заявленным историческим образцам)!А тут,-"изменение архитектурыНаверно опечатка слова СТРУКТУРЫ)путем послойной(?!?!) термообработки!Действительно можно изменить(не значит улучшить)структуру тела клинка,насытив поверхность оного углеродом(цементация),азотом и углеродом(нитроцементация),что и делают обычно со штоками клапанов,коленвалами...и т. п.Но операция эта многоступенчатая,сложная,-а значит ДОРОГАЯ,увеличивающая себестоимость продукци!При этом,необходимость данного вида термообработки КРАЙНЕ СОМНИТЕЛЬНА!
Ну и по поводу Золингена!На Руси,издавна принято закатывать глаза и делать умное лицо при произношении слова золинген.Однако история сообщает нам о том,что немцы так и не сообщили ничего нового ни в изготовлении клинков,ни в их украшении!
Так что все эти "усовершенствования" и "Золинген",-красное слова,для ретуширования глупости,некомпетентности,непрофессионализма и плохого качества изделий.

Хорунжий ЗКВ

не ужто все врут - Златоуст врет, Калибр врет...
но сталь то может и не плохая
был в музее в Екатеринбурге шашки старинные там все внешне разные, хоть и 1881 года, поэтому требовать абсолютной схожести возможно и не совсем корректно, главное, чтоб сталь хорошая была

Monah30

))) Все там хорошо, а зависть плохая штука. Отписал тебе в личку.

Паладий

не ужто все врут - Златоуст врет, Калибр врет...
Калибр-врет(по глупости),Златоуст-не договаривает(традиции все еще сильны).
но сталь то может и не плохая
65Г(калибр и иже с ними)-посредственная сталь,и по углероду,и по легирующей составляющей...наиболее доступна(подножная) и проста в обработке...Самый дешевый вариант.Можно вытащить по-максимуму правильной ковкой и термичкой,но никто не заморачивается(ДОРОГО),да и квалификации нет соответствующей.
Оптимальное кол-во углерода от 0,8 до 1,2,но надо уметь грамотно ковать такую сталь и т. д.
8ХФ(Златоуст(ежели не врут))-сталь гораздо мощнее,и по углероду и по легирующим...,требует высокой квалификации на всех стадиях обработки.Ежели все по-уму,то лучшего и желать не нужно для строевого оружия.Но за такую цену вряд ли...горбатяться,упор делают на "хохлому".Осталась школа художественного украшения,но не оружейная,-слишком велики требования,а спрос не велик,это еще со времен П.П.Аносова так сложилось.За булат премии и награды получали,а заказа армейского не было,-слишком дорого!Вот и сошло на нет оружейное мастерство!


Rus-s

Златоуст врет, Калибр врет...
Торговля сэр........

Паладий

Да,торговля-дело воровское!
Петр Великий.

pepelaz

Паладий
Ну и по поводу Золингена!На Руси,издавна принято закатывать глаза и делать умное лицо при произношении слова золинген.Однако история сообщает нам о том,что немцы так и не сообщили ничего нового ни в изготовлении клинков,ни в их украшении!
Интересно,почему французы пригласили основать оружейную фабрику Клингенталь в 1730г. году товарищей из Золингена?
И в Златоуст 1815г. позвали из Золингена и того же Клингенталя?

Паладий

Интересно,почему
А Вы поройтесь в литературе...а то все на-готовенькое!
И сообщите камрадам свои соображения на сей счет!А мы обсудим,подискутируем...Тока надо в другой теме это обсуждать...

Rus-s

Интересно,почему ...... пригласили
Наверное потому что немцы отличаються серьезным отношением к делу, мастеров же оружейников где еще брать, из Золингена конечно. Наши после войны Шмайсера привлекали для налаживания производства стрелковки в Ижевске. Да и сейчас немецкие мастера, инженеры и технологи не помешают в России.

Паладий

Наверное потому что немцы отличаються серьезным отношением к делу, мастеров же оружейников где еще брать, из Золингена конечно. Наши после войны Шмайсера привлекали для налаживания производства стрелковки в Ижевске. Да и сейчас немецкие мастера, инженеры и технологи не помешают в России.
Поверхностно смотрите,дружище!Русские мастера,инженеры и технологи составляют яро ведущих оружейных(в том числе немецких)фирм.Там платят в разы больше,условия труда лучше...и пр. пр.
В те времена,что упоминает Пепелаз,даже мастера были крепостные,что уж говорить о простых рабочих...как к скоту относились.Но немцы и французы так ничего нового и не дали России,скорее обобрали и домой.
После войны немцев привлекли для освоения немецкого оборудования,которое вывезли из Германии,в качестве контрибуции...
В корень надо глядеть,товарисчь!

Паладий

мастера, инженеры и технологи не помешают в России.
Все это у нас есть!Деньги воруют,и тратят не на руских мастеров,инженеров и руские технологии,а на поездки чиновников за рубеж,якобы для обмена опытом(пойла 2 машины загрузили с собой волгоградский вновь назначенный губернатор и депутаты),как будто тут дел нет(одни разбитые дороги чего стоят!

Rus-s

Все это у нас есть!
И распиз.яйство тоже есть, придумать и сделать мы можем а вот выдавать стабильно качество нет(исключения лишь подтвержают правила).

Monah30

вот выдавать стабильно качество нет(исключения лишь подтвержают правила).
Интересно про какие такие исключения имелось в виду?
Уважаемый Паладий - постами выше Вы снесли мозг мне и еще некоторым сведущим в термистике людям. Как говориться "на пальцах" можете продемонстрировать Ваши познания в металлургии, ковке, термометрии. Весьма интересно посмотреть как Вы из 65Г "правильно" вытаскиваете. Ну и для меня (профана в этом) как Вы замеряете углерод и легирующее составляющее в металле. Будьте любезны...

rok_roll

Rus-s
А Monah30 и rok_roll почти стопудов засланные, потому как у них рефреном звучит;закажи, закажи, закажи..........хорошие, хорошие, хорошие........... Абсолютно отсутствует критическая часть оценки.
Ну вот. "засланные".. )))
Уважаемый Рус, вы может не заметили, что и Я, и Монах 30 заказали шашки у Калибра, и выложили свое мнение на первой странице этого обсуждения?

Ну а если хотите увидеть мою критику , то почитайте эту тему с первой страницы.

Хорунжий ЗКВ

а с Кизляром сравнивали?

aleks63

что и Я, и Монах 30
сто пудов ребята,вы или на публику работаете или неспроста Вы так много слов понаписали....Скоро книгу можно будет издавать. И кроме Вас что-то нет таких разговорчивых.

Паладий

Я ни как не замеряю хим состав сталей.Сия тайна есть секрет Полишинеля!
Есть марочники,т. е. книги где прописан хим состав всех сталей и сплавов.В книгах пишут,и мой учитель подтверждает,что были ранее мастера,которые могли по искре определить на глаз хим состав.
Согласно марочнику сталей :65Г,имеет 0,6-0,65 углерода и около 1% марганца.Конечно ряд пружинно-рессорных сталей этим не ограничивается!
И уж коли мне выпала честь зарабатывать хлеб кузнечным ремеслом,я просто обязан знать формы и разновидности железа!Кузнецы работающие со сталью,-это элита среди кузнечного цеха!И я рад ,что принадлежу к этой элите.Но я так же умею работать с железом...У меня два учителя-художник и оружейник...

pepelaz

Элитный - какой "провинциальный" маркетинг 😊


Автор: И. Я. Ситанов
Название: Определение марки стали по искре
Издательство: Машиностроение
Год: 1968
Формат: DJVU
Страниц: 16
Размер: 2,2 МБ
Качество: Хорошее, 300дпи, цветная обложка и иллюстрации

В брошюре описаны организация работы и оборудование рабочего места для проверки марки стали но искре. Приведены рисунки, показывающие, какая искра получается при проьерке сталей разных марок, наиболее распространенных в промышленности. Брошюра предназначена для рабочих

скачать с depositfiles

Паладий

Вот и почитайте,чтобы глупые вопросы не задавать...

MP313

Заказал у калибра 4 сабли К-55Анна. С пожелание ми заказ выполнен но с недостатками из 4 сабель не одной одинаковой. Сами сабли только на стену для фехтования даже театрального пригодны только после доработки. Во время опытной рубки на ножнах разогнулись кольца не выдержав тряски от езды верхом.
Но за свои деньги сабли весьма неплохи. Заказ был выполнен точно в срок за что мастерам спасибо.

Паладий

Во время опытной рубки на ножнах разогнулись кольца не выдержав тряски от езды верхом.
Остается только поздравить Вас с удачной покупкой!

Rus-s

Остается только поздравить Вас с удачной покупкой!
Геноссе, зачем же злорадствовать? На ошибках учаться, я ведь тоже в свое время повелся на их изделия, хорошо тормознул вовремя.
для фехтования даже театрального пригодны только после доработки.
Плохо в эфесе клинки держаться?
разогнулись кольца не выдержав тряски от езды верхом
Да, это косяк, думаю холодная сварка поможет.
от езды верхом
Завидую)))))))) Сам былые годы вспомнить хочу.

MP313

При заказе одно из пожеланий было хвостовик клинка неимение 100мм. Что и было сделано. Клинок на эфесе держится нормально. Баланса там просто нет в принципе да и тяжёлая.Хотя заявлена для кадетских корпусов. Решили спаять при помощи газовой горелки. Хоть сабля и заявлена как пехотная кольца могли сделать и по прочней.

Паладий

Хоть сабля и заявлена как пехотная
К пехотной она(штука калибровская)не имеет никакого отношения.
Кольца(латунные)должны быть пропаяны,и именно газовой или бензиновой горелкой.Я и той и другой паяю,в зависимости от места работы.

Паладий

При заказе одно из пожеланий было хвостовик клинка неимение 100мм. Что и было сделано.
Зачем?
Геноссе, зачем же злорадствовать?
Не удержался...Всегда удивлялся искреннему недоумению людей,которые не слазят с толчка,только потому что поели рыбу купленую на базаре в четверть(средне базарной) цены,вонючую,осклизлую,со вздутым животом и мутными глазами,ведь жарили на свежем масле!

Паладий

Баланса там просто нет в принципе да и тяжёлая.
При пересылке потерялся баланс,и вес набрался от сырости...
Хотя заявлена для кадетских корпусов.
На заборе х.. написано...,а там дрова лежат!?!?Невероятно!

MP313

На обычной длина хвостовика 5-6 см и пропил на рукоятке. А также чтоб было возможно сменить рукоятку.К сожалению в России реплик французских сабель на 1812 не кто не делает. А везти дорого. В целом соотношение цена -качество устраивает.

Паладий

К сожалению в России реплик французских сабель на 1812 не кто не делает.
...Лиса не сумевшая полакомиться виноградом,убеждала себя,-"Виноград еще зелен!..."

Паладий

В целом соотношение цена -качество устраивает.
...найдя,и сожрав дохлую мышь,убеждала себя,что брюхо то набила!
(ненаписаное продолжение)

Rus-s

Паладий
Ну ты жжошь +много

rok_roll

Паладий
В целом соотношение цена -качество устраивает.


...найдя,и сожрав дохлую мышь,убеждала себя,что брюхо то набила!
(ненаписаное продолжение)



Палладий.
Вы видимо воспринимаете только то, что - хотите слышать.
МП ведь написал, что его клинки эти устроили.
Наверно ведь не зря он так пишет?

Я ведь тоже имею к своей шашке притензии, но положительные ее качества - перевешивают за эту цену.
Почему Вы так людям не верите? )))

Rus-s

перевешивают за эту цену
Сами с собой торгуетесь? Нет бы сказать;а фуйли делать, на хорошую денех нет/жалко. Или-на безрыбье и рак рыба.
но положительные ее качества
Как они проявляються или что Вы с ней делаете?

rok_roll

Rus-s
Сами с собой торгуетесь? Нет бы сказать;а фуйли делать, на хорошую денех нет/жалко. Или-на безрыбье и рак рыба.

quote:но положительные ее качества

Как они проявляються или что Вы с ней делаете?



)))
Ваши усилия - бесполезны.
Потому что я знаю о чем говорю, а Вы - нет.

Rus-s

То есть на хорошую денег нет а эта на стенке висит и .............. положительные качества проявляет)))))))))))))))))

rok_roll

Rus-s
То есть на хорошую денег нет а эта на стенке висит и .............. положительные качества проявляет)))))))))))))))))

Да. У меня (впрочем как и у очень многих в России), нет лишних 30-40 тысяч рублей для покупки шашки.
Меня полностью устраивает качество Калибра за 7-9 тыс.

Вы думаете, что если у Вас эти деньги есть - то Вы лучше других? )))))))))

Rus-s

То есть на хорошую денег нет а эта на стенке висит и .............. положительные качества проявляет)))))))))))))))))

то почитайте первые страницы этой темы.
Я помню и про гибкость и про твердось и про баланс, ну так используйте их в рубке и потихоньку копите деньги на хорошую вещь. Зачем Вам это на стенке? Пашихинская сувенирка больше бы глаз радовала.

rok_roll

Rus-s
Я помню и про гибкость и про твердось и про баланс, ну так используйте их в рубке и потихоньку копите деньги на хорошую вещь. Зачем Вам это на стенке?

А вы что, постоянно носите шашку?
Или прячете ее в чулане? )))

Monah30

Я помню и про гибкость и про твердось и про баланс, ну так используйте их в рубке и потихоньку копите деньги на хорошую вещь. Зачем Вам это на стенке?
По мне так Вы гоните просто. У вас есть шашка от Калибра? Что Вы вообще знаете про продукцию Калибра кроме как посмотреть в засраном маскальском магазинчике неизвестно что и утверждать, что так оно и есть и при этом не иметь шашки от Паладия и утверждать что то. Тут попиз*ть се горазды и в принципе для этого и сидим. Вот.
Что до Паладия, так умиляет самоуверенность в познании всех тонкостей и благ металла. Вот например я свою шашку от Калибра показывал кузнецу, поставил отлично (дальше не скажу). Мне Уважаемый и времени нет и просто лень на Ваши высказывания копать интернет и выискивать умные слова. Вы бы изделия свои выкладывали было бы о чем говорить.
баланс млин у них не тот, гибкость, твердость.... Да мне нафиг не сдался кусок железа за 30-40 тыс, чтоб его на стенку повесить и ссать рубить. 7-9 тыс нормально и при этом точно такое же как и за 30-40 да еще и от неизвестного мастера.

Rus-s

засраном маскальском магазинчике
Ты вообще ума лишился Кострома?

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
новый posted 15-4-2012 16:35 Click Here to See the Profile for Хорунжий ЗКВ
а с Кизляром сравнивали?
___________________________

Кизляр "в живую" я не видел.
Вообще, клинки его - хвалят. Хотя тоже пишут, что с точки зрения исторической точности, они - косячные.

(Может выложит кто фото своей, если есть тут у кого?)

Вообще, я знаю, что в Кизляре есть ТРИ производителя (три фабрики). Поэтому говорить о том, чья эта продукция - трудно. Слышал, что есть у них боевые шашки, есть - сувенирные.
С приобретением боевых тот-же "геммор", как и у Златоуста.

Паладий

(Может выложит кто фото своей, если есть тут у кого?
На ветке ИХО,имеются уважаемые казаки-коллекционеры,правда нет почитателей "Калибра",но кизлярские реплики есть у некоторых в коллекции(для практики).

rok_roll

Паладий
На ветке ИХО,имеются уважаемые казаки-коллекционеры,правда нет почитателей "Калибра",но кизлярские есть.

Палладий.
Мы же говорим о репликах, а не о историческом оружии.
И хотелось бы полностью сравнить впечатления о всех репликах, выпускаемых сейчас.
Все равно неизбежно "скатываемся" к сравнению разных производителей. )))

Паладий

но кизлярские реплики есть у некоторых в коллекции(для практики)
Вот исправился.

Monah30

Я вижу сейчас сильно растянуто понятие реплики того или иного. Реплика - это точная копия того или иного оружия выполненная сторонним мастером. А так видим, что ни кто и ничего не копирует, а берет с рисунков или фантазии. При этом одни заявляют, что да мы делаем по современному, а другие доказывают что все делается по старинке но на деле так же по современному. О чем все таки спор Господа?

Паладий

вот мнения...господ казаков,а не пустопорожних болтунов.
http://guns.allzip.org/topic/79/938526.html

Rus-s

Господа Калибро-владельцы, неужели у вас не было желания взять "шкурку" чтобы стереть эту похабень? А потом заново отполировать по человечески?

Monah30

Мдя... Кизляр однака... http://i2.guns.ru/forums/icons...721/5721854.jpg долы тут Паладий обсирал как мог у Калибра, ну вот есть чего пообсирать у Кизляра. )))

rok_roll

Паладий
вот мнения...господ казаков,а не пустопорожних болтунов.

Вы говорите про вот это мнение про Кизлярские шашки из Вашей ссылки? )))

"Хорошо хоть не надо напильником клинок дорабатывать!"

Паладий

ну вот есть чего пообсирать у Кизляра.
Так ведь нет тут воспевателей кизлярских мастерских!Эта тема про "калибр"!

rok_roll

Паладий
Так ведь нет тут воспевателей кизлярских мастерских!Эта тема про "калибр"!
Ну надо-же с чем-то сравнивать?
Я вот посмотрел на фото ручки Кизлярской шашки по Вашей ссылке.
Знаете,это просто ужас.
Да и долы на шашке - тоже.
Это вообще галимая фантазия.(((

Вы вообще как предлагаете обсуждать Калибр?
Сравнивать его с собраниями оружия Московского кремля?

Вот пока мы обсуждали здесь Калибр, много интересного узнали и про Пашихина,и про Златоуст,и про Кизляр.
Ни один из этих производителей не делает исторически правильные шашки.
Везде косяки. )))

Monah30

Ни один из этих производителей не делает исторически правильные шашки.
Везде косяки. )))
Поддерживаю. + к этому можно смело добавлять и кустарей. В итоге опять имеем черный пиар известных лиц и более ничего нового. Ну что за страна такая...

Паладий

я свою шашку от Калибра показывал кузнецу, поставил отлично (дальше не скажу)
Не помните?

rok_roll

Monah30
Поддерживаю. + к этому можно смело добавлять и кустарей. В итоге опять имеем черный пиар известных лиц и более ничего нового. Ну что за страна такая...
Но. Хочу сказать что это не значит, что тому-же Калибру не надо стремиться к улучшению своей продукции в плане исторической точности.
(хотя-бы несколько "образцовых" шашек и сабель)

Я об этом сразу говорил на первых страницах обсуждения.

А вот кустарям хочу сказать: Вы ни один, до сих пор не показали Ваши изделия.
Однако ругаете Калибр с чистой совестью. ???

Паладий

Вы ни один, до сих пор не показали Ваши изделия.
Слеп,глух и не умен...В споре,аргумент"...а ты сам ...",появляется у спорщиков,которым и до этого нечего было умного сообщить.

rok_roll

Паладий
Слеп,глух и не умен...В споре,аргумент"...а ты сам ...",появляется у спорщиков,которым и до этого нечего было умного сообщить.
Может я что-то в этой теме пропустил?
Дайте ссылку, где показаны Ваши изделия в этой теме. Хочется сравнить с Калибром.
Как по цене, так и по качеству.

А иначе, извините, Вы - необъективны.

Monah30

и не умен...
Вы меня простите Паладий, но не умен в данном споре Вы. Спросите почему? Я этого озвучивать не буду т.к. не стоит, да и форум кузнецов и да прочее, не стоит вообщем. Ваших изделий как не было таки нет. Сравнивать то что есть у меня из изделий Калибра вобщем то не с чем, кроме как на встречах с шашками Кизляра, но в них давно разочаровался.

Паладий

Может я что-то в этой теме пропустил?
Всю тему!
Дайте ссылку, где показаны Ваши изделия в этой теме.
Ее не должно и быть!В данной теме большинство обсуждают продукцию "Калибра".И только двое заняты мною и моими высказываниями.

Monah30

И только двое заняты мною и моими высказываниями.
+ Вы заняты Калибром т.е. обсиранием того, что купили мы двое. ДА?

Паладий

Хочется сравнить с Калибром.
Вы,для начала,свое от "Калибра"проверьте и покажите всем(мне лично не надо),что это!По правилам!Не мною разработанными...

rok_roll

Паладий
Всю тему!
)))
Понятно.
Вот вы ратуете за качественные реплики за 40 тыс. от частных производителей... Правильно?
Скажите, зачем мне они, если в районе этой суммы уже можно взять "подзнаменку" Златоуста? Ну или клинок образца 27 года?

Monah30

Вы,для начала,свое от "Калибра"проверьте и покажите всем
Как говориться - был бы ум, был бы разговор! А "ВСЕМ" Вы сами показали, что да как обстоит, да как делается. Успокойтесь уже. Вы для супостатов с бабками куете чего то, другие для нищих чего то куют. Все нормально, да и на охоту пора собираться!!!

Паладий

Вот вы ратуете за качественные реплики
Да!Именно за качественные реплики!
Ни более,но и не менее!Все остальное Ваша буйная фантазия.

Monah30

Так покажите Ваши качественные реплики!!!

Паладий

Как говориться - был бы ум, был бы разговор!
Удивили Вы меня самокритичностью в собственный адрес!Не ожидал!
Христос Воскресе!!!

Monah30

Христос Воскресе!!!
Воистину Воскресе!!! Так где же фото Ваших реплик?

Паладий

Так покажите Ваши качественные реплики!!!
Во-первых,не в этой теме.
Во-вторых,не сейчас.
В-третьих,уж точно не для Вас,Вы все равно в предмете не разбираетесь.Для Вас главное-ДЕШЕВШЕ!А меня за "Калибровское качество" не поймут...

rok_roll

Паладий
В-третьих,уж точно не для Вас,Вы все равно в предмете не разбираетесь.Для Вас главное-ДЕШЕВШЕ!А меня за "Калибровское качество" не поймут...
Палладий.
Я еще раз задам Вам простой вопрос:
Зачем мне заказывать шашку у частника за 40 тыс., если в районе этой суммы я могу купить шашку "образца 40 года"?
Причем - изготовления настоящего Златоуста?

Вы же понимаете, что реплики ликвидны в цене до 15 тыс.?
Это - реалии. )))

rok_roll

Паладий
Во-первых,не в этой теме.
Вот это - хорошая мысль.
Предлагаю частникам открывать здесь свои темы.
Например:
"Шашки от Палладия"
"Шашки от Руса"

Ну а мы с Монахом будем очень живо в этих темах- участвовать. )))

Monah30

Для Вас главное-ДЕШЕВШЕ!А меня за "Калибровское качество" не поймут...
Гоните Вы батенька и не слабо. Конечно поймут читатели форумов кузнецы. Вот только как быть с кузнецами которые на билеты не скидываются, в интернете не сидят т.к. времени нет, да и желания тоже, в маскалию не ездют дабы пиар поиметь перед толстосумами. Ну как тут не вскипеть то а? Не в этой теме, так и показать то нечего потому что, ну а как же традиции берегу, кую с утра до ночи, ну и на форуме так же с утра и до ночи. Ну а лично мне тут уж извольте, мне Вашего производства за такие бабки не надо. Клинок заказан у одного кузнеца и Вы уважаемый с ним рядом не стоите (уж простите за хамство) и цена его будет достойная только от имени мастера не более (сам он так говорит).

Monah30

Например:
"Шашки от Палладия"
"Шашки от Руса"
Вот это реальность!!! + кинжалы от Диверсанта и Алекса63 и в самый раз будет. Еще Златоуст добавить и разбавить Кизляром с Волгоградом. Тогда и будет с чем сравнивать.

Паладий

Клинок заказан у одного кузнеца и Вы уважаемый с ним рядом не стоите (уж простите за хамство) и цена его будет достойная только от имени мастера не более (сам он так говорит).
А кто же это?Таинственный потомок Виланда,или древнего Кия?Уже познакомьте нас...Хоть издалека посмотрю,раз рядом постоять нельзя!
Конечно поймут читатели форумов кузнецы.
Ни Монах,ни Рок Ролл,ни Сергей Ч,и даже Русс,да что там,сам г-н Назаров-не являются кузнецами!Вы про кого это?!Или так,ляпнули по привычке говорить глупости?!

Rus-s

Жаль тему прибить некому.............

Паладий

Имеющий глаза-увидит,имеющий уши-услышит,имеющий разум-поймет!
Я все сказал.

Rus-s

Я все сказал.
Хао

rok_roll

Я так понимаю что на мой вопрос,( заданный дважды ), Вы Палладий ответить не хотите...
Ну и показать Вам (вместе с Русом) - нечего.
Т.е. нет у Вас сейчас изготовленных шашек.

Хорунжий ЗКВ

Поддержу вопрос - хоть ссылку дайте на свои шашки, я например ищу хорошую шашку, но не очень дорогую (не сувенирку), чтоб была не хуже Златоуста, стоила дешевле и при этом было просто купить.
Пока в этой теме одни оскорбления, без доказательств плохого качества Калибра.
Я вот не слышал (может пропустил), чтобы Паладий похвалил за что-нибудь шашки Калибра, будьте, пожалуйста, объективны!
Я как СергейЧ выбираю и пока остановился на продукции Калибра. ХО делают Калибр, Кизляр, Златоуст или кто то еще?

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
чтоб была не хуже Златоуста, стоила дешевле
Боюсь, что дешевле чем 12 тыс. за боевую из Златоуста - вы не найдете.
Вот здесь еще можете посмотреть:
http://www.damaskblade.ru/cont...ernenie-serebro

http://www.donjon.ru/category/klinkovoe-oruzhie/offset10

http://www.mirdrevnostei.ru/index.php?productID=3324

Но я остановился все-же на Калибре.
С ними разговаривать легче всего. Напишите по электронке, что Вы хотите.
Вам ответят.
Могу только посоветовать, что вот эта модель у них неплоха ("баклановская"):
(если бы заказывал сейчас, то заказал бы ее)
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71
И если будете пешим ее использовать, то длину клинка заказывайте не более 700 мм, а то длина больше удобна только с лошади.
Хотя, смотря какой у Вас - рост. )))

Rus-s

Хорунжий ЗКВ
Рядом тема, на шашках клинки Кизлярские, дешево и сердито, сургуч разбить и вместо него "холодную сварку" в рукоятку и на заклепки/винты, рубите и радуйтесь.

rok_roll

Rus-s
Рядом тема, на шашках клинки Кизлярские, дешево и сердито, сургуч разбить и вместо него "холодную сварку" в рукоятку и на заклепки/винты, рубите и радуйтесь.
)))
А вы не торопитесь давать советы?


pepelaz

Паладий пост 666
Символично...

Monah30

Я вот сегодня с термомитристом разговаривал (человек у нас очень уважаемый, ему 62 года и у нас он инструментальщик + кузнец). Ну так вот сталь 65Г очень удачная сталь для шашек + заточка шашки "зубилом", а ни как не ножевой заточкой т.е. Кизляр и еще масса других производителей, выводит Калибровскую шашку на первое место по этому я ее и купил и не одну. Что же касается Уважаемого г-на Паладия, тут тоже пришлось покопать интернет и найти массу интересного, главное в том, что Паладий увлечен так называемым "булатом" и слышать про другое не хочет, равно как и многие другие. Но оставим в покое эту тему и перейдем к 65Г, чем же не устраивает эта сталь одних и устраивает других? Ну и самый главный вопрос почему только Калибр делает правильную режущую кромку у шашки, а остальные просто снимают фаску как на ножах? И что делать владельцу шашки с ножевой заточкой (рубить сало, мясо без косточек, фрукты)?

Rus-s

А вы не торопитесь давать советы?
Какие мы деловые))))))))) ---------------------------- aleks63

день рождения завтра posted 18-4-2012 05:32
я про клинки кинжалов и ятаган говорил,на шашках насколько я знаю кизлярские клинки стоят... ----------------------

Monah30

Уважаемый участник Пономарь рубит ими и считает Кизляр отличными клинками.
Рубить коробки из под сока, фрукты и овощи, веревку это да, тут Кизляр рулит т.к. ни удара поставленного не надо, ни техники. Ножевая заточка как бритва разрезает выше пересказанное. Но попробовать "зубильной" заточкой и все встанет на свои места, а уж если придется в бою поучаствовать с шашкой заточенной аля фаска ножика, то вообще суши весла. В журнале Мастер Ружье за этот месяц дяденька очень хорошо про ножики рассказал и особенно про сталь.

rok_roll

Rus-s
Какие мы деловые))))))))) ---------------------------- aleks63

день рождения завтра posted 18-4-2012 05:32
я про клинки кинжалов и ятаган говорил,на шашках насколько я знаю кизлярские клинки стоят...


)))
Да уж, я не советую другим то, чего в глаза не видел, ( в отличие от Вас).
Ну раз Вы такой специалист по Кизляру, скажите:
"кизлярские клинки" - это чьи?
В Кизляре есть три производителя шашек.
Производят как сувенирку, так и боевые. А боевые просто так - не продают, как и в Златоусте.
Жду ответа, от такого "делового". )))))))

Rus-s

Вот не пойму я с телевизором разговариваю или с живым человеком?

А боевые просто так - не продают
Отдельно клинки продают(мож и в розницу продадут), оптом, в разделе есть человек который их покупает для дела. И есть люди которые делают сувенирку с ними(крепление клинка ослабленно) и стоит это дешевле Калибра(без всякой архитектуры клинка, фирмы Золинген и чего там послойного, на которую Вы так легковерно повелись).
( в отличие от Вас)
В отличие от меня Вы клюнули на поделку сами знаете от кого и до соплей защищаете ее производителя(что наводит на мысли-или Вы лох ушастый или интерес имеете, правда есть еще вариант-но это уже на Канатчикову дачу напрямки ). И даже руки(или они растут не оттуда или руки для клавы затоены только) не приложите что бы привести клинок в надлежащий вид, вместо этого здесь спорите ни о чем.
rok_roll
Желает дальше сраться? Если да могу еще про Вашу логику упомянуть, которая достойна другого применения, к тому же она не заменяет чувство вкуса-отсутсвующего у Вас.

rok_roll

Rus-s
В отличие от меня Вы клюнули на поделку сами знаете от кого и до соплей защищаете ее производителя(что наводит на мысли-или Вы лох ушастый или интерес имеете, правда есть еще вариант-но это уже на Канатчикову дачу напрямки ). И даже руки(или они растут не оттуда или руки для клавы затоены только) не приложите что бы привести клинок в надлежащий вид, вместо этого здесь спорите ни о чем.

quote:


Смешной вы RUS-S.
Зачем мне вам что-то доказывать?
Я свою шашку на обсуждение выставил. Фото дал. Причем, заказал еще у Калибра одну.
А что делаете Вы?
Просто срете в теме. Причем, о том, чего сами никогда не видели.
Киваете все на кого-то.
Вы лучше фото своей шашки выложите пожалуйста.
Покажите, у кого Вы ее прибрели, или сами для себя сделали.
Вот тогда Вас можно будет всерьез воспринимать. ))))
Вы бы себя хоть своими выступлениями не позорили здесь.
"Лохи", "до соплей"... )))) - Детство прямо какое-то.

Rus-s

Просто срете в теме.
Не люблю я хамить, поэтому предлагаю, не замечать друг друга, в темы друг к другу не лезть, посты не комментировать.

rok_roll

)))
Это будет просто - замечательно, если Вы перестанете комментировать мои посты.
Со своей стороны могу обещать то-же самое.)))
(Т.к. шашку свою Вы так и не покажете... (((()

Isegrim

В итоге всё свелось ко взаимным оскорблениям и переходу на личности, увы.

Вообще, если кто-то ругает шашки одного производителя, то было бы и правда неплохо, чтобы он свои показал, а то как-то странно получается - "вот "Калибр" отстой, есть масса других производителей, да и частники делают лучше в мильён раз" - и где это всё? Мы вот свои калибровские выложили.

На самом деле, альтернатив "Калибру" очень мало, об этом даже в этой ветке говорено-переговорено. Или эту шашку вам не продадут, или продадут в таком виде, что с ней надо будет ещё работать и работать, или продадут по астрономической цене.

Что касается претензий насчёт того, что владельцы шашек Калибра не хотят платить за нормальные шашки, так это просто смешно. 40 тыс. руб. это начальная цена кустарной шашки, сделанной из той же рессорной стали, и также это цена мощного ноутбука например. Есть о чём задуматься, неправда ли?

Rus-s

Вообще, если кто-то ругает шашки одного производителя
Если Вы просмотрели, могу повторить мое мнение о Калибре-бюджетные клинки для невзыскательного пользователя. В чем я не прав?
чтобы он свои показал
Тема про Калибр а не про то что у кого есть.
В итоге всё свелось ко взаимным оскорблениям и переходу на личности, увы.
Мне сложно понять людей которые тащутся от посредственных клинков. А вот человека который взял такой клинок и привел его в порядок(приложил к нему свои руки и душу) можно уважать. А эти............ пустышки по жизни.
и также это цена мощного ноутбука например.
Ноутбук это пластамасса и делаеться роботами.
Что касается претензий насчёт того, что владельцы шашек Калибра не хотят платить за нормальные шашки,
У меня таких претензий нет, ибо клинки от Мастеров действительно дороги. Но................. кому это дейтвительно нужно и кто не может смириться с посредственным качеством клинка, деньги находят. Рукастым еще проще, взяли тренировочный клинок за копейки и сделали из него что душе угодно.

Хорунжий ЗКВ

Сегодня у своего атамана видел шашку Калибра из дамасской стали, подержал в руках - не тяжелая, отбалансированная, он ей старинную шашку перерубил. Ручка не совсем удобная, златоустовская лучше, да и ножны не идеальны, но он ее давно купил, а Калибр заявляет, что развивается, может сейчас и лучше стали делать.

Isegrim

Rus-s

Ну я во-первых не персонально вас имел в виду, т.ч. не стоит всё на свой счёт принимать.

Мне сложно понять людей которые тащутся от посредственных клинков.

ну мне вот сложно понять тех кто 40 тыщ выкидывает на шашки из той же самой стали, что и шашки за 9000 руб., и что? Я ж их не поливаю грязью - у богатых свои причуды)

Тема про Калибр а не про то что у кого есть.

Суть этого тезиса, если её немного развернуть, выглядит так - тема про Калибр - кто-то пишет: Калибр отличные шашки, мне всё нравится, вот мои фотки - другой отвечает: нене, Калибр кал, вот шашка производителя N супер, ничто с ней не сравнится, ток я её не покажу, т.к. тема-то про Калибр. - это логично по-вашему?


Ноутбук это пластамасса и делаеться роботами.

ноутбук это прежде всего сложное техническое изделие. Машина ща тоже делается роботами, и что? шашка тоже должна стоить как машина что ли?

И ещё - клинки от Мастеров они насколько отличаются в лучшую сторону от Златоуста скажем. чтобы стоить в 4 раза дороже?

По-моему так тут принцип такой - если сегодня человек хочет шашку, значит у него уже есть всё остальное, значит на хобби раскошелится. Тут кстати Палладий кажется выкладывал видео изготовления шикарного меча альбион свордс, который стоит примерно как калибровская шашка.

rok_roll

Isegrim
40 тыс. руб. это начальная цена кустарной шашки, сделанной из той же рессорной стали,
Могу только добавить, что за эту цену, можно уже поискать шашку "образца 40 года". (Не новодел, а - настоящую). Или купить настоящий Златоуст ("1881-1927г. образцы"), сделанные в 30-40 -е годы. )))

http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=175159
http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=175549
http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=175502
http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=175860

Rus-s

он ей старинную шашку перерубил
На гон похоже.
не стоит всё на свой счёт принимать.
Ну Вы вменяемый человек, у нас по краям все.
вот шашка производителя N супер
Я давал ссылки на Казарлу и на их шашки и показывал фото польской-гусарской сабли как пример хорошей работы.
шашка тоже должна стоить как машина что ли?
Я не спорю что цены высоки, но это издержка кустарного производства. Да и не обязательно всем иметь классный клинок, потому что до него надо дорасти(все приходит с опытом) и до необходимости его приобретения.
чтобы стоить в 4 раза дороже?
Это Вам решать, нужно это Вам или нет.

изготовления шикарного меча альбион свордс
Мечь сделанн очень аакуратно, вот пусть Калибр пример с них берет.

Rus-s

Поставлю я вам песню-

Хорунжий ЗКВ

я думаю современная сталь лучше старой

Сергей Ч

Мда, вот уж не думал, что мой вопрос породит ТАКОЕ. А ведь я даже не про шашки спрашивал, а про мечи...

Rus-s

а про мечи...
Ну, даже по цене видно и оформлению что это верная сувенирка. Тем более про закалку там молчок.
что мой вопрос породит ТАКОЕ.
Шо делать, сразу не понял что с ботами общаюсь. Хотя все равно польза есть.

Паладий

А ведь я даже не про шашки спрашивал, а про мечи..
Зато теперь у Вас полный расклад!Че ж жаловаться?!Радоваться нужно!

Сергей Ч

Да я не жалуюсь.

Сергей Ч

Жаль только, что в итоге дошло до взаимных оскорблений.

Паладий

Жаль только, что в итоге дошло до взаимных оскорблений.
Не жалейте!Главное - Вы узнали все,и даже более о предмете,Вас интересующим...А так,-"собаки лают,караван идет"

Rus-s

Паладий
Геноссе, песня понравилась? Гы........

Хорунжий ЗКВ

как понимаю они развиваются, я видел и их фуфловые шашки, так и очень не плохую
но самый большой плюс при хорошем качестве товара они торгуют наложенным платежем
может у других лучше оружие, но они и дороже и тяжелее купить

Паладий

Хорошая песня...

rok_roll

)))
Ну на какой ляд покупать за 40 тыс. шашку у кустаря,если за эту цену можно взять настоящую "образца 40 года"? )))
Реплики могут быть востребованы до 15 тыс.
Дальше - это уж от избытка денег.

aleks63

Ну на какой ляд покупать за 40 тыс. шашку
Заклинило что-ли на 40 тыс.?Искать надо получше,кто ищет тот всегда найдёт.И вообще,любителям шашек посоветовал бы купить клин за нормальные деньги и самому смастерить шашку,ни хрена сложного нет,всё описано на форуме.И как с деревом работать и с кожей и с металлом. И пусть кто-нибудь скажет что она хуже какой-нибудь другой- горло перегрызёте,потому-что сам сделал!!!!

Паладий

Ну на какой ляд покупать за 40 тыс. шашку у кустаря,если за эту цену можно взять настоящую "образца 40 года"? )))
Реплики могут быть востребованы до 15 тыс.
Дальше - это уж от избытка денег.
"...А то ж что получается?!
Один в семи комнатах живет,сорок сороков штанов у него!
А другой,по помойкам пропитание себе добывает!..."

Rus-s


rok_roll

Паладий
"...А то ж что получается?!
Один в семи комнатах живет,сорок сороков штанов у него!
А другой,по помойкам пропитание себе добывает!..."
)))
"Встречаются два новых русских:
Оба в одинаковых часах.
Один спрашивает: "Ты за сколько часы купил?"
Слышит в ответ: "За тысячу баксов!"
"Ну ты - ЛОХ! Тут совсем рядом точно такие-же за пять тысяч баксов продают!" )))
-------------------------------
Хочется все-же увидеть эти волшебные шашки, изготовленные кустарями, и понять, чем же они так - хороши по сравнению с Калибром, стоя в 5 раз дороже....
(Ну или в 3,5 раза дороже боевых из Златоуста).

Или это только специальный развод для "крутых пацанов", со стороны "настоящих мастеров".
Которые видео фильмы любят друг другу показывать на Ганзе в теме про реплики, а вот свою шашку - видимо боятся.
(Или - они их никогда и не делали?) )))

Monah30

Rus-s покажи шашки то свои, поглядеть хочется что профессионалы покупают за качество. Ну и присоединяюсь к rok_roll в вопросе по кустарным шашкам. Может Паладий снизойдет и покажет настоящую шашку ценой выше 40 тыс.

Rus-s

Паладий
Зря ты меня к Пашихину направил, ничего хорошего я не увидел. Палаш по сути более правильный чем Калибровский, но изготовление клинка как бы не хуже, ножны тоже не идеал. 7500 это УГ не стоит, полцены максимум. Кетай за 2тыр более аккуратно делает и полировкой он как бык овцу кроет что эту контору-что эту.
качество
Качество я за 50тыр булатный клинок щупал на выставке сегодня, вот это.................. исполнение, из рук выпускать не хотелось.
Monah30
Про маскальское больше слышать не хочу иначе как Рола в игнор.

Паладий

Качество я за 50тыр булатный клинок щупал на выставке сегодня, вот это.................. исполнение, из рук выпускать не хотелось.
Клинок чего?Булат?Дамаск?Мастер?А лучше бы фото!

rok_roll

"Эх видел вчера раков! Больших!
Но по пять.
А сегодня маленькие, но по три..."

Видел в Златоусте шашки по 150 тысяч. Из рук выпускать не хочется...
Но не купил. ))))))
Подумал: вдруг какие нибудь Русы (например) купить эту шашку захотят, а ее в наличии уже - не будет!
Поэтому и не взял.
Надо же думать о других... )))))))

Isegrim

Уважаемые, речь же не о том, что у кого-то нет 40 т.р. (хотя у многих и нет, такие у нас реалии сегодня, увы), а о том, что непонятно ЗА ЧТО их надо отдавать?

тут говорят, что или вот у "Мастеров" это даааа... Но позвольте, ведь сталь та же самая! Произведённая теми же сталилитейными предприятиями. Или что, у мастеров своя мини-домна стоит, где они волшебную сталь плавят? В таком случае я однозначно за стандратные листы, вышедшие из современного кислородно-конвертерного цеха.

То же самое можно сказать и о хвалёных древних образцах. Спору нет, когда-то шашки 1881 года выпуска были лучшими, и верно служили нашим предкам, но с тех пор металлургия шагнула очень далеко вперёд. Поэтому я лично вполне представляю как старую шашку могли перерубить калибровской (хотя это и варварство с моей т.з.)

Главное в шашке это клинок, и если он изготавливается из приблизительно одинаковой стали, и у всех основных производителей (Златоуст, Кизляр, Калибр) стоит примерно одинаково, в диапазоне 9-12 тысяч, то мне и правда сложно представить, чем там должны настолько выделяться шашки мастеров, если не отделкой только.

Паладий

Уважаемые, речь же не о том, что у кого-то нет 40 т.р.
Тут есть двое,так только они и говорят об этом...
тут говорят, что или вот у "Мастеров" это даааа...
Кто говорит?Приведите примеры и копии реплик.
Но позвольте, ведь сталь та же самая!
Это Вы по незнанию так думаете.Сталевары говорят,а хим анализ(в виде паспорта)подтверждает,что каждая плавка уникальна,при одинаковой(условно)шихте,и отличается друг от друга,хотя и с не большим разбросом по хим. составу.А если учесть разнообразие производителей...

Паладий

что, у мастеров своя мини-домна стоит, где они волшебную сталь плавят?
Если и так,да еще по старым технологиям,то длинномер,от Мастера, будет стоить от 500 тысяч рублей.И,поверьте мне,очередь расписана на годы вперед!
Для примера!Канефуса,Мастер в 25 колене,продавал клинок танто,в прошлом году,за 200 тыс рублей...Переводчик даже не стал переводить вопрос,-"почему так дорого?",потому что это не только вопрос необразоанного человека,но и оскорбителен для Мастера.
То же самое можно сказать и о хвалёных древних образцах.
Вы ничего не знаете о древних образцах.Начитались глупых статеек в популярных журнальчиках,да наслушались баек от таких же как Рок Ролл и Монах30...Серьезных трудов по металлургии,Вы не читали,и с серьезными профессионалами не общались(знаний нет по теме,а кто будет говорить с профаном о серьезных вещах),-Вот и пишите не зная что!
Поэтому я лично вполне представляю как старую шашку могли перерубить калибровской
Ничего Вы не можете себе представить!Кто то,где то,перерубил...Где фото,видео?!?!Да и был ли тот клинок СТАРЫМ?Известны скандалы и расследования закупки в ККВ казаками,и войсковых офицеров,некачественных кликов(Польских,т. н. "Таннеровки",подделки с клеймом Златоуста,-все из-за малой цены),в бою после первого удара ломались...Из чего дамаск сей был приготовлен неизвестно!И сможет ли сей дамасский клинок ДОСТОЙНО пройти приемные испытания...У поклонников "Калибра" кишка оказалась тонка проверить по ГОСТУ свои клинки,обоссались сразу же!Стрелки на меня и РУСС-а начали переводить,хотя я лично,к изделиям г-на Назарова не имею никакого отношения.


Главное в шашке это клинок,
Главное в шашке это клинок,
Главное в шашке это клинок,
Тут Вы в точку!

Паладий

мне и правда сложно представить, чем там должны настолько выделяться шашки мастеров, если не отделкой только.
Это конечно не рассвет,но уже посерело на Востоке...
Видел в Златоусте шашки по 150 тысяч. Из рук выпускать не хочется...
Это из-за позолоты и гравировки обильной,сорока Вы наша!К боевым экземплярам,эта сияющая чепуха не имеет никакого отношения.Эти вещи созданы для того(И ТОЛЬКО!),чтобы услаждать взор и тешить самолюбие богатеньких толстопузиков.Так что не Ваш размерчик шапочки...

Rus-s


Паладий
Ну и нахрен ты продолжаешь с телевизором общаться? А клинок булатный, по словам хозяина, фото где его взять. Тонкий/узкий сабельный клинок типа шамшира. Узор очень маленький, гораздо меньше чем у ДамаскБлейд например(видел и их клинки, как палки сука, толщина от начала до конца одинакова, баланс никакой). Хозяин мужик какой то бородатый-0с проседью, стенд на задах стоял, напротив медовухи всякой. Короче ощущение от клина а.уенное, вещь.

Паладий

Хозяин мужик какой то бородатый-0с проседью,
И.Толстой?Кто?

Паладий

Шамширый легкий клин,на стенде "Союза Кузнецов",в позапрошлом году был у Вячеслава Коростылева.Вот он казак!Не болтовней занимается,а делом!

У него была примерно такая цена на шамшир...

Паладий

Конечно!Гарда отдельно!Невысокий,русый с проседью?Он в основном шашечные и шамширные клинки кует...У Басова В.И учился.

Rus-s

Похож, только без крестовины. Наверное его стенд, тоже только два длинномера лежало под стеклом.

Паладий

Вот его страничка.
http://my.mail.ru/?from=email#page=/mail/korostel2008/?

Rus-s

Невысокий,русый с проседью?
Цену вроде он назвал а давл подержаться другой, черноволосый, покапитальней выглядел. Дружище, такой вопрос, каленый дамаск возможно отслесарить, долы сделать?

Rus-s

Сходил по ссылке, финочку классную заценил. Упер у него фотку шамшира, вот он, красава-

Паладий

каленый дамаск возможно отслесарить, долы сделать?
Все возможно,если умеючи.Есть горе-слесари,которые умудряются слесаркой-выточкой испортить закалку.
Опять же,Мастер обычно продает готовое изделие,полуфабрикаты берут мастера у гранд-мастера,и ни как иначе.И сталь и дамаск и булат требуют опытных рук,а не начинающего...

Паладий

Я продавал полосы дамасские на саблю-шашку,но гарантий на выточку,ковку,слесарку и ТО - НЕТ!
В моей практике были случаи,когда "охотничек"прижигал лезвие правкой лезвия на наждаке!Ни возвращать денег,ни перезакаливать,я не стал.Сообщил только,что он(охотник) создал памятник своей дури,испортив мой труд и проссав свои деньги.

Rus-s

выточкой испортить закалку
Думал про это.

Паладий

Узор очень маленький, гораздо меньше чем у ДамаскБлейд например
И,наверно,узор мельче чем у дамаска г-на Назарова?Потому что слоев больше в несколько раз,чем 400(а точно там столько слоев?).А то у нас на тюрьме делают говно-дамаск в 100 слоев(максимум!),такой же крупный узор,как и "калибра"!..Вот отсюда и цена такая...за "одетый" клинок...

Паладий


такой вопрос, каленый дамаск возможно отслесарить, долы сделать?
Зачем тебе долы на шамшире?Клинок и так легкий!Сколько я держал в руках шамширов,дамасских,ни на одном не было долов.
И только один раз,ремонтировал рукоять у булатного шамшира,так вот у этого клинка были долы,-7-8 мм шириной!При этом гибок и певуч,и стекло не резал...

pepelaz

Купили и примет ли сей предмет участие в испытании?

Паладий

Купили и примет ли сей предмет участие в испытании?
А Ваш предмет гордости примет участие в испытаниях,или одной болтовней обойдетесь?

Паладий

А ли "...рука врагов колоть устала"?

Rus-s

Купили
В перспективе, возможно куплю.
Зачем тебе долы на шамшире?
Да так, мысли вслух.
ни на одном не было долов.
Сейчас фото выложу. http://screen.ticno.com/index....Ql1JB2FRP5P.jpg вот такое хочеться из дамаскблэйдовского клыча сделать.

pepelaz

Паладий
А Ваш предмет гордости примет участие в испытаниях,или одной болтовней обойдетесь?
Вы пытаетесь острить или с памятью плохо?

Паладий

Вы пытаетесь острить или с памятью плохо?
Вы с другом по несколько раз спрашиваете одно и то же!И я отвечаю...не выкаблучиваюсь.

pepelaz

Паладий
.не выкаблучиваюсь.
Точно, это трудно назвать выкаблучиванием, это выёживание.

Rus-s

Паладий
И,наверно,узор мельче чем у дамаска г-на Назарова?
Конечно мельче, фееричная работа. Геноссе, у тебя в Моем Мире аккаунт есть? Если да, кинь ссылу в ПМ.

Rus-s

Isegrim
в диапазоне 9-12 тысяч, то мне и правда сложно представить, чем там должны настолько выделяться шашки мастеров, если не отделкой только.
Не нужна Вам шашка от мастера раз мучаетесь такими вопросами. А раз не нужна то и голову нечего ломать. Если созреете, то и деньги найдете или еще как но добудете классный клинок. Жизнь познаеться опытом исходящим из действия, а не умствованием. Насчет перерубания-тупой гон, кто будет пачку денег рубить? А может и две пачки если покупной гикнеться. "командир должен думать а не шашкой махать"

Паладий

"командир должен думать а не шашкой махать"
Предположу,что командир подумал,просчитал результат,и принял решение показать,что у него и шашка КОМАНДИРСКАЯ!
Это только дураки,очертя голову в бой бросаются...

Rus-s

Паладий
Помнишь откуда фраза?

Паладий

Помнишь откуда фраза?
Фильм "Офицеры".

rok_roll

Палладий:
Это из-за позолоты и гравировки обильной,сорока Вы наша!К боевым экземплярам,эта сияющая чепуха не имеет никакого отношения.Эти вещи созданы для того(И ТОЛЬКО!),чтобы услаждать взор и тешить самолюбие богатеньких толстопузиков.Так что не Ваш размерчик шапочки...

------------------------

))) Ну это Вы переборщили. )))
"Сороки",- это скорее местные мастера(есть тут такие))).
Они ругают всех производителей подряд (теперь еще и Златоуст), а вот свои супер шашки так и не показывают..

Isegrim

что, у мастеров своя мини-домна стоит, где они волшебную сталь плавят?

Если и так,да еще по старым технологиям,то длинномер,от Мастера, будет стоить от 500 тысяч рублей.И,поверьте мне,очередь расписана на годы вперед!

-----------------------------------------

Вы слышали про то, как в Китае при Мао пытались нарастить выплавку обязав всех ставить мини-домны во дворе? И что из этого получилось слышали?

--------------------------------

Для примера!Канефуса,Мастер в 25 колене,продавал клинок танто,в прошлом году,за 200 тыс рублей...Переводчик даже не стал переводить вопрос,-"почему так дорого?",потому что это не только вопрос необразоанного человека,но и оскорбителен для Мастера.

--------------------------

Ну чего говорить о японских мастерах? Во-первых, японская катана, это мировой бренд. Про неё знают все, от немецкого профессора до подростка из бедных районов Нью-Йорка. И всякие фильмы типа "Убить Билла" очень способствуют её популяризации как какого-то супероружия. Шашка далеко не так известна, вот например в книжке о мечах Томаса Лайбле, где упоминается куча разных вариантов ХО, сказано, что оружие без гарды есть только в Юго-Восточной Азии, о шашках там ни слова. Но главное в другом - там правда есть огромная традиция изготовления этого оружия, которая идёт с древности. При этом катана Колд Стил например стоит 400 баксов=) Но ведь шашка 1881 года она и есть шашка 1881 года! массовое недорогое оружие для огромной армии. Поэтому сравнивать её с катаной не совсем уместно.

Да и потом, я же не говорю, что вот у Назарова супер, а у частников - шлак. Совсем нет. Просто массовое производство тоже даёт хорошие результаты, и калибровские шашки на сегодняшний день очень и очень достойный вариант. Вы вот вообще Пашихина советовали, продукцию которого на зоне клепают с соответсвующим качеством и твёрдостью 20 ХРЦ, ну не смешно ли?

-----------------------
Вы ничего не знаете о древних образцах.Начитались глупых статеек в популярных журнальчиках,да наслушались баек от таких же как Рок Ролл и Монах30...Серьезных трудов по металлургии,Вы не читали,и с серьезными профессионалами не общались(знаний нет по теме,а кто будет говорить с профаном о серьезных вещах),-Вот и пишите не зная что!
------------------------

Т.е. вы правда считаете, что технология производства стали за прошедшие 140 лет не улучшилась?

------------
У поклонников "Калибра" кишка оказалась тонка проверить по ГОСТУ свои клинки,обоссались сразу же!Стрелки на меня и РУСС-а начали переводить,хотя я лично,к изделиям г-на Назарова не имею никакого отношения.

-----------

Помнится когда в начале этой темы вам предложили попробовать свой клинок, вы ответили что-то вроде - покупайте и проверяйте, то же самое можно и повторить - заказывайте у назарова, и проверяйте сколько душе угодно, вы же говорите, что клинки у него плохие. Я вот первым делом когда шашку приобрёл, рубанул ей по старому столу, результат меня удовлетворил, кому-то что-то доказывать смысла не вижу, т.к. вас же не убедить всё равно))


Isegrim

А ещё очень нравятся рекомендации типа - "вот производитель такой-то делает супер шашки, гораздо лучше Назарова, там только её закалить надо, рукоятку переделать, заточить и всё за... шибись будет!" - я вот как-то предпочитаю покупать готовую вещь, и заниматься своим делом. А как там "народные умельцы" дорабатывают, это уж не моя печаль.

Вчера кстати в метро (!) видел казачка в полной форме, с погонами урядника, у него за пояс был заткнут назаровский бебут)

Rus-s

Вчера кстати в метро (!) видел казачка в полной форме, с погонами урядника, у него за пояс был заткнут назаровский бебут)
Так отобрать нужно было. Если бы получилось- то фуфло а не казак.
с погонами урядника
Мне вот интерестны эти ряженные в погонах, они их заслужили или совесть и чувство меры потеряли.

Паладий

Я вот первым делом когда шашку приобрёл, рубанул ей по старому столу, результат меня удовлетворил,
Именно это я и предполагал!
Один бочки пустые рубит,другой камни,а Вам столы крушить нравиться!
вы правда считаете, что технология производства стали за прошедшие 140 лет не улучшилась?
Она(технология) сейчас просто другая,для других целей,и железо другое получается,именно из-за изменения технологии.Это не понятно только умственно отсталым...

Паладий

Зачем люмпенам благородное оружие,если они даже имея его,пользуются им,как а прутком арматуры!?!

rok_roll

Паладий
Зачем люмпенам благородное оружие,если они даже имея его,пользуются им,как а прутком арматуры!?!

Да уж.
Зачем "Благородное" оружие, - нужно только людям "голубых кровей"?
Вероятно чтобы они им воспользовались для того, чтобы сделать себе харакири.)))

Rus-s

Именно это я и предполагал!
Бугага, тоже хотел написать но споры надоели.
Зачем люмпенам благородное оружие
Один по столу, другой по шашке старинной, еще один такой по метро с бебутом шарится, цирк уехал клоуны остались. Еще спрашивают зачем клин за 30-40 тыр, что бы столы рубить и бочки ептыть.
результат меня удовлетворил,
Вот это особенно вставляет))))))))))))
кому-то что-то доказывать смысла не вижу, т.к. вас же не убедить всё равно))
Доказал уже все.
как прутком арматуры!?!
А я думал зачем им шашки, теперь ясно, арматурина на стене не готично выглядит и неповыдрючиваешся перед такими же.

Rus-s

Паладий
По ходу казаки с ролика в этой теме решили себя показать во всей красе.

Паладий

Дай неандертальцу лучшую снайперскую винтовку,и он все равно воспользуется ей,как дубиной!

Паладий

Надоело уже!Ухожу из этой темы!Гоблы задолбали.

Rus-s

Ухожу из этой темы!
Ок, валим. И напоследок- вождя племени Мумбо-Юмбо спрашивают; как Вам автомат Калашникова? Вождь- о, да, у него крепкий приклад, им хорошо разбивать головы врагов. У него острый штык, им хорошо выпускать кишки врагам. Вопрос- а как Вы стреляете, одиночными или автоматическим огнем? Вождь смотрит внимательно на автомат и говорит- оооооооооооо, великий дух белого человека, ты еще и стреляешь???????)))))))))))

rok_roll

Палладий:

1."Надоело уже!Ухожу из этой темы!Гоблы задолбали".


Rus-s:

2."Ок, валим".


-------------------------------
-----------------------------


)))

1. А МЫ ПОЙДЕМ НА СЕВЕР..."
-----------------------------------
2. А мы пойдем на север, а мы пойдем на север!
Акелла - промахнулся"....

)))

Monah30

идрит батон, я столько интересного пропустил с этой охотой.
Вот только жаль, что ушли Такие люди и главное ценители и знатоки. Самое обидное, что сообщество так и не увидело Настоящих ново дельных шашек. Жаль. Но путь на Север не близкий, Бог Вам в помощь господа!

Monah30

интересно Паладий живет не в маскаве, а вот Рус-с как раз в ней и для чего же было "Ок, валим"... не я так то ничего не имел в виду, но только один вывод напрашивается .....

rok_roll

Monah30
Самое обидное, что сообщество так и не увидело Настоящих ново дельных шашек.
Действительно, это очень обидно.)))
Зато сколько интересного рассказали здесь "знатоки" оружия.
Про волшебные свойства своих клинков. Которых никто не видел.))))

Isegrim

Самое обидное, что сообщество так и не увидело Настоящих ново дельных шашек.

Ну видимо баре решили, что не для люмпенов это, шашки МАСТЕРОВ смотреть 😊

Парни, раз уж остались только мы, а как вам бебут застаренный?!

pepelaz

Свежо то как стало!
😊

karateka

Такой горячий спор о шашках, как будто это основное оружие сейчас. Честное слово, смех.

Monah30

как будто это основное оружие сейчас
Нет не основное да и не оружие, а дань старине.
как вам бебут застаренный?!
Как мне застарили тесак и ножны понравилось. Думаю и с остальным так же должно быть. Но надо пробовать иначе не поймешь.

aleks63

Свежо то как стало!
из сортира вышел что-ли? Ну теперь вам трём богатырям никто не помеха! Развлекайтесь!

rok_roll

aleks63
из сортира вышел что-ли? Ну теперь вам трём богатырям никто не помеха! Развлекайтесь!
Спасибо добрый человек на добром слове. )))
Может еще и про шашки скажешь что нибудь дельное?
А тут "мастера - специалисты" - только изделия Калибра ругать умели, да обещали свои изделия показать, и с важным видом в носу ковыряли..
Но ведь Вы - не такой? ))))

aleks63

Я блин ещё хуже. Я злой... У меня на вас нормальных слов нет,а плохие-ну уж очень бранные.Так что ничего дельного не скажу,я слишком тупой для вас.Если кого обидел-прошу простить.

Хорунжий ЗКВ

да обещали свои изделия показать
они показать не обещали, только последние дни между собой переговаривались
Посмотрел я всех производителей и решил - проще и лучше взять у Калибра
идрит батон, я столько интересного пропустил с этой охотой.
то то тебя давно не слышно)))

rok_roll

aleks63
Я блин ещё хуже. Я злой... У меня на вас нормальных слов нет,а плохие-ну уж очень бранные.Так что ничего дельного не скажу,я слишком тупой для вас.Если кого обидел-прошу простить.

Почему-же,
Вы никого здесь не обидели, а скорее наоборот, подтвердили сложившееся мнение про людей, позиционирующих себя здесь как"специалистов". )))

Хорунжий ЗКВ

клинки как и картины одинаковые стоят по разному - чем известней автор тем дороже, хоть по качеству могут быть и одинаковыми

Хорунжий ЗКВ

позиционирующих себя здесь как"специалистов". )))
возможно и хорошие специалисты, но ведут себя как "доктор Хаус" - презирают остальных

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
возможно и хорошие специалисты, но ведут себя как "доктор Хаус" - презирают остальных
Думаю, это не от большого ума.)))
(к сожалению)

Monah30

то то тебя давно не слышно)))
На "охоте" был, да и иногда заглядывая и читая двух гуру во всем как то вмешиваться (вляпываться) не было желания. Сейчас готовлю предложение Калибру т.к. наконец то все опробовал, испытал и вот готовлю. Думаю Калибровцы примут во внимание и оценят это предложение.

pepelaz

aleks63
Когда покупал шашку, мне привезли ещё одну, на выбор, теперь я понял чью 😊
Вы знаете, несмотря на огрехи калибровской шашки, она существенно лучше вашей ...

aleks63

pepelaz
не понял не хрена,где покупал? кто привёз? откуда взял? моих шашек в Махачкале нет,если что...можно в ПМ-интересно до жути...
вот такую притащили? Если да -напиши кто ....

Monah30

А что это у шашечки дол не полноценный? Ну понятно, что место для красотулек нужно и их сложно выполнить поверх дола по этому место и оставляют. Чьих рук шашка на фото?

aleks63

Моих,блин.Я не для обсуждения фотку кинул,мне интересно что пепелац ответит.

Хорунжий ЗКВ

красивая шашка!!!

pepelaz

aleks63
В PM лови

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
красивая шашка!!!

На клин бы этой шашки взглянуть.
Пока можно сказать только, что ширина клина узковата, и как-то с ручкой не стыкуется?
Подвес - не шашечный, а сабельный, (если я не ошибся?)

Ну и как я понял, ножны как у "азиатки", а шашка - кавказского образца.
(Алекс 63, - восприми это как здоровую критику).

Видимо шашка сделано по мотивам вот этой: Офицерки "образца 13 года".

Monah30

На клин бы этой шашки взглянуть.
Алекс63 написал
Я не для обсуждения фотку кинул,мне интересно что пепелац ответит.

Хорунжий ЗКВ

http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71
шашка понравилась, вот только исторически кажется не соответствует оригиналу

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
шашка понравилась, вот только исторически кажется не соответствует оригиналу
Я видел данные исторические шашки (их коллекционеры называют "ушастыми")- только без украшений .. А вот форма ручки вполне нормальная.

Я бы взял вот эту (если бы еще заказывал) :
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71
Только с длиной клинка - не ошибитесь. Это обычно основная ошибка.


Хорунжий ЗКВ

у меня уже есть шашка из Златоуста, только жалко ее (проблем с покупкой выше крыши), хочу для рубки лозы и т.д. и чтоб на стенку повесить не стыдно было

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
у меня уже есть шашка из Златоуста, только жалко ее (проблем с покупкой выше крыши), хочу для рубки лозы и т.д. и чтоб на стенку повесить не стыдно было
Тем более, посоветую взять шашку с искривленным клинком (другого образца), т.к. указанная Вами - имеет клинок такой-же формы,как и у Златоуста.(разница только в форме долов)

Тем более, что эта шашка(обр.1838 года), - у Калибра, вполне похожа (хотя конечно не копия), - на оригинал.
Вот Калибра, и ниже, - настоящая:




Хорунжий ЗКВ

мне кажется отверстие под темняк не соответствует историческому

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
мне кажется отверстие под темняк не соответствует историческому
Вы это про офицерку 1881 года?


Хорунжий ЗКВ

как я понял у Калибра можно заказать что угодно и искривленный клинок и ...короче по желанию можно даже ножны от катаны)))

Хорунжий ЗКВ

да про нее

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
как я понял у Калибра можно заказать что угодно и искривленный клинок и ...короче по желанию можно даже ножны от катаны)))

Я думаю, что заказать что угодно можно у любого производителя.
Хоть по мотивам "звездных войн".)))
Другое дело, что как мы все здесь выяснили, нет ни одного производителя делающего полные копии шашек тех лет (Даже Златоуст и тот - врет)

Но. Есть у Калибра шашки очень похожие, а есть - и не очень "на образцовки".
Плохо это или хорошо, не знаю. Но я хотел бы видеть большую историчность, у любого производителя....


Хорунжий ЗКВ
да про нее
Фото выставил выше, сравнивайте. Хотя надо сказать, что разные ручки были. Ведь разных производителей хватало и тогда. Был и Златоуст, и частники Москвы и Питера. И за границей много заказывали.

Monah30

Я сейчас готовлю письмо Калибру по поводу некоторых изменений в шашках. Точнее в материалах, там посмотрим что получится. Но не лишним будет сказать, что есть свидетельства того, что кизлярские шашки не ценились в 1890 - 1920х годах. Да и заверения мастеров про "дамаск" носят чисто рекламных характер. На ноже, кинжале да может и есть смысл т.к. держит заточку, а вот по поводу рубки да еще и твердых материалов нет.

Isegrim

Я вот тоже к шашке 1838 года приглядываюсь,

rok_roll
, а как длину клинка правильно выбрать? Я вот тоже ошибся, слишком длинную заказал, 1881 года стандартную 😊

А вообще надеюсь, что начнут выпускать офицерскую 1881 года, с такой рукоятью, она точно всем историческим образцам соответствует:


Monah30

а как длину клинка правильно выбрать?
Мой совет такой - берем рулетку в руки и выдвигаем ее на длинну 750мм, далее протянутую в перед руку опускаем в низ и при этом сокращаем ленту рулетки до тех пор пока она не будет касаться пола в полностью опущенной руке (при этом +-50мм можно простить). Если Вы хотите использовать шашку исключительно на коне, то тогда чем длиннее тем вам дольше жить. Как мог...

диверсант

Monah30
Но не лишним будет сказать, что есть свидетельства того, что кизлярские шашки не ценились в 1890 - 1920х годах
ну де.ил честное слово, какой Кизляр в те годы, когда они шашки делать то начали, есть свидетельство что только в 90 годы, да и то прошлого века.

)))))) шутка недели.

Monah30
Если Вы хотите использовать шашку исключительно на коне, то тогда чем длиннее тем вам дольше жить.
4 метра и ты уже бессмертный.

Комсомолец

Сорок страниц срача и флуда 😊 Минимум полезной информации. Надо бы тему снести, и создать заново в виде обзоров и обсуждений КОНКРЕТНЫХ предметов.

Отдавал Назарову на реставрацию детали корта 40-го года, сегодня получил обратно собранное изделие. Ранее пытался договориться с Златоустом об такой реставрации - не взялись, ибо серийный завод.

Вцелом понравилось. По своим кортикам сделаю отдельную тему, там и обзор данного изделия помещу.

pepelaz

Красивая, только надпись, по-моему, SOLINGEN просматривается...
Господа из Калибра, посмотрите пожалуйста как немцы двести лет назад грани выводили!

rok_roll

Комсомолец
Сорок страниц срача и флуда Минимум полезной информации. Надо бы тему снести, и создать заново в виде обзоров и обсуждений КОНКРЕТНЫХ предметов.
Нормально все.
Как отдельно тему не открывай, все равно будут и хаять и хвалить. (И неизбежно при этом сваливаться на личности).
Закон - Инета.)))

rok_roll

а как длину клинка правильно выбрать? Я вот тоже ошибся, слишком длинную заказал, 1881 года стандартную

А вообще надеюсь, что начнут выпускать офицерскую 1881 года, с такой рукоятью, она точно всем историческим образцам соответствует:


------------------------------------------

С Выбором длины клина для пешего, Монах все точно объяснил. Добавить нечего.

А вот выставленное Вами фото рукояти - вроде "на Временное правительство" делалось.))) (Вензеля Николая там - нет)

rok_roll

Хорунжий ЗКВ.

Может подождешь еще немного с заказом?
Вот придет шашка которую я заказал,я ее выставлю здесь.
Поглядишь, может такую-же закажешь.)))

rok_roll

Комсомолец
Отдавал Назарову на реставрацию детали корта 40-го года, сегодня получил обратно собранное изделие. Ранее пытался договориться с Златоустом об такой реставрации - не взялись, ибо серийный завод.

Вцелом понравилось. По своим кортикам сделаю отдельную тему, там и обзор данного изделия помещу.



Комсомолец.
Тут специально тема про изделия Калибра. И как я понимаю, заказ Назарову, Вы сделали под впечатлением обсуждения в этой теме.
Так что - прошу выставить фото, и прокомментировать честно именно в этой теме.)))

Monah30

Я Калибру тоже заказ сделал, вот сижу жду. Сказали быстро не получится, ну и что я подожду. По прибытию выставлю фото и отзывы свои.
p.s. Кто у Калибра заказывал фото в студию и нечего бояться, что кто то плохо скажет. Плохо о любой старине можно высказаться и что? Я вот сейчас думаю про клинок под "свою руку", думаю и придумать пока не могу т.к. все надо пробовать, сравнивать и это не все так просто.

Isegrim

Monah30
спасибо за совет!


rok_roll
- да, именно без вензеля, я такую и хочу.

А вот интересно, белые или петлюровцы скажем чем-нибудь вместо царского вензеля свои шашки украшали?



Комсомолец

rok_roll
Комсомолец.
Тут специально тема про изделия Калибра. И как я понимаю, заказ Назарову, Вы сделали под впечатлением обсуждения в этой теме.
Так что - прошу выставить фото, и прокомментировать честно именно в этой теме.)))

Фото обязательно и выставлю, и прокомментирую, но в своей новой теме. Эта тема все равно под снос. Осенью помнится снес свою тему по Златоусту, когда зафлудили. Потом страсти улеглись, пересоздали заново и? Живет себе новая тема Златоустовских шашек тихо-спокойно.
Кортики - тема интересная, и раскидывать свою часть коллекции по нескольким топикам не хочу. Была тут кортиковая тема когда-то, почему-то снесли 😞
А про клин от Назарова - ну кортик СССР он есть кортик. Ни убавить ни прибавить. Отличается только клеймом, и то я попросил поставить, дабы не было недоразумений и определения неизвестных артефактов, если вдруг придется с ним расстаться, для создания сложностей в жизни нечистым на руку перекупщикам...

Monah30

Фото обязательно и выставлю, и прокомментирую, но в своей новой теме.
Я вот лично кроме этой темы нигде не смотрю т.к. других изделий не имею. Вероятно не увижу, ваших фото. Чем тут то не нравится, срач кончился, се хорошо...
А вот интересно, белые или петлюровцы скажем чем-нибудь вместо царского вензеля свои шашки украшали?
Знаю точно, что зарубки делались под верхней гайкой т.е. если ее открутить то и увидишь "души загубленные", есть у меня одна такая шашка надо бы сфотографировать будет. Есть шашка без вензеля с произвольным рисунком. И как гласит история в те времена могло быть что угодно...

Isegrim

Monah30, очень интересно было бы увидеть!

Но зарубки это всё же не совем то. А есть фотки этих произвольных рисунков где-нибудь? Могли например адамову голову наносить?

rok_roll

Isegrim
А есть фотки этих произвольных рисунков где-нибудь? Могли например адамову голову наносить?
Никогда таких не видел. Ни на одном фото.

Monah30

Могли например адамову голову наносить?
то же не видел...
фотки будут как до фотика доберусь. Весна, дома не сидится...)))

rok_roll

Комсомолец
Эта тема все равно под снос.

Это по каким таким - признакам Вы так решили?

Кому эта тема на Ганзе - мешает? )))

rok_roll

Хорунжий ЗКВ:

мне кажется отверстие под темняк не соответствует историческому
----------------------------------


Вот нашел еще одно историческое фото офицерки 1881 года. Здесь отверстие под темляк, расположено как и у Калибра.


Monah30

Даже по логике оно правильно расположено т.к. находиться ближе к вершине эфеса. Вставляем руку в темляк и захват получается надежным. Было бы ниже, то получалось не удобно.

rok_roll

Monah30
Даже по логике оно правильно расположено т.к. находиться ближе к вершине эфеса. Вставляем руку в темляк и захват получается надежным. Было бы ниже, то получалось не удобно.
Вот еще нарыл фото вот отсюда.
http://forum-antikvariat.ru/in...c=149223&st=250
Офицерка 1881 года. Все правильно. Было такое расположение отверстия под темляк именно у этой шашки.

Monah30

Давно не был)) В результате полевых испытаний нашел 2 момента в шашке, которые есть смысл модернизировать под современного обывателя. 1) На ширину ладони округлить обух от начала эфеса. 2) вот тут сложнее. т.к. разглядывая каталог ножей и шашек и сабель и пр. заметил, что от начала острия и до конца рубящей части клинка вроде как ножевая заточка, а далее "зубильная" х.з. как это еще правильнее высказать но мне так показалось, буду дальше мыслить.

Бекхан

В результате полевых испытаний
А можно поподробнее про испытания

Паладий

Монаху30!!!Почитайте!
http://guns.allzip.org/topic/244/765187.html
http://guns.allzip.org/topic/224/561837.html
http://guns.allzip.org/topic/224/806352.html
http://guns.allzip.org/topic/79/851496.html
Дури,конечно не убавиться,это Ваше естественное состояние,но,хотя бы в терминологии разберетесь!

Паладий

На ширину ладони округлить обух от начала эфеса.
И,ради Бога,ничего не надо модернизировать!Вы все равно в этом не разбираетесь!

rok_roll

Заезжал сегодня в Златоуст.
Погода на перевалах - Майская. ))))
Время было мало, магазинов с шашками к сожалению не нашел.

Паладий

магазинов с шашками к сожалению не нашел.
В храм скорее!Свечу пудовую Николаю Угоднику!За то,что мимо пронес!

Monah30

В храм скорее!Свечу пудовую Николаю Угоднику!За то,что мимо пронес!
Кто то писал, что уходит и все такое или нет?

rok_roll

Monah30
Кто то писал, что уходит и все такое или нет?
Монах, Вы не правы.
Надо радоваться, если кто-то возвращается.
Нельзя за собой сжигать мосты. Мы все - в одной лодке. )))

Monah30

Вы правы. Хобби у нас общее.

Паладий

Вы правы. Хобби у нас общее.
Вы не правы!Это у вас хобби,а я профессионально занимаюсь кузнечным ремеслом!
Мы все - в одной лодке. )))
Вы все в одной лодке и имя ей,-"ХОББИ".Собрана сия калоша из домыслов,фантазий и журнальных статеек,а скреплено все это глупостью и некомпетентностью.
Я не являюсь пассажиром этой лохани...
А написал я,прочитав глупые сентенции Монаха,о необходимости модернизации шашки,ножевой и зубильной заточке,и обещании крепко подумать,а то Х.З...
Не тужтесь Монах!Из рюмки никогда не выльется море...
Пы Сы И где этого Комсомольца носит?Ведь обещал "снести" эту тему...Может че другое имел в виду?!

Monah30

Ведь обещал "снести" эту тему...
Да Вы батенька интересный человек оказывается. Дяде модератору поплакались. поздравления примите. Ну и пока тему не снесли покажите тут ваши шашки, сделайте снисхождение к ботанам и профанам.

Паладий

Дяде модератору поплакались
эт не я!Комсомолец нажаловался на меня,мол де оскорблял и поносил всячески!А ведь я только фото просил нормального формата показать.А он,сердешный обиделся,и фото не показал....
А "снести" эту тему,-это его инициатива,и обозначена на предыдущей странице.Почитайте его посты повнимательнее.

Monah30

Почитайте его посты повнимательнее.
Да фиолетово мне на все это. Вот только не понять мне почему Вы всех оскорбляете и считаете ниже себя. Вот например мой знакомый кузнец почитав вас очень мягко говоря расстроился. Хаете всех, а свой товар лицом не показываете. Я много не могу говорить слово дал, но просто поверьте на слово Вы глубоко ошибаетесь называя говном продукцию других производителей. Я может порой не совсем корректно высказываюсь, но
А написал я,прочитав глупые сентенции Монаха,о необходимости модернизации шашки,ножевой и зубильной заточке,
мне видится Вам не все равно. Скоро еще одна шашка попадет ко мне, фото выставлю вот и обсудим.

rok_roll

Паладий
Пы Сы И где этого Комсомольца носит?Ведь обещал "снести" эту тему...

)))
Смешно.

Паладий

Вы глубоко ошибаетесь называя говном продукцию других производителей.
Вы обвиняете меня в том,чего я не делал.
Опять Вы фантазируете?
Скоро еще одна шашка попадет ко мне, фото выставлю вот и обсудим.
Сколько же у Вас клинков,голубчик?!И так ни один не испытали?!

rok_roll

Паладий
Сколько же у Вас клинков,голубчик?!И так ни один не испытали?!
Так вроде Палладий это Вы предложили испытания.
Так Вам и флаг в руки!

Monah30

Сколько же у Вас клинков,голубчик?!И так ни один не испытали?!
4 клинка у меня, скоро еще один будет. Все испытаны и пребывают в здравии.

Паладий

Все испытаны и пребывают в здравии.
А че ж не освятили,так сказать ,на форуме?Или испытания проходили ТАЙНО?!
Разглашению не подлежат?!Совершенно секретно?!

Monah30

Или испытания проходили ТАЙНО?!
Казаки видели, многие и сами пробовали так что все открыто и прозрачно.

Паладий

Наверно и фото есть,тока маленькие,да и фотоаппарат у другого казака,а его сейчас в городе нет?!....

Monah30

читать пост N845

Monah30

Вы сначала свои клинки покажите, а дальше и разговор будет. А кто его знает что Вы куете так профессионально, может отвертки или молотки...)))

Паладий

Зря я бисер...

Monah30

бисер...
да от куда у Вас бисер... Все ясно с Вами... Правду значит люди говорят, а я сомневался сначала...

abangang


Вот и мои шашки- http://files.mail.ru/TGG2QF
(вставить сюда фотку не мог, нифига нет у мя карандаша
над окном для сообщений).
Угадайте которая из них калибровская. Любуйтесь, критикуйте,
задавайте вопросы, а потом и я займусь самокритикой.

Как я уже говорил- шашкой я доволен, а ножнами нет. Но об
этом расскажу позже и в подробностях.

Monah30

Ура!!! Ездил сегодня забирать вкуснятинку!!! Доволен так, что слов не хватает. Заехал к своим так несколько человек выкупить пытались думали старина))) Калибру мега респект и низкий поклон. Пока слов больше нет, смотрите сами. Если кому еще какие фото интересно пишите сделаю, а пока сижу смотрю не нарадуюсь (жена орет ужасно, а нм все равно:-D)




rok_roll

abangang
Вот и мои шашки- http://files.mail.ru/TGG2QF
(вставить сюда фотку не мог, нифига нет у мя карандаша
над окном для сообщений).
Угадайте которая из них калибровская. Любуйтесь, критикуйте,
задавайте вопросы, а потом и я займусь самокритикой.

Чтобы появился листок с карандашиком, - Надо сначала в теме сделать ответ.
А только потом в него - вставлять фото, нажимая над своим ответом на карандашик. (иконка вторая если считать с права на лево)

Я по Вашей ссылке попытался посмотреть, однако там какие-то скачки ,программы. Дальше не буду.)))

rok_roll

Красивая шашка

Monah30

на сколько клинок пружинит.
Ок, сделаю но как только время появится, мы в поля уезжаем... эх кони, шашки, костры... Но я на связи! Паладий не горюй ты так, может когда нибудь переплюнешь Калибровских мастеров (но я в этом сомневаюсь, уж больно хорошо делают) я вот что заказал, то и получил.

Isegrim

Monah30

Шашка отличная! Я так понимаю, она застарена, но без фанатизма?)

Пономарь

Монах, а чего на шашке нет надписи "За взятие штурмом Геок-Тепе"?

Рекомендую доработать - щиток поставить, на нем 3 надписи "За храбрость" и два ордена св. Георгия и знак ордена св. Анны 4-ой степени.

По клинку написать - от "офицеров 17-го донского полка атамана Платова своему отцу-командиру" с одной стороны, а с другой - "за взятие в конной атаке 4 немецких батарей".

Так оно лучше будет!

Monah30

Я так понимаю, она застарена, но без фанатизма?)
Именно так. Застарили клинок и ножны весьма интересно. Мне очень понравилось и кто в руках держал тем тоже.
Так оно лучше будет!
Не будет!

rok_roll

Пономарь
Монах, а чего на шашке нет надписи "За взятие штурмом Геок-Тепе"?

Рекомендую доработать - щиток поставить, на нем 3 надписи "За храбрость" и два ордена св. Георгия и знак ордена св. Анны 4-ой степени.

По клинку написать - от "офицеров 17-го донского полка атамана Платова своему отцу-командиру" с одной стороны, а с другой - "за взятие в конной атаке 4 немецких батарей".

Так оно лучше будет!


Не знаю на счет предложенных Вами надписей, а вот картуши с гербами казачьих войск (хотя такого раньше и не делали), - смотрелись бы на современных вполне хорошо.

Паладий

Не знаю на счет предложенных Вами надписей, а вот ратуши с гербами казачьих войск (хотя такого раньше и не делали), - смотрелись бы на клинках вполне хорошо.
А Вы г-ну Назарову предложение это сделайте!С него станется!
И Вас отблагодарит украшеным клинком....

rok_roll

Паладий
А Вы г-ну Назарову предложение это сделайте!С него станется!
И Вас отблагодарит украшеным клинком....



А вам, что мое предложение не понравилось? )))
Неужели - плохое?

Паладий

Во-первых тут не видно картушей,имеются только гербы.
А во-вторых ,у г-на Назарова и так на клинках многовато разного,ему,и его изделиям не принадлежащего...

Бекхан

Уважаемые, несомненно заказной авторский клинок будет во всех отношениях лучше рядового, так было всегда, но не все это оценят, и не всем это нужно, Н&K нашел свою нишу и многим этого будет достаточно, а для других станет шагом к клинку своей мечты (это мои мысли в поиске нужного), но вот подделка под старину заставляет задумться..

rok_roll

Паладий
Во-первых тут не видно картушей,имеются только гербы.
)))
Так это и есть они, "картуши"..
А что по Вашему тогда есть "КАРТУШ"?

-------------------
(франц. cartouche, от итал. cartoccio - сверток, кулек) - украшение в виде щита или не до конца развернутого свитка, на котором помещается герб, эмблема или надпись. Лепные и резные картуши украшали входы во дворцы. Были распространены в 16-18 вв.

rok_roll

Бекхан
Уважаемые, несомненно заказной авторский клинок будет во всех отношениях лучше рядового, так было всегда, но не все это оценят, и не всем это нужно, Н&K нашел свою нишу и многим этого будет достаточно, а для других станет шагом к клинку своей мечты (это мои мысли в поиске нужного), но вот подделка под старину заставляет задумться..
Честно говоря, не знаю что сказать.
Что такое "подделка под старину", и какие признаки у такой подделки?
Вот например, производство сувенирного оружия Деникс, - это подделка?

По логике вещей, любая вещь, сделанная по образцу другой - это подделка.
Значит, любая исторически правильно выполненная сувенирная копия - это подделка? )))
Вот тут много страниц обсуждений разных производителей как раз и были претензии о неправильных долах, формы ручек, и т.д.
Выходит, что зря - ругали, и не надо стремиться к историчности?)))

Monah30

Уважаемые, несомненно заказной авторский клинок будет во всех отношениях лучше рядового, так было всегда, но не все это оценят, и не всем это нужно, Н&K нашел свою нишу и многим этого будет достаточно, а для других станет шагом к клинку своей мечты (это мои мысли в поиске нужного), но вот подделка под старину заставляет задумться..
Естественно будет лучше именно заказной клинок, а не выпущенный на потоке. Тоесть вы считаете если я шашку заброшу в болотце годика на три да поточу ее сначала изрядно это как будет новодел или старина? )))

Monah30

А во-вторых ,у г-на Назарова и так на клинках многовато разного,ему,и его изделиям не принадлежащего...
А "оно" уже и так не принадлежит ни кому это история не более. Вот Вы пользуетесь достижениями ума человеческого, а не платите за это изобретателю. Так же и тут. Я думаю...

Monah30

Господа тут интересные дела происходят в соседней ветке. Г-н Паладий занялся незаконным тиражированием фотографий да еще считает, что уродов типа нас надо выгнать с форума ну и вообще чего то делать. Мдя настала пора зарегиться на форуме кузнецов и там про Паладия поговорить.

Isegrim

Подделка это скажем если кто-то делает шашки, застаривает и продаёт как историческое ХО (как например в случае китайских подделок под син гунто в соседних ветках). А Калибр-то делает реплики! О каких подделках речь? Смешно даже.

Пономарь

Не надо ставить клейма полковника Алексеева на вещь, которую он не принимал.
Ему не понравится.
Не надо ставить клеймо Златоустовской оружейной фабрики на клинок, который выпущен на предприятии Калибр из Иваново.
Не надо ставить 1889 год на клинке выпуска 2012.

А все остальное - вопрос вкуса.

Isegrim

Это сувенир. Никто же не говорит, что это златоустовское оружие, более того, все эти штуки делаются на заказ, а не в стандарте идут. Для тех, кто хочет у себя иметь копию тех старых шашек. Это как например копиии кортиков Третьего рейха - ставят же на них все клейма, и ничего, производители оригинальных не возмущаются, т.к. всё честно.

Бекхан

Всех с Победой!! УРА!!

диверсант

Isegrim
Это как например копиии кортиков Третьего рейха - ставят же на них все клейма, и ничего, производители оригинальных не возмущаются, т.к. всё честно.
попробуй вдумчиво перечитать что ты написал.

Isegrim

Я прекрасно знаю, что написал, - о сувенирных копиях, которые никто не выдаёт за оригинальные вещи.

диверсант

Isegrim
производители оригинальных
Isegrim
кортиков Третьего рейха
Isegrim
не возмущаются,
Isegrim
Я прекрасно знаю, что написал,
ну тогда воздержусь от публичного высказывания выводов, ибо смысла нет.

Isegrim

Откуда такое желание цепляться к словам? Я мог написать "те производители, которые изготавливали эти кортики в 30-е 40-е годы, напирмер Eickhorn и Boecker", но решил что и так всем всё понятно будет. Увы, ошибся.

Monah30

но решил что и так всем всё понятно будет. Увы, ошибся.
Не ошибся все все правильно поняли. А вот некоторым тут просто нужно обосрать всех во круг себя да бы выгородить свою скудную продукцию и впарить ее по дороже. Вот парни и стараются на всю катушку. Как все заметили претензий к клинку у Паладия и компании уже нет )))

диверсант

а ты не стараешься ?, марионетка назаркина.

rok_roll

Пономарь
Не надо ставить клеймо Златоустовской оружейной фабрики на клинок, который выпущен на предприятии Калибр из Иваново.
Не надо ставить 1889 год на клинке выпуска 2012.
Я считаю так. )))
Если бы эти шашки, клейменые под ЗОФ, делались на поток, то вопли некоторых здесь товарищей, - были бы может быть уместны.

Ну а если эти клейма ставятся на заказ по желанию заказчика, - то это дело лично каждого.

Вот недавно уважаемый здесь всеми Диверсант выставлял свой кинжал ККВ. (если я не ошибаюсь)))
Он что - разве подделывал клинок?
Нет, он по желанию клиента делал историческую копию.
Ну и что?
Почему никто здесь не кричал "Караул!"?

svs-68

Пономарь
Не надо ставить клейма полковника Алексеева на вещь, которую он не принимал.
Ему не понравится.
Не надо ставить клеймо Златоустовской оружейной фабрики на клинок, который выпущен на предприятии Калибр из Иваново.
Не надо ставить 1889 год на клинке выпуска 2012.

А все остальное - вопрос вкуса.

+ 1.
А серия или единичное производство - это не важно.

Паладий

Вот недавно уважаемый здесь всеми Диверсант выставлял свой кинжал ККВ. (если я не ошибаюсь)))
И Марата,вы зря здесь трогаете гнусно!Он не только кузнечное ремесло сберегает!Он историю и память предков бережёт!
А Назаров-паганит!

rok_roll

Паладий
И Мароата,вы зря здесь трогаете гнусно!Он не только кузнечное ремесло сберегает!Он историю и память предков бережёт!
А Назаров-паганит!
Не понял?
Значит они оба могут копировать клинки, только один по Вашим словам - "поганит", а другой - "бережет". ))))
Т.е. тот кто Вам друг - тот бережет.
А кто нет, - тот поганит.

Понятно...)))

rok_roll

svs-68
+ 1.
А серия или единичное производство - это не важно.
Да как раз - очень даже важно. Калибр не пытается никого ввести в заблуждение. Хотите, вам хоть дарственную надпись от Дзержинского сделают.
И что? после этого вы скажете, что это "подделка"? )))
Вот если бы Калибр - делал эти шашки тайком, а потом пытался продать как исторические со склада...

Вот Кизляр делает надпили ЗОФ, и что?

rok_roll

Паладий
И Марата,вы зря здесь трогаете гнусно!
Очнитесь.)))
Зачем вы так говорите об участниках обсуждения?
можете еще раз прочитать мои слова:

"уважаемый здесь всеми Диверсант выставлял свой кинжал ККВ. (если я не ошибаюсь)
Он что - разве подделывал клинок?
Нет, он по желанию клиента делал историческую копию."

диверсант

rok_roll
Вот недавно уважаемый здесь всеми Диверсант выставлял свой кинжал ККВ. (если я не ошибаюсь)))
я травлю картуш ккв, что значит кавказские казачьи войска, я травлю свое клеймо, я НЕ ДЕЛАЮ картуш другого производителя, сколько бы мне за это не предлагали сверху, а это частые просьбы, я не ставлю приемные и заводские клейма.
Назаров в отличии от меня ( раз уж вы на моем примере пытаетесь выехать ) ставит и приемочные клейма и клейма златоуста, а вот своего нет.
когда у Назарова были шашки и кинжалы вопрос был только по качеству, но теперь вопрос о фальсификации.
это то же самое если он начнет делать клинки с моим клеймом, это будет подделка так же как и клейма зоф.

rok_roll

диверсант
я травлю картуш ккв, что значит кавказские казачьи войска, я травлю свое клеймо, я НЕ ДЕЛАЮ картуш другого производителя, сколько бы мне за это не предлагали сверху, а это частые просьбы, я не ставлю приемные и заводские клейма.
Назаров в отличии от меня ( раз уж вы на моем примере пытаетесь выехать ) ставит и приемочные клейма и клейма златоуста, а вот своего нет.
когда у Назарова были шашки и кинжалы вопрос был только по качеству, но теперь вопрос о фальсификации.
это то же самое если он начнет делать клинки с моим клеймом, это будет подделка так же как и клейма зоф.

Согласен полностью с Вами.
Но у Вас и продукция другого уровня.)))
Вы же полностью повторяете клинки ЗОФ (я видел тот клинок)
Если на Ваши клинки поставить клейма, это будет уже полное соответствие.
Мало кто - отличит.

А Калибр - не делает полностью копию шашек и кинжалов.
Едва в этом соображающий человек - увидит это с первого взгляда.
Сами же говорите, что вопросы по качеству.

Вы вот говорили, что есть у Вас мысль тоже подобное предприятие открыть.
Т.е.составить Калибру - конкуренцию.
С удовольствием обсудим Вашу продукцию, как только - начнете выпуск.
И - поддержим, здесь на Ганзе, если Ваши шашки - будут лучше Калибровских.


диверсант

rok_roll
Вы же полностью повторяете клинки ЗОФ (я видел тот клинок)
если быть точным то это кинжалы по чертежам 1904, они были утверждены для производства в Златоусте, но ему не принадлежали, более того даже с утверждением чертежей однообразности получить так и не удалось, а к этому собственно говоря и стремились.
rok_roll
Если на Ваши клинки поставить клейма, это будет уже полное соответствие.
это будет полностью на совести того кто его поставит, но не на моей как производителя, к тому же им придется убрать мое клеймо и подпись мастера отделочника, которые теперь делаются обязательно, то есть я делаю несколько шагов для того что бы избежать фальсификации.
rok_roll
Вы вот говорили, что есть у Вас мысль тоже подобное предприятие открыть.
по ряду причин этого сделать не получится и основная причина это отсутствие профессионалов.

Isegrim

Назаров в отличии от меня ( раз уж вы на моем примере пытаетесь выехать ) ставит и приемочные клейма и клейма златоуста, а вот своего нет.

Ну вот это уже откровенный гон. На моей шашке от Назарова стоят его и только его клейма. На сайте тоже на всех серийных шашках так. А застаренные шашки делаются по заказу.

Почему сувенир копирующий оружие прошлого не является подделкой, тебе тут уже написали. Если есть сомнения, всегда можно проконсультироваться у юриста.

rok_roll

диверсант
по ряду причин этого сделать не получится и основная причина это отсутствие профессионалов.


Очень жаль, если честно.

Чем больше конкуренция, тем лучше.

Паладий

Чем больше конкуренция, тем лучше.
Пишут же тебе,обалдую,"среди профессионалов",среди дураков и непрофессионалов нет конкуренции!

rok_roll

Паладий
Пишут же тебе,обалдую,"среди профессионалов",среди дураков и непрофессионалов нет конкуренции
)))
Ваше желание хамить незнакомым людям, меня просто умиляет.
Наверно именно поэтому и дела у Вас идут - из рук вон плохо.
В отличие от Калибра например. )))

диверсант

Isegrim
Ну вот это уже откровенный гон. На моей шашке от Назарова стоят его и только его клейма.
все верно, не стоит гнать, о вашей шашке никто и не говорит.
у вас с оценкой действительности какие то сложности.

Паладий

Пишут же тебе,обалдую,"среди профессионалов",среди дураков и непрофессионалов нет конкуренции
Ежели на весы кинут мои посты на форумах в противоположность общению с Маратом9пусть забанят н а все 1000),то,я Легко выберу Марата,не заджумываясь!Хоть мы редко общаемся!Только вот кто от этого потеряет?

rok_roll

Паладий
Ежели на весы кинут мои посты на форумах в противоположность общению с Маратом9пусть забанят н а все 1000),то,я Легко выберу Марата,не заджумываясь!Хоть мы редко общаемся!Только вот кто от этого потеряет?
А кто Вас собирается банить?
Тему Вашу про испытания скинков - снесли.
Так что тому виной?
Ну никак не тема про изделия Калибра.
А Ваше желание общаться с Диверсантом, может вызывать только уважение.

Но. Ваше желание хамить мне, - никак у меня уважения к Вам не вызывает.
Скорее, я начинаю Вас воспринимать как подростка, которого мало секли розгами. )))

Паладий

Тему Вашу про испытания скинков - снесли.
Дак я и снёс!Из-за тебя и твоей глупости!

Isegrim

Как тогда прикажете понимать фразу "Назаров ставит и приемочные клейма и клейма златоуста, а вот своего нет"? Если речь о конкретной шашке Монаха, то надо было написать "Назаров ПОСТАВИЛ...", а "Назаров ставит..." воспринимается так, как будто он это делает всегда, а не по индивидуальному заказу, что неправда.

Паладий

Потому,что ты хулиган!Клинви не стал испытывать,описался...А "второй" голове не доверяю!Был у вас шанс показать товар лицом!Да зассали!!!Прикинулись "непонимающими"...

rok_roll

Паладий
Потому,что ты хулиган!Клинви не стал испытывать,описался...А "второй" голове не доверяю!Был у вас шанс показать товар лицом!Да зассали!!!Прикинулись "непонимающими"...
Успокойтесь. А то у меня уже сомнения, что Вы - вменяемы.

rok_roll

Паладий
Дак я и снёс!Из-за тебя и твоей глупости!
Ну вот. А в соседней ветке Вы вроде Комсомольца в этом обвинили? )))

Паладий

А то у меня уже сомнения, что Вы - вменяемы.
Последний аргумент?

rok_roll

Паладий
Последний аргумент?
Нет.
Вот получу еще одну шашку от Назарова, - выставлю на обсуждение.

А какой аргумент - у Вас?

Паладий

Вот получу еще одну шашку от Назарова, - выставлю на обсуждение.
Да хоть весь,как елка новогодняя обвешайтесь!Воином Вы не станете!

rok_roll

Паладий
Да хоть весь,как елка новогодняя обвешайтесь!Воином Вы не станете!

Ну судя по тому, что Вы так и не выставили ни одной обещанной Вашей шашки,
Вы - даже и кузнецом то хорошим еще не стали. )))

Паладий

Вы - даже и кузнецом то хорошим еще не стали. )))
А Вы,так я понял,все науки превзошли?!

Комсомолец

rok_roll


Очень жаль, если честно.

Чем больше конкуренция, тем лучше.

Нет никакой конкуренции в России. И не будет. Даже с репликами видно. Появился новый игрок на рынке - началось поливание грязью. Я дал свою оценку изделия производителя "из тусовки" - в меня камни полетели за неправильный обзор.
И тролль знатный, даже тут тему создал: http://guns.allzip.org/topic/79/990057.html

rok_roll

Комсомолец
Нет никакой конкуренции в России. И не будет. Даже с репликами видно. Появился новый игрок на рынке - началось поливание грязью. Я дал свою оценку изделия производителя "из тусовки" - в меня камни полетели за неправильный обзор.
И тролль знатный, даже тут тему создал: http://guns.allzip.org/topic/79/990057.html
Видел.Я даже поучаствовал там,в той теме, и - высказал свое мнение.
Могу и здесь его - повторить, по поводу такой активности Палладия.)))
http://guns.allzip.org/topic/79/990057.html
------------------------------------
Вообще, хочу сказать уважаемому обществу, что действия Палладия вообще - не понятны.
Открывается тема, с обсуждением изделий Калибра.
Те, кто купил их изделия, выставляют фото и обсуждают с другими участниками форума - свои впечатления.
Причем некоторые из нас, покупают у Калибра шашки уже не в первый раз.
Вдруг, возникает Палладий, и начинает клеймить шашки Калибра как некачественные и - плохие. При этом утверждая, что "дешевле 40 тыс. хорошую шашку сделать - нельзя, и лучше , чем частник никто шашку сделать не может".
На просьбу показать его изделия - так ничего и не показал (всячески уворачиваясь).
Потом хлопнул дверью, ушел из темы про Калибр.
Но. Палладий открыл рядом тему про испытания клинков, в которой продолжил по всячески ругать как продукцию Калибра, так и тех, кто ее покупает.(Потому что больше его высказываний там было именно про Калибр, как ни странно)))
Потом - его тему закрыли..(не знаю уж по какой причине, могу точно сказать, что не по моей просьбе)

И вот теперь, "вдруг" он создает в другом разделе тему с криком "караул, все сюда, Калибр - ворует клейма! и подделывает исторические клинки!"
И призывает местную уважаемую общественность к действиям против Калибра.
(при этом умалчивает, что данная услуга оказывается по желанию заказчика, а не идет потоком на всех изделиях, и о том, что изделия Калибра НИКАК не могут быть историческими копиями,хотя бы потому, что не являются ХО)

Как то это все наводит на мысль, что уважаемый Палладий просто воспринимает Калибр как конкурента, а людей посещающих Ганзу, как инструмент, с помощью которого можно с конкурентом - бороться.
Больше ничем такое поведение его не могу объяснить. )))

GUZKNIFE

Ну не знаю товарищи о чем здесь такие терки,но мое мнение что сувенирная продукция Калибра так ею и останется.Предметы ее производства видны из далека,даже где-то слабо напоминаюшую именно копию предмета.А это означает копия из копии,то есть некая карикатура оригинала.За качества металла я ничего не скажу,потому как не держал в руках и не опробовал на удар и изгиб.Да и не думаю что метал там будет первоклассным,просто обычный прокат,какие сейчас продают на чермете.А на счет всего остального-обычная хохлома и народное творчество,издалеканапоминающую нечто строевое.

Isegrim

то есть некая карикатура оригинала

Ну вот Монах свою шашку выложил, чем плоха она?

А насчёт хохломы так это, как говорится, "на вкус и цвет". Без хохломы обходится только Кизляр из современных производителей, а всё потому, что как я подозреваю основные деньги он делает на ножах. Поэтому и шашек только 3 или 4 вида. А вот у того же Златоуста кроме стандартной шашки 1881 года (единственного исполнения) не то что хохлома, а цыганщина первостатейная.

GUZKNIFE

Isegrim
Ну вот Монах свою шашку выложил, чем плоха она?
Всем.Это предмет из серии "Берите то,что есть,а если не нравиться-допиляй сам!".Да и Кизляр в этом деле тоже не отстает.Вы наверное качественных предметов не видели,потому Вам и сравнивать не с чем.

rok_roll

GUZKNIFE
Всем.Это предмет из серии "Берите то,что есть,а если не нравиться-допиляй сам!".Да и Кизляр в этом деле тоже не отстает.Вы наверное качественных предметов не видели,потому Вам и сравнивать не с чем.

Извините, что вмешиваюсь.
Но. Очень хочется увидеть качественные реплики и - производителя.
Дайте ссылку на сайт, где ими торгуют.

Пономарь

Так, ссылка больше не требуется - удаляем.

rok_roll

Пономарь
Посмотрите:

//////////////////////

Лучшей подделки я не видел.



Вашу тему я ранее - видел.
Действительно сделано - хорошо.
Но. Там - люди не делают доступные реплики.
Они - подделывают клинки.
Я же спросил о том, где можно купить хорошую реплику за разумные деньги (ну до 12 тыс. рублей).
Вот если Вы читали эту тему, то может читали слова некоторых пользователей от том, что цена хорошей реплики начинается с 40 тыс. рублей. Но, позвольте.. За эти деньги можно приобрести настоящую шашку обр. 1940 года.)))
По сути, на протяжении всего обсуждения здесь продукции разных представленных производителей, вопрос крутится вокруг соотношения: "цена-доступность приобретения-качество".

Пономарь

Шашка 40-го года вообще то была создана в количестве более 100 000 экземпляров.
Сейчас она никому не нужна кроме коллекционеров - ее не производят.
Поточное производство военных лет было недорогим.

Для того, что бы сделать шашку, похожую на М1927\1940 необходимо не только выковать клинок по размеру, но еще латунь отлить и ножны сделать. Кстати, ножны из вощанки - просто невыполнимая сейчас задача. Только кожа. Технологический процесс производства ножен М1927 никто сейчас не повторяет. Естественно, качественная копия М 1927 будет дороже оригинала.

Потому мы их легко отличаем, но уже, как видно, и не очень легко.

А вот Георгиевское оружие... Тут копия супер качества будет всяко многократно дешевле подделки. И именно по этому 80% такого оружия, которое на рынке (по словам людей в теме, это не мой уровень, что бы самому делать заключения) - новоделы.

Isegrim


GUZKNIFE
Всем.Это предмет из серии "Берите то,что есть,а если не нравиться-допиляй сам!

Не слишком ли безапелляционное заявление, учитывая что в руках вы, как сами признались, назаровских шашек не держали? Качественные предметы я видел, и не понимаю, чем уж таким фантастическим отличались массовые шашки 27-го или 81-го гг.

Если бы ещё с каким-нибудь офицерским эксклюзивом сравнивали, с клинком из Золингена, но такое сравнение было бы не корректно в любом случае.


GUZKNIFE
Да и Кизляр в этом деле тоже не отстает.Вы наверное качественных предметов не видели,потому Вам и сравнивать не с чем.

Т.е. иными словами, нормальных шашек сейчас никто не делает, кроме кустраей?

GUZKNIFE

Isegrim Я веду к тому,что если клиент хочет более мене внятное и качественное,то даже Кизлярские предметы требуют доработки.Клинки как раз там обычные и примитивные,больших затрат в обработке не требуется.А вот рукояти там нуждаются в переделке.Возможно и ножны тоже.По клинкам скажу так:если скажем там присутствовала какая-то госприемка как в госзаказе,то и качество клинков проверялось на каждом шагу,а если это сувенирная продукция,то и качество может быть посредственным-это уже дело производителя.При покупке того-же предмета в магазине Вы же не будете проверять его на удар и на излом,тем более никто и не даст этого делать?Покупай и испытывай сам.Его назначение-висеть на ковре и радовать глаз,а уже фехтование или рубка лозы-это дело индивидуальное.

Паладий

и испытывай сам.
Предлагал я им!Испытайте по ГОСТу,или по исторической методе,но нет!Выкручивались как ужи на сковородке,в песок превращались,что бы сквозь пальцы утечь!Я тему для них организовал,в 6 страницах уговаривал...Один не понял...другой в поле метнулся,так и не показав,что там...а третий уперся,-покажи свою работу и все тут!Тема то Назаровская про "Калибр"...
Так и продолжают в том же духе...

GUZKNIFE

Паладий
А что тут секретного?Никто свой предмет,купленный за кровные-честно заработанные портить не даст,и вряд ли кто будет делать.Это Нам приходиться показывать качество клинка заказчику,от того-же Калибра этого никто не требует.И вряд ли того кто потребует.Как гариться:-Цена-какчество!Не нравиться-не бери!

Паладий

Я опять тему про испытания клинков открыл для "калибровских".Есаул попросил...мол удалил тему,только испытывать собрались...

Паладий

45 страниц!и из них половина похвальба клинкам "калибровским"...

rok_roll

Паладий
Я опять тему про испытания клинков открыл для "калибровских".Есаул попросил...мол удалил тему,только испытывать собрались...
Палладий. Ты бы хоть одну сделанную тобой шашку - показал(за 40 тыс.)
Ну и испытал по предложенной тобой методике.

А то уже смеются все на твои обещания сделать это. )))

Бекхан

тему про испытания клинков открыл для "калибровских"
Владимир, тему "Как все делается, от и до" напрасно снесли.. очень интерсная была.. чтобы не флудили можно было просто закрыть..
Ты бы хоть одну сделанную тобой шашку - показал
В той теме как раз и были и шашки и катаны Владимира.. я почему вспомнил, была там фотка согнутой в дугу шашки..

rok_roll

Бекхан
В той теме как раз и были и шашки и катаны Владимира.. я почему вспомнил, была там фотка согнутой в дугу шашки..
Так пускай покажет свои шашки - в этой теме. Давно просим. )))
Хочется посмотреть на это чудо за 40 тыс. , на сколько оно стоит своих денег.

Паладий

Так пускай покажет свои шашки - в этой теме. Давно просим. )))
Эта тема посвящена Назарову и изделиям "Калибра"

Паладий

В той теме как раз и были и шашки и катаны Владимира.. я почему вспомнил, была там фотка согнутой в дугу шашки..
В соседней теме уже ПЕПЕЛАЗ и в дугу гнет,и гвозди рубит!
Правда калибровские что то запаздывают...

rok_roll

Паладий
Эта тема посвящена Назарову и изделиям "Калибра"
Мы уже на столько наслышаны о свойствах Ваших шашек, что готовы увидеть их в любой (пусть даже не в этой) - теме.
Вот хотя-бы в теме про испытания шашек сделанных Палладием.

Monah30

...Да лажа все это. У Паладия гавно шашки вот он и таращится во всех ветках как полоумный. Надоело по пустому спорить о несуществующих вещах.

Паладий

Так вот как выглядит могила владельца назаровских клинков!

rok_roll

Паладий
В соседней теме уже ПЕПЕЛАЗ и в дугу гнет,и гвозди рубит!
Правда калибровские что то запаздывают...
И заметь. Реплика меча (за небольшие деньги) - не уступает настоящему клину.
А ты все - тут доказываешь, что это невозможно. )))

Паладий

Надоело по пустому спорить о несуществующих вещах.
И правда! 45 страниц "по пустому"!

rok_roll

Паладий
И правда! 45 страниц "по пустому"!
Чегой-же "попустому"?

Паладий

Теперь 46 страниц, и опять попусту,пустобрех...

rok_roll

Паладий
пустобрех...
)))
Я тебе Палладий одну вещь скажу...
Только ты не обижайся.

Это - ты. ))))

Паладий

Лайся себе,пес назаровский...На саблю генеральскую надеешся набрехать?!

rok_roll

Паладий
Лайся себе,пес назаровский...На саблю генеральскую надеешся набрехать?!
)))
Палладий, знаешь, я у тебя и гвоздя бы не стал даже заказывать.
Потому, что он в дерево не забьется.
Догадываешься почему?

Комсомолец


Паладий
Лайся себе,пес назаровский...На саблю генеральскую надеешся набрехать?!

В других разделах за меньшее банят

rok_roll

Комсомолец
В других разделах за меньшее банят
Комсомолец, Вы - правы.
Но.
Палладий утратил уважение к себе уже давно.
Поэтому стоит ли обращать внимание на человека себя не уважающего?
Пусть все его друзья (или те кого он таковыми здесь считает), - полюбуются на него в полной красе. )))

Паладий

В других разделах за меньшее банят
"3.подкрепляет душу мою,направляет меня на стези правды...
4.Если пойду долиною смертной тени,не убоюсь зла,ибо ТЫ со мной..."
Псалом Давидов 22

rok_roll

Паладий
"3.подкрепляет душу мою,направляет меня на стези правды...
4.Если пойду долиною смертной тени,не убоюсь зла,ибо ТЫ со мной..."
Псалом Давидов 22

(Заставь дурака богу молиться, .....) ))))

Isegrim

В других разделах за меньшее банят

Все наверное в шоке от этого срача на 47 страниц и хотят продолжения этой Санта-Барбары))

Но вообще конечно хамство со стороны Паладия уже изрядно бесит.

Пономарь

Давайте догоним до 1000 сообщений?

Хорунжий ЗКВ

Я заказал у Назарова шашку и кинжал, сам мне позвонил, спросил, что хочу! У Паладия не стал бы никогда брать, у человека с его характером, может и получаются хорошие шашки, но добра они не принесут!

Monah30

Паладий
Так вот как выглядит могила владельца назаровских клинков!

Это угроза?

mura-nsk

Никогда не интересовался шашками и другим длинномером, в тему эту пришёл по ссылке из ХО, где Паладий истерику устроил. Героически прочитав все 46 страниц пришёл к выводу, что, судя по поведению Паладия, клинки его по качеству нисколько не лучше калибровских. А скорее всего и похуже будут. Поэтому и истерия, неадекватность, хамство - боится лохов-клиентов потерять: кто же будет платить по 40000 руб за шашку, цена которой 5000?

Паладий

Это угроза?
Если в штаны от страха наложил,то зря!Увидел холмик и клинки воткнутые,на фото...первое что пришло на ум...Не бойся,я добрый...

Monah30

Не бойся,я добрый...
С какого перепугу тебя боятся? Человек пищащий во всех без разбора ветках да еще и оскорбляющий незнакомых ему людей на право и на лево - либо дебил, либо самоуверенный тип не более.
судя по поведению Паладия, клинки его по качеству нисколько не лучше калибровских.
Видимо так и есть, вот и истерика у человека...

karateka

Справедливости ради надо отметить, что скорее всего клинки у Паладия очень неплохие. Тему "Как все это ...." читал, фото смотрел.

Monah30

Тему "Как все это ...." читал, фото смотрел.
Ну как бы тема хорошая, но вот сам автор часто обвинял других в том, что делает сам т.е. например изготовление дола, да и еще масса моментов))) А были бы они хорошие увидели бы фото законченной работы.

Паладий

Да спину я сорвал крепко!Три недели маялся,вчера только первый день как на работу вышел,да и то,чтобы пдготовиться...разобрать все как бросил...Еще дней 10-15 на процедуры и компрессы....
А то бы я сидел у компа!У меня заказы зависли,уже выбился из графика...

pepelaz

Я когда спину срывал, только лежать и стоять мог, сидеть не мог, повезло Паладию.
Выздоравливай, а то за 3 недели маяты, весь форум замаял.

karateka

Паладий, выздоравливайте. Только не переходите на личности больше. Неприятно читать. И казаков больше не ругайте 😊

Паладий

С клавиатурой можно хоть кверх торманом!Кашлянуть боялся,так отдавало!Не надо такого везения...
Да...,дурью маяться,-не молотком махать!Спасибо,на добром слове!

Monah30

Паладий
Да спину я сорвал крепко!Три недели маялся

Мдя погана штука. Я тоже месяц валялся и по стенам ходил пока нормального костоправа не нашел. 2 сеанса и полегчало. Спина это не шутки, выздоравливай. (первое время лучше не напрягаться иначе так же схватит)

ДНДшник

Здравствуйте.

Прочитал всю тему - интересно...
Много хороших отзывов о рубящих свойствах искривленного клинка "Волчок" шашки солдатской азиатского образца 1834 года "Нижегородка".
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71
Возник вопрос - приобретал-ли кто шашку казачью образца 1838 г. "Баклановская", и какой формы на ней клинок? "Волчок"?
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71
Если судить по фото - то вроде как "Волчок".
И какой формы клинок на исторических образцах данной шашки?

С уважением,
ДНДшник.

rolli

Начало долов Калибр делает или полукруглыми, или прямыми (это нужно обговаривать в заказе)

rok_roll

Вот немного информации:
_----------------------------
Шашка казачья образца 1838 года. Клинок стальной, искривленный, однолезвийный с одним широким долом. Боевой конец двулезвийный, встречались также произвольные клинки. Эфес состоит из одной рукояти, рукоять деревянная покрытая кожей, с поперечными желобками,спинку рукояти покрывает латунная планка переходящая в раздвоенную головку. На расширяющейся нижней части рукояти, металлическая втулка. Ножны деревянные обтянуты кожей, металлический прибор состоит из устья , двух гаек с кольцами для пассовых ремней портупеи, и наконечника. Длина около 1030 мм, длина около 875 мм. ширина клинка до 36 мм. Кривизна в среднем 36\375, масса до 1500 гр.
В 1838 году шашка была присвоена нижним чинам всех казачьих частей, за исключением Кавказского и Сибирского казачьих войск.

А.Н.Кулинский, Русское холодное оружие военных, морских и гражданских чинов 1800-1917 годов.

Приказы военного министра, 1838, N52.


Фото вот отсюда: http://antikvariat.ru/updates/3667/49176/

Вот шашка от Калибра:

ДНДшник

Спасибо rok_roll.

Isegrim

Красивая шашка. Как раз сейчас жду такую от Калибра.

rok_roll

Isegrim
Красивая шашка. Как раз сейчас жду такую от Калибра.

Как получите, - просьба, выставите здесь. С подробными фото.
Хочется взглянуть.
А то я заказал себе с таким-же клинком, но ручку как у офицерки ушастой.

Хорунжий ЗКВ

Тоже заказал шашку и кинжал, все обговорили, приятно иметь дело! Как придет заказ фото выставлю, но не раньше чем через месяц, полтора.

Monah30

Господа! Вы хоть фотографии выставляйте. Мне застаренная очень понравилась, все в ней отлично!

Хорунжий ЗКВ

мне у златоустовской шашки, например, набалдашник рукояти кажется не историческим, фото потом покажу

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
мне у златоустовской шашки, например, набалдашник рукояти кажется не историческим, фото потом покажу



К сожалению, у нее и клинок (судя по фото) - тоже от исторической далек.

rok_roll

Monah30
Господа! Вы хоть фотографии выставляйте. Мне застаренная очень понравилась, все в ней отлично!
Мне пока еще нечего выставлять. Жду.
А моя "обр.27 года", - в начале темы.

Хорунжий ЗКВ

но они позиционируют, что выпускают единственно правильные шашки

Хорунжий ЗКВ

но они позиционируют себя как изготавливающих единственно правильные шашки

MP313

Хочу поделица опытом использования калибровских изделий. Во время исторических реконструкций. Я себе заказал саблю К-110 у моих товарищей были ранние заказанные К-55 Анна. Во время реконструкции опять подвели кольца у меня разогнулось одно несмотря на доп пайку . Хорошо вовремя заметил удалось пере повесить на портупее на крюк.Одноклубнику же не повезло не выдержали оба кольца тонкие слишком и на бородинском поле стало одной саблей больше лишь ножны остались на память. По заказу есть претензии сабля не сбалансирована есть претензии по пайке колец.Фото прилагаю.

Isegrim

Господа! Вы хоть фотографии выставляйте. Мне застаренная очень понравилась, все в ней отлично!
Ту, которая уже есть, я выставлял, как новая придёт тоже выставлю обязательно.

но они позиционируют себя как изготавливающих единственно правильные шашки

Так это понятно, бренд дорогого стоит, многие думают, что раз Златоуст - значит идеал.

rok_roll

MP313
сабля не сбалансирована есть претензии по пайке колец.
Не хочу оправдывать Калибр,
но недавно где-то читал, что при испытаниях шашек Златоуста (в 18 веке) - были подобные претензии и к их кольцам. )))

Хорунжий ЗКВ

у моей златоустровской шашки кольцо не прикручивется таккак на картинке, да и вроде крепкое

Хорунжий ЗКВ

у моей златоустровской шашки кольцо не прикручивется так как на картинке, да и вроде крепкое

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
у моей златоустровской шашки кольцо не прикручивется так как на картинке, да и вроде крепкое

Я говорил о испытаниях в прошлом веке. )))
А вообще, это конечно - недоработка.
Об этом нужно сообщать изготовителю.

MP313

Изготовителю передана рекламация на изделие. Но в прицепе саблю довести можно своими силами. Правда не знаю как делать балансировку командир говорит надо снимать метал с верхний часть клинка чтоб баланс был в ладони от гарды.
Попробую сделать. Также поставлю новые кольца из 4 мм прутка.

Паладий

надо снимать метал с верхний часть клинка чтоб баланс был в ладони от гарды.
Если толщина позволяет...Можно головку гарды утяжелить свинцом...
Также поставлю новые кольца из 4 мм прутка.
Пропояйте,но только не оловом...Видел стальные на советских шашках...

rok_roll

MP313
Изготовителю передана рекламация на изделие. Но в прицепе саблю довести можно своими силами. Правда не знаю как делать балансировку командир говорит надо снимать метал с верхний часть клинка чтоб баланс был в ладони от гарды.
Попробую сделать. Также поставлю новые кольца из 4 мм прутка.



Еще маленький вопрос:
Вы когда шашку заказывали у Калибра, балансировку в заказ - включали?

Насколько я помню, то это - отдельно оговаривать нужно.

Паладий

Вы когда шашку заказывали у Калибра, балансировку в заказ - включали?

Насколько я помню, то это - отдельно оговаривать нужно.

Балансировка клинка закладывается в изделие уже до изготовления геометрией клинка и весом фурнитуры рукояти!
А Ваша "отдельная оговорка в заказе" напоминает заточку напильником якоря..."чобы в грунт легче входил..."

Паладий

Изготовителю передана рекламация на изделие.
"дёшево,-да гнило,дорого,-да мило!"

rok_roll

Паладий
Балансировка клинка закладывается в изделие уже до изготовления геометрией клинка и весом фурнитуры рукояти!
А Ваша "отдельная оговорка в заказе" напоминает заточку напильником якоря..."чобы в грунт легче входил..."



Ну вот. Палладий выздоровел. )))

А если бы он посмотрел на сайт Калибра, то узнал-бы, что балансировку предлагается делать отдельно.
И что, если вы такую услугу при изготовлении шашки не заказывали, то и претензии предъявлять - нельзя.

Конечно я не знаю,что Палладий делает за 40 тыс.

MP313

В том то и дело заказывал.

Хорунжий ЗКВ

а когда заказывали?

Паладий

А если бы он посмотрел на сайт Калибра, то узнал-бы, что балансировку предлагается делать отдельно
Изделие клинковое без балансировки,-есть брак!Это значит,что геометрия клинка не соответствует стандарту,фурнитура тоже не соответствует стандарту по размерам и по весу,-БРАК!

pepelaz

Что значит баланс на ладонь от гарды?
Ладонь поперёк или вдоль?
10 или 20 см?
Это штатный баланс или вам так захотелось?

Паладий, позвольте ознакомиться на стандарты сувенирных шашек.

Паладий

позвольте ознакомиться на стандарты сувенирных шашек.
Производительпродает изделия под названием...,например -"шашка казачья образца 1881 года".Если она сувенирная,то не имеет права называться казачьей,да еще и образца 1881 года,тогда г-н Назаров мошенничает,вводя в заблуждение покупателя.

Комсомолец

Подлить масла в огонь что ли...

Паладий
Производительпродает изделия под названием...,например -"шашка казачья образца 1881 года".Если она сувенирная,то не имеет права называться казачьей,да еще и образца 1881 года,тогда г-н Назаров мошенничает,вводя в заблуждение покупателя.

Почему не может называться казачьей? То есть у Пашихина может, у Назарова не может? Живем по двойным стандартам?

Кстати о стандартах, кому интересно:
ГОСТ Р N51715-2001 "Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным или метательным оружием".
http://eko-czao.narod.ru/ho/gost/001/51715-2001.htm

Паладий

То есть у Пашихина может, у Назарова не может? Живем по двойным стандартам?
http://www.arms.interpolitex.ru/site.xp/053051057.html
Пашихин заявляет,что выпускает реплики (музейные копии)антикварного оружия...
Изделия являются сувенирными с разрешением вывоза за границу.
И никакиз назаровских глупостей...
http://rukalibr.com/
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=91
В доп. услугах убрали балансировку и прочие глупости про послойную обработку по золингеновской технологии ,закалку высокой твердости...Но по-прежнему пишет ...образца...,хотя только один вид продукции соответствует историческому,-тесак.Все остально.-неуемная,глупая фантазия и плохое качество.

Isegrim

Я сегодня опять казака в метро видел) На этот раз с шашкой. По идее, это же до первого мента, а он шёл. Кто знает просветите, как такое возможно? Шашка кавказского типа, формы на нём полной не было как это вроде бы положено по закону, шёл в камуфляже и кубанке.

rok_roll

А что может сделать за это - мент?
Оштрафовать? )))

Паладий

По идее, это же до первого мента, а он шёл. Кто знает просветите, как такое возможно?
Он же сам и мент!А ворон ворону глаз не выклюет!Я как вижу на дороге нарушителя,-так сразу понимаю,-либо депутат,аль помошник,либо мент,аль егойный друг-родственник...

Хорунжий ЗКВ

если сувенирная никто не придерется, а если боевая, то просто так даже с полной формой нельзя просто так ходить, только на круги да по праздникам
Писец, буду на работу и за хлебом в форме с шашкой ходить...

Хорунжий ЗКВ

то просто так даже с полной формой нельзя ходить, только на круги да по праздникам

Комсомолец

А где написано по каким праздникам-то? Ведь можно и каждый день праздники устраивать 😊 Если без шуток то Троица 3-го была, большой праздник. А то что форма казакам только по праздникам - не знал. В Москве и подмосковье многие монастыри казаки охраняют, так при форме и ничего.

ДНДшник


http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=91
В доп. услугах убрали балансировку и прочие глупости про послойную обработку по золингеновской технологии ,закалку высокой твердости...

Ничего про послойную обработку по золингеновской технологии и закалку высокой твердости они не убирали. Вот оно
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=91
"... 1.Клинок с усовершенствованой архитектурой путем послойной термообработки фирмы Solingen, твердость - 45-56 HRC..."

и вот
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=91
"...1. Усовершенствование архитектуры клинка путем послойной термообработки фирмы Solingen. При технологии фирмы Solingen заказанный клинок уверенно работает при температуре минус 25 градусов..."

Кстати вопрос - вот здесь
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=91
наткнулся на такую информацию
"...2. На изделиях К-11 шашка солдатская азиатского образца 1834 г., К-114 запорожская казачья сабля и К-109 шашка казачья образца 1881 г. может быть поставлена рукоятка специально для клиентов, занимающихся фехтованием , вольтижировкой и джигитовкой. Рукоять деревянная, вываренная в льняном масле и закреплена по ТЕХНОЛОГИИ "Назаров & Калибр", разработанной в феврале 2011 г. Технология получила название "Любо" из-за положительных отзывов казаков..."

Написал в "Калибр" с просьбой пояснить что они подразумевают под фразой
"...закреплена по ТЕХНОЛОГИИ "Назаров & Калибр", разработанной в феврале 2011 г..."
Привел фото
http://rukalibr.com/components...uct/рукоять.jpg
изображена рукоять, на которой дерево выварено в масле, и фото
http://rukalibr.com/components...994f1a05c76.jpg
на котором изображена схема закрепления рукояти.
Это и есть ТЕХНОЛОГИЯ о которой они пишут? Или по этой специальной ТЕХНОЛОГИИ другой способ крепления?

Смутило вот что
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=91
"...На изделиях К-11 шашка солдатская азиатского образца 1834 г., К-114 запорожская казачья сабля и К-109 шашка казачья образца 1881 г. может быть поставлена рукоятка ... вываренная в льняном масле и ЗАКРЕПЛЕНА (выделено мной) по ТЕХНОЛОГИИ..."
Тогда дополнительный вопрос - как эта технология закрепления реализована на двух шашках с совершенно разной схемой крепления?

Ответили - "...дерево рукояти вываренно в льняном масле..", а по поводу ТЕХНОЛОГИИ закрепления как то умолчали.

Вопрос камрадам - кто что знает по поводу "...ТЕХНОЛОГИИ закрепления..."?

Паладий

Ничего про послойную обработку по золингеновской технологии и закалку высокой твердости они не убирали. Вот оно
Спрятали...Раньше на главной было!
"...1. Усовершенствование архитектуры клинка путем послойной термообработки фирмы Solingen. При технологии фирмы Solingen заказанный клинок уверенно работает при температуре минус 25 градусов..."
Глупость несусветная!В прочем и дураков,на которых это расчитано,на сто лет припасено.
на котором изображена схема закрепления рукояти.
Это стандартная схема,но назаровские рукояти не так закреплены.
А в масле вываривают давно,и квасцами ,и сургучем,и смолой,известью закрепляли...-кто во что был горазд.
Все у Назарова шито белыми нитками,и кривыми ручками.Не добавляет он марганец в сталь 65Г(там уже есть),да и на счет "послойной технологии" тоже загибает,а уж на счет "особой технологии" сбрехнул не задумываясь!Нет секретов в этом деле,а ежели и есть(по утверждению некоторых),так это секрет Полишинеля...

Паладий

твердость - 45-56 HRC..."
На сувенирках твердость не должна превышать 25 ед.
Ну вы сами понимаете...заявленная твердость не соответствует ГОСТу "сувенирные изделия".
http://eko-czao.narod.ru/ho/gost/001/51715-2001.htm

rok_roll

Паладий
На сувенирках твердость не должна превышать 25 ед.
Ну вы сами понимаете...заявленная твердость не соответствует ГОСТу "сувенирные изделия".
Заказывайте у Палладия.
У него твердость - соответствует ХО, ну и рукояти закреплены, так как нужно для ХО.
Правда - Палладий?

Паладий

Правда - Палладий?
Нет,не правда!Я - ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ гражданин России!Никого не обманываю,и не нарушаю законы РФ.

Паладий

Заказывайте у Палладия.
Поддерживаю!Все,что я делаю,-только в рамках закона!Я имею право изготавливать ЛЮБЫЕ металлические изделия,не имеющие признаков ХО.Чем я собственно и занимаюсь...

Паладий

rok_roll
Утомительно наверно,то под одним ником,то под другим заходить на форум?

ДНДшник

Это стандартная схема,но назаровские рукояти не так закреплены.
Тогда возникает вопрос - а как они закреплены у Назарова?

Судя по фото с первой страницы этой же темы, которые привел rok_roll
http://i2.guns.ru/forums/icons...327/5327213.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...327/5327219.jpg
схема там вроде такая же как и на фото с сайта "калибра"
http://rukalibr.com/components...994f1a05c76.jpg

Паладий

схема там вроде такая же как и на фото с сайта "калибра"
Федот,да не тот!
Вот как выглядят настоящие гайки и шайбы...сравните и найдите отличия!

rok_roll

Паладий
Нет,не правда!Я - ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ гражданин России!Никого не обманываю,и не нарушаю законы РФ.
Дык ты же тут предлагал всем шашки на Гост по ХО проверять.
И говорил, что твои - ответствуют?
Паладий
Утомительно наверно,то под одним ником,то под другим заходить на форум?
У тебя - просто от температуры видения открылись. )))

Паладий

Дык ты же тут предлагал всем шашки на Гост по ХО проверять.
И говорил, что твои - ответствуют?
Клинкиииии!

Паладий

А клинок,как известно всем,суть железка,полоса металлическая,не имеющая одного из важнейших признаков ХО-рукояти!Законы надо изучать!И посты внимательно читать!
А то все перекручиваете,вывертываете.перевираете...то марганец добавляете,то улучшаете архитектуру путкм послойной термообработкой по(!!!!)золингеновской технологии...

rok_roll

Паладий
А то все перекручиваете,вывертываете.перевираете...то марганец добавляете,то улучшаете архитектуру путкм послойной термообработкой по(!!!!)золингеновской технологии...
Ну вот. Снова - бред начался у Палладия.
Если ты так намекаешь, что я тружусь на Калибре, то - ты немного не в себе.

Паладий

Если ты так намекаешь, что я тружусь на Калибре, то - ты немного не в себе.
Это Вы не в себе,раз трудитесь на КАЛИБР.

Паладий

Дак и было бы что защищать?!Так,-сияющая чепуха!Непрофессионализм в купе с агрессивной глупостью...,и столь же нелепыми рекламными заявлениями!

ДНДшник

Вот как выглядят настоящие гайки и шайбы...

Посмотрел. Спасибо!

Комсомолец

На настоящих гайках резьба должна быть дюймовая, кстати.

Паладий

Посмотрел. Спасибо!
На фото не видно конусности верхней(той,что головку рукояти крепит)гайки,и лыски на внутренних шайбе и гайке,за счет которых они не откручиваются.У меня нет фото...

pepelaz

Трындец.
Паладий, так что вы делаете: клинки без рукоятей, клинки для ХО, клинки для шашек, шашки...

Паладий

так что вы делаете:
...Один кузнец выковал изделие в виде 25 см прутка,с острым концом на одной стороне,и со шляпкой-на другом.Плотник скрепил дерево этим изделием.Солдат убил противника этим изделием..А один ушлый американец продавал это изделие как универсальную вешалку...и разбогател!
"...стало быть проблема не в клозетах,а в головах!"
Я - кузнец.И изначально результат моей работы называется,-"железное(стальное)изделие в виде полосы,определенного сечения...в данном случае...
А вот кто и как эту полосу применит...одному Богу известно!
У меня есть в колекции,-щеколда,соломоруб,щепокол,засов,струг...,а по сечению напоминает обломок шашки!...

rok_roll


Паладий
..Один кузнец выковал изделие в виде 25 см прутка,с острым концом на одной стороне,и со шляпкой-на другом.Плотн
)))
Ты лапшу на уши только не здесь вешай. Балабол.

Паладий

Ты лапшу на уши только не здесь вешай.
Этим занимаются здесь Назаров&Калибр,со товарищами...

rok_roll

Паладий
Этим занимаются здесь Назаров&Калибр,со товарищами...
)))
Здесь обсуждаются изделия Калибра, а не жадность Палладия.

Паладий

Здесь обсуждаются изделия Калибра, а не жадность Палладия.
Про калибр-понятно давно,а про жадность откуда?Или аргументов больше нет?

Хорунжий ЗКВ

Паладий если Вы делаете сувенирку, то почему она у Вас дорогая, легче китайскую за 3 тысячи взять, всеравно на стенке висеть будет?

Паладий

если Вы делаете сувенирку, то почему она у Вас дорогая
Я не делаю "сувенирку".Где,или у кого Вы взяли прайс на мои изделия?!Со слов этих болтунов?Зря!Врут оини,как обычно!
Да и потом!Вы же не спрашиваете таксиста,почему плата за проезд на такси ,в несколько раз превышает плату за проезд на "маршрутке",по тому же маршруту!?Или спрашиваете?
Так вот если денег нет на такси,Вы садитесь на общественый транспорт...
Если Вы не можете ежедневно употреблять свежепривезенные устрицы с побережья Франции,...довольствуйтесь овсянкой!

Паладий

легче китайскую за 3 тысячи взять, всеравно на стенке висеть будет?
И шашки у вас китайские,и черкески лавсаном блестят,и сами вы не настоящие...
И вы еще возмущаетесь,когда про вас говорят,-"ряженые"!?!

Хорунжий ЗКВ

я говорю про сувенирку - ее позорно носить, а ХО Вы не делаете, что то я Вас не пойму - и ХО не делаете и качеством гордитесь (про цену Вы же сами говорили, что все что хорошо дешево не стоит). И... я сувенирку не брал, в Златоуст специально ездил за ХО!
PS.
Устрицы...сестра учится во Франции - не нравятся они ей, впрочем овсянка тоже
Я в маршрутках не езжу, всегда на машине, надо могу и на такси
Я казачью форму просто так не одеваю, по площадям не хожу, не хочу быть "ряженым", я родовой казак, буду службу нести, в свободное от работы время, буду форму носить - не судите обо всех одинаково, я никогда не возмущался (посмотришь на некоторых - ордена, медали, за что? противно смотреть)

aleks63

50 страниц безпантовой болтовни жопализов ниочём -рекорд на....А нормальные кузнецы-работяги оправдывются перед умниками-комедия,причём херовая...А модератору пофигу-чудеса!!!

Паладий

Ну Слава Богу!Хоть в этом мы сходимся!А остальное притрется!
А ХО я не делаю...

Паладий

Ништо...

Хорунжий ЗКВ

50 страниц безпантовой болтовни жопализов ниочём -рекорд на....А нормальные кузнецы-работяги оправдывются перед умниками-комедия,причём херовая...А модератору пофигу-чудеса!!!
а мне интересно читать

rok_roll

Знаете, Хорунжий,
Палладий (и подмахивающий ему его товарисч), прозрачны....
Их волнует только бабки.
Т.е. - как убрать конкурентов.
Отсюда и все это обливание грязью продукции Калибра.
(причем, Палладий своих изделий так и не показал).


Видимо , Палладий рассмаривает Ганзу, как свою - "вотчину".
Хотя почему он так решил - совершенно непонятно.

aleks63

(и подмахивающий ему товарисч), прозрачны....
Их волнует только бабки.
Ты браток за базаром следи,а то кто-нибудь "подмахнёт" по самые помидоры. Задело что-ли? Я Палладия знать не знаю ,но с удовольствием познакомился бы,потому-что есть о чём поговорить.А с вами пустобрёхами заумными на одной поляне пос...не сел бы.Человек своими руками себя кормит как может ,зря конечно с вами общается,но это его дело....

Паладий

(причем, Палладий своих изделий так и не показал).
Вас,любезный рок ролл,и так колбасит,в пору неотложку вызывать...А что будет,когда изделия мои увидите?!С глузду съедете?!

Хорунжий ЗКВ

Ты браток за базаром следи,а то кто-нибудь "подмахнёт" по самые помидоры. Задело что-ли? Я Палладия знать не знаю ,но с удовольствием познакомился бы,потому-что есть о чём поговорить.А с вами пустобрёхами заумными на одной поляне пос...не сел бы.Человек своими руками себя кормит как может ,зря конечно с вами общается,но это его дело....
Так вот Паладий не выставляет свои изделия, по поводу пустобрехов - пустобрех Паладий, к Калибру придрался, Калибр совсем другой уровень - это как я понимаю завод
по поводу жопализов - я клинки Калибра не рекламировал, но заказать заказал, обслуживание хорошее, как получу заказ напишу обязательно.
А нормальные кузнецы-работяги оправдывются перед умниками - Паладий не оправдывается, а нападает, причем необоснованно - в глаза не видел, в руках не держал, но думает, что говно и перед ни никто не умничает... впрочем Вы сами говорили, что Паладия знать не знаете, как Вы за него можете ручаться, может сидит под этим ником обиженный жизнью человечек, возомнивший себя Бог знает кем
PS. Паладий не принимайте близко к сердцу - я Вас не знаю и ничего сказать не могу, может Вы и хороший человек, но пока я думаю об обратном

rok_roll

aleks63
Ты браток за базаром следи,а то кто-нибудь "подмахнёт" по самые помидоры. Задело что-ли?
)))
Дак это ты на себя - принял?
Ну тут я уже ничего поделать не могу.

Хорунжий ЗКВ

перед Паладием официально извиняюсь!

rok_roll

Я тоже посмотрел. Однако, ничего особенного не увидел.

Палладий тут в теме постоянно обвинял изделя Калибра в "неисторичности".

А то , что он показал, - явно не реплики. Какие-то ножики "разрисованные",да мечь - для великана?
А где настоящие изделия о которых он тут все уши прожужжал?
Где шашки, сделанные по образцу исторических (за 40 тыс.?)

Хочется сравнить (точно как предлагал он сам) формы ручек, долов, заточку, - с настоящими шашками и понять, за что он просит такие деньги.

rok_roll

Паладий
Ежели не понимаете сами,спросите у практиков.легко ли такое изготовить.

Знаете, Вы меня этим не удивите.
В Златоусте, (например), - мастеровых уровня повыше - полным полно.
А ножики гламурные - в любом магазине купить можно.

Вы про другое скажите.
У меня по Вашим ответам сложилось впечатление, что шашки Вы никогда не делали.
Это правда? )))

rok_roll

Вот посмотрел в соседней ветке изделия Палладия.

У меня появился вопрос: Палладий постоянно в этой теме занимался оскорблением как людей купивших изделия Калибра, так и сами эти изделия..
А оказывается, что он сам не сделал ни одной шашки.
Вот так и бывает....))))

Хорунжий ЗКВ

шашку обещал показать, видно что человек работает и хорошо получается, а ругается...пусть ругается, лишь бы на личности не переходил, возможно, его советы пригодятся

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
шашку обещал показать, видно что человек работает
1.Ну вот как покажет шашку за 40 тыс., так и обсудим, на сколько она соотвествует оригиналу, а не будет являться "блестящей чепухой", какой по мнению Палладия являются все остальные изделия, кроме - его.

2. Не может настоящий человек и МАСТЕР оскорблять другие изделия, если он знает цену этой работы.)))


Isegrim

Я тоже посмотрел соседнюю ветку, давно любопытно было)

Двухметровую елду даже комментировать не буду, это за гранью добра и зла.

У каролинга странная большая рукоять, и тяжёлая судя по всему. Да и клин широковат. Для сравнения можно каролинги мастермакса посмотреть, разница заметна.

А ножики неплохие, но ничего такого сверхъестественного, чтобы можно было поливать других производителей такими фонтанами грязи.

Ждём шашек в общем)

rok_roll

Isegrim
Ждём шашек в общем)
Судя по всему, Палладий их не делал никогда.
Он только воздух сотрясать умеет, да еще (судя по своему поведению в соседней теме) - боится реальных оценок своих изделий. )))

Monah30

Неделю на юге был, так что всем привет!!!
Мозг пока не варит, куча эмоций, дел груда. Успел прочитать пару сообщений и как понимаю г-н Паладий в очередной раз обгадился... ШАШКА vs Паладий будет выставлена или снова оскорбления?

Isegrim

Привет-привет) Шашку он вроде обещал показать, все затаили дыхание))

Monah30

Ааа, тогда я тоже затаю)))

MP313

Вот поставил новые кольца. После замены вроде все нормально нагрузку держит.
Опробую и отпишусь.

Monah30

Нормальные кольца. К стати долго ждать шашку от Паладия? Вроде у него их сотни сделаны были, можно хоть одной и фото выложить...

Isegrim

Ему некогда фоткать наверное, весь в трудах)

А путинскую шашку калибровского изготовления видели?

Monah30

перечитал темы, посты и вот вывод... Пусть покажет - http://guns.allzip.org/topic/79/1010510.html ну надоело господа, когда сидит где то дядя и поносит всех во круг себя.

Monah30

А путинскую шашку калибровского изготовления видели?
Я на юге был... ((( так и не давилось увидеть что получилось к сожалению... НО пусть Путин завидует - он не один )))

Isegrim

На сайте фотки лежат, красиво получилось.

Monah30

Уже оценил... Руками бы потрогать.... эх...

Бекхан

На сайте фотки лежат, красиво получилось.
на каком сайте, на калибровском? чё то не видел.. ткните носом

Isegrim

http://test.shop-37.ru/index.p...emart&Itemid=71

внизу там фотки

Бекхан

внизу там фотки
увидел, спасибо!

Monah30

Были на природе. Все изделия Калибра имеющиеся у меня получили оценку 4+, сломали одну кизлярскую (при крутке зацепили землю клинок лопнул). Лето продолжается...

rok_roll

Получил свой заказ.




rok_roll

Что-то фото грузятся очень плохо...
Попробую еще:


pepelaz

А вам то самому как, нравится?
Ну и хорошо.
Но, я бы такую не купил 😞

Monah30

Дружище расскажи, что да как. Что за творение, как чего было. Блин здорово смотрится, надо подумать о подобном.

Хорунжий ЗКВ

красота!

rok_roll

Захотелось 1838 года образца шашку.
Клин уж больно красивый. Изогнутый.
Только вот ручку заказал из гладкого дерева.




rok_roll

pepelaz
А вам то самому как, нравится?
Сделано все аккуратно.
Долы - ровные.
Ручка и сам клинок выполнены качественно. Все на должном уровне.)))

GUZKNIFE

Какое убожество.Да уж ребята..для Вашего "должного уровня" это и расчитано.Так что покупайте и носите на здоровье.Не заказывал и заказывать не собираюсь.Мне это ни к чему.

rok_roll

GUZKNIFE
Какое убожество.Да уж ребята..для Вашего "должного уровня" это и расчитано.Так что покупайте и носите на здоровье.Не заказывал и заказывать не собираюсь.Мне это ни к чему.
)))
Можно взглянуть, какие шашки Вы заказываете и носите?
(ну т.е. каков Ваш - уровень, и за какие деньги?)

Monah30

Можно взглянуть, какие шашки Вы заказываете и носите?
Присоединяюсь к вопросу т.к. тоже захотелось посмотреть на "должный" уровень.

Monah30

и в чем разница?

GUZKNIFE

Наверное для обычного потребителя-ни в чем.

Monah30

для обычного потребителя-ни в чем.
"Если нет разницы за чем платить больше?"@

GUZKNIFE

Я же о чем и говорю.Для потребителя нету,а для производителя....разница есть и ощутимая.Предмет делает 20-30 человек на Калибре и Златоусте или один,частным образом?Потому мы к сожалению на разных языках и разговариваем.Технологию изготовления знаешь или нет?Так вот,частному производителю это надо освоить одному.На фирме или артели каждый занимается своим,только выполняет свою операцию.Каждый сделал свое,сложили до кучи-собрали.Брак-не брак,кто сделал..?И так сойдет-купят.Не ты,так кто-то другой.Одному...приходиться все делать за всех,и припиливать и подгонять тоже.....и осваивать множество как операций так и профессий.Если в этом сомневаешься,то попробуй освоить из этого что-то,а потом оцени ее,во сколько ты согласен ее отдать.по этому поводу дискутировать можно очень долго,но все это так-же останется на том-же потребительском уровне.

rok_roll

GUZKNIFE
Я же о чем и говорю.Для потребителя нету,а для производителя....разница есть и ощутимая.
Вы сказали не так. Вы сказали, что показанная на фото шашка - "убожество".
Сейчас же Вы говорите - по другому.

Вы цены озвучьте, тех шашек , которые показаны на Ваших фото.
Ну и действительно, хоть одну шашку подробно покажите. Не видно пока в чем на показанных вами клинках "должный уровень", по сравнению с "Убожеством". )))
А то правда, разговариваем на разных языках.

(Я вот давал тут в теме ссылки по продажам настоящих шашек образца 1940 года, производства Златоуста.
Цены на них в районе 40 тыс. рублей.)

Теперь скажите пожалуйста, сколько стоят показанные Вами новоделы, кто их делает, и в чем их преимущество перед продукцией Калибра?

GUZKNIFE

Я свою продукцию здесь не продаю,потому и не рекламирую.и потому цену озвучивать не буду-незачем.У меня контингента достаточно хватает,потому распыляться в разные стороны не намерен.Здесь просто делюсь опытом,и сам черпаю информацию.Вот.


rok_roll

GUZKNIFE
Я свою продукцию здесь не продаю,потому и не рекламирую.и потому цену озвучивать не буду-незачем.У меня контингента достаточно хватает,потому распыляться в разные стороны не намерен.Здесь просто делюсь опытом,и сам черпаю информацию.Вот.
Ну что-ж, показанные Ваши клинки, - сделаны (если судить по фото) - вполне достойно, и очень похожи на исторические.
Но вынужден Вам заметить, что человек который зная этот тяжелый труд, называет продукцию других "убожеством"... Ну как - то не красиво поступает.

А на счет цен, которые Вы говорить на свои клинки - не хотите? Я почему спросил, то. Для меня, например, лучше купить настоящий исторический Златоустовский клинок за 40 тыс., чем - новодел.
Так что все из новоделов, что выше 10 тыс. рублей, - это для людей, привыкших швырять деньги. У большинства такой возможности - нет.
Вот и выбираем между наиболее приемлемой "ценой и качеством".
Об этом и речь в данной теме.

Вот моя купленная шашка )))



GUZKNIFE

Убожеством я называю то,что выполнено в виде хохломы.Предыдущий предмет и близко,и даже краем к историческому не подходит.Все расчитано на блеск,красоту,стенку и подарок.Больше ни на что.Вам же выбирать и покупать это.А живу я в Украине,потому мне эти пересылы и границы для суета и обычный геморой.Клиет пришел,проверил,заборал и дело с концом.Все счастливы-все довольны.))))))))))))

rok_roll

GUZKNIFE
Убожеством я называю то,что выполнено в виде хохломы.Предыдущий предмет и близко,и даже краем к историческому не подходит.Все расчитано на блеск,красоту,стенку и подарок.Больше ни на что
Вы это Монаху - расскажите. )))
Он этими клинками весь лес "пообстригал".
Ну а на счет "хохломы", так в данной шашке только литье ручки можно отнести к такому определению.
То, что шашка под определение исторического не подходит, - это правда.Однако, должен Вам сказать, что объемное (с рисунками) литье лежит в руке вполне хорошо.Ну клинок гнется не хуже Ваших, как видите.
И, должен Вам заметить, что шашки Калибра за их цену и качество, вполне подходят для практических занятий (при условии заточки и замены крепления рукоятки).

А вот клин за 40 -50 тыс. - для рубки врят-ли кто возьмет. Скорее наоборот, как вы говорите - это для толстосумов на стенку повесить.

pepelaz

GUZKNIFE
...
Немного не в тему, мне ваши всегда нравились. А почему одни драгунки?

rok_roll

pepelaz
А почему одни драгунки?
Разве показанные тов. изделия , это не шашка офицерка, палаш, и кавалерийская сабля, все образца 1909 года?

GUZKNIFE

Говоришь лес "пообстригал"?Ну что,это помогло ему?)))Из всего этого только клинок и вполне подходит.Рукоять "лысая"должна быть,без всех этих...,и ножны тоже того..лысые,без всего этого тоже..А кольца паяные,а не литые.До историчности ее нада марафетить,и клинок не такой полированый должен.Если его вдоль перетереть,в долах и по режущей плоскости,то еще и зашибись пойдет.Боевое оружие не полировалось вообще,только парадное покрывалось никелем...для шика и блеска.Ну этого я думаю никто делать не будет.Для многих и так сойдет.))))

Monah30

Я вот чего не понял, а что у Вас долы то неправильные, ну новодел это понятно, но на последних фото в глаза бросается направильность дола у конца клинка. Это так, на сладкое. Теперь про "лес" - да мне помогло набить руку, немного понять свои ошибки и начать их исправлять. А цена калибровская помогла не задумываться над "может не надо, а то сломаю". Вот дядя с баблом более ориентирован на дорогую цену ежели качество иму пофиг главное что дорого. Мне вот сейчас очень нравится застаренный клинок, очень.

rok_roll

GUZKNIFE
Говоришь лес "пообстригал"?Ну что,это помогло ему?)))Из всего этого только клинок и вполне подходит.Рукоять "лысая"должна быть,без всех этих...,и ножны тоже того..лысые,без всего этого тоже..А кольца паяные,а не литые.

Вполне помогло.
Шашка ведь как раз в эту цену берется не на стенку, а что бы ей помахать. )))
На счет рукояти, - согласен. Должна быть гладкая.В идеале, как на ККВ.
Однако на офицерках тех лет - тоже по разному было. И гравировки делали, и украшения.

А вот на счет колец - не понял. О каких кольцах литых - речь?

И к стати, вот пример шашки обр.27 года с ручкой ну совсем не "лысой".
Приборы ручки у нее литые с объемными украшениями.Ну и что?


GUZKNIFE

Только гравировка и была.Никаких лищних декоров.Это строевой предмет и отсебятина в этом не допускалась,даже и в офицерском оружии.Декор или вензель быть только на клинке.Про кольца:на ножнах хомуты для пассовых ремней должны быть паяные,натягиваться на ножны и стопорится одним-двумя винтиками.

rok_roll

GUZKNIFE
олько гравировка и была.Никаких лищних декоров.Это строевой предмет и отсебятина в этом не допускалась,даже и в офицерском оружии.Декор или вензель быть только на клинке.Про кольца:на ножнах хомуты для пассовых ремней должны быть паяные,натягиваться на ножны и стопорится одним-двумя винтиками.
Вот пример шашки азиатки офицерской 13 года.
Декора - хоть отбавляй. )))

GUZKNIFE

rok_roll Мы о разных предметах с разными периодами говорим.Последняя это советы-почетное офицерское наградное оружие советского периода.А это вот как у тебя я так полагаю.

rok_roll

GUZKNIFE
rok_roll Мы о разных предметах с разными периодами говорим.Последняя это советы-почетное офицерское наградное оружие советского периода.А это вот как у тебя я так полагаю.

Согласен.
Замечание правильное.
Однако ты же в общем смысле недавно утверждал, что на рукоять у шашек обязательно должна быть "лысой".
И к стати, вот выше выложенное фото "Шашки азиатского образца 13 года".
Клинок на ней в точности такой-же, как на моей "обр. 1838 года", сделанной в Калибре.
Отличия - только в ручке, и приборах ножен.
Так вроде и должно - быть, на сколько я помню. )))

GUZKNIFE

Как-то мне приносили предмет....Клинок от немца парадног,рукоять от японца,ножны от китайца какого-то,и мне хазяин уверял,что ето что-то уникальное.Так вот извини пожалуйста,так вот этим как раз и занимаешься.Ты сначала опредились,что у тебя за клинок и рукоять,а не меряй одно к другому.Это туда,это сюда...Да,так оно красивее будет,но это же опять какая-то солянка получается.))))))))))))

rok_roll

GUZKNIFE
Как-то мне приносили предмет....Клинок от немца парадног,рукоять от японца,ножны от китайца какого-то,и мне хазяин уверял,что ето что-то уникальное.Так вот извини пожалуйста,так вот этим как раз и занимаешься.Ты сначала опредились,что у тебя за клинок и рукоять,а не меряй одно к другому.Это туда,это сюда...Да,так оно красивее будет,но это же опять какая-то солянка получается.))))))))))))



А я и не спорю.
Некоторые шашки у Калибра - более похожи на оригинал, некоторые - имеют расхождение.
Однако от этого они не становятся плохими по своему качеству.
Отношение "цена - качество" у них - в данном сегменте наиболее приемлемое.
И вообще, если хочется большей похожести, можно отдельно обговорить условия.
И еще хочется об одном сказать.
Если Вы всерьез интересуетесь данной тематикой, то знаете,что чем старее "образец" шашки, тем труднее сказать, было ли точно так или - нет.
Много раз видел обсуждения разный предметов, когда спецы вставали в тупик.

GUZKNIFE

Вобще-то твоя рукоять на азиатку 1913 ника не позож.Ну никак и все тут.На 13 годе рукоять штампованая и гнутая из листа латуни.Твоя-же литье полность,дажу узорами не соответствует.
Ладна!Так уж и быть ..если нравиться тебе так,то и носи ее как 1913 года.Мне то без разницы,да и тебе тоже я понял.Че мы тада на этом копья то ломаем?А?Хи!!!!)))))))))))))

rok_roll

GUZKNIFE
Вобще-то твоя рукоять на азиатку 1913 ника не позож.Ну никак и все тут.На 13 годе рукоять штампованая и гнутая из листа латуни.Твоя-же литье полность,дажу узорами не соответствует.
Ладна!Так уж и быть ..если нравиться тебе так,то и носи ее как 1913 года.Мне то без разницы,да и тебе тоже я понял.Че мы тада на этом копья то ломаем?А?Хи!!!!)))))))))))))
Да нет. Я говорил о клинке. Т.к. клин одинаковый у "обр.13 года" и "обр. 1838 года".
А ручки у них - разные естественно.

GUZKNIFE

Клин похожий,я даже и не спорю.Ширина 30-32мм,толщина 6.3мм.Длинна клинка без рукояти 790-810мм.Ну примерно так.

rok_roll

GUZKNIFE
Клин похожий,я даже и не спорю.Ширина 30-32мм,толщина 6.3мм.Длинна клинка без рукояти 790-810мм.Ну примерно так.
В общем, претензии к Калибру могут быть только в том, что приборы ручки с украшениями, и приборы ножен не совсем ответствуют историческим образцам.
Это я вполне осознаю.
Но в остальном - все нормально.
Качественно и аккуратно.

GUZKNIFE

Ну и я о том-же!!!Че спорить то?)))))))))))))

Palitch

Заякорюсь в теме,чтобы не пролюбить шашку от Паладия.Если эти изделия,- его выделки? То "селёдка"тож будет невыразимо прекрасна ,как Чеби.И эта.... Мужчины,извечное выяснение ганзовопроса - кто Дартаньян ? http://lurkmore.to/%D0%94%D0%B...%8C%D1%8F%D0%BD онасто3.14здело.С ув.-Палыч

rok_roll

GUZKNIFE
Ну и я о том-же!!!Че спорить то?)))))
Дык вроде не спорим, а - учимся? )))
Я здесь тоже для того, чтобы учится и узнать как можно больше.

GUZKNIFE

А че,я думал какая литература по холодняку имееться?Или нету?

rok_roll

GUZKNIFE
А че,я думал какая литература по холодняку имееться?Или нету?
Литературу по холодняку - пишут многие здешние форумчане.
Да и много спорного до сих пор. И чем старее образец шашки, тем больше споров.
Как например и по представленной мною шашке, сделанной в Калибре.
Мало осталось таких. И очень часто - они разные.
Или вот даже как пример могу привести, что когда несколько лет назад на родственном форуме показали фото "Офицерки кавказского типа образца 13 года", - так вроде даже дружно определили ее как современную "фантазию". )))

GUZKNIFE

Была такая же возня и Лейбштандарте и WW2.Многие с таким не встречались и не видели этого чуда!))))))))))))

rok_roll

GUZKNIFE
Была такая же возня и Лейбштандарте и WW2.Многие с таким не встречались и не видели этого чуда!))))
И вот такая - точно чудо: )))

rok_roll

Продолжу про пришедшую мне новую шашку Калибра.
Несмотря, на замечание об отсутствии на исторических шашках узорах на ручке, должен заметить, что в руке шашка лежит - хорошо. Форма рукояти - удобная.
Баланс:


Хорунжий ЗКВ

хорошая шашка! мне тоже скоро придет, фото выложу.

gor200766

что в руке шашка лежит - хорошо. Форма рукояти - удобная.
Баланс:
фурнитура выглядит не плохо...а то,что дол точенный фрезой совсем не соотвествует историческому и сам клин мятый, вас не смущает?

rok_roll

gor200766
фурнитура выглядит не плохо...а то,что дол точенный фрезой совсем не соотвествует историческому и сам клин мятый, вас не смущает?
Клин не "мятый". Это впечатление такое по фото. Клин ровный и аккуратный.
Не знаю как фото сделать,чтобы избавится от этого эффекта.
А на счет формы дола,- так давайте сравним.
Выставите фото - "исторического", - поглядим. )))

gor200766

выставите фото - "исторического", - поглядим. )))
#1100 IP
P.M. Ц
зайдите в соседнюю ветку, да посмотрите...

rok_roll

gor200766
зайдите в соседнюю ветку, да посмотрите...
Ну давайте - посмотрим. )))

Вот еще фото настоящей (правда - ручка только не офицера. А клин- тот же:

Isegrim

GUZKNIFE

Хорошие у вас драгунки, прямо очень понравились!

Что касается хохломы, так это же ведь вопрос к заказчику больше. Нравится кому-то обилие украшений на шашке, он и заказывает такую. Мне вот больше по душе строгое оружие, скоро выложу тут свою шашку 1838 года от Калибра, которую мне только что доставили.

Да, и кто сказал что надо непременно делать всё так, как это было на момент принятия шашки на вооружение? Сейчас масса кузнецов куёт по-мотивам, вот например - http://www.schaschka.ru/studio/present-2009/

Isegrim

rok_roll

Классное решение с гладкой деревянной вставкой на рукояти, по-моему выглядит круче чем стандартный вариант.

rok_roll

Isegrim
Классное решение с гладкой деревянной вставкой на рукояти, по-моему выглядит круче чем стандартный вариант
Вообще к самой шашке претензий у меня нет.
Все - нравится.
Особенно клин, - изогнутый. Красив.
А вот ножны правда, надо было заказать по строже. Более гармонично смотрелось бы.
Ну ладно. Учту в следующем заказе.)))

aleks63

Учту в следующем заказе.)))
Cкирдуешь их чтоли? или штабелюешь?

Хорунжий ЗКВ

я заказал шашку и сделали как заказал, пока только фото:

Хорунжий ЗКВ

не получается фото загрузить, на словах - попросил сделать литье из мельхиора - сделали, звонили, спрашивали как хочу, что хочу, мне обслуживание очень понравилось, приятно иметь дело; получу расскажу как шашка в руке, правда испытывать ее кроме как на лозе не буду - не для этого покупал

rok_roll

aleks63
Cкирдуешь их чтоли? или штабелюешь?
Не...
Пробую о головы умников разных.)))

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
не получается фото загрузить
Попробуйте загрузить фото уже в созданном вами сообщении.(надо нажать иконку с карандашиком и в открывшемся меню - загрузить)

aleks63

Пробую о головы умников разных.)))
И чё не отскочило не разу? Видать ты воинственный дюже! Богатырь видать! И сколько голов пострадало? Это ты тут умничаешь со страшной силой,шпиён хренов,напиши хоть где такие головастики живут?Ни в Иванове ли? Взрослый человек ,а хрень нести не надоело?

rok_roll

Для "Алекса63" фото шашки Калибра, чтобы он полюбовался )))
А то переживает человек так.
Видно, что - волнуется.


rok_roll

aleks63
И чё не отскочило не разу? Видать ты воинственный дюже! Богатырь видать! И сколько голов пострадало? Это ты тут умничаешь со страшной силой,шпиён хренов,напиши хоть где такие головастики живут?Ни в Иванове ли? Взрослый человек ,а хрень нести не надоело?
Смешной какой вы...)))

Хорунжий ЗКВ

научился!

Isegrim

Так, сейчас я фотки своей выложу, 1838-го, без всякой хохломы)



Isegrim

Продолжаем, теперь сам клинок:


Isegrim

Начало дола и ещё:


rok_roll

Хороша.)))
Как в руке "лежит"?

Monah30

хм... Котэ есть, а тапки где? ))) Девайс зачетный. Мой совет первое время следите за гайкой она по началу любит слабнуть, но потом все в норму приходит.

Isegrim

В руке лежит очень хорошо, удобная.

Monah30

Спасибо за совет, но пока вроде норм всё. А тапки даж не знаю... гантели вот зато есть))

rok_roll

Isegrim
В руке лежит очень хорошо, удобная.

Вообще, ручка шашки смотрится гораздо лучше, чем на сайте Калибра.
(на Вашем фото с котом)


Бекхан

смотрится гораздо лучше, чем на сайте Калибра
таки да, намного интереснее..
кстати новые шашки появилась

http://www.rukalibr.com/index....emart&Itemid=71

http://www.rukalibr.com/index....emart&Itemid=71

наконец то хорошая копия драгунки!! так держать! только костылек длиноват малость 😊

Isegrim

Что касается моего фото - на нём просто ручка объёмнее, на сайте объёмности не видно, поэтому она там несколько хуже смотрится.

А драгунка да, намного лучше стала. Если с равнивать с тем, что Златгравюра предлагает, калибровская явно лучше и ближе к оригиналу (правда Златоуст теперь даже не пишет об исторических прототипах, просто "шашка простая с гардой").

Бекхан

фото выложенные здесь это просто реклама
выложите свои кривые, заценим..

adux

извиняюсь если вопрос повторялся, заходил на сайт Назаров&Калибр и видимо не нашел или просмотрел информацию
вопрос собственно в чем их отличия от ХО закалка хорошая выше 44, крепление винтом стандартно, мб делается ослабление клинка пропилом или просто отсутствует заточка?

диверсант

а что это вы рекламацию затираете ? вам человек сказал что вы сделали говно, зачем тереть.

Хорунжий ЗКВ

я свои получу обязательно сфотографирую

майкл

диверсант
а что это вы рекламацию затираете ? вам человек сказал что вы сделали говно, зачем тереть.
Да, я тоже обратил внимание - был топик (автора не обратил внимание)по качеству шашек Калибра и его негативный отзыв по полученным предметам.
Так убрали быстро, чтоб не читали его.

rok_roll

майкл
Да, я тоже обратил внимание - был топик (автора не обратил внимание)по качеству шашек Калибра и его негативный отзыв по полученным предметам.
Слежу за темой, но что бы убирали здесь негатив - не видел.
Может зря - наговариваете?

aleks63

Не зря,я от не хрен делать тоже наблюдаю,мафиозники долбанные распоясались.Вроде сообщение может убиратьТС или тот кто написал.Вывод один-попросили подтереть...

rok_roll

aleks63
Не зря,я от не хрен делать тоже наблюдаю,мафиозники долбанные распоясались.Вроде сообщение может убиратьТС или тот кто написал.Вывод один-попросили подтереть...
Зачем?
Кто - "попросил"? Прикол...

С первой страницы данной темы, хватает всяких обсуждений.
Кому - нравится, кто ругает.
(К стати и от меня хватает критики прямо с первой страницы, хотя купил уже две шашки)

Для того и тема открыта, свое суждение высказывать.

диверсант

aleks63
Вывод один-попросили подтереть...
ну видимо Назаов обратился к человеку и попросил не срать в его теме и все решить полюбовно.

майкл

rok_roll
Слежу за темой, но что бы убирали здесь негатив - не видел.
Может зря - наговариваете?
Ничто не исчезает без следа.
Внизу страницы форума (Реплики...) есть слово "удаленные".
Нажмите и узнаете, кто, что и когда...
😊

aleks63

Кто - "попросил"? Прикол...
Хозяин подсуетился,ничего прикольного-бизнес! Зря что-ли 55 страниц понаписано.А начиналась тема-то с простого вопроса.....И кто эти 55 страниц нахерячил?Нетрудно подсчитать писателей.Ну и я внёс свой посильный вклад поневоле.Сейчас дочурка прочтёт и доложит куда надо что нехороший дяденька опять начал выступать.

Lama AP

Вроде сообщение может убиратьТС или тот кто написал

Информация из первых рук - произошло именно второе, а шашку уважаемый господин получил качественную, изготовленную настоящими мастеровыми и всего за две недели вместо 1,5 месяцев. Просто был не в духе по другим причинам.

Monah30

эхе,хе.. Вот если бы тут карандаши обсуждали то народ по спокойнее был, так ведь нет же тут клинки и сразу споры насмерть... тьфу

Хорунжий ЗКВ

что то не могу прочесть удаленные

adux

кто нибудь заказывал "Шашка драгунская офицерская образца 1881-1909 г." хотелось бы знать впечатления и качество работы отпишитесь кто знает. заранее спасибо

диверсант

изготовленную настоящими мастеровыми и всего за две недели

кто это такой настоящий мастер делал, да еще и за две недели, Архангельский, Куликов, Альмов, почему скрывается фамилия этого удивительного "мастера"

pepelaz

При удалении поста ТС или модератором остаётся запись, а тот пост сам написант и удалил.
Что, как бы, намекает...

Monah30

Ну вот прет то Вас... Один хрен ни кто не делает так как делали в старину и не смогут сделать. Все пытаются наипать покупателя и выгородить свое, но нет же ... а дальше как в футболе (уже давно понятно что он шоу стал т.е. заплатили побегал) свои фанаты и между фанатами возня. Так может на Куликовом поле сойдемся в смертном бою, ну и заодно некоторые особо ретивые шашки проверят перед кончиной))) .... мой совет - кушайте Морковь!!! Она зрение улучшает, зубки укрепляет и для мозга полезнее...

диверсант

Monah30
Один хрен ни кто не делает так как делали в старину и не смогут сделать. Все пытаются наипать покупателя и выгородить свое, но нет же
зачем вы других по себе судите, я за последние 10 лет не помню случая что бы кого то обманул, даже в мелочи. так что потрудитесь не обобщать.

Monah30

Ну да я как то запамятовал, что тут Гуру по холодняку собрались и по фотке могут определить структуру металла и прочие составляющие. А Вы товарищь Диверсант (посмотрите мои фото) сможете как и остальные определить что к чему и что там не так?

aleks63

посмотрите мои фото)
Это не твои фото,сделай сам что-нибудь,сфоткай и хвались сколько хочешь и будешь молодец .А пока когда с мастерами разговаривать пытаешься не умничай хотя-бы....

Monah30

Это не твои фото
Ну да твои чтоль? Послушайте Уважаемый, я понимаю дагестан дело такое, нравы и прочее. Но не кажется что Вы палку перегибаете в оскорблениях и прочем а? Я так то тоже только с виду пушистый до поры до времени....

Хорунжий ЗКВ

современные стали лучше старых, я думаю порой реплики на уровень лучше шашек начала прошлого века - мир не стоит на месте

диверсант

Monah30
А Вы товарищь Диверсант (посмотрите мои фото) сможете как и остальные определить что к чему и что там не так?
знаете, мой запас бисера имеет некоторые ограничения.

rok_roll

adux
кто нибудь заказывал "Шашка драгунская офицерская образца 1881-1909 г." хотелось бы знать впечатления и качество работы отпишитесь кто знает. заранее спасибо

Врят ли кто Вам сможет помочь, т.к. данную шашку на сайте Калибра выставили очень недавно.
Хотя по качеству клина - можете посмотреть тему ранее, т.к. клин на ней как у 1881 года.

rok_roll


Хочется еще сказать, что я своей новой шашкой вполне доволен.)))

rok_roll


И еще, говорю специально для людей, упрекающих других в предвзятости и рекламе продукции Калибра:

Хочется сказать для них, что я свое участие на данном сайте, рассматриваю как возможность улучшить продукцию Калибра.
И, если проследить с начала этой темы, то можно увидеть, что Назаров правильно воспринимает критику в свой адрес.
Посмотрите:
За время существования этой темы,( и высказанных критических замечаний), - изменены:
и форма долов клинков, и начало долов, и новые образцы шашек делаются с учетом замечаний участников форума, и , - неудавшиеся модели сняты с производства.


Так что дело каждого, для чего он в этой теме. )))

Isegrim

современные стали лучше старых, я думаю порой реплики на уровень лучше шашек начала прошлого века - мир не стоит на месте

Хорунжий, золотые слова. А уж если о позапрошлом веке говорить...

Почему только эту очевидную истину некоторые в упор видеть не хотят непонятно.

Monah30

Почему только эту очевидную истину некоторые в упор видеть не хотят непонятно.
потому, что ржавый, кривой и кое-как сделанный гвоздь времен Петра1 по их мнению лучше, чем новодельный (ну и делать некоторые моменты проще). Назаров по моему мнению очень адекватный человек и любую критику воспринимает как руководство к действию, меняет производство, меняет станки и учитывает пожелания клиента. Так, что все отлично!

диверсант

Monah30
Так, что все отлично!
особенно если тереть негативные отзывы, названивать всем с просьбами и нелепыми попытками угроз удалить свой пост и иметь команду подмахал в придачу с кучей виртуальных почитателей продукции.

Isegrim

тереть негативные отзывы, названивать всем с просьбами и нелепыми попытками угроз удалить свой пост и иметь команду подмахал в придачу с кучей виртуальных почитателей продукции.

А вас как-то задевает наличие у других производителей почитателей их продукции?)

Про угрозы доказательства какие-нибудь есть, кстати?

диверсант

Isegrim
Про угрозы доказательства какие-нибудь есть, кстати?
я за свои слова с детства приучен отвечать.
Isegrim
А вас как-то задевает наличие у других производителей почитателей их продукции?)
не надо пытаться подменять термины , почитатели и подмахалы разные понятия.

pepelaz

Факты в студию.
Иначе укрыватель становится соучастником.

диверсант

я ничего не укрываю, я сказал то что сказал, верите вы или нет ваши проблемы.

Isegrim

диверсант
не надо пытаться подменять термины , почитатели и подмахалы разные понятия.


Я подменяю? Вы своё сообщение прочитайте, там и то и то упоминается. Потрудитесь тогда объяснить, что вы имеете в виду, и кого относите к этим самым подмахалам, а то как-то на огульные обвинения смахивает.

диверсант

Isegrim
Потрудитесь тогда объяснить,
потрудитесь прочитать.

rok_roll

Все дело в том, что часть пользователей считает Ганзу - своей вотчиной.
А конкуренцию - подменяет обливанием грязью как чужих изделий, так и их покупателей.

Monah30

Просто некоторые считают если у них кто то, что то купил на ганзе то они признанные мастера, а те кто купил у них признанные эксперты. Ну это так формула поведения в массе своей. Вот мне интересно чем может кончится словесная перепалка на ганзе между полу-кавказцем и русским. Ну и так же к чему придем, если так дальше продолжаться будет. Ведь реально все понимают, что у Назарова все хорошо, а вот у остальных как то не очень и по этому выхлоп эмоций. Забегу вперед - не парьтесь не получитцо, Ганза она не только вам известна и правила ее тоже. Лето прекрасно пошли купаться?

диверсант


я не вижу тут перепалки, если вы и пытаетесь со мной неуклюже спорить ( в силу своих умственных способностей) заступаясь перед кормильцем назаровым то вынужден вас разочаровать, я с вашим шэфом не спорю а лишь констатирую факт его непорядочности как человека, о качестве продукции которую делают его работники, (заметьте это не его работа) я уже все сказал. так что я не парюсь как вы изволили выразится, ибо не на зарплате от назарова и копейку свою вылизывая его задницу мне отрабатывать не приходится.

Monah30
Просто некоторые считают если у них кто то, что то купил на ганзе то они признанные мастера, а те кто купил у них признанные эксперты.
[/QUOTE
не обижайте назарова такими выпадами, кормилец все таки, хотя возможно что вы и есть назаров, только душка не хватает в этом признаться.

[QUOTE]Originally posted by Monah30:
полу-кавказцем и русским.

если вы имеете в виду меня под термином полу кавказец а себя величаете русским то это неуклюжая попытка потролить.

Monah30
Лето прекрасно пошли купаться?
странные у вас переходы от попыток ругаться со мной отводя тему от сказаных мной проблем назарова до попыток примирится, навевает вопрос о вашем возрасте. Отвечая непосредственно на вопрос, лето действительно неплохое, правда придти к вам купаться будет несколько сложновато, да и холодно у вас для купания, могу пригласить к себе, на море.

Monah30

Вот от чего такая уверенность, что все кто пишет положительное о Калибре сидят на зарплате у Назарова?

rok_roll

Monah30
Вот от чего такая уверенность, что все кто пишет положительное о Калибре сидят на зарплате у Назарова?

Мы выставляем свои купленные в Калибре шашки на обсуждение, а в результате - чел поливает грязью - нас.
Видимо ничего плохого про изделия Назарова сказать - нечего, вот и переходят на личности.)))


Monah30

Так так оно и есть...

Isegrim

верите вы или нет ваши проблемы.

потрудитесь прочитать.

Иного и ожидать было бы странно)

Isegrim

ничего плохого про изделия Назарова сказать

Да, конструктивная критика закончилась очень быстро, собственно сразу как только калибровская продукция стала улучшаться в соответствии с этой критикой.

диверсант

про качество уже все сказано, если оно станет лучше буду только рад, назаровская ниша мне не конкуренция, у нас совсем разные направления работы.

Monah30
Вот от чего такая уверенность, что все кто пишет положительное о Калибре сидят на зарплате у Назарова?
почему все ? не дописывайте за меня того чего я не говорил.
rok_roll
Мы выставляем свои купленные в Калибре шашки на обсуждение, а в результате - чел поливает грязью - нас.
рол не льстите себе, ни как покупатель, ни как личность вы мне не интересны, ни одного из вас я грязью не поливал, даже назарова, та правда о назарове о которой я написал это его личная грязь, то что кто то сидит у него на заработках и лижет ему зад за его деньги это их личный вопрос нравственности. я повторюсь с чего я начал назаров как бизнесмен как человек, лжец, вор, шантажист, фальсификатор и трус после того как прячется за спины своих подчиненых и иных виртуальных пользователей. ни к покупателям ни к его шавкам это сообщение не относится и если теперь у назарова хватит душка то он может попытаться оспорить то что я о нем написал, телефон в профайле.

pepelaz

Диверсант, сомневаюсь, что вы способны доказать всё это в суде.

Isegrim

В правилах кажется где-то был пункт в соответствии с которым должны банить за оскорбления участников форума. Г-н Назаров тут зарегистрирован, т.ч. надеюсь модераторы прореагируют на этот поток истеричных оскорблений, а то порядком подзадолбало читать ругань и переходы на личности в этой теме.

Эк тут колбасит и плющит некоторых))

диверсант

не путайте правду с оскорблениями.

pepelaz
Диверсант, сомневаюсь, что вы способны доказать всё это в суде.
да вроде и не стремлюсь кому либо что то доказывать.

rok_roll

диверсант
рол не льстите себе, ни как покупатель, ни как личность вы мне не интересны, ни одного из вас я грязью не поливал, даже назарова, та правда о назарове о которой я написал это его личная грязь, то что кто то сидит у него на заработках и лижет ему зад за его деньги это их личный вопрос нравственности. я повторюсь с чего я начал назаров как бизнесмен как человек, лжец, вор, шантажист, фальсификатор и трус после того как прячется за спины своих подчиненых и иных виртуальных пользователей. ни к покупателям ни к его шавкам это сообщение не относится и если теперь у назарова хватит душка то он может попытаться оспорить то что я о нем написал, телефон в профайле.
)))
Да...
Похоже речь идет не о шашках, а о личностях.
Что наводит на мысли.)))

Вот тут в теме Палладий тоже утверждал, что он великий мастер.
А что в результате все увидели?:
Сделанные им "ножики для разрезания писем", клинок китайского меча, и "перекладину"?

Короче все что угодно, только не шашки, которых он отродясь не делал...)))


диверсант

да я не мастер вовсе о чем вы, до мастера мне еще очень далеко.

rok_roll
Да...Похоже речь идет не о шашках, а о личностях.Что наводит на мысли.)))
уточню, о некрасивом поведении одной личности.
за сим позвольте откланяться, сказал все что хотел.

Monah30

Вот интересно я выложил то что есть у меня и услышал много гадостей. Потом другой выложил фото и тоже услышал гадости. А в итоге перешли на личности и все. Уже все реже появляется желание заходить в ветку и вообще что либо писать в ней. Калибр рулит и этим все сказано.

rok_roll

диверсант
сказал все что хотел.
Ну тогда полюбуйтесь на еще раз на работу Калибра. Сделано - на совесть.)))



rok_roll

Monah30
Вот интересно я выложил то что есть у меня и услышал много гадостей. Потом другой выложил фото и тоже услышал гадости. А в итоге перешли на личности и все. Уже все реже появляется желание заходить в ветку и вообще что либо писать в ней.

Дык для этого эти "специалисты" - все и делают, что бы ветка - загнулась.Им продукция Калибра - спать не дает. )))
Пусть по бесятся. Может им - легче станет.

Isegrim

Я думаю их больше всего бесит то, что продукция Калибра доказывает, что нормальная шашка может иметь адекватную цену сегодня. Т.е. приходит допустим чел, хочет шашку купить, спрашивает цену, а ему говорят "От 60!",
он спрашивает чего так дорого, а ему на это - "нуууу кааак, а чего вы хотели? Это же шашка 1881 года, изготовлена МАСТЕРОМ, по древним технологиям, с пением особых заклинаний, бла-бла-бла, дешевле никак низя".

А теперь вот можно=)

Monah30

А теперь вот можно=)
Это точно!

Lama AP

И, кстати, у Назарова, но пока в опытных образцах, есть много интересного. Очень скоро будем заказывать.
Давайте, наконец, в этой теме поговорим просто о шашках, а то опять две страницы одной дури.

Isegrim

А если просто о шашках, то думаю им стоит развивать направление кавказских, очень круто может получиться.

Хорунжий ЗКВ

Может я что то пропустил, но Диверсант не "опускал" шашки Калибра, а его лично оскорбили; Калибр это завод, а у Диверсанта свое производство, у них разные уровни, этот форум необходим для улучшения продукции Калибра - периодически захожу в магазин, который торгует их шашками - лучше стали, первые мне совсем не нравились
PS. Тоже читал удаленные сообщения и так же считаю не корректно удалять их

aleks63

думаю им стоит развивать направление кавказских,
И открыть филиал в Махачкале....

Isegrim

И открыть филиал в Махачкале....

Ну зачем так радикально?)))

Lama AP

Кавказская шашка - логичное продолжение линейки шашечной продукции. Вариант обр. 1904 с утопленной рукоятью, для рубки самая подходящая вещь. Да и кубанских казаков нельзя забывать, это их оружие. А то в ассортименте в основном вариации донских шашек.

Lama AP

этот форум необходим для улучшения продукции Калибра - периодически захожу в магазин, который торгует их шашками - лучше стали
Заказная продукция Калибра и те изделия, что есть в магазинах - это большая разница. Виноваты в большинстве случаев владельцы торговых точек, заказывая упрощенную сувенирку, побыстрее продать, побольше получить.

Monah30

и сейчас начнется новая волна срача )))
p.s. Вот уже и в Махачкале хотят устроиться работать в Калибр, что само по себе похвально и благоприятно для улучшения качества!!!

диверсант

Monah30
p.s. Вот уже и в Махачкале хотят устроиться работать в Калибр, что само по себе похвально и благоприятно для улучшения качества!!!
вот видите вы сами признали что без Дагестанских мастеров продукция калибра не имеет необходимого качества, которое их поделкам могут дать мастера из Махачкалы.
Monah30
и сейчас начнется новая волна срача )))
это как раз ваша работа, приступайте.

Isegrim

диверсант

Вы прям мастер тонкого наброса и троллинга))

А вот если серьёзно, то если не брать не пойми с чего взявшееся сравнение массового производителя с кузнецом работающим с индивидуальными заказами, то как вы оцениваете продукцию Калибра в сравнении с двумя другими имеющимися у нас крупными массовыми производителями? Я имею в виду Кизляр и Златоуст если что. Вот положа руку на сердце, вы правда считаете, что вторые делают шашки намного более точно соответсвующие историческим образцам, более качественные?

Мне просто правда не очень понятна эта политика двойных стандартов, почему если у одних шашка в чём-то не соответсвует оригиналу это нормально, а у Калибра это сразу ад и помойка?

Хорунжий ЗКВ

Ездил на фестиваль казачьего исскуства, все были с кизлярскими шашками (у нас проще купить) - заточка у них не шашечная, более похабно сделаны (правда кавказская хорошо сделана) но все свои хвалят, предложил свою златоустовскую сравнить, 5 т.р. на кон поставил - ни один не согласился, моей перерубили 4-5 см деревце и ни зазубринки...
Возможно сегодня получу шашку с Калибра, фото сделаю, ощущения расскажу.
Много здесь написано, но никто не сравнивал шашки на деле - по моему мнению по качеству заводские и сделанные частником одинаковые могут быть, но в одном случае человек душу вкладывает, а в другом более автоматизированный процесс, это как картинка и качественная ксерокопия

диверсант

Isegrim
Вы прям мастер тонкого наброса и троллинга))
вы не правы, я просто люблю пошутить.

Isegrim
А вот если серьёзно, то если не брать не пойми с чего взявшееся сравнение массового производителя с кузнецом работающим с индивидуальными заказами
я никогда и не сравнивал это, поэтому я и говорил что назаров мне не конкурент, вы же взъелись что я завидую и прочие обвинения не по теме.
Isegrim
то как вы оцениваете продукцию Калибра в сравнении с двумя другими имеющимися у нас крупными массовыми производителями?
я уже отвечал на это вопрос.

Isegrim
Мне просто правда не очень понятна эта политика двойных стандартов, почему если у одних шашка в чём-то не соответсвует оригиналу это нормально, а у Калибра это сразу ад и помойка?
я высказывался и по кизляру и по златоусту и по пашихину, у всех есть над чем работать, но если они будут стремиться к совершенству цена продукции будет выше, приходится чем то жертвовать, а основная жертва это качество.

Хорунжий ЗКВ

получил заказ, все что хотел сделали и даже больше, на днях фото выложу, мне очень нравится

Isegrim

вы же взъелись что я завидую и прочие обвинения не по теме.

Вы не сравнивали, а я не взъедался)) с моей стороны никаких обвинений не было персонально в ваш адрес.

у всех есть над чем работать, но если они будут стремиться к совершенству цена продукции будет выше, приходится чем то жертвовать,

Ну вот есть массовый производитель западный, например Колд Стил. Единственное, чем он жертвует, это эксклюзивностью. Или вот золингенская фирма WKC - блюхеровка чуть больше 200 евро. Я правда в руках не держал её, но всё же это известный золингенский производитель, делающий к тому же сабли для немецких офицеров, т.ч. не думаю что там есть проблемы с качеством.

диверсант

Isegrim
Ну вот есть массовый производитель западный, например Колд Стил. Единственное, чем он жертвует, это эксклюзивностью.
купите любое его изделие и сравните с оригиналом и вы увидите что там только внешнее подобие исторических образцов, нет речи ни о геометрии, ни о балансе, ни о технологии производства.
Isegrim
известный золингенский производитель,
во всем золингенене осталось только два предприятия которые действительно делают продукцию на месте, остальные размещают свое производств в Китае как это не прискорбно, основная масса производителей была скуплена шустрыми управленцами и вытащена за уши из состояния банкротства, не выдержало немецкое производство конкуренции со стороны китая, так что где делают блюхеровки на самом деле вопрос открытый.
Isegrim
сабли для немецких офицеров
современные парадные мульки меня мало интересуют.

Isegrim

где делают блюхеровки на самом деле вопрос открытый.

Вот меня кстати тот же вопрос мучает. А два оставшихся это кто? Айкхорн и Бёкер частично?

вы увидите что там только внешнее подобие исторических образцов, нет речи ни о геометрии, ни о балансе, ни о технологии производства.

Про баланс ничего не скажу, не пробовал. А вот насчёт технологии - это возвращает нас к вопросу о том кому что и может ли современное заводское производство превосходить кустарное производство прошлого. Это тут уже обсуждали страниц 20))

диверсант

Isegrim
Вот меня кстати тот же вопрос мучает. А два оставшихся это кто? Айкхорн и Бёкер частично?
точно не скажу, там вообще очень много производителей.
Isegrim
А вот насчёт технологии - это возвращает нас к вопросу о том кому что и может ли современное заводское производство превосходить кустарное производство прошлого.
много производителей со всем своим оборудованием делают кинжал ккв образца 1904 года ? Реплика сама по себе подразумевает ту же технологию что и раньше, иначе это изделие по мотивам. Отчего вы думаете катаны сделанные нынешними японскими мастерами ценятся больше китайских катан ? неужели в мире так много дураков которые зря переплачивают японцам ?

Хорунжий ЗКВ

Извините цена сейчас это понятие филосовское, кто то и бесплатно сделает, кто то за миллион, ручная работа всегда была и будет дороже...
забавно - сестра из Германии ботинки привозила отцу (сделанные в Германии), а в России они продаются намного дешевле.
Про Японию - все это дань моде, покупают катаны и хвастаются что японского производства, а не китайского, но есть очень хороший инструмент (например Сата) китайского производителя и ооочень не дорогой, по крайней мере у нас в Бурятии, поэтому и может быть китайское оружие хорошего качества
PS. Раскрутить казаков как самураев, придумать шашке волшебные свойства и все минимальная цена шашки будет в миллион, казачьи фуражки по всему миру на видном месте будут ложить и беречь как реликвию))))

Бекхан

на днях фото выложу
фоты давайте! 😊

Хорунжий ЗКВ

Получил шашку в руке лежит хорошо, баланс выдержан, заточка шашечная, но шашка тяжелее чем златоустовская, мне очень понравилась, даже подарки отправили. Попробую ветки порубить - расскажу. Мое мнение - хорошее оружие, что заказываешь то и получаешь - хочешь копию 1881, сделают и только знаток отличит.
Я не сторонник ж...лизства, но... Алексей Германович огромное Вам спасибо, желаю процветания Вашему заводу и большого здоровья Вам и Вашим сотрудникам!

Хорунжий ЗКВ

оговорюсь, я заказывал специально не копию исторической шашки (клинок)!
сфотаю рядом с златоустовской, чтоб можно было сравнить

Isegrim

диверсант
много производителей со всем своим оборудованием делают кинжал ккв образца 1904 года ? Реплика сама по себе подразумевает ту же технологию что и раньше, иначе это изделие по мотивам. Отчего вы думаете катаны сделанные нынешними японскими мастерами ценятся больше китайских катан ? неужели в мире так много дураков которые зря переплачивают японцам ?

Реплика, строго говоря, подразумевает только результат, т.е. копию оргиниала, а не то, каким образом эта копийность будет достигнута. Всегда ли возможно точно воспроизвести что-то пользуясь другой технологией - отдельный вопрос.

Что касается катан, то тут я в целом согласен с Хорунжим - любой, кто сейчас покупает японское оружие (не важно при этом китайского или японского или ещё какого производства) просто обречён переплатить. Катана прежде всего это раскрученный бренд, как и многое другое японское.

Чьё-то желание иметь японский меч именно из Японии мне вполне понятно, но тут опять же, кому что - если нужна просто хорошая катана думаю вполне можно найти недорогую китайскую или корейскую, а хочется именно чтобы японский мастер делал и все технологии и ритуалы соблюдал - извольте переплатить раз в десять.

Китай он тоже разный, нельзя так взять и объединить. Одно дело барахло которое в сувенирных лавках продают, другое дело катаны Пола Чена скажем. А что до оригинальности, то она не всегда в плюс - если речь не о катанах, а скажем о шамширах и тальварах, то я предпочёл бы сегодня работу русского кузнеца скорее, чем традиционных регионов этих мечей)) Просто понятно что многим хочется катану из Японии, шашку из России и т.д., а не всё из Китая.

А мечи и сами япы промышленным способом производили, ток не катаны а син-гунто. И если станки поставить в Китае или Корее, и посадить за них местных рабочих, то никакого ущерба качеству не будет.

диверсант

Хорунжий ЗКВ
Раскрутить казаков как самураев, придумать шашке волшебные свойства и все минимальная цена шашки будет в миллион
я не о фантастических свойствах, это глупости, я о трудоемкости вы о ней совсем забываете, если на изготовление на машинах у китайцев на клинок уходит день, ту у японцев при большой доле физического ручного труда уходит до полугода, могут они быть равнозначны ? могут ли их сравнивать вообще ? как можно сравнивать картины Васнецова с репродукцией на постере ?
Isegrim
Реплика, строго говоря, подразумевает только результат, т.е. копию оргиниала, а не то, каким образом эта копийность будет достигнута. Всегда ли возможно точно воспроизвести что-то пользуясь другой технологией - отдельный вопрос.
вы путаете реплику и копию, у вас с терминологией проблема.
Isegrim
Что касается катан, то тут я в целом согласен с Хорунжим - любой, кто сейчас покупает японское оружие (не важно при этом китайского или японского или ещё какого производства) просто обречён переплатить. Катана прежде всего это раскрученный бренд, как и многое другое японское.
хорошо, давайте иначе поставим вопрос, попроще немного для вас, лада и шкода, по какой причине покупая шкоду вы платите больше ? раскрученный бренд или качество ? ценообразование оставим в стороне что бы вас совсем не запутать.
вы в соматологию ходите хорошую или дешевую ? за бренд переплачиваете ?

Isegrim

у вас с терминологией проблема

Это у вас проблема с русским языком, конкретнее - с синонимами.

соматологию ходите хорошую или дешевую ? за бренд переплачиваете ?

Не надо понятия подменять. Вы считаете, что то что дороже заведомо и лучше? Это далеко не всегда так. Уж в медицинской сфере и сфере обслуживания так точно. За одну и ту же причёску в обычной парикмахерской и в салоне красоты с итальянским названием с вас возьмут совершенно разные деньги. И совсем не за качество. Ну и примеров как люди зубы перелечивали после довольно дорогих учреждений немало. Это всё примеры не имеющие отношения к делу, т.к. всё из другой оперы.

Я ж не говорю что технология изготовления катаны равна по сложности изготовлению шашки 1881 года, но катана НАСТОЛЬКО дороже шашки ещё и из-за популярности.

А если насчёт шкоды, то лушче не с ладой сравнить, а с фольксом - вот тм уже есть переплата за бренд.

Isegrim

Вот рейтшверт тоже изготовить непросто, а стоит он во много раз дешевле японской катаны.

Про син-гунто что скажете-то? Нельзя его в другой стране изготовить?

диверсант

Isegrim
Это у вас проблема с русским языком, конкретнее - с синонимами.
отсутствие у вас элементарных знаний не является поводом для хамства, хотите похамить мне в лицо ? я могу предоставить вам такую возможность.

Isegrim
Вот рейтшверт тоже изготовить непросто, а стоит он во много раз дешевле японской катаны.Про син-гунто что скажете-то? Нельзя его в другой стране изготовить?
проблема ваша в том что вы не хотите слышать ничего кроме своего мнения, а что либо доказывать узколобым людям дело как известно неблагодарное. за сим прошу оградить меня от дальнейших ваших монологов на публику.

Isegrim

Хамить начали вы, это раз.

Здесь вроде как форум, и высказываться имеют право все, поэтому оградить себя от чьих-либо неприятных вам высказываний можете только вы сами)

Впрочем меня тоже эти бесплодные споры мало интересуют, т.ч. на этом и закончим.

Хорунжий ЗКВ

в Японии свое железо крайне плохое...
конечно сравнивать ручную работу с автоматом нельзя, ведь в первую душу вкладывают. не знаю конечно все от мастера зависит, но для обывателя разницы никакой - ручную работу эстет ценит
были бы деньги я б у Диверсанта кинжал заказал...

Хорунжий ЗКВ

рубил деревца - супер!!! у меня удар еще не совсем хорошо поставлен и рука болит, но то что я не срубал своей старой шашкой этой только в путь

Хорунжий ЗКВ

вот фото

Monah30

Диверсант, а может Вы не хотите слышать и видеть кроме своего? А почему Диверсант? Человек ник в сети ник выбирает ... слишком много от вас негатива, покажите изделия Ваши.

Хорунжий ЗКВ

Изделия Диверсанта можно увидеть посмотри хотябы http://guns.allzip.org/topic/244/1018395.html

Бекхан

Изделия Диверсанта можно увидеть посмотри хотябы http://guns.allzip.org/topic/244/1018395.html
а долы разве не выковываться должны? почему свердлом а не турбинкой например?

диверсант

Monah30
А почему Диверсант? Человек ник в сети ник выбирает ... слишком много от вас негатива, покажите изделия Ваши.
монах вы как то думайте сначала, потом пишите, сумбур какой то выдаете постоянно.
диверсант потому что первая профессия у меня такая разведовательно диверсионная деятельность на территории противника в составе рдг.
давай про свой ник он совсем не вяжется с тем что ты пишешь.
Monah30
слишком много от вас негатива
я не настолько глуп чтобы тратить свою жизнь на брызганье слюной.
Бекхан
а долы разве не выковываться должны? почему свердлом а не турбинкой например?
на Кавказе они строгаются, всегда. что такое турбинка я не знаю, а сверлом потому что большого куска победита не нашел. да и вопросы эти если они мне адресованы лучше задавать в моих же темах.

rok_roll

Хорунжий ЗКВ
оговорюсь, я заказывал специально не копию исторической шашки (клинок)!

Посмотрел.
Шашка смотрится вполне не плохо. Дол на клине - сделан шире чем на моей.

rok_roll

диверсант
диверсант потому что первая профессия у меня такая разведовательно диверсионная деятельность
А у меня ник "Rok roll", - потому, что Рокенролл - люблю. )))

диверсант

это дело и я люблю, особенно Чака Бери.

zaryuriy

rok_roll
Вот про то я и говорю.
А именно, что:
клинки делаются не точными копиями.
Видимо технология изготовления на Калибре - не позволяет.
Так что если нужна шашка - за небольшие деньги, то сделано - хорошо.
А если говорить об "образце 1881" - то не соответствует оригиналу.

Хотя 1881 и 1927 наиболее у них близки.

А вот - кавказская шашка, или - нижегородка , разочаровывают.
Я бы взял "кавказскую", но там у них, совсем - ничего близкого нет. Ни в клинке, ни в рукоятке.
Очень жаль, если честно.

Заказал я у них пару шашек на сумму 2000 баксов одна из дамасской стали за 37000 т р , и остался разочарован! Правда говорят хороший товар в рекламе не нуждается! А здесь сплошь пиар и на деле кустарщина с дилетантскими косяками, не понятные горбы на ножнах проступающие через кожу, клинок пропеллером и т д (((

aleks63

проступающие через кожу, клинок пропеллером и т д (((
И тебя мил человек снесут,зря ты такие гадости в этой теме пишешь,нельзя здесь так ....нехорошо....это у тебя зрение хреновое....или ты вражий засланец на худой конец.

rok_roll

zaryuriy
Заказал я у них пару шашек на сумму 2000 баксов одна из дамасской стали за 37000 т р , и остался разочарован! Правда говорят хороший товар в рекламе не нуждается! А здесь сплошь пиар и на деле кустарщина с дилетантскими косяками, не понятные горбы на ножнах проступающие через кожу, клинок пропеллером и т д (((

А взглянуть можно? Фото покажите, если есть возможность.
Т.к. такой ценовой категории у меня возможности приобрести шашку - нет. )))
А вообще, кто тут приобретал у Калибра, то брали шашки до 10 тыс. рублей.
Что вполне оправдывает бюджет.
Если есть 2000 баксов, то проще купить шашку настоящую историческую.

Monah30

И тебя мил человек снесут,зря ты такие гадости в этой теме пишешь
Не ну я понимаю кто то но не Вы, ну куда, ну да что Вы, да выпейте йаду наконец. Че несет то? Чачу пил, но так не несло. С водки да, бывает понесет, но Вас то с резиновым оружием в руках куда?

aleks63

Monah30
Главный жопализ слово взял! Тебе гоблину при рождении Бог ума не дал.А я с убогими стараюсь не спорить,так что штабелюй дальше шашечки да кинжальчики и чувствуй себя вооружённым до зубов.И пей поменьше,сам -то понимаешь что пишешь,темнота... Ты меня чмо унизить хотел,я тебя козла достану ,можешь не сомневаться...адресок свой дай...

Monah30

йа испугалсо...

адресок свой дай...
Вот только чего хамить в сети непонятно...

Monah30

отписал в личку по поводу

Ты меня чмо унизить хотел,я тебя козла достану

Хорунжий ЗКВ

опять ругань началась.....
я за свою шашку и кинжал отдал 24000 р. и остался доволен, что хотел, то и получил, но шашка тяжеловата, по сравнению с Златоустом, правда рубит чуть чуть получше, заточка правильная.
Шашкой рубил серьезные деревца и все нормально, заточка не изменилась, хотели ей бычка зарубить, но побоялись, что сразу не зарубим :-)))
Я держал Шашку Калибра из дамаска, мне она не понравилась и рисунок и тяжелая,но..... ей старинную шашку перерубили!
zaryuriy Вы позвоните, прередайте притензии и я уверен Вам исправят, мне они звонили несколько раз - детали расспрашивали.

rok_roll

Monah30
отписал в личку по поводу
Зря.
Не стоит тратить время на пустые головы. )))

Хорунжий ЗКВ

горячие финские парни ;-)

aleks63

rok_roll
А вот и второй,не долго ждали. А у тебя полная голова? Чего только?

Хорунжий ЗКВ

горячие финские парни

Monah30

это трындец какой то... Я купил телик Панасоник, зашел на сайт лдживодов обосрали мой панасоник и заявили что только лджи крутой телик и только тот что собран у них в китае и все. Пытался доказать что и панасоник там же делают но купил я его на 20 тыс дешевле чем у них в магазине, так такой ор поднялся... Чета так надоело, пойду купаться.

rok_roll

aleks63
А вот и второй,не долго ждали. А у тебя полная голова? Чего только?
По крайней мере, моя голова не забита - опилками.)))

aleks63

Ну дай Бог,дай Бог, а мне придётся к Гудвину сходить,мозгов попросить...спасибо подсказал чего у меня не хватает,а то мозгов-то нету,сам бы ни в жисть не додумался

rok_roll

aleks63
Ну дай Бог,дай Бог, а мне придётся к Гудвину сходить,мозгов попросить...спасибо подсказал чего у меня не хватает,а то мозгов-то нету,сам бы ни в жисть не додумался



Всегда готов дать добрый совет.)))

Комсомолец

Monah30
это трындец какой то... Я купил телик Панасоник, зашел на сайт лдживодов обосрали мой панасоник и заявили что только лджи крутой телик и только тот что собран у них в китае и все. Пытался доказать что и панасоник там же делают но купил я его на 20 тыс дешевле чем у них в магазине, так такой ор поднялся... Чета так надоело, пойду купаться.

Дык это.. Sharp надо брать было!!!!

Хорунжий ЗКВ

а я Сони взял и доволен... мы от темы отошли

Monah30

нифига, Панасоник лучше Шарпа и то и это делают в КИТАЕ!!!

Хорунжий ЗКВ

Наши слоны самые слонистые слоны в мире!

Комсомолец

Время нас рассудит. Мое непредвзятое мнение такое, что если 60 страниц наговорили - продукция Назарова имеет право на существование. Главное - есть нормальный подход к клиенту, они на ошибках учатся, причем быстро. Через пару лет будет нормальный "бренд", имеющий свою нишу. Лично мне есть, что заказать им, а там посмотрим.

Хорунжий ЗКВ

да да, я получил хорошую шашку и претензий никаких, кинжал попозже проверю - Калибр развивается

Хорунжий ЗКВ

рубил ветки кинжалом, понравилось...рубишь не тоненькое деревце - свист, оно прямо вниз падает и срез ровный...щенячий восторг:-)))

rok_roll

Калибр выставил новую шашку "образца 1904 года".
Есть повод обсудить:
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

Plesan

Калибр выставил новую шашку "образца 1904 года".
Красиво, если бы клинок был хотя бы 6.5 см, о вообще было бы прекрасно.
Ап, новой шашке.

rok_roll

Plesan
Красиво, если бы клинок был хотя бы 6.5 см, о вообще было бы прекрасно.
Извиняюсь, скажите, какие 6,5 см имеются ввиду?

Plesan

Извиняюсь, скажите, какие 6,5 см имеются ввиду?
Толщина клинка у рукоятки.

Комсомолец

Может миллиметров все таки?

rok_roll

Plesan
Толщина клинка у рукоятки.
А это будет не лишнего?
Ведь 6,5 мм. все-же для сабли больше подходит, чем для шашки кавказского образца. На сколько я помню, они должны быть легкими (по крайней мере гораздо легче, чем другие образцы шашек.)

Plesan

Извиняюсь, скажите, какие 6,5 см имеются ввиду?
Конечно же 6,5 мм. Просто описка.

rok_roll

Видел такой чертеж.
В каких единицах - тут проставлены размеры?

Я почему спрашиваю... Один мой приятель имел настоящую ККВ. Так вот толщина клинка у рукояти - там была как раз: 5 мм.

Комсомолец

На дюймы похоже. Оружейники в россии традиционно в дюймовой системе работали. На шашке 27-го года даже резьба дюймовая на хвостовике.

rok_roll

Комсомолец
На дюймы похоже. Оружейники в россии традиционно в дюймовой системе работали. На шашке 27-го года даже резьба дюймовая на хвостовике.
Метрическая система, как известно была внедрена в Российской Республике в 20-х годах. До этого была - дюймовая. Но.
Дюймы были разные.
В Новопольском (коронном) дюйме - 2.48 мм
в английском 2.54 мм

Использовали в то время и тот, и - тот.

Комсомолец

Судя по калибру трехлинейной винтовки - в оружейном деле дюйм был 25.4 мм

rok_roll

Если я правильно рассмотрел на представленном чертеже,то толщина клинка у ручки показана 0,3 - 0,2.
Ничего - не получается! )))

0,3 * 2,54 = 0,762 (мм) - ?

Isegrim

Да, при 6,5 она оооочень тяжёлая должна быть)

А в целом кто что скажет? Геометрия клинка и т.п.? На вид мне прям очень нравится она, больше всех, пожалуй.

Lama AP

Толщина клинка у оригиналов 1904 г. 5-5,5 мм, на первом опытном образце у А.Г.Назарова - 5 мм. Его я в руках держал, очень понравилось, сейчас мне такую шашку уже делают. На фото, что на сайте, первый серийный образец. Что не понравилось - очень не аккуратный вырез на головке рукояти, у основания выреза слишком большой радиус, смотрится не очень здорово. Так же на фото заточенная часть боевого конца со стороны обуха кажется заваленной к лезвию. На опытной шашке и на оригиналах такого не было.
Но, самое главное - полное разочарование по ножнам. Раструба нет, его заменил удлиненный верхний наконечник, плюс две гайки с кольцами подвеса - у оригинала нижняя гайка с кольцом, верхняя со скобой. Надо конечно посмотреть все вживую.

Isegrim

Да, отсутсвие раструба печалит... А насчёт подвеса вроде были и такие варианты, нет?

rok_roll

Вот подобный подвес на ножнах такой шашки.

Lama AP

Подвес с двумя кольцами предназначен для поясной портупеи и удобен при верховой езде. Подвес со скобой на верхней гайке более универсален, используется с плечевой и поясной портупеями и позволяет носить шашку в пешем строю в более вертикальном положении, она меньше мешает при ходьбе, меньше цепляется за окружающие предметы. Ввиду отсутствия лошадей желательно иметь более универсальную вещь. Что и будет сделано (по оперативной информации из Калибра). Спасибо Алексею Германовичу за оперативную реакцию на замечания, скоро увидим и измененный вариант кавказской шашки.

Isegrim

С раструбом?! Щикааарно) Кто ещё так быстро реагирует на пожелания трудящихся?!))

Vlad V

Пришла шашка от "Назаров и Калибр". Сроки разумные, цена хорошая. Пожелание (по ножнам) учтено.
Порадовало отсутствие "новодельных" клейм. Только номер на клинке.

Всё сделано добротно и аккуратно.




Бекхан

Спасибо Алексею Германовичу за оперативную реакцию на замечания
В драгунку кстати тоже внесены изменения 😊
было

стало

rok_roll

Vlad V
Пожелание (по ножнам) учтено.

А что по ножнам - Вам нового сделали?
(если не секрет)

Vlad V

rok_roll
Вам нового сделали

Одну антиисторичную 😊 вещь - второе кольцо.

Vlad V

Просьба по поводу карабинчиков тапками не кидаться 😊 Тот, кому будет подарена шашка, сам портупею приладит. Это так, для наглядности.

Комсомолец

Такое крепление на генеральских шашках было. Только верхнее кольцо не к устью, а так же как второе крепилось.

Monah30

Все лучше и лучше, чтож радует очень.

Vlad V

Комсомолец
Такое крепление на генеральских шашках было.

Не знал. Спасибо!

Isegrim

Такое крепление на генеральских шашках было.

А можно поподробнее? На каких именно шашках? Где-нибудь можно их посмотреть?

Комсомолец

Прошу прощения, крепление-то на двух кольцах, но... Ножны были металлические и шашка крепилась по-сабельному.

Вот здесь нашел описание
http://www.3legion.ru/product/1232/

Isegrim

Аааа, советские-то да, я думал про какие-то царские речь идёт)

Буденовец

Пришла шашка от "Назаров и Калибр". Сроки разумные, цена хорошая. Пожелание (по ножнам) учтено.
Порадовало отсутствие "новодельных" клейм. Только номер на клинке.
А толщина клинка у обуха какова? И как выдержана геометрия?

Vlad V

Буденовец
А толщина клинка у обуха какова?

5 мм

Назаров

Уважаемые форумчане!
Оцените одно из наших новых изделий - шашку казачью офицерскую образца 1838 г. На сайте ее еще нет.
Для сравнения приложены иллюстрации из книги А.Н.Кулинского "Русское холодное оружие"


rok_roll

Мне - нравится.)))
Очень грамотно сделано.

Радует обработка клина без лишнего блеска и шлифовки.
Вид гораздо ближе к историческому, чем раньше.

Я так понимаю,что будет обновление всего ряда клинов у шашек разного периода.

Рус-с

Оцените одно из наших новых изделий
Если обеспечите стабильное качество, то вполне. Без оного, какая разница. По этому изделю- http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71 ------ неужто нельзя нормально клыч скопировать? Хотя крестовина неплоха, но и только. Вот фото килиджа для примера-


И старый, старый вопрос, на который Ваш менеджер не смогла ответить-изделия в рознице, такие же как на сайте? С той же закалкой?

PULS

Принимайте в компанию :-)
Сегодня получил свой заказ.
Шашка казацкая, восточного типа. Для истредления сорняков и лозы :-)





rok_roll

Какие впечатления от шашки?

PULS

Положительные. (Сроки, цена, качество, все соответствует обещаниям)
Сделано крепко и надежно.
Сорняки правда пока не рубил, некогда.

Plesan

Радует обработка клина без лишнего блеска и шлифовки.
А меня радует, что "ПАПА" вступил в дискуссию ......

rok_roll

Plesan
А меня радует, что "ПАПА" вступил в дискуссию ......
Хорошо что вас хоть что-то радует )))

Plesan

Хорошо что вас хоть что-то радует )))
Я предыдущую фразу написал от души и безо всякого сарказма. А изделия Калибра мне нравятся всё больше и больше. Кроме того, это по моему единственная фирма в которой при изготовлении "предмета", всегда можно обговорить всё, что хотелось бы получить на выходе.

rok_roll

Plesan
Я предыдущую фразу написал от души и безо всякого сарказма. А изделия Калибра мне нравятся всё больше и больше. Кроме того, это по моему единственная фирма в которой при изготовлении "предмета", всегда можно обговорить всё, что хотелось бы получить на выходе.
)))
Извиняюсь, если неправильно Вас понял.

Хочу добавить, что самое главное, что Калибр - постоянно развивается.
Причем, внимательно прислушиваясь к своим клиентам.

Voron-Ka

Приветствую форумчан!
От начала и до конца прочитал всю ветку. И... хочу заказать пару предметов.
Подскажите, как новичку (не на форуме - а в шашках) на что обратить внимание.
Хочется сразу заказать 27-го года и "новинку" "Шашка казачья ККВ образца 1904 г.". Подскажите, на что попросить у производителей обратить внимание при изготовлении?
С уважением ко всем форумчанам.

Plesan

Подскажите, на что попросить у производителей обратить внимание при изготовлении?

А если вам это не очень трудно. ответьте, а зачем вам это нужно?
Это не праздный вопрос.

Voron-Ka

Хотелось чтобы были максимально приближены к образцу:
- внешний вид;
- размеры;
- фурнитура.
Тут в теме писали про долы - как они правильно должны быть сделаны.
Ну, понятно что и заточка и центровка.
Я в этом не спец.

rok_roll

Voron-Ka
Хотелось чтобы были максимально приближены к образцу:
- внешний вид;
- размеры;
- фурнитура.
Тут в теме писали про долы - как они правильно должны быть сделаны.
Ну, понятно что и заточка и центровка.
Я в этом не спец.
-Внешний вид у перечисленных Вами образцов достаточно близок к исходному. В том числе и выполненные на них - долы. Единственное что не соответствует, это ножны у ККВ.
-Размеры клинка, зависят от того, для чего приобретаете шашки. Т.к. скорее всего, - для пешего варианта, то общая ошибка для приобретающих вновь,- состоит в заказе слишком длинного клинка.(Как выбрать длину - тут ранее обсуждали вроде)

Вообще, я бы не стал торопиться и заказал для начала один клинок. Так гораздо потом понятнее, что хочешь от следующего. )))

Plesan

Так гораздо потом понятнее, что хочешь от следующего.
+10

pringo5

Сегодня заказал шашку казачью образца 1881 года состаренную, кто нибудь заказывал ли подобную, как она в работе.Заранее благодарен.

rok_roll

pringo5
Сегодня заказал шашку казачью образца 1881 года состаренную, кто нибудь заказывал ли подобную, как она в работе.Заранее благодарен.
Вот здесь есть отзыв по такой шашке:
http://forum.kazarla.ru/index....80/page__st__20

Назаров

Уважаемые форумчане!
Вот еще одно наше новое изделие - шашка казачья офицерская образца 1881 г.
На шашке установлен трехдольный клинок, такие клинки будут устанавливаться на офицерские шашки 1881-1910 гг. и на новую шашку ТКВ

Plesan

Выглядит красиво, а какие параметры клинка?

Бекхан

шашка казачья офицерская образца 1881 г
Молодцы! Очень похожа. Так держать!

Есть еще пожелание, привести рукояти нижегородки и драгунки в соответствие с оригинальными (т.к. хочу их заказать 😊)








И еще вопрос, не планируете выпуск саперного тесака обр. 1827 года?

Plesan

Есть еще пожелание, привести рукояти нижегородки и драгунки в соответствие с оригинальными
На фото, где рукоять с с рукой очень хорошо видно расширение, оно и удобно для руки и украшает рукоять. И толщина клинка на следующей фотографии, тоже видна.

Назаров

Уважаемые форумчане!
Оцените измененный, не без Вашей помощи, вид шашки казачьей ККВ обр.1904 г. По желанию наших клиентов изменили форму рукояти, ширину клинка (35 мм), сделали новый прибор ножен, подвес и, наконец, раструб.






rok_roll

ККВ - понравилась.
Закажу себе такую. Придется - разориться. )))
Есть предложение: Я бы добавил на страничке, предлагающей эту шашку, - предложения по выбору дерева ручки для нее(как это есть на страничке шашки обр. 1834 года.)

По "трехдолке" - есть вопросы. Долы на этом клинке, на мой взгляд, - должны доходить чуть дальше к боевому концу.
А так в общем очень ничего получилась "офицерка 1881 года". По ручке - вопросов никаких. Сделано - на совесть.

Тем более, что такую модель я не видел ни у одного другого производителя.

"Назаров и Калибр" - видимо единственный из производителей,кто поставил своей целью, - охватить весь ряд шашек, выпускаемых в России.
И,надо заметить, - последовательно к этому идет. )))
На данный момент, предлагая практически все модели.


Да. Заказ на ККВ - я сделал. Как придет - выставлю здесь.

Lama AP

Шашку ККВ с клинком последнего варианта уже получил, но без ножен, с ними ещё проводил эксперименты Алексей Германович. Уезжал в Донской край и Кубань на две недели - хотелось показать тамошним казакам. Шашке сказали Любо, но если будет хорошая закалка (у меня была незакаленная), рукоять удобная, острие сделано более красиво и логично, чем у оригинальных. Теперь появились и хорошие ножны, по внутреннему устройству довольно неплохие и должны быть прочными. Ножны для кавказской шашки - это основная проблема всех, кто пробует её производить, два года уже не делает Волгоград, Кизляр уже и не пытается делать такой вариант. Калибру - спасибо, порадовал в очередной раз.

Буденовец

тоже имеются работы данного мастера


rok_roll

Клинок у Вас - красивый.
Однако,
у Буденого, любимой шашкой, была - "офицерка 1838 года".)))
(С уважением).

TI -126

Никак,Карл Маркс на навершии!?

rok_roll

Да, эта шашка - наградная.
Были разные во время Российской Республики.

Monah30

Всем привет, как тут интересно стало, вот доберусь до нормального компа почитаю.

Буденовец

rok_roll
Клинок у Вас - красивый.
Однако,
у Буденого, любимой шашкой, была - "офицерка 1838 года".)))
(С уважением).

Дык тож Буденый! я то Буденовец))) Мне казачка любо

Назаров

Уважаемые форумчане!
Мы начали осваивать трехдольные клинки.
Очень интересно Ваше мнение, какой из клинков Вам больше по душе?


rok_roll

Верхний клинок.

rok_roll

Верхний клинок - нравится больше.

Однако, я бы предложил внести в него следующие небольшие изменения:

1. Два узких дола - сделать чуть шире ( для их изготовления, применить фрезу большей толщины).
2. Второй (который ниже) узкий дол сделать длиннее - чем верхний, т.е. продлить его немного дальше к боевому концу.(как на фото - представленном ниже)
3. Изменить форму широкого дола у боевого конца (сделать его острее)
4. Сделать широкий дол не так глубоко в теле клинка (т.е. применить фрезу с большим радиусом.
(глубина всех трех долов - должна быть одинакова)

GUZKNIFE

Уважаемый Назаров!Честно сказать-никакой.Только без обид!Очень много ошибок!Такое ощущение,что оригинальных клинков в руках вообще не держали,и литературы никакой не имели,потому они выглядят как "фантазия на тему".А в их разновидностях есть некоторые расхождения и нюансы,хотя технологически выполнена почти одинакова.Данный тип клинка и её разновидности начинал делать ещё в 90 годах,не для широкого круга людей.Так,что над этим было время поразмыслить.Больше сотни разошлись по стране и находиться в частных коллекциях.Чтобы не подумали это не выпендрёж и не хвастовство.
P.S.Пост позже удалю.

Monah30

Верхний, но тоже не то т.к. основной дол сведен нетуда, но всеже из этих двух верхний.

babichevab

Господа есть желание преобрести простую и рабочию шашку но в этом деле полный профан что вы посоветываете

rok_roll

babichevab
Господа есть желание преобрести простую и рабочию шашку но в этом деле полный профан что вы посоветываете
"К-109", образца 1881 года.
С доп. термообработкой, ну и если не "для коня", - то с меньшей предлагаемой длиной клинка.

http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

Plesan

Такое ощущение,что оригинальных клинков в руках вообще не держали,и литературы никакой не имели,потому они выглядят как "фантазия на тему"
Уважаемый GUZKNIFE, ваше сообщение поставило меня в тупик. Рассшифруйте пожалуйста, что вам конкретно не нравиться, тот оригинальная шашка и опишите те неточности, которыми по вашим словам грешит калибр.


З.Ы.Заметьте, что на представленных фото оригинальных шашек, узкие долы начинаются по разному.

rok_roll

Все-же представленные Назаровым пробные клинки выглядят непропорционально в первую очередь из-за неправильного выхода широкого дола к боевому концу и излишней глубины широкого дола.
Ну и узкие долы надо сделать чуть шире и разной длины.

GUZKNIFE

Plesan данная шашка выставленая на фото есть образец офицерской казачей обр.1910 года.На клинке как видим широкая пятка и два узких дол начинается на уровне с широким. rok_roll по поводу боевого конца уже написал.Мое мнение-халтура.Если есть оригинальный клин,то пусть его сначала перемеряет,а потом делает нечто подобное.Клин,представленный Назаровым,сборная солянка двух образцов-обр.1881г и соответственно 1910г.Такого никогда не было.Если посмотреть литературу и образцы,то общий вид у них одинаков,только вот пятки разные.На обр.1881 пятка маленькая и оба дола выходят под рукоять,на обр.1910г.пята большая и узкие долы начинаются на уровне с широким.Если для Вас это не существенно,то и выбирайте оба.Без обид.))))))))))))

Plesan

Без обид.))))))))))))
Какие могут быть обиды. Только в таких спорах и рождается истина.

rok_roll

GUZKNIFE
На обр.1881 пятка маленькая и оба дола выходят под рукоять,на обр.1910г.пята большая и узкие долы начинаются на уровне с широким.

Здорово.
Не знал.
"Век живи, - век учись".)))
Надо сказать, что трехдолки вообще редки, а уж 1881 года и подавно, поэтому систематизация их - трудна.

Из трехдолок, более всего мне нравится шашка ТКВ. Хочется, чтобы Калибр - освоил и такую.

rok_roll

GUZKNIFE
ok_roll ну на твоем фото это не ТКВ.Обычный кавказ с златоустовским офицерским сточеным клином.В те времена это практиковалось.Шашка ТКВ и её родной клин чуток другой и интересной конфигурации,хотя этот и несколько на неё и похож.

А вот разве вот эта шашка - не ее "родная сестра"?
(фото ниже - третье внизу)


rok_roll

GUZKNIFE
Обычный кавказ с златоустовским офицерским сточеным клином.
Не соглашусь с Вами, что на представленной мной фото - переделка.
Поглядите на начало широкого дола с левой стороны (на переставленном мной фото).
Он начинается примерно в 15 см. от ручки. (С другой стороны клинка - широкий дол начинается прямо от ручки). Эдакая - "несимметричность" специально была сдалана для травления картуша (как я понимаю), и отличала клинки этого строя ТКВ, от - других.
Разве на офицерках - такое было?
Я такое видел только на ТКВ.

rok_roll

Вообще, шашки ТКВ я видел трех вариантов:
(фото с примерами, последовательно - вниз)
1. С тремя узкими долами. (Видимо такое строение идет еще от Таннеровок)
2. Одинаковый клинок с шашкой ККВ. (Различаются только - картуши)
3. Трехдольный клинок с широким долом, встречаемый только с картушем ТКВ ( шашек ККВ с таким строением клинка - я не видел).


GUZKNIFE

rok_roll Верхний-это травлёная танеровка.Немецкий клин с травлёным ТКВ.Средний стандартный ККВ принятый на вооружение 1904 годе,соответственно тоже переделанный из ККВ в ТКВ.Нижний-точно настоящий ТКВ.А по твоему раннему фото-проглядел.Извиняюсь!))))))))))))))))))

rok_roll

GUZKNIFE
rok_roll Верхний-это травлёная танеровка.Немецкий клин с травлёным ТКВ.

А вот и - нет.)))
Я тоже так сначала - подумал.
А потом внимательно поглядел, и пришел к выводу:
Во первых, у Таннеровки ручка была на 2-х заклепках.
Во вторых, если это Таннеровка, то клейма должны быть немецкие, а их - нет. (они там достаточно большое)
И в третьих, три дола на этой ТКВ, начинаются (опять с правой стороны от ручки)- достаточно далеко, оставляя место под картуш. Такого строения на Таннеровке - не было.

Вот фото клинков Таннеровок:


GUZKNIFE

Но и Златоусть их тоже не делал!Возможно клин кавказской работы,хотя для кавказа слишком аккуратно сделано.

rok_roll

GUZKNIFE
Но и Златоусть их тоже не делал!Возможно клин кавказской работы,хотя для кавказа слишком аккуратно сделано.

По данному клину, - понять это трудно.
Слишком состояние плохое.
Однако, от того, делал такие Златоуст или - нет, это все равно "Шашка ТКВ".)))

adux

Кто может подсказать какие по форме и сколько долов должно быть на драгунской офицерской шашке обр 1881\1909 гг. У калибра к примеру клинок такой же как и у казачьей 1881 г, на некоторых исторических клинках видел как 2 узких и 1 широкий так и один широкий как на казачьей 1881 г


Или были и такие и такие разновидности долов как и по разному заканчивался широкий дол?

GUZKNIFE

adux офицерам полагалось свое обмундирование покупать,в том числе заказывать холодное оружие.Более серьезным и дорогим счилались шашки российского производства.Это было децицитом.Более массовым и дешовым были с немецкими клинками.Их считали не очень удобными и в основном были произведены в качестве парадного.Клинки с широким долом предназначены для рядового состава и могли использовать бедные офицеры,которое это оружие заказать не могли.Воть.

adux

спасибо большое за ответ, значит у калибра можно заказать и с одним долом ))

adux

вот смотрю на фото драгунской шашки 1881\1909 на сайте калибра есть замечание по эфесу, вот фото как было на драгунках и как есть калибра.
Я вижу что Ув. Назаров А.Г заходит сюда читает сообщения и вносит исправление к своим изделия делая их более историчными, хотелось чтобы исправили эфес драгунки

GUZKNIFE

adux На счёт верхней втулки эфеса-навряд ли что-то похожее будет.Не потянет.Для такого нада матрицу резать,а потом штамповать.Ему проще будет их травить или в хужшем случае отливать.

adux

конечно менять такую мелочь будет трудоемко да и не выгодно новерное
у Калибра на взгляд вензель выгравирован или это кажется так?

GUZKNIFE

adux Это травление уже по готовой втулке.

rok_roll

adux
конечно менять такую мелочь будет трудоемко да и не выгодно новерное
у Калибра на взгляд вензель выгравирован или это кажется так?

Можно заказать шашку без травления на втулке, и затем - сделать (заказать граверу) - самостоятельно.
Тем более, что видов "медалей" на втулке - было множество.




GUZKNIFE

rok_roll Верхний-оригинал,вторая-современаая копия(литьё)третий-с убраным и затушированым вензелем,остальные-с накладными элементами,звездой и череп.Орёл-переделка оригинала для Сербии.Последний-тоже оригинал.Верхнии втулки были с вензелями императора АII,АIII и НII.С убранными вензелями-для временного правительства.

rok_roll

GUZKNIFE
вторая-современаая копия(литьё)

Значит, исполнение этой детали,- Калибру нужно поменять на такое литье,т.к. она смотрится - приятно и убедительно.

rok_roll

GUZKNIFE
Верхнии втулки были с вензелями императора АII,АIII и НII.

Не стал искать, но и фирменные "медали" АII,АIII и НII - тоже были разные и отличались друг от друга. Часто - они вообще заказывались частнику.
Ведь офицер должен был иметь вензель того императора, при котором он получил офицерский чин.

Так что вполне возможен заказ с у Назарова с "чистой" втулкой, и - заказ гравировки на на ней, на - свой вкус.
Это будет вполне оправдано (даже с исторической точки зрения).

rok_roll

GUZKNIFE
третий-с убраным и затушированым вензелем

Эта рукоятка (как я понял) - времен Временного Правительства.

GUZKNIFE

rok_roll - правильно понял.Для казачек такое же есть.))))))))))))))))

rok_roll

GUZKNIFE, специально для тебя - я нарыл фото трехдольных клинков.

Это фото сделано в Златоусте на заводе в 1909 году.
(тебе как спецу по "трехдолкам", - будет интересно. )))

Обрати внимание. На втором фото - показаны инструменты для производство этого клинка. ))))



GUZKNIFE

rok_roll Спасибо,но ты немного ошибся.Верхний ряд-это образцы литого булата.А на низу же его инструмент для его дизайна.Для дизайна или рисунка дамаска на клинке,но никак не самого изготовления клинка.Такой вид клинка-многодольный,то есть сами долы(широкий и узкие)только выстругивались ручным или механическим способом,но никак не кузнечным.

rok_roll

GUZKNIFE
rok_roll Спасибо,но ты немного ошибся.Верхний ряд-это образцы литого булата.А на низу же его инструмент для его дизайна.Для дизайна или рисунка дамаска на клинке,но никак не самого изготовления клинка.Такой вид клинка-многодольный,то есть сами долы(широкий и узкие)только выстругивались ручным или механическим способом,но никак не кузнечным.
Ты говоришь о фото N 2.

Я-же имел ввиду, что на фото N 1, сделанном в Златоусте в 1909 году, мы видим именно "образцовые" по форме шашки трехдолки на 1909 год.
Ну а из чего, и как они сделаны - это не скажу. Тут "тебе карты - в руки".
)))


Причем, - верхний это Кинжал ККВ.
Ниже - шашка ККВ.
Далее идут - офицерки.
А нижний клинок, - это как я понимаю палаш.

GUZKNIFE

Пральна думаешь.Это и есть "образцовые".Нижний для морской сабли.Вариантов для офицеров много,просто они здесь не все перечислены.Здесь стандартные,принятые на вооружение.Но могли применяться и произвольного типа,которые заказывали для себя или использоваться "дедовское".А описывал я среднюю фотку,та что посередине.Вот.)))))))))))

Plesan

Спасибо GUZKNIFE и rok_roll - за интересную информацию, возмём на вооружение.

FireLynx

Доброго времени суток честной компании! ;-)
Кто-нибудь заказывал изделия калибра К-108(артиллерийский клыч 6 батареи) и К-114 (запорожка). Как в руке, впечатления от работы, качество.На что советуете обратить внимание при заказе. Заранее благодарен за ответы!

Буденовец

FireLynx
Доброго времени суток честной компании! ;-)
Кто-нибудь заказывал изделия калибра К-108(артиллерийский клыч 6 батареи) и К-114 (запорожка). Как в руке, впечатления от работы, качество.На что советуете обратить внимание при заказе. Заранее благодарен за ответы!

К любым изделиям Калибра нужно уточнять до мелочей что вы хотите от этого изделия получить. Размеры, толщину клинка, твердость, детали эфеса и т.п., если конечно не хотите просто повесить на стену. Все же думается мне что на данный момент их работы ближе к сувенирке, чем к реальным образцам для отрабатывания рубки. Со временем уверен будут все лучше и лучше ибо совершенствуются постоянно, еще радует индивидуальный подход к клиентам и демократичные цены.

FireLynx

Ясно. Понял! Спасибо! Так и будем подходить. Пока с целью покупки, длиной, твердостью - это уже определилось... Тогда вопрос номер два: Балансировка клинка, я не работал сабельным лезвием - как лучше балансировать? 5 и 1/2 дюймов впереди рукояти? Точка удара на конце долов?

zaslavskiy77vk

Назаров
Уважаемые форумчане!
Мы начали осваивать трехдольные клинки.
Очень интересно Ваше мнение, какой из клинков Вам больше по душе?
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/244/orig/6662670.jpg]

Мне понравился верхний, думаю заказать с ним драгунку.

Monah30

Очень радует, что у Калибра все хорошо! Но братцы, не всегда казаки и дргие войны шашками, да тесаками баловались. Год уже пытаюсь уговорить сделать предметы обихода, а получаю отказ. Поддержите!!!

Буденовец

FireLynx
Ясно. Понял! Спасибо! Так и будем подходить. Пока с целью покупки, длиной, твердостью - это уже определилось... Тогда вопрос номер два: Балансировка клинка, я не работал сабельным лезвием - как лучше балансировать? 5 и 1/2 дюймов впереди рукояти? Точка удара на конце долов?

Ну щас спецы придут скажут, я рубака любительский, но думается мне, что для фехтования больше удобно баланс ближе к ручке, для рубки баланс к середине и даже чуть дальше. Точка удара резки на боевой части примерно от начала елмани или верхней заточки лезвия до кончика клинка как то так. Если с потягой рубить или массивные вещи типа циновки, глины, мяса и т.п. чуть дальше центра примерно.

FireLynx

Буденовец
я рубака любительский
Дык! Мне в армии тож сабельный бой не преподавали ;-))))) Аналогично! :-)))
Буденовец
но думается мне, что для фехтования больше удобно баланс ближе к ручке, для рубки баланс к середине и даже чуть дальше.
Конечно! Я привел данные по Фёдорову по саблям и палашам от первой трети до середины 19в. Некая золотая середина и для того, и для другого. Хотя он и ругался на них...

Буденовец
Точка удара резки на боевой части примерно от начала елмани или верхней заточки лезвия до кончика клинка как то так. Если с потягой рубить или массивные вещи типа циновки, глины, мяса и т.п. чуть дальше центра примерно.

Вот! Я и спрашивал про то - что заказывать за балансировку. У восточных клинков на елмани зарубка обычно делалась над центром удара. Наши шашки еще интереснее - в этом месте заканчивался (-лись) дол (-ы) идущие от рукояти - а иначе сильно отдает в рукоять при ударе.Вот как-то так если не перепутал и не подзабыл чего. 😊

Назаров

Уважаемые форумчане!
Мы учли Ваши замечания по поводу трехдольных клинков и начинаем исправляться

rok_roll

Очень неплохо.
На мой взгляд - необходимо только немного увеличить диаметр фрезы для двух верхних узких долов, и при этом, уменьшить расстояние между долами.
Тогда клинок будет смотреться законченно и - цельно.

Вот поглядите. На трехдолках между долами - зазоров нет ( как на вашем клинке)
Есть только отступ от верхней части до начала первого узкого дола, далее долы идут друг за другом (почти) с острыми кромками между долами. И поэтому клинки смотрятся по другому. )))


Plesan

Очень неплохо.
На мой взгляд - необходимо только немного увеличить диаметр фрезы для двух верхних узких долов,
Скорее не увеличить, а чуть больше углубиться, клинок станет немного легче и будет полный "вперёд".

rok_roll

Plesan
Скорее не увеличить, а чуть больше углубиться, клинок станет немного легче и будет полный "вперёд".
Не соглашусь. Углубление фрез с таким диаметром, - далее уже не возможно.
Т.к.Глубина всех долов должна быть примерно одинакова.

Назаров

Уважаемые форумчане!
Наше новое изделие - шашка казачья ТКВ 1904 г.





ДНДшник

Ну что, принимайте в ряды владельцев 😊
Заказал себе "Шашка казачья образца 1881 года", Артикул: К-109.
Оговорили следующие требования к изделию:
- не застаренная
- рукоять из желтого металла
- твердость клинка по 2-му варианту - 48-54 HRC
- с заточкой
- дерево на рукояти с донским узором
- общая длина шашки (клинок+рукоять) - 90см
- рукоять для вольтижировки вываренная в льняном масле.
Мною был задан вопрос о длине деревянной части рукояти, т.к. хотел чтобы рукоять была по моей руке. На это я получил ответ что "...стандартная деревяшка на рукояти - 9 см...".
Вопрос возник с того, что меня смутила фотография на сайте с явно нестандартной длиной деревянной части: http://rukalibr.com/components...uct/рукоять.jpg
Ответ по фото был следующий: "...на фото нестандартная - 12 см, рукоять нестандартной длины была сделана для клиента с большой кистью, т.о. рукояти делаем индивидуально под каждого клиента, а стандартная длина деревяшки - 9 см..."
В итоге, к выше перечисленным моим "хотелкам" добавился еще один пункт:
- стандартная деревяшка на рукояти (т.е. 9 см).

Получил посылку, открыл коробку - покрутил в руках, попримеривался, на пробу нанес несколько рубящих ударов по кустам и картонным коробкам - и задумался...
Плюсы.
Качество исполнения изделия в целом - высокое. Материалы, обработка поверхностей и т.д. - все на уровне.
Минусы.
1. По общей длине шашки - была заказана длина 90см, в реале - 87см.
2. По длине дерева рукояти - не уверен что "стандартная" длина деревянного вкладыша - 9см (90мм). По рукояти у меня возникли сомнения при сравнивании полученного изделия с фотографиями с сайта Калибра. На верхнем фото на странице http://rukalibr.ru/index.php?p...emart&Itemid=71 длина деревянной части не более 7см (зная размеры латунного прибора рукояти масштабировать деревянную часть рукояти - дело техники, линейки и экрана 😊 )
Минусы (под вопросом).
1. Длина участка от кончика (острия) шашки до начала дола (обоюдоострая часть клинка в конце) - длина 11 см.
Кто знает камрады - какая стандартная длина этого участка? Судя по фото на странице http://rukalibr.ru/index.php?p...emart&Itemid=71 длина не менее 15-17 см. Или она - длина - не стандартизирована?
Тут выкладывали сканы старых чертежей - может у кого есть такой скан по нужной мне шашке?
2. На мой взгляд, странная геометрия кончика клинка - бОльший горб сверху.

Все выше перечисленные вопросы я задал в письме в Калибр. Вот их ответ:
"...1) Уменьшение длины было вызвано необходимостью сохранить геоиптрию и баланс изделия.
2) Стандартная длина деревяшки - 9 см, она идет под стандартную мужскую руку, на нашем фото именно такая. Но иногда клиенты, обычно с большой ладонью, заказывают другой размер хвата, который как раз и изменяется размером деревяшки.
3) Стандартной длины не существует. Сколько держали антикварные шашки в руках и сколько просмотрели разных чертежей, везде длина разная. При заказе изделия данную длину можно обговаривать..."

Что в итоге могу сказать:
- изделие полученное мною не соответствует заказанному - не та общая длина и ЯВНО не та длина (не стандартная, как я просил) деревянной части рукояти.
- несмотря на все это шашка мне нравится 😊 - удобная, прикладистая и "послушная" в руке, более длинная рукоять позволяет лучше крутить-перехватывать - как пользователю мне даже лучше что получились неточности в заказе.

И еще - объясните пожалуйста про "геоиптрию ... изделия" - это что?

Алексей Германович - спасибо за изделие, но может стоит посадить на прием заказов кого-то более технически грамотного и владеющего темой?

С уважением,
ДНДшник.

Ну и в заключении фото:







GUZKNIFE

ДНДшник Чё это с рукоятью такое?????Нечто для казачих самураев?Ну с её длинною точно перебор.Общая длиина рукояти-105мм,деревяшки-90мм.

Хорунжий ЗКВ

ДНДшник, а что в ответе вы считаете не грамотным? Все нормально, со знанием дела написано, по крайней мере человек вам писавший старинную шашку в руках держал, при этом даже не одну... Дина шашки у Вас 89 см, а не 87, да и как 1-3 см могут повлиять?
"геоиптрию ... изделия" - ГЕОМЕТРИЯ, это просто опечатка!
Отличная компания и отличное оружие делают, при это не дорого!!!

rok_roll

ДНДшник
Заказал себе "Шашка казачья образца 1881 года"
Могу дать выдержки из руководства 1932 года по ремонту шашки образца 27 года.
По сути это одно и то-же:
-----------------------------------------

ГЛАВА ДЕВЯТАЯ
Ремонт шашек обр. 1927 г. с гнездами и без гнезд для штыка
_
Клинок на своей поверхности не должен иметь следов ржавления и раковин, нарушающих его прочность и безобразящих вид. Раковины допускаются при условии, если они расположены на площади не более 8--10 см2.

Незначительные местные просветы между кольцом и поверхностью ножны допускаются при условии, если они не нарушают требуемой прочности крепления колец. Срыв резьбы как на винтах, так и на кольцах допускается не более как по 1/2 нитки. Зазор между ушками колец должен быть от 0,2 до 0,5 мм.
Расположение колец от верхнего обреза, верхнего наконечника до средней линии колец должно быть на расстоянии: до верхнего кольца -- 100+1 мм (только для шашек с гнездами для штыков); до среднего кольца -- 170+1 мм; до нижнего кольца -- 482+1 мм (только для шашек с гнездами для штыков). Трещины и отколы на ножне не допускаются. Незначительные потертости допускаются.

4. Изгиб клинка происходит вследствие неумелого или небрежного обращения с ним, особенно при нанесении ударов или отжига. При изгибе могут быть трещины.
Изгиб определяется наглаз. Изогнутый клинок выправляется на деревянной тумбе медным молотком.
После правки клинок должен быть проверен на изгиб, для чего клинок берут в правую руку, упирают боевым концом в дерево и изгибают его давлением руки на рукоятку.
Стрела прогиба при этом должна быть около 100--120 мм. По прекращении давления клинок должен остаться прямым. Увеличение стрелы прогиба не допускается, так как эти может вызвать излом или деформацию (изгиб) клинка.
Шашки, у которых клинки изгибаются после опробования усилием руки, шашки имеющие трещины и с отожженными клинками, отправляются для ремонта в вышестоящий ремонтный орган.


_ 112. Заточка клинка
Заточенный клинок лезвием должен разрезать подвешенную писчую бумагу. При резке бумага не должна мяться. Угол заточки вначале должен быть около 40. и далее, по мере приближения его к боевому концу, сойти до 30..
Боевой конец со стороны обуха должен затачиваться под углом 30. на длине не менее 77 мм и не более 103 мм.
Заточка лезвия и обуха на боевом коне должна иметь равномерно наложенные с обеих сторон фаски.
Заточка должна начинаться в 140--160 мм от рукоятки:
Длина клинка должна быть не менее 713 мм. При этом клинок своим боевым концом должен обязательно заходить на 12--15 мм ниже верхнего обреза нижнего наконечника. Забоины (зазубрины) глубиной в 1 мм и менее должны быть выведены заточкой, при этом уменьшение ширины клинка допускается не более как 5 мм от нормальных размеров. Нормальные размеры следующие: сверху, на расстоянии от рукоятки 43 мм,--31,1 мм, в центре--29,5 мм и у боевого конца--29,2 мм.
Затупление и забоины (зазубрины) на клинке происходят от продолжительной службы и небрежного обращения с клинком.
Заточка лезвия клинка производится на приборе (рис. 150). Клинок зажимается в приборе и с обеих сторон личным напильником накладываются ровные одинаковой ширины фаски до получения острого лезвия.
При наложении фасок движение напильника, когда режется металл, должно быть в сторону обуха.
Угол заточек выдерживается по шаблонам (рис. 151).
Шаблоном, у которого угол 37--43., измеряется заточка от начала, и примерно до середины ее, а шаблоном с углами 27--33. -- остальная часть лезвия, в направлении к боевому концу.
При измерении шаблонами сторон с меньшими углами в углу должен быть просвет, а с большими углами просвета в углу быть не должно.
Окончательная заточка лезвия производится оселком.
В случаях, когда приходится заточкой выводить значительные забоины (зазубрины), т. е. когда ширина клинка может быть доведена до предела, заточку следует производить местную, лишь около забоины (зазубрины), на длине 100--120 мм.
На лезвии клинка после выведения указанных забоин (зазубрин) допускается один выхват, глубиной не более 5 мм. Выхват на боевом конце на длине 240 мм не допускается.
Заточка углубления должна быть сведена заподлицо с основной заточкой лезвия.
За отсутствием прибора (рис. 150) заточку можно производить на более простом приборе (рис. 152).
Прибор этот состоит из доски с четырьмя прямоугольными отверстиями для железных скобок, двух деревянных клиньев и двух железных скобок.
Клинок кладется на доску между скобками и закрепляется деревянными клиньями.
_

полную версию скачать здесь http://infanata.ifolder.ru/9227281

ДНДшник

ДНДшник Чё это с рукоятью такое?????Нечто для казачих самураев?Ну с её длинною точно перебор.
GUZKNIFE - вот и я о том же - ЯВНО перебор.
Если я не прав, и существуют нормативы по которым ЭТО норма - пусть камрады поправят.
Общая длиина рукояти-105мм,деревяшки-90мм.
Ну не знаю...
Если общая 105 а дерево 90, то на латунь остается 15 мм. Не может быть.
Или общая не 105, или дерево не 90.
ДНДшник, а что в ответе вы считаете не грамотным? Все нормально, со знанием дела написано...
Я сомневаюсь что СТАНДАРТНАЯ длина деревяшки 90мм, как утверждает писавший ответ сотрудник "Калибра".
по крайней мере человек вам писавший старинную шашку в руках держал, при этом даже не одну...
Так это я и не оспариваю (пожимаю плечами) 😊
Дина шашки у Вас 89 см, а не 87,
Хорунжий ЗКВ - ну если пишу 87 - значит 87 - смысл мне "утаивать" 2 см? 😊 , если из фото не очень видно - могу перефотографировать. Там - 87.
да и как 1-3 см могут повлиять?
Тут писали ранее что надо ОГОВАРИВАТЬ интересующие размеры в заказе. Я - оговорил, а представитель "Калибра" - нет. Я - указал 90 см, а представитель "Калибра" - не указал что на этот размер возможен допуск до "минус 3 см".
"геоиптрию ... изделия" - ГЕОМЕТРИЯ, это просто опечатка!
Теперь понятно (честно говоря так и думал - но мало ли...).
Отличная компания и отличное оружие делают, при это не дорого!!!
Хорунжий ЗКВ - ощущение что Вы пытаетесь "наехать" 😊 Где я писал что плохое и дорого? Или где я "наехал" на "Калибр", что Вы его начали так рьяно защищать?

rok_roll

Теперь хочется сказать по новой шашке "ТКВ".
Хочется увидеть на ней картуш.
Явно не хватает. )))

rok_roll

ДНДшник
На мой взгляд, странная геометрия кончика клинка - бОльший горб сверху.
В общем- все нормально.
"Горбик" имеет место быть и на исторических шашках.
Да и длина ручки - дело вкуса.
Где-то видел фото ручек длинных.
Ну вот как например на этой драгунской шашке обр. 1881 года.

А в общем, мне Ваш клинок - понравился. )))

ДНДшник

"Горбик" имеет место быть и на исторических шашках.
Да и длина ручки - дело вкуса.
Где-то видел фото ручек длинных.
Ну вот как например на этой драгунской шашке обр. 1881 года.

Да не вопрос...
В целом мне шашка понравилась, и с допущенными ошибками она для моей руки даже более "прикладистая" что-ли...
Просто сотрудникам принимающим заказы надо быть внимательнее и оговаривать например допуски на размеры (может эти допуски клиента не устроят?) и лучше знать мат.часть - в смысле стандартные длины составляющих их изделий.

ДНДшник

Вот дополнительные фото



Хорунжий ЗКВ

я не защищаю Калибр, просто свое мнение пишу, не принимайте на свой счет, Вы свое мнение высказываете, это хорошо, нужно для тех кто хочет заказать
я, например, вижу на фото 89 см, не могу просто понять на что эти 3 см повлияют
ручка мне правда тоже не понравилась
90 мм это длина "деревяшки", а она ведь и под латунью есть, видимая часть намного меньше

rok_roll

ДНДшник
Просто сотрудникам принимающим заказы надо быть внимательнее и оговаривать например допуски на размеры (может эти допуски клиента не устроят?) и лучше знать мат.часть - в смысле стандартные длины составляющих их изделий.
Согласен.
А по своему опыту скажу, что если Вас произошла ошибка, то Калибр постарается ее - исправить. И если Вас все-же не устраивает длина ручки, то попробуйте обратиться к Назарову. Я думаю, что ручку - переделают. )))

ДНДшник

не принимайте на свой счет
видать просто показалось 😊
и Вы на свой счет не принимайте.
нужно для тех кто хочет заказать
именно
я, например, вижу на фото 89 см,
новые выложил, но там можно 88 увидеть 😊 еще перефотографирую
90 мм это длина "деревяшки", а она ведь и под латунью есть, видимая часть намного меньше
в том то и дело что у меня видимая часть 90 мм

Хорунжий ЗКВ

ручка мне не нравится - длинная, возможно так заказывали
я, обговаривал все, что хотел то и получил, Вы в деле ее испытайте, тогда мнение сложится

Хорунжий ЗКВ

87, 88 см, не в этом дело (я свою не замерял), при ударе шашкой только очень хороший мастер и то возможно обратит на это дело
если заказываешь точную копию можно "докапываться" до стандартов, а мы заказывая под себя уже уходим от оригинала

ДНДшник

возможно так заказывали
в том то и дело что нет 😊
заказывал "стандартную" как на фото на сайте

GUZKNIFE

Черен деревянный походит как раз на драгунку.На казачке немного короче.Длинна черена-90мм,видимой части только 60мм,остальное под втулками-верхней и нижней.

ДНДшник

Длинна черена-90мм,видимой части только 60мм,остальное под втулками-верхней и нижней.
Вот, это уже будет похоже на те фото, что на сайте "Калибра" 😊
Спасибо!

Вы в деле ее испытайте, тогда мнение сложится
И если Вас все-же не устраивает длина ручки, то попробуйте обратиться к Назарову. Я думаю, что ручку - переделают. )))
Испытал - понравилась, ничего переделывать и возвращать не хочу 😊
Да и смысл - укоротят ручку - общая длина станет еще короче, и уже будет не на 3 см от желаемого а на 5-6.
Кстати, если бы изначально рукоять была на 3 см короче, а лезвие было бы на 6 см длиннее, и эти 6 см добавить в обоюдоострый участок лезвия (после дола) тогда и внешний вид всего изделия соответствовал бы тому что на фото на сайте "Калибра".
Поэтому - оставлю все как есть - тем более (на удивление мне самому 😊 ) - что называется шашка "пришлась по руке".

Вот сравнение рукоятей удлиненной (с сайта калибра), обычной (с сайта калибра) и моей.
Масштаб весьма приблизительный, но общее представление дает (масштабировал по нижней латунной "пятке")


Isegrim

Всем привет!

ККВ и ТКВ очень понравлиись, 1881 у ДНДшника ОЧЕНЬ удивила своей рукоятью...


Интересно, а трёхдольные клинки на какие шашки пойдут?

Хорунжий ЗКВ

если все устраивает, тогда в чем вопрос?

ДНДшник

если все устраивает, тогда в чем вопрос?
Процитирую 😊
это ... нужно для тех кто хочет заказать
Да и "Калибру" (на мой взгляд) следует внимательнее относится к приему заказов, и со своей стороны уточнять и оговаривать характеристики будущего изделия (или как минимум допуски на оговоренные в заказе размеры).

ДНДшник

Кстати, пока крутил в руках свою шашку, вспомнил виденные на просторах тырнета фото японских мечей в европейском стиле, вот что-то похожее
http://www.seiten.msk.ru/seiten/arhiv1.html
http://www.seiten.msk.ru/seiten/g7.html
http://www.seiten.msk.ru/seiten/g3.html
http://www.seiten.msk.ru/seiten/g7c.html
http://www.seiten.msk.ru/seiten/ills296.jpg
Вот и пришла в голову шальная мысль - а закажу я себе что-то типа этого, только на тематику шашки 😊
Как появятся свободные деньги - закажу шашку с еще более удлиненной деревянной частью (на две руки), думаю техника катаны к ней подойдет 😊

FireLynx

Isegrim
Интересно, а трёхдольные клинки на какие шашки пойдут?
Присоединяюсь к вопросу и еще одно хотелось бы узнать...
На фото трехдольного клинка широкий дол уж слишком заходит на боевой конец http://img.allzip.org/g/244/misk/6756642.jpg

на фото клинка ТКВ 04
http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/6767231.jpg уже гораздо лучше... Вопрос: дол действительно штатно кончается в точке удара или нет? Или я уже просто капризничаю и требую чего-то из ряда вон?

P.S. C нетерпением жду заказанную еще 8 октября калибровскую "нижегородку" - понравилась и не стал заморачиваться с саблей. Пока молчат...

rok_roll

FireLynx
Присоединяюсь к вопросу и еще одно хотелось бы узнать...
На фото трехдольного клинка широкий дол уж слишком заходит на боевой конец http://img.allzip.org/g/244/misk/6756642.jpg

Вот так (как раз) - широкий дол должен и быть на "трехдолках".

А вот то, что окончание дола, обязательно показывало точку удара...
Наверно это (все-же) - преувеличение.

rok_roll

ДНДшник
думаю техника катаны к ней подойдет
Был исторический факт, когда во время Русско-японской войны 1904 года, один казак переделал доставшийся ему самурайский меч - на шашку.

Хорунжий ЗКВ

ДНДшнику: обратите внимание на форму клинка и ручку (фото rok_rollа выше), мысленно представьте как Вы ее увеличите...и что получилось, проще на катану казачью рукоять и ножны, даже увеличение ручки на обычной шашке меняет ее баланс, зачем вам это, я б наоборот Вашу ручку уменьшил

ДНДшник

мысленно представьте как Вы ее увеличите...и что получилось,
Нда... Задумался.
Ладно, поживем - увидим. Все равно следующая на очереди "баклановская".

Хорунжий ЗКВ

закажите стандартную, как на картинке если понравилась

FireLynx

В шашке выделяют (рис. 15): А) рукоять для держания и управления, Б) клинок для нанесения удара или укола или осуществления отбива, в) обух, г) лезвие, д) острие, з) боевой конец, и) центр удара и к) средняя часть, по полосе клинка располагаются долы. Рукоять, в свою очередь, имеет: а) спинку - поверхность со стороны обуха, на которую накладывается большой палец при держании, б) брюшко - противоположную спинке и со стороны лезвия, для обхватывания остальными пальцами, в) дужку для защиты от поражения пальцев и г) гайку для прикрепления дужки. В казачьих шашках нет дужки, а гайку заменяет раздвоенная сверху головка, служившая, в старину, местом упора винтовки при стрельбе. Увеличением тяжести головки центр тяжести всего оружия можно перемещать ближе к руке, чем облегчается владением клинком.
Ага, вот нашел: "Не нужно путать центр тяжести с центром удара, часто обозначаемым на восточных клинках особой зарубкой на обухе; в российской шашке образца 1881 года в этом месте заканчиваются долы. Когда через эту точку проходит направление удара, рука не получает никакого сотрясения."

FireLynx

Уж прошу прощения за цитаты, уважаемый ROK_ROLL - форум ерундит что-то, никак не вставлю коменты. ;-))) Но кстати я сам рассматривал подробно одну златоустовскую трехдолку драгунку 1895г выпуска - так там дол доходил практически до острия, хотя обычно - см выше...

rok_roll

FireLynx
Уж прошу прощения за цитаты, уважаемый ROK_ROLL - форум ерундит что-то, никак не вставлю коменты. ;-))) Но кстати я сам рассматривал подробно одну златоустовскую трехдолку драгунку 1895г выпуска - так там дол доходил практически до острия, хотя обычно - см выше...
Уважаемый FireLynx.
Соглашусь с Вами.
Но с одной оговоркой: конец дола на клинке, - лишь примерно показывает точку удара.
Не думаю, что шла точная подгонка. Зачем? Это не имеет практического смысла. При ударе все равно ориентируешься примерно. Именно это я имел ввиду.

А вот если говорить о трехдолках, то на них (вероятнее всего) "точка удара" обозначалась окончанием верхних узких долов. Нижний широкий дол - действительно доходил до боевого конца. Поглядите на предыдущей странице, там я выставил фото "образцовок" 1909 года для трехдольных шашек, выпускаемых в то время в Златоусте.

FireLynx

Возможно, Вы и правы...
Но драгунка 1881г имела именно такой строй-именно широкий дол не заходил на двулезвийный боевой конец...возможно что-то поменялось впоследствии - не имею информации после 1900 года, прошу пардона ;-))
С уважением.

FireLynx

Уважаемые господа! Просьба сообщить имеет ли смысл заказывать у "Калибра" дамаск? Какова твердость, развесовка, оправдана ли цена, каков возможный рисунок? Имеет ли смысл тратиться?

И еще...Никто не пробывал заказывать рукоять своего фасона? Просто захотелось сотворить из килича "саблю орла" путем легкой лоботомии рукояти и (возмлжно) долов на клинке...

rok_roll

По дамаску ничего сказать не могу.

А вот для того, чтобы получилось точно то, что Вы хотите, - необходимо наверное личное присутствие рядом с мастером, при изготовлении им той или иной вещи.
Иначе, велика вероятность не схождения Вашего видения, и - его.

rok_roll

FireLynx
Возможно, Вы и правы...
Но драгунка 1881г имела именно такой строй-именно широкий дол не заходил на двулезвийный боевой конец...возможно что-то поменялось впоследствии - не имею информации после 1900 года, прошу пардона ;-))
Вы говорите про "трехдолку"?
Примерно вот такую (раннюю 1881 г)? :
(на этих фото не очень хорошо видно, но различимо, что узкий дол у "1881" - й, доходит до самого конца, а широкий дол имеет мало выраженную кривизну к боевому концу.

А вот фото поздней трехдолки (скорее всего, года 1914), чтобы сравнить их между собой:
(здесь узкие долы не доходят до конца, а широкий - доходит):

FireLynx

Да. Я имел ввиду ранний вариант 1881.

Ну а присутствие проблематично- около 1000км :-((( Максимум фотографии типа




GUZKNIFE

rok_roll Верхние два фотоэто обрезанный(укороченный)клин трёхдольной стандартной офицерской шашки.Образцы клинков раннего и позднего образца сходные по всем параметрам.Отличаются только пятой.

rok_roll

GUZKNIFE
rok_roll Верхние два фотоэто обрезанный(укороченный)клин трёхдольной стандартной офицерской шашки.Образцы клинков раннего и позднего образца сходные по всем параметрам.Отличаются только пятой.

Ну не знаю...
Вот фото начала того-же раннего клина. Поглядите, как причудливо идут узкие долы. Такого на поздних трехдолках - не встречается.
На второй фото - боевой конец. Вогнутость большого дола к боевому концу - очень мала. Ну не похоже, что клин - обрезан.

rok_roll

FireLynx
Ну а присутствие проблематично- около 1000км :-((( Максимум фотографии типа
У Калибра есть же нечто подобное, что Вы выставили на своих фото.
Вот поглядите:

http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

FireLynx

rok_roll
У Калибра есть же нечто подобное, что Вы выставили на своих фото.Вот поглядите:
Да я и имел ввиду этот "килич" Но на польско-венгерку 16в он не тянет - очень легок, а вот на карабелю начала 19в с учетом двухдольности и переделки рукояти и елмани - вполне! Тем более что карабели я встречал даже с ятаганным (обратным!!!)бездольным клинком.

rok_roll

FireLynx
Да я и имел ввиду этот "килич" Но на польско-венгерку 16в он не тянет - очень легок, а вот на карабелю начала 19в с учетом двухдольности и переделки рукояти и елмани - вполне! Тем более что карабели я встречал даже с ятаганным (обратным!!!)бездольным клинком.
Да. Но там есть фото и "иранского шамшира". Он сделан без елмани.
Я так понимаю, что можно заказать и его.

FireLynx

Шемшир прекрасен, правда знаменитый изгиб несколько мал ;-) Но мне нужен не шемшир, а карабеля ;-))) я не "шах персидский, тоже лысый, а имеет сорок жен.." ;-))) Мы скромные жолнеры Ржечи Посполитой! Шлиехта, пся крев! ;-)))) Рукоять-то переделывать надо и широкий дол до боевого конца кинжального (усиленного спуском острия) типа желателен. Знаменитый круговой колющий под круглый щит еще не кто не отменял ;-)))

FireLynx

Шамшир великолепен, хотя как мне кажется знаменитый изгиб его лезвия несколько мал - :-)) с коня колоть с наезда несколько неудобно. А у карабели елмань есть практически всегда, хотя и слабо выраженная. как и спущенное (усиленное) кинжальное остриё боевого конца с широким долом = знаменитый колющий под круглый щит еще ни кто не отменял. потому и спрашивал про переделку рукояти и дополнительный дол

Буденовец

Эх все же толщины не хватает у калибра как не крути 4-5 мм маловато для казачек и баклановки, может Алексей Германович и это пожелание учтет?

Буденовец

фига се форум колбасит))

FireLynx

Хм..Я когда оговаривал параметры шашки заказывал именно 5 мм - максимально легкую. Хотя мне предлагали 6мм - стоило это +500р... как-то так

Буденовец

FireLynx
Хм..Я когда оговаривал параметры шашки заказывал именно 5 мм - максимально легкую. Хотя мне предлагали 6мм - стоило это +500р... как-то так

Дело в том, что во всех исторических образцах ХО а также новодельных клинков с глубоким пониманием дела, толщина клинка везде разная и вес распределяется путем уменьшения толщины к боевому концу и более существенной глубиной дола(долов). Более того, толщина пяты сверху и у режущей кромки тоже разная. Клинки Калибра сделаны из одной полосы, по крайней мере, те что я видел и те , что у меня есть. Безусловно делать клинки с одной полосы дешевле и быстрее, возможно именно этим обусловлено, но коли уж Алексей Германович принимает все пожелания, возможно и оно зачтется. Для примера, не для рекламы схема шашки мастера из темы http://guns.allzip.org/topic/244/984890.html

Буденовец

Толщина у обуха спинки у исторических образцов шашки 1889 года колеблются от 7 до 10 мм, баклановская меньше 9 не бывало. Сверху эксперементалка Хрещатицкого толщина по спинке- 9,4мм, низ-6,5. Второй снизу казак 38 она же Баклановка, толщина 9,5, нижняя казачка 1889. ФОто с ww2.

FireLynx

Это да - согласен абсолютно! но ведь еще в 1904 Федоров ругался именно из-за перетяжеленности нашего оружия...

rok_roll

FireLynx
Это да - согласен абсолютно! но ведь еще в 1904 Федоров ругался именно из-за перетяжеленности нашего оружия...

Согласен.
Дак ведь и сталь раньше была довольно плохой.
Легировать не умели.

FireLynx

rok_roll
Дак ведь и сталь раньше была довольно плохой.Легировать не умели.

Вот! А теперь вопрос в студию! Так какова оптимальная толщина обуха рабочей шашки из 65Г? Я у производителей встречал около 7-6мм

rok_roll

До Калибра, была у меня Волгоградская "обр. 1881 года".
Держал так-же в руках современную Златоустовскую.
По толщине, - особой разницы не заметил.

Мне кажется, что толщина в обухе клинков начала стремительно снижаться к концу 19 века, когда смысл в тяжелых клинках (для пробития лат) - пропал.

FireLynx

Аналогично! Смотрел и волгоградку у наших казаков (те же 5-6мм) и златоуст 27г(ну...с деталями 40г) (6-8мм) и кизлярок несколько вариантов (ткв оба варианта и драгунка 1881) (5-7мм)

Но легкие клинки появлялись (как мне кажется) гораздо ранее (чеченская го-рда(там и 4мм нет!), индийский шемшир(шемшир-перс гораздо тяжелее), ну и карабеля уже в конце 17в стала гораздо легче - вон я приводил примеры фото венгерки 16 и карабелины 18) Да и аланские клинки(их иногда считают первыми шашками) 9-10 веков не тяжелее баклановки 1838

Назаров

Уважаемые форумчане!
Еще несколько фото трехдольных клинков


FireLynx

Еще несколько фото трехдольных клинков

Великолепно! Верхний особенно хорош!

Lama AP

Гармоничнее смотрится нижний клинок, мягкий переход в острие и логичное продолжение верхней грани широкого дола без излома прямой линии. Очень хорошо!

GUZKNIFE

Уважаемы тов.Назаров!Вы хорошо смотрели обратную заточку на боевом конце?На обухе я имею ввиду.Она не там начинается.Если это не существенно,то прошу прощения.С наилучшими пожеланиями!)))))))))))))))

Назаров

GUZKNIFE
Уважаемы тов.Назаров!Вы хорошо смотрели обратную заточку на боевом конце?На обухе я имею ввиду.Она не там начинается.Если это не существенно,то прошу прощения.С наилучшими пожеланиями!)))))))))))))))

А так?



rok_roll

Выбираю нижний клинок(который на первых трех фотографиях), только сделанный с другой заточкой боевого конца,(поддержу мнение GUZKNAIF)
Заточка на обухе боевого конца, на самых последних фото выглядит - лучше.

Назаров

Вот общее фото доработанного клинка, который мы будем ставить на офицерские казачьи шашки по желанию клиента

rok_roll

Назаров
Вот общее фото доработанного клинка, который мы будем ставить на офицерские казачьи шашки по желанию клиента

Данный клинок очень хорошо подойдет для "К-1".

Буденовец

Назаров
Вот общее фото доработанного клинка, который мы будем ставить на офицерские казачьи шашки по желанию клиента
[URL=http://img.allzip.org/g/244/orig/6827513.jpg][/URL]

можно сделать фото боевого конца сверху от обуха? такое ощущение, что толщина клинка после окончания большого дола возвращается к исходнику, если это так то самое рабочее место рубки будет рубить хуже чем середина.

Буденовец

Сегодня на выставке клинок в сокольниках пересмотрел все шашки и исторические и новодельные, у правильных новодельных клинков, так же как и у исторических ширина обуха равномерно уменьшается от эфеса до боевого конца. Все клинки легкие! даже баклановка образца 1838 с толщиной обуха у эфеса в 1 см из нелегированной стали. Очень понравились кизляровские шашки из новых.
верхнее фото истор.баклановка 1838
нижнее фото истор. казачка 1889

GUZKNIFE

Уважаемый товаришь Назаров!С выходом большого дола скажем не того,а так общий вид уже довольно-таки не плох.С наилучшими пожеланиями!!!))))))))))))))))

Назаров

Спаибо за критику и ПРАВИЛЬНЫЕ подсказки, а толщина кончика на грани 3,2 мм на 5мм ближе к реверсивной заточке 2 мм.

GUZKNIFE

Боевой конец клинка.Стоит обратить на выход дола и обратную заточку клинка.Если всё это учесть и исправить,то данный образец клика можно считать образцовым.С наилучшими пожеланиями!!!)))))))))))))))

rok_roll

Буденовец
Сегодня на выставке клинок в сокольниках пересмотрел все шашки и исторические и новодельные, у правильных новодельных клинков, так же как и у исторических ширина обуха равномерно уменьшается от эфеса до боевого конца.
Очень интересно. Что была там за выставка?
Какие производители выставлялись?

Буденовец

rok_roll
Очень интересно. Что была там за выставка?
Какие производители выставлялись?

Дык "Клинок" ссылки на сторонние ресурсы запрещены правилами, первая ссылка в гугле. Участники все как обычно одни и те же лица на ножевых выставках. Идет в сокольниках во втором павильоне, вход 150 рЭ. Завтра последний день. Я просто за одним девайсом поехал давно хотел
, ну и попутно посмотрел длинные клинки от разных производителей и исторические, специально для сравнения с калибровскими.

rok_roll

Буденовец
Участники все как обычно одни и те же лица на ножевых выставках. Идет в сокольниках во втором павильоне, вход 150 рЭ. Завтра последний день. Я просто за одним девайсом поехал давно хотел

Далеко живу. Так и не знаю Ваших выставок. )))
Скажите, сколько стоит шашка 1838, 1881 годов, которые у Вас в руках на фото.
Ну и чье производство?

Буденовец

rok_roll

Далеко живу. Так и не знаю Ваших выставок. )))
Скажите, сколько стоит шашка 1838, 1881 годов, которые у Вас в руках на фото.
Ну и чье производство?

это исторические сборняки производства златоуст первая 1838 года, в так себе сохране с лечаной перелечаной ручкой цена 140 тыр ценник был вроде. Казачка не обратил внимания чья, ценник около 50.

rok_roll

Буденовец
это исторические сборняки производства златоуст первая 1838 года, в так себе сохране с лечаной перелечаной ручкой цена 140 тыр ценник был вроде. Казачка не обратил внимания чья, ценник около 50.

Мне кажется, что это - слишком дорого.)))

Буденовец

rok_roll

Мне кажется, что это - слишком дорого.)))

Ну от чего же, при условии доказанности оригинальности предмета и родного сбора цена вполне приемлема. А так то дороговато конечно, не спорит никто.

FireLynx

Так, вот и моя красавица-"нижегородка" пришла.;-)


FireLynx

Форум жутко глючит...
Общее впечатление от шашки- доволен.
Практически что заказывал, то и сделали. Обживаю ;-))) Получилась фактически унтерка изготовления 1892г (специально фото нашел экземпляра второго принятия на вооружение) с учетом, конечно, адаптации под пеший строй (укоротил специально) и облегчения. Ну и рукоять - под себя, неуставную ;-)))

rok_roll

FireLynx
Так, вот и моя красавица-"нижегородка" пришла.;-)
Шашка выглядит приятно.)))
Ручка видимо под - заказ? Из какого дерева?

rok_roll

Буденовец
Ну от чего же, при условии доказанности оригинальности предмета и родного сбора цена вполне приемлема. А так то дороговато конечно, не спорит никто.

Больше меня интересует Ваше мнение о ценах и уровне представленных на выставке - реплик.
Нет у Вас - фото, чем там торговали, и - кто?

FireLynx

rok_roll
Ручка видимо под - заказ? Из какого дерева?
Светлый кап - очень люблю в руке теплое дерево, и не люблю металл либо пластмассу. Калибровцы мне на почту скинули фото пары рукоятей на выбор - мне эта понравилась.

Ривгош

Собственно на выставке были шашки следующих производителей (я пишу про обыкновенные - не художественно оформленные авторские и в золоте):
1. Кизляр. Весь спектр. Все достойно, качественно и не дорого.
2. УИН Омской области. Пирокий выбор. Дрова "по мотивам".
3. Пашихин (по-моему так): Там на одной витрине были представлены и исторические экземпляры - про них только что выше писали. И новодельные. Новоделы выглядели неплохо. Не заточены. Но, представитель фирмы стал лично мне показывать как гнется его клин. Вроде бы клин на место стал, но потом при тщательном осмотре были заметны 2 места в котором клин деформирован - наверное от прошлых экспериментов.
4. Какие-то казаки в папахах. Не помню откуда. Тоже по-мотивам. Не точеное все. Но самое интересное, рукоятка держится на простой шестигранной гайке которая торчит в наболдажнике шашки.

adux

у Кизляра все так же были представлены так называемые "не исторические " шашки? у них раньше сам клинок шашки был вообще не под исторический сделан, я имею в виду их ТКВ2

Ривгош

adux
у Кизляра все так же были представлены так называемые "не исторические " шашки? у них раньше сам клинок шашки был вообще не под исторический сделан, я имею в виду их ТКВ2
Про "истоические шашки" - это не ко мне. Тут знатоков полно. Я могу лишь сказать про качество - не плохое. Но-крайней мере - лучшее из того, что было. Но все - холодное оружие. Продавали по разрешению. Цены гуманные.

rok_roll

Ривгош
Собственно на выставке были шашки следующих производителей (я пишу про обыкновенные - не художественно оформленные авторские и в золоте)
Жалко фото нет. Посмотреть бы.)))

rok_roll

FireLynx
Светлый кап - очень люблю в руке теплое дерево, и
Хороша.

FireLynx

rok_roll
Хороша.
В руке - еще лучше :-) Под себя кое-где суконочкой чуть прошел и все. Как клинок почувствую в руке (20 лет почти не держал ничего длиннее штыка от АК :-)) поправлю немного заточку боевого конца.

Буденовец

rok_roll
Жалко фото нет. Посмотреть бы.)))

Выставка ножевая предпочтительно, длинных клинков очень мало было. Ривгош верно сказал из новодельных клинков внимание можно только Кизляру уделить, их модели выставлены на сайте. Цена за изделие очень демократична за 8500 кавказец аля ККВ, нужен охот билет только. Все остальное откровенный шлак, даже смотреть нечего.

Буденовец

FireLynx
Так, вот и моя красавица-"нижегородка" пришла.;-)

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/244/orig/6842429.jpg]

Поздравляю. Фотку от верха обуха не сделаете, чтобы видно было как уменьшается толщина обуха? Для статистики.

FireLynx

Буденовец
Фотку от верха обуха не сделаете, чтобы видно было как уменьшается толщина обуха?

Простите за качество - торопился и снял со встроенной вспышкой...Но - видно, собственно. Сведение довольно плавное.
Да! И дол лишь немного выходит за точку удара!

Буденовец

FireLynx

Простите за качество - торопился и снял со встроенной вспышкой...Но - видно, собственно. Сведение довольно плавное.
Да! И дол лишь немного выходит за точку удара!

Ручку заклепали очень правильно кстати, непонятно почему на штатных они делают выступающие заклепки, крайне неудобно для рубки, нет целостности хвата.
По фото все же не видно равномерно ли убывает толщина дола от ручки к концу или до середины одна толщина а потом убывание?
Точить начали уже или на стенку?

FireLynx

Да, ну не до середины конечно, но примерно так. ;-) На стенке не висит - стараюсь хоть раз в день обнажить клинок-поработать не смотря на занятость, привычный старый вывих кисти в итоге вправился сам ;-)))) А рукоять и вправду удобная. Пошью вот чехольчик неяркий и схожу переточу аккуратненько

Буденовец

FireLynx
Да, ну не до середины конечно, но примерно так. ;-) На стенке не висит - стараюсь хоть раз в день обнажить клинок-поработать не смотря на занятость, привычный старый вывих кисти в итоге вправился сам ;-)))) А рукоять и вправду удобная. Пошью вот чехольчик неяркий и схожу переточу аккуратненько
Вот я про это и толкую, получается что у всех изделий Калибра толщина обуха от рукояти до конца уменьшается неравномерно а это неправильно. Более того, часто наблюдается картина что с момента уменьшения толщины обуха, сам обух начинает гулять влево вправо.

Буденовец

Вот как должно быть, фото с вв2 из продаж, артиллерист.

GUZKNIFE

На рядовых казачках и драгунках обр.1881г.толщина обуха до середины клинка идёт одной толщины.С середины и до конца клинка соответственно идёт на уклон.По ширине клинка как и в остальных образцах-равномерное сужение.

FireLynx

Штанген-циркулем промерил - обух сужаться начинает начиная с 1/3 клинка от рукояти, обух гуляет 0,1-0,2мм - зрительно видно при взгляде от рукояти к боевому концу и если пальцами по клинку быстро провести (судя по всему зашлифованные следы поковки)...Ну...Не напрягает как-то, на эффективности не сказывается. ;-))) В ножнах не застревает, но входит без шата, баланс лево/право - почти идеальный - фухтеля не дает ;-))) если сам не недокручу. Как-то так.

rok_roll

Буденовец
Вот как должно быть, фото с вв2 из продаж, артиллерист.

Данная картина равномерного сужения, наблюдается в клинках с толстым обухом. Т.е., на достаточно старых и тяжелых клинках. Не секрет, что первые шашки по сути делались из клинков сабель. Устанавливалась лишь рукоятка без гарды, да менялся подвес.
По сути, толстый обух был-то наверно только у "Нижегородки".
Если же говорить об шашках позднего периода (конца века 19), то клинки с толстым обухом ушли в прошлое.
И, конечно, можно обвинить Калибр в заужении обуха по сравнению с исторической Нижегородкой. Но. В этом случае, думаю, что цена на такую шашку - будет совсем другая, и для большинства клиентов, - не приемлемая, в пределах (как мне думается) тыс. 30-40.
За такую цену можно уже купить не реплику, а шашку - историческую.
что игра не стоит свеч.

FireLynx

rok_roll
По сути, толстый обух был-то наверно только у "Нижегородки".
Ну, нет, конечно! И у Баклановки 1838 (иногда называют 1839 в литературе) Но не в этом дело - я бы просто не смог бы купить(да и не захотел бы), а купив, не смог бы фланкировать подобным клинком с обухом более сантиметра у рукояти

Буденовец

rok_roll

Данная картина равномерного сужения, наблюдается в клинках с толстым обухом. Т.е., на достаточно старых и тяжелых клинках. Не секрет, что первые шашки по сути делались из клинков сабель. Устанавливалась лишь рукоятка без гарды, да менялся подвес.
По сути, толстый обух был-то наверно только у "Нижегородки".
Если же говорить об шашках позднего периода (конца века 19), то клинки с толстым обухом ушли в прошлое.
И, конечно, можно обвинить Калибр в заужении обуха по сравнению с исторической Нижегородкой. Но. В этом случае, думаю, что цена на такую шашку - будет совсем другая, и для большинства клиентов, - не приемлемая, в пределах (как мне думается) тыс. 30-40.
За такую цену можно уже купить не реплику, а шашку - историческую.
что игра не стоит свеч.

Дичайшее заблуждение, дорогой друг! Любая выточенная новодельная шашка со знанием дела идет с равномерно зауживающимся обухом,это даже не гипотеза а утверждение, потому как это и есть залог правильного распределения веса и не только. Посмотрите как делает кизляр свои клинки, по поводу цены на них она такая же невысокая . И в конце концов, возьмите в руки несколько исторических клинков, уверяю вас они легкие! Я все это говорю не к тому, чтобы отбить желание покупать у вас а чтобы учли этот немаловажный факт, на который никто не обращает внимание.

rok_roll
И, конечно, можно обвинить Калибр в заужении обуха по сравнению с исторической Нижегородкой. Но. В этом случае, думаю, что цена на такую шашку - будет совсем другая, и для большинства клиентов, - не приемлемая, в пределах (как мне думается) тыс. 30-40.
За такую цену можно уже купить не реплику, а шашку - историческую.
что игра не стоит свеч.
Я не обвиняю в зауживанию, я говорю, что нужно зауживать равномерно и делать это ровно а не гуляя туда сюда.
Да и нижегородку историческую не купить за 30-40 тысяч конечно)

Буденовец

FireLynx
Ну, нет, конечно! И у Баклановки 1838 (иногда называют 1839 в литературе) Но не в этом дело - я бы просто не смог бы купить(да и не захотел бы), а купив, не смог бы фланкировать подобным клинком с обухом более сантиметра у рукояти
Фланкировать все таки удобнее более прямыми клинками, образца 1889 года которые или кавказцами.
Нормально все там с весом у историков, это предрассудки, вот ваша сколько весит?

rok_roll

Буденовец
Фланкировать все таки удобнее более прямыми клинками, образца 1889 года которые или кавказцами.
Нормально все там с весом у историков, это предрассудки,
Ну вот что говорят о тех клинках их современники:
Есаул Дукманов в Военный сборник 1871 г. о шашке с широким долом казачьих нижних чинов обр.1838 г.:
"...кто станет оспаривать нравственное влияние, по крайней мере, в деле кавалерийском, обнаруживаемое неприятелем, вооруженным отличным холодным оружием? А если это действительный факт, то как объяснить существование оружия, которое называется форменной казачьей шашкой, способной делать только синяки и, ударом своим, скорее переломить что-либо, нежели перерубить? Казачья шашка скорее форма, нежели оружие; это кусок железа, и притом без всякого отвеса, тяжела в руке и легка на удар. Между тем, надобно, чтобы она была легка в руке и тяжела на удар; она должна быть достаточно длинна и достаточно широка, и если не вся, то хоть лезвие должно быть стальное: иначе она не будет иметь достаточной твердости, необходимой для того, чтобы рубить..."

FireLynx

Буденовец
Фланкировать все таки удобнее более прямыми клинками, образца 1889 года которые или кавказцами. Нормально все там с весом у историков, это предрассудки, вот ваша сколько весит?
Моя - примерно 600г специально легкую просил из некотрых соображений, историк любой даже 1881 или 1904 - 900г минимум, обычно больше.
Конечно, фланкировать удобнее прямым коротким клинком, но я все-таки мечтаю переползти постепенно на польскую саблю и стиль "на крыж" (отсюда кривизна клинка - попривыкнуть)...Так что - за двумя, даже тремя зайцами погнался, и смею надеяться - пустым не пришел. ;-))))

Назаров

Вариант шашки казачей офицерской образца 1881/1910 гг. из цельнолитого мельхиора (К-1 М) с застариванием





Буденовец

rok_roll
Ну вот что говорят о тех клинках их современники:
Есаул Дукманов в Военный сборник 1871 г. о шашке с широким долом казачьих нижних чинов обр.1838 г.:
"...кто станет оспаривать нравственное влияние, по крайней мере, в деле кавалерийском, обнаруживаемое неприятелем, вооруженным отличным холодным оружием? А если это действительный факт, то как объяснить существование оружия, которое называется форменной казачьей шашкой, способной делать только синяки и, ударом своим, скорее переломить что-либо, нежели перерубить? Казачья шашка скорее форма, нежели оружие; это кусок железа, и притом без всякого отвеса, тяжела в руке и легка на удар. Между тем, надобно, чтобы она была легка в руке и тяжела на удар; она должна быть достаточно длинна и достаточно широка, и если не вся, то хоть лезвие должно быть стальное: иначе она не будет иметь достаточной твердости, необходимой для того, чтобы рубить..."
Да бог с ними с историками, как кизляром обзаеведусь сфоткаю равномерно сужающийся обух и сделаю отчет по рубке, как рубит та и другая. Мое мнение все же надо делать у ручки 6-7 мм и плавно сужать. Да и поговорим еще о боевом конце, какой он должен быть чтобы рубил а не синяки ставил и рвал)

rok_roll

Буденовец
как кизляром обзаеведусь сфоткаю равномерно сужающийся обух и сделаю отчет по рубке, как рубит та и другая. Мое мнение все же надо делать у ручки 6-7 мм и плавно сужать. Да и поговорим еще о боевом конце, какой он должен быть чтобы рубил а не синяки ставил и рвал)
Вот это - будет интересно.
Тем более, что у Кизляра клинки - из стали нержавейки?
(Я Златоустовскую шашку в руках держал. Тоже клинок из нержавейки.
Ну не знаю. "Неживая" она какая-то.)

FireLynx

rok_roll
Тем более, что у Кизляра на клинках - сталь нержавейка?
Да, мне тоже интересно- я примеривался в свое время (пару лет назад) к кавказке (первый вариант ТКВ) еще с мелкими двумя или тремя доликами по клинку...Неплохо лежала и отвес неплохой...но что-то остановило тогда.
Драгунку их не смотрели?

А по профилю и прочему лучше Федорова не скажешь, ссылку на Холодное оружие его не нашел...ну на ПМ тогда http://www.popmech.ru/article/1132-idealnaya-shashka/ и о эксперименте ПМ с образцом N6 от 1906-10 г
http://www.popmech.ru/article/1133-kak-zakalyalas-stal/

rok_roll

FireLynx
Да, мне тоже интересно- я примеривался в свое время (пару лет назад) к кавказке (первый вариант ТКВ) еще с мелкими двумя или тремя доликами по клинку...Неплохо лежала и отвес неплохой...но что-то остановило тогда.
Драгунку их не смотрели?
К сожалению, - нет.

rok_roll

Назаров
Вариант шашки казачей офицерской образца 1881/1910 гг. из цельнолитого мельхиора (К-1 М) с застариванием

)))
Вот так и надо на сайте - выложить. Такие-же фото.
Смотрится - хорошо.

FireLynx

Назаров
Вариант шашки казачей офицерской образца 1881/1910 гг. из цельнолитого мельхиора (К-1 М) с застариванием
Вариант неплох! Хоть я и не очень люблю трехдолки (странное ощущение-кажется ими лучше колоть, чем рубить - ИМХО, естественно) А вот картуш хорош! Нравится.
Кстати! Есть просто великолепный и очень интересный исторически вариант на вашем сайте: шашка Александр III мельхиоровая, а клинок - вариант баклановской однодолки! Такие фокусы практиковались, когда проверенный временем клинок одевали в новую " уставную сбрую". Красавица получилась!К-25М, которая.

Буденовец

rok_roll
Вот это - будет интересно.
Тем более, что у Кизляра клинки - из стали нержавейки?
(Я Златоустовскую шашку в руках держал. Тоже клинок из нержавейки.
Ну не знаю. "Неживая" она какая-то.)

там 50*14МФ нержа и 40*13 коррозийностойкая. Пока калибром рублю все подряд 65 не подводила зазубрин нет(зато очаги коррозии сразу появились))но я с этой сталюкой знаком давно так что ожидаемо), боевой конец правда еще не вывел как нужно. Крушил бутыли пластиковые и толстые ветки) Как у кизляра будет пока не знаю. Мне в руках очень понравилась Шашка ШК-ТКВ-1, правда ручка великовата показалась, на субъективный взгляд однозначно лучше должна рубить.

FireLynx

Буденовец
Шашка ШК-ТКВ-1
Именно эту я и крутил в руках, 40Х13 и обух 5мм, в латуни, хотя белый вариант сморится лучше...

adux

Насчет Кизлярских ТКВ-2 могу сказать их минус в том что неудобная рукоять ( из за ребристости необычной), клинок своеобразный не исторический ( боевой конец и дол вообще что то новое) ну и заводская "ножевая" заточка, и покрытие латунных частей рукояти и ножен (оно очищается и детали чуток не красиво меняют цвет)
плюсы легкая, сбалансированная, хорошие ножны, нравится как сидит в руке( кроме ребристости рукояти)


Если кому интересно могу сделать фото того что интересует

Plesan

Пока калибром рублю все подряд 65 не подводила зазубрин нет(зато очаги коррозии сразу появились))но я с этой сталюкой знаком давно так что ожидаемо), боевой конец правда еще не вывел как нужно. Крушил бутыли пластиковые и толстые ветки)
Так господин Будёновец, выставте свои испытания в теме "Испытания клинков", а то пропадёт тема, а ведь практически всем это интересно.

rok_roll

adux
Насчет Кизлярских ТКВ-2 могу сказать их минус в том что неудобная рукоять ( из за ребристости необычной), клинок своеобразный не исторический ( боевой конец и дол вообще что то новое) ну и заводская "ножевая" заточка, и покрытие латунных частей рукояти и ножен (оно очищается и детали чуток не красиво меняют цвет)
плюсы легкая, сбалансированная, хорошие ножны, нравится как сидит в руке( кроме ребристости рукояти) нравится наклон рукояти относительно клинка

по моему плюсы и минусы поровну.

Если кому интересно могу сделать фото того что интересует

Сделайте. Будет интересно сравнить Кизляр и Калибр - с точки зрения их соответствия историческим оригиналам.

(я недавно "прошелся" по сайтам Златоустовских фирмочек, предлагающих шашки....
Честно говоря, настроение после этого, - было удручающее.
Ни одна мне глаз не порадовала. Все какие-то фантазийные самоделки.

Буденовец

adux
Насчет Кизлярских ТКВ-2 могу сказать их минус в том что неудобная рукоять ( из за ребристости необычной), клинок своеобразный не исторический ( боевой конец и дол вообще что то новое) ну и заводская "ножевая" заточка, и покрытие латунных частей рукояти и ножен (оно очищается и детали чуток не красиво меняют цвет)
плюсы легкая, сбалансированная, хорошие ножны, нравится как сидит в руке( кроме ребристости рукояти) нравится наклон рукояти относительно клинка

по моему плюсы и минусы поровну.

Если кому интересно могу сделать фото того что интересует

щелкните конечно покажите детали

adux

пока только эти фото, батарейки сели, завтра выложу еще



rok_roll

Мда...
То, что Кизляр выдает за "Шашку", - это (вы уж меня простите), какой то кошмар.
Вполне допускаю, что их "шашка" и рубит - достойно.. Но она, - совершенно не соответствует истине.
Тут в теме (если Вы читали), мы критиковали Калибр за неправильные детали изготовленных им в свое время шашек, и пытались все вместе (на сколько это получилось), - это исправить.
Но, то что делает Кизляр,(с точки зрения истории) - это ни в какие ворота не лезет.

Буденовец

rok_roll
Мда...
То, что Кизляр выдает за "Шашку", - это (вы уж меня простите), какой то кошмар.
Вполне допускаю, что их "шашка" и рубит - достойно.. Но она, - совершенно не соответствует истине.
Тут в теме (если Вы читали), мы критиковали Калибр за неправильные детали изготовленных им в свое время шашек, и пытались все вместе (на сколько это получилось), - это исправить.
Но, то что делает Кизляр,(с точки зрения истории) - это ни в какие ворота не лезет.
хех, понятно что каждый хвалит свое, но на лицо даже по этим фото, что данная шашка прекрасна, глубокий дол, ровные грани и правильный боевой конец, она однозначно будет рубить хорошо. Ручка конечно стандарта 1889 года с этим уродским изгибом ужасна.

Буденовец

adux
пока только эти фото, батарейки сели, завтра выложу еще
[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/244/orig/6862734.jpg]

еще бы фото обуха, чтобы видно было как сужение идет и размеры если можно укажите по толщине обуха у ручки, в середине и где дол заканчивается

rok_roll

Буденовец
хех, понятно что каждый хвалит свое, но на лицо даже по этим фото, что данная шашка прекрасна, глубокий дол, ровные грани и правильный боевой конец, она однозначно будет рубить хорошо. Ручка конечно стандарта 1889 года с этим уродским изгибом ужасна.
)))
Вы видимо не читали данную тему.
Я, - никого не хвалю.
Мне главное, чтобы шашки современных производителей были похожи на исторические оригиналы. Иначе - мы потеряем свою историю.

Я еще раз повторюсь. Этот представленный Кизлярский клинок (может быть с ровными гранями, и хорошо рубящий... О чем я не спорю.
Так вот.
"ЭТО" - не шашка.
"ЭТО" - клинок кухонного ножа. Только увеличенный. )))

И я с ужасом думаю, что кто-то действительно станет верить, что у шашек были такие долы и боевой конец.
Вы меня - простите. Но уродливей клинка чем эта Кизлярская "шашка", - я еще не видел.(не хотел я этого писать, видит Бог).
Тем более это обидно, потому что такую "продукцию", предлагают потомки настоящих оружейников.

Буденовец

rok_roll
)))
Вы видимо не читали данную тему.
Я, - никого не хвалю.
Мне главное, чтобы шашки современных производителей были похожи на исторические оригиналы. Иначе - мы потеряем свою историю.

Я еще раз повторюсь. Этот представленный Кизлярский клинок (может быть с ровными гранями, и хорошо рубящий... О чем я не спорю.
Так вот.
"ЭТО" - не шашка.
"ЭТО" - клинок кухонного ножа. Только увеличенный. )))

И я с ужасом думаю, что кто-то действительно станет верить, что у шашек были такие долы и боевой конец.
Вы меня - простите. Но уродливей клинка чем эта Кизлярская "шашка", - я еще не видел.(не хотел я этого писать, видит Бог).
Тем более это обидно, потому что такую "продукцию", предлагают потомки настоящих оружейников.

ну мы тут просто про рубку говорили немного,за сто лет можно более правильный клин сделать, за историков разговор отдельный. Боевой конец в КАлибре тоже не тот, какой должен быть однако, если даже толщину клинка не брать в расчет, более того он и рубить не будет как нужно без переточки

rok_roll

Буденовец
ну мы тут просто про рубку говорили немного,за сто лет можно более правильный клин сделать, за историков разговор отдельный. Боевой конец в КАлибре тоже не тот, какой должен быть однако, если даже толщину клинка не брать в расчет.
)))
Вы - правы. Калибр - не идеален. Так-же, делает клинки с искажением и - Златоуст.

Однако, то, что выдает Кизляр - за "шашку"...
Это просто - кошмар. Масштабы искажений, совершенно - другие.

(И еще. Калибр - постоянно развивается. Причем в лучшую сторону.
Поглядите на соседней странице, на офицерскую казачью трехдолку.)

Буденовец

rok_roll
)))
Вы - правы. Калибр - не идеален. Так-же, делает клинки с искажением и - Златоуст.

Однако, то, что выдает Кизляр - за "шашку"...
Это просто - кошмар. Масштабы искажений, совершенно - другие.

совершенно верно, но может нрашими усилиями родится правильный производитель)) Ща видео будет готово про рубку настряпаю.
Готово))
http://youtu.be/P_oHZHiNsYQ

rok_roll

Буденовец
Готово))
http://youtu.be/-iLDiXP_shg
))) Рубит - справно.

adux

Буденовец

еще бы фото обуха, чтобы видно было как сужение идет и размеры если можно укажите по толщине обуха у ручки, в середине и где дол заканчивается

размеры обуха : у рукояти - 5 мм, по середине-3,8 мм, у начала боевого конца - 2,9 мм, по середине боевого конца- 1,5мм, и у конца - 1.1мм

rok_roll

adux
размеры обуха : у рукояти - 5 мм, по середине-3,8 мм, у начала боевого конца - 2,9 мм, по середине боевого конца- 1,5мм, и у конца - 1.1мм
Не хочу чтобы Вы думали, что я ругаю Вашу шашку.
Просто обидно, что Кизляр,( а это производитель с историей и славными оружейниками ), - делает сейчас.

adux

насчет того что она АНТИисторическая это да я согласен на все 100%, то что рукоять уродлива это да, забыл написать с такой рукоятью пригоден только один хват - почти за гусек. Но она рубит нормально, колит хорошо за счет такого боевого конца. Но тут уж у нее ноль с минусом историчности

adux

rok_roll
Не хочу чтобы Вы думали, что я ругаю Вашу шашку.
Просто обидно, что Кизляр,( а это производитель с историей и славными оружейниками ), - делает сейчас.

да все нормально, Кизляр делает такое что не похоже на шашку , но с хорошей возможностью рубить, в общем то и топором рубить можно это уже кому как))))

Буденовец

adux

да все нормально, Кизляр делает такое что не похоже на шашку , но с хорошей возможностью рубить, в общем то и топором рубить можно это уже кому как))))

ну отчего же, очень даже похоже, далеко не каждая реплика современная рубить может

Буденовец

adux

размеры обуха : у рукояти - 5 мм, по середине-3,8 мм, у начала боевого конца - 2,9 мм, по середине боевого конца- 1,5мм, и у конца - 1.1мм

а обух равномерно заужается? И не гуляет ли влево вправо?

adux

ну просто если учесть что это является холодным которое качеством на 4 да еще и бюджетной вещью то нормально.
Как то пытался разобраться в историчности клинков шашек и вынес одну мысль, что в царское время форма клинка, долов и пр вообще могло быть производным, главное что бы выполняла поставленные задачи и были соблюдены уставные основы

adux

обух заужен равномерно, не гуляет, фото правда не могу предоставить, в этом смысле геометрия соблюдена

Буденовец

http://youtu.be/P_oHZHiNsYQ
обновил видео в нормальном качестве любительская рубка калибровской баклановкой

adux

хорошее видео, а нет ли у Вас в планах испробовать в рубке на лозе или хотя бы на ветках ?
Сам рубил бутылки как шашкой так и катаной, но бутылки не интересно))

Буденовец

adux
хорошее видео, а нет ли у Вас в планах испробовать в рубке на лозе или хотя бы на ветках ?
Сам рубил бутылки как шашкой так и катаной, но бутылки не интересно))

сделаю чуть позже.

Буденовец

Буденовец

сделаю чуть позже.

Сегодня рубил ветки, появилась куча вмятых зазубрин


Ривгош

Буденовец
Сегодня рубил ветки, появилась куча вмятых зазубрин
Это на Калибре? А что там производители заявляли про твердость? Есть фото?
Я рубил Кизляровской ТКВ-1. Претензий не было.

rok_roll

Ривгош
Это на Калибре? А что там производители заявляли про твердость? Есть фото?
Я рубил Кизляровской ТКВ-1. Претензий не было.
)))
ТКВ-1, это холодное оружие. Со всеми - вытекающими. Просто так Вы его не купите.

Ривгош

rok_roll
ТКВ-1, это холодное оружие. Со всеми - вытекающими. Просто так Вы его не купите.
Я сейчас рассуждаю не о процессе покупки изделия, а о его качестве. Кстати ту шашку товарищ приобрел официально и законно.

adux

ну насчет того что просто так не купить это ....
А какие ветки рубили, порода дерева,сырая или нет, диаметр, под каким углом была заточка?

adux

а какие ветки, сырые? диаметр их и угол заточки клинка?
Кизляр при желании можно.... без проблем

rok_roll

Ривгош
Я сейчас рассуждаю не о процессе покупки изделия, а о его качестве. Кстати ту шашку товарищ приобрел официально и законно.
Совершенно верно.
Вы рассуждаете о шашке, сертифицированной как холодное оружие ("ТКВ"),
и пытаетесь ее сравнить с сувенирной от "Калибра".
Если хотите сделать из Калибровской - холодняк,которым Вы хотите рубить не ветки и бутылки, а (если нужно), то и дрова, - то сделайте по новой термообработку, ну и соответственно вы станете "изготовителем холодного оружия". )))

rok_roll

Глючит форум.

Буденовец

Заявлено 45-54. Ветки разные ща видео затопчется выложу, заточка ножевая аля линза, зазубрены были мной ожидаемы но думал высыпаться будут а не заминаться

rok_roll

Ривгош
Я сейчас рассуждаю не о процессе покупки изделия, а о его качестве. Кстати ту шашку товарищ приобрел официально и законно.
Вы рассуждаете о разных шашках. Одна, - это холодное оружие ("ТКВ"), вторая - это сувенирная шашка "Калибра".
Качество тут - не причем.

Буденовец

Видео про ветки после которых появились зазубрины
http://youtu.be/RDUv4jrRisI

adux

что то очень странное что при такой заявленной твердости появились такие замины от рубки веток, если учесть еще и то что ветки были сырые и жестко не фиксированы, у меня на викидзаши к примеру при твердости 42-44 из 65г не появлялись замины при рубке даже сухих веток

Буденовец

adux
что то очень странное что при такой заявленной твердости появились такие замины от рубки веток, если учесть еще и то что ветки были сырые и жестко не фиксированы, у меня на викидзаши к примеру при твердости 42-44 из 65г не появлялись замины при рубке даже сухих веток

ну как то так

rok_roll

Буденовец
ну как то так
А разве появление заминов при рубке веток (при бритвенной заточке клинка) - это не - ожидаемо?

Буденовец

rok_roll
А разве появление заминов при рубке веток (при бритвенной заточке клинка) - это не - ожидаемо?

замины нет, сколы да))

rok_roll

Буденовец
замины нет, сколы да))
Почему? )))

Буденовец

rok_roll
Почему? )))

ну как бЭ высокая закалка должна крошиться а слабая мнуться при такой заточке))

rok_roll

Буденовец
ну как бЭ высокая закалка должна крошиться а слабая мнуться при такой заточке))
Ага..
Давайте разберемся.
Вот скальпель будет несомненно - крошится. У него сколько единиц закалка?

А вот у топора, закалка выше, чем у шашки - или нет? )))

Буденовец

rok_roll
Ага..
Давайте разберемся.
Вот скальпель будет несомненно - крошится. У него сколько единиц закалка?

А вот у топора, закалка выше, чем у шашки - или нет? )))

зачем же сразу разбираться)) Топор мягкий у него и толщина и угол заточки и цели другие. Просто к примеру у меня есть нож из 65г закалки 50-55, он в аналогичной ситуации крошится, поэтому я ожидал именно выкрашивания а не заминания. Но суть не в этом, я же не в претензии, просто я еще раз говорю изделия калибра это сувенирка прежде всего. Попробую еще мяско порубать как нибудь. Штатная лоза думаю не будет давать таких зарубок.

adux

бритвенная заточка на лезвии шашки? кто такое вообще делает? Я считал что Калибр делает заточку шашечную

Буденовец

adux
бритвенная заточка на лезвии шашки? кто такое вообще делает? Я считал что Калибр делает заточку шашечную
заточки изначально нет никакой, я затачивал(запарывал))) сам, не совсем бритва конечно скорее аля линза я уже писал выше

FireLynx

Заточка есть, если ее заказать - градусов 35-40...т.е. шашечная уставная (типа зубило)

rok_roll

Буденовец
заточки изначально нет никакой, я затачивал(запарывал))) сам, не совсем бритва конечно скорее аля линза я уже писал выше

А как заточку делали? Вручную?

Буденовец

rok_roll

А как заточку делали? Вручную?

Сначала классически угловой кухонной заточкой, потом руками

Lama AP

Originally posted by Буденовец:
Заявлено 45-54. Ветки разные ща видео затопчется выложу, заточка ножевая аля линза, зазубрены были мной ожидаемы но думал высыпаться будут а не заминаться
Судя по следам от веток на боковой поверхности клинка, твердость не превышает 30-35 HRC, сответственно будет ожидаем и замин на режущей кромке. Заточка у Вас правильная, сколько можно увидеть по фото, на боевом конце должна быть линза с углом не острее 30 градусов, иначе могут быть сколы (это при нормальной твердости 40-45 HRC).

rok_roll

Могли случайно "отпустить" сталь при заточке, если использовали при этом наждак.

Буденовец

rok_roll
Могли случайно "отпустить" сталь при заточке, если использовали при этом наждак.

как это руками то?

FireLynx

Буденовец

Сначала классически угловой кухонной заточкой, потом руками

Там же менее 30гр(25обычно) - сабельная сталь(45-50) мнется как бумага!
Хотя я сам хотел сделать(переделать из двух китайских) такую заточку с углами на 35 и на 40 градусов

pringo5

Вот и я получил свою красавицу шашку казачью образца 1881 года застаренная,клинок легкий( 480 гр.без рукояти )гибкий , закаленный , заточенный, стоят все клейма , кстати очень ровно нанесены, ножны вообще пушинка, слов нет очень доволен,кстати по поводу рубки, что писал Буденовец,рубил ветку сухую 3см. в диаметре, с первого раза как не было , а вчера со всего маху рубанул по стволу яблони старой-итог, ни каких замятин или сколов, единственное о чем меня предупредил Алексей Германович, после закалки клинок повело на 1 мм в сторону, присмотрелся даже и не видно, очень доволен, на следующей недели заказываю еще одну шашку ТКВ , огромная благодарность Алексею Германовичу за индивидуальный подход к каждому клиенту.

pringo5

Вот и я получил свою красавицу шашку казачью образца 1881 года застаренная,клинок легкий( 480 гр.без рукояти )гибкий , закаленный , заточенный, стоят все клейма , кстати очень ровно нанесены, ножны вообще пушинка, слов нет очень доволен,кстати по поводу рубки, что писал Буденовец,рубил ветку сухую 3см. в диаметре, с первого раза как не было , а вчера со всего маху рубанул по стволу яблони старой-итог, ни каких замятин или сколов, единственное о чем меня предупредил Алексей Германович, после закалки клинок повело на 1 мм в сторону, присмотрелся даже и не видно, очень доволен, на следующей недели заказываю еще одну шашку ТКВ , огромная благодарность Алексею Германовичу за индивидуальный подход к каждому клиент

Хорунжий ЗКВ

я рубил калибровской и златоустовской ветки и сухие и нормальные, все нормально никаких зазубрин, как новые, а рубил не по детски.
а вот по поводу ножевой заточки...ей легко разрубить и бутылки и ветки, а Вы попробуйте с шашечной заточкой этого добиться!

Буденовец

Хорунжий ЗКВ
я рубил калибровской и златоустовской ветки и сухие и нормальные, все нормально никаких зазубрин, как новые, а рубил не по детски.
а вот по поводу ножевой заточки...ей легко разрубить и бутылки и ветки, а Вы попробуйте с шашечной заточкой этого добиться!

Здорово дневали! бум трудиться)

Назаров

Уважаемые форумчане!
Вот клинок на наше новое, в будущем, изделие - таннеровку

FireLynx

Ну...изгиб клинка уже нравится! ;-)

rok_roll

Мне - тоже. )))

Буденовец

неплохо было бы наблюдать еще вид сверху и указывать размеры ширина, толщина, длина

rok_roll

Буденовец
неплохо было бы наблюдать еще вид сверху и указывать размеры ширина, толщина, длина
Так на сайте же все это указывается для каждого вида шашек.

Ривгош

так и не понял - что предлагает Калибр? То что с претензией на историю - тут бесспорно. Не дорого - хорошо. Но вот читаю отзывы и вижу: кто-то хвалит, кто-то ругает. Ругают за:
- не полную историчность;
- кривизну клина и дол;
- мягкость ЗАКАЛЕННЫХ изделий;
- ржавчину клина.
Так все-таки: стоит рассматривать их продукцию как нормальные РАБОЧИЕ шашки? Скажем, как тот же Кизляр - пусть и не самый исторический.

GUZKNIFE

Ривгош Что Кизляр,что Калибр..это производители сувенирного оружия.О никакой историчности там не оговаривается,но всё же пытаются придерживаться на сколько это возможно.Тут уж покупателю самому решать что ему от производителя нужно,то-ли на стенку,на подарок,или помахать-кусты по рубать.

FireLynx

Так все-таки: стоит рассматривать их продукцию как нормальные РАБОЧИЕ шашки? Скажем, как тот же Кизляр - пусть и не самый исторический.

Коротко : ДА! Для этого и брал. Кизляр смотрел несколько раз - не взял, хотя у нас он дешевле и магазин в двух шагах. Почему - мое дело, мне не понравился, хотя огульно ругать не буду.

О никакой историчности там не оговаривается,но всё же пытаются придерживаться на сколько это возможно.Тут уж покупателю самому решать что ему от производителя нужно,то-ли на стенку,на подарок,или помахать-кусты по рубать.

+100 пудов

Согласен, в чем и выигрыш. Что захочешь - то и получишь(в разумных пределах, настоящую гурду в серебре из 65Г за 7000р не скуют, чтоб арматурину рубила). Хочешь что-то - оговаривай сразу и подробно, на свой размер(!!!), вкус, цвет, запах, кошелек и прочее.

Ольга-СПб-реплики

послежу за темкой

------------------
http://makety-repliki.narod.ru

Хорунжий ЗКВ

соглашусь с предыдущими участниками - что хотите получить то и получите, даже гарантию дадут
PS. Особой разници между Калибром и Златоустом в рубке лозы не нахожу

FireLynx


- не полную историчность;
- кривизну клина и дол;
- мягкость ЗАКАЛЕННЫХ изделий;
- ржавчину клина.
Хм...
Свое личное мнение:
1) И что бы я делал со своей "нижегородкой" в пешем строю с длиной клина 88см!? Кинжалом бы крутил, как того и требовал устав при спешивании! ;-))))))))))))Историчность, кстати довольно высока, мою например сравнивал с 1892г выпуска.
2) Хм...идеальный клинок тогда - катанный, с фрезерованными долами, а не кованный. Оно надо?
3) Мягкость...Ну, хочется конечно голубой булат "вутс" :-))), но он столько не стоит, а 45-55HRC они закаливают...Возможно стоит попросить термообработку улучшить, зонную закалку клинка ввести - но больше брака будет и закалка в глиняном чехле чтоб не вело - а это дорого.
4) 65Г ржавеет... Никелировать её что-ли? ;-)))))
Ну за стволом оружия следим же - не даем ржаветь? Ну и тут после поля почистить и протереть маслицем не зазорно...У наших предков еще хуже сталь была - паровозка типа У8 и ничего - нормально.

rok_roll

FireLynx
Историчность, кстати довольно высока, мою например сравнивал с 1892г выпуска.

Добавлю в тему:
Калибр постоянно над этим вопросом работает. Многие его модели шашек очень близки к оригиналам.
И если кто даст ссылку здесь на другого производителя, который делает такого же уровня продукцию, за те-же деньги - будет очень интересно сравнить.)))

aleks63

Калибр постоянно над этим вопросом работает
Сколько раз сказал? посчитай на досуге.Под твоим чутким руководством работает что-ли? Ты задолбал уже своей рекламой,зла не хватает.....

rok_roll

aleks63
Сколько раз сказал? посчитай на досуге.Под твоим чутким руководством работает что-ли? Ты задолбал уже своей рекламой,зла не хватает.....
)))
А что Вас это так - злит?
Если уж так совсем Вам плохо, можете подолбиться об - асфальт.

А если говорить по шашкам, некоторые замечания, которые я в темах делал Калибру, в следующих их изделиях, - были учтены.
(Причем точно так-же, могут сказать и другие здешние пользователи).
И не скрою, мне это приятно, видеть как продукция Калибра становится все - лучше. И новые виды шашек - предлагаются покупателям.
Это ведь так на самом деле.
Вот скоро - Таннервку у Калибра увидим. Судя по клинку, - будет очень интересная шашка.

Вас ведь это - злит? )))

aleks63

А чё шифруемся,господин rok-roll,ни имени ,ни места проживания в профиле.Вы бомж? В этой теме ещё несколько таких же бомжей-наводит на мыль....Я то ничего против Калибра не имею,г-н Назаров нормальный мужик,делает нормальные вещи. Тема просто какая-то получается с явным уклоном на рекламу на каждой странице-вот что злит если вам не понятно .По поводу подолбаться об асфальт-некрасиво это, такие советы на расстоянии раздавать пожилым людям.

rok_roll

aleks63
А чё шифруемся,господин rok-roll,ни имени ,ни места проживания в профиле.Вы бомж? В этой теме ещё несколько таких же бомжей-наводит на мыль....Я то ничего против Калибра не имею,г-н Назаров нормальный мужик,делает нормальные вещи. Тема просто какая-то получается с явным уклоном на рекламу на каждой странице-вот что злит если вам не понятно .По поводу подолбаться об асфальт-некрасиво это, такие советы на расстоянии раздавать пожилым людя
)))
Если я Вас - обидел, так - извините. Но Вы - первым подали повод.

Теперь на счет темы как Вы говорите: "с рекламой".
Поверьте, Вы - не правы. Поглядите, например на шашку ККВ у Калибра.
Как она изменилась со времени создания этой темы.
Какая она была - раньше (вот фото двух первых вариантов), и какая - сейчас.
И то, что в этом есть моя маленькая толика - мне приятно знать.

Ведь Назаров намеренно выставляет сюда новые свои клинки - для обсуждения всеми и их - улучшения.
Это разве - реклама?

FireLynx

Ну...господа!
Мне так думается, что не стоит, по Саше Черному: "подражая папуасам бить друг друга по мордасам, только чаще языком, но больней, чем кулаком"

Буденовец

aleks63
А чё шифруемся,господин rok-roll,ни имени ,ни места проживания в профиле.Вы бомж? В этой теме ещё несколько таких же бомжей-наводит на мыль....Я то ничего против Калибра не имею,г-н Назаров нормальный мужик,делает нормальные вещи. Тема просто какая-то получается с явным уклоном на рекламу на каждой странице-вот что злит если вам не понятно .По поводу подолбаться об асфальт-некрасиво это, такие советы на расстоянии раздавать пожилым людям.

К слову так просто, за пределами нашей необъятной родины не считается зазорным вести свои колонки в престижных изданиях и тематичных форумах. Продать свой товар тоже надо уметь и заинтересовать и показать и посоветоваться с тем кто это покупать будет, я например ничего против не имею проплаченных тем на ганзе, хороший конструктивный диалог с потребителем, заметьте негатив не подтирается по крайней мере в этой теме, а значит в верном направлении двигаются, думаю что и кривой дол поправят со временем))

Хорунжий ЗКВ

Буденовец
против не имею проплаченных тем на ганзе
Вы кого то именно имеете ввиду?

Хорунжий ЗКВ

В самом деле приятно видеть как устраняются замечания, учитываются все требования при заказе, мне сделали "литье" из мельхиора, хотя стандартно медь шла, мне никто не платил, даже мысль, о том что я "казачек засланный" противна - не нужно словами кидаться
новый клинок мне больше нравится, чем тот что я заказал, но увы шашку я уже давно получил...

Буденовец

Хорунжий ЗКВ
Вы кого то именно имеете ввиду?

никого конкретного, но вполне допускаю такую возможность)) считаю это абсолютно нормальным явлением на любом ресурсе с высокой посещаемостью.

Хорунжий ЗКВ

я начал читать форум, когда еще не заказал шашку, много интересного узнал - очень нужный форум и тем кто хочет заказ сделать и тем кто интересуется оружием!

Назаров

Уважаемые форумчане!
Вот обновленная рукоять килича по просьбам трудящихся

Plesan

Вот обновленная рукоять килича по просьбам трудящихся
???????????????

FireLynx

:-) Да просто еще не присоединили фото, наверное.
"Без паники, майор Кардаш! Я-Котовский!" ;-)))))))))))))))))

Назаров

Фото не прикрепляются, выдает "Временные трудности". Будем пытаться

Буденовец

Назаров
Фото не прикрепляются, выдает "Временные трудности". Будем пытаться

Надо просто отредактировать свой пост добавив фоты, эти трудности на ганзе постоянны. Пора бы им уже двигло поменять на форуме а то переглючивает постоянно)

Ольга-СПб-реплики

Жаль что заказы только на январь берёте , так бы щашечек то набрали бы у Вас

------------------
http://makety-repliki.narod.ru

Назаров

Надо просто отредактировать свой пост добавив фоты, эти трудности на ганзе постоянны. Пора бы им уже двигло поменять на форуме а то переглючивает постоянно)
Ничего не помогает, завтра постараемся на наш сайт выставить.

Plesan

Вот наконец заработала Ганза, Слава Богу!

Фото не прикрепляются, выдает "Временные трудности". Будем пытаться

Plesan

Да, радость была преждевременная. Не прикрепляются.

Буденовец

Назаров
Ничего не помогает, завтра постараемся на наш сайт выставить.


кидайте мне на мыль, я выложу sshnapss@yandex.ru




FireLynx

Н-да... Картинки не размещаются никаким способом и никакие... кепско, паны-браты.... :-(((((

Назаров

Уважаемые форумчане!
Первая общая фотография килича выставлена на сайте:

http://www.rukalibr.com/index....emart&Itemid=71

Скоро будут другие фотографии

FireLynx

Так...Рукоять стала более боевой, что-ли, клинообразное расширение рукояти к лезвию, гусек нормальный стал...На венгерку похоже. Конечно лучше в руке попробовать - но смотрится гораздо удачнее, чем было. Нет - хищная птица получилась! Явно в руку просится ;-))))) По клепкам и перекрестию я писал - на мой непросвещенный саперный вкус и взгляд лучше посильнее утопить либо, возможно, сделать сами клепки/шайбы большего диаметра. Сейчас редко используют перчатку... Ну и баланс, конечно, сабельный (т.е. фехтовальный) важен.
Как-то так.

------------------
Дальше фронта не пошлют - больше взвода не дадут ;-)))

Vlad V

FireLynx
Дальше фронта не пошлют - больше взвода не дадут
Извините за офф - МЕНЬШЕ взвода не дадут)

А фото сейчас можно выложить только через внешнюю ссылку

FireLynx

Извините за офф - МЕНЬШЕ взвода не дадут)
Не хотел приводить довольно мрачный лейтенантский перефраз "...больше пули..."

Буденовец

FireLynx
По клепкам и перекрестию я писал - на мой непросвещенный саперный вкус и взгляд лучше посильнее утопить либо, возможно, сделать сами клепки/шайбы большего диаметра. Сейчас редко используют перчатку... Ну и баланс, конечно, сабельный (т.е. фехтовальный) важен.
Как-то так.

плюсую, клепки только топить, выступающие раздражают руку при работе

FireLynx

[/QUOTE]

Буденовец
клепки только топить, выступающие раздражают руку при работе
Конечно, но возможен и вариант, когда диаметр бронзовой шайбы около сантиметра и ее поверхность спирально-ребристая, причем выступает на 0.3-0.8 мм и играет роль фактически оребрения рукояти. Я фото выкладывал раньше -венгерки и карабели.

А так - вон как на шемшире заклепать заподлицо - и вся недолга. Дешево и сердито - дерево-то можно поставить и потверже - дуб, ясень. Все одно - красить.

FireLynx

Да! по заточке:
Угол заточки ножа зависит от его предназначения:

наименьший угол заточки до 10 используется в медицине (срезы препаратов), для бритв;

угол в 10- 25 целесобразен для кухонных и поварских ножей;

22- 30 - для охотничьих, туристических ножей, которые используются в походах и природных условиях;

25- 40 - для разделочных или тяжёлых работ (топорики, мачете, шашки); максимальный угол в 50 для колунов, зубил по металлу, мечей.

rok_roll

FireLynx
Дальше фронта не пошлют - больше взвода не дадут ;-)))
)))

"Дальше Кушки не пошлют. Меньше взвода - не дадут."

FireLynx

Эк нас ванек-взводных сколько понабежало сюды! ;0))))

Назаров

Уважаемые форумчане!
Это фотографии рукояти, измененной по замечаниям пользователя Бекхан, шашки солдатской азиатского образца 1834 г.





Буденовец

Назаров
Уважаемые форумчане!
Это фотографии рукояти, измененной по замечаниям пользователя Бекхан, шашки солдатской азиатского образца 1834 г.

ай правильная рукоять! любо прям смотреть! и клепки не мешають! осталось только равномерное сужение дола и без гуляния и ваще красота!

FireLynx

Отличная работа! Не нарадуюсь на свою красавицу! ;-))))))) Мне вообще "нижегородка" нравится из-за рукояти и кривизны однодольного ведомого(!!! именно так - рукоять ведет клинок, а не клинок - рукоять, как в шашке 1881г. Тут в конструкции ген.Горлова - ведущий клинок ) клинка, а уж учитывая, что стояла она кроме прочих(Нижегородском,Северском,Новороссийском, у фельдфебелей Кубанских пластунских батальонов и пр) еще и в Тверском драгунском-вдвойне нравится. Прадедушкина ;-))))

Буденовец

FireLynx
Отличная работа! Не нарадуюсь на свою красавицу! ;-))))))) Мне вообще "нижегородка" нравится из-за рукояти и кривизны однодольного ведомого(!!! именно так - рукоять ведет клинок, а не клинок - рукоять, как в шашке 1881г. Тут в конструкции ген.Горлова - ведущий клинок ) клинка, а уж учитывая, что стояла она кроме прочих(Нижегородском,Северском,Новороссийском, у фельдфебелей Кубанских пластунских батальонов и пр) еще и в Тверском драгунском-вдвойне нравится. Прадедушкина ;-))))
мне думается, если бы опытными образцами еще и рубили веточки, учитывая наши пожелания, то потребитель вообще бы возрадовался

FireLynx

Моей - рубили, нормально ;-)))))))))) Даже люстры (случайно, конечно) Всё, что рубили - приказало долго жить, кроме шашки, само собой. Выберусь на природу и порублю как следует- расскажу о впечатлениях подробнее.
Да! и еще судя по легкому блеску в соответствующих местах на лезвии (я еще не перетачивал) ее испытывали и калибровцы.

FireLynx

Вопрос в студию: смотрели шашку-казачку 1917г., выпуска. Явный отгиб боевой части клинка вправо. Говорят заводской...выслушал вагон и маленькую тележку доводов,зачем сие(свои резоны тоже есть)... Но памятуя Тараса Шевченко: "какой бы ни был с виду зверь-ты на слово ему не верь", и то, что погоны свои я получал несколько в иной области, чем изготовление холодного оружия и средств ближнего боя,
Спрашиваю - зачем этот отгиб?

rok_roll

FireLynx
Вопрос в студию: смотрели шашку-казачку 1917г., выпуска. Явный отгиб боевой части клинка вправо. Говорят заводской...выслушал вагон и маленькую тележку доводов,зачем сие(свои резоны тоже есть)... Но памятуя Тараса Шевченко: "какой бы ни был с виду зверь-ты на слово ему не верь", и то, что погоны свои я получал несколько в иной области, чем изготовление холодного оружия и средств ближнего боя,
Спрашиваю - зачем этот отгиб?
Не думаю что отгиб - заводской.
Сильно сомневаюсь.
Нигде ни в каких источниках такого не видел.

FireLynx

Вот-вот! И я не встречал...прикинулся валенком(ну, я он и есть, собственно) и спросил...И тут началось. А ответ похоже простой - погиб произошел скорее либо при закалке - поскольку был невелик-пропустили, либо уже в войсках - и рихтовать не стали... Шашка уехала собственно уже - жаль не посмотрел свинец под гуськом и не проверил центровку - возможно и там ответ...Ладно. Спаси Бог!

Бекхан

Это фотографии рукояти, измененной по замечаниям пользователя Бекхан, шашки солдатской азиатского образца 1834 г.
Красота! 😊

Рус-с

FireLynx
Так...Рукоять стала более боевой, что-ли, клинообразное расширение рукояти к лезвию, гусек нормальный стал...На венгерку похоже. Конечно лучше в руке попробовать - но смотрится гораздо удачнее, чем было. Нет - хищная птица получилась! Явно в руку просится ;-))))) По клепкам и перекрестию я писал - на мой непросвещенный саперный вкус и взгляд лучше посильнее утопить либо, возможно, сделать сами клепки/шайбы большего диаметра. Сейчас редко используют перчатку... Ну и баланс, конечно, сабельный (т.е. фехтовальный) важен.
Как-то так.
Елмань покороче сделать и изгиб клинка поболе, тогда еще ничего будет. И выштамповку под крестовину на ножнах........

Назаров

Уважаемые форумчане.
Вот фотографии нашего нового изделия - карабелы




Рус-с

Вот фотографии нашего нового изделия - карабелы
Ничо так......вполне. Если еще на польскую-гусарскую замахнетесь.........

FireLynx

Хороша боевая(черная рукоять, а не парадная "белка") "чёрная красавица" 17-18вв. Как говорят шляхтичи Речипосполитой:
"Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli" (Без Бога - ни до порога, без карабели - ни с постели. Статусная вещь...
А свои мысли по-поводу видения предмета написал в почту лично.

Plesan

С виду красиво, но по фото трудно определить, где у неё баланс. Мне кажется см. 25 от острия немного толстоваты. Огласите пожалуйста толщину клинка у рукоятки, в середине клинка, и в 20 см. от конца лезвия.

FireLynx

Рус-с
....вполне. Если еще на польскую-гусарскую замахнетесь.........

+1 (только какую? Баторовку? Яновку? ect...)


Рус-с

такую

FireLynx

Ну мне например и такая нравится
Наполеоновка (в данном случае современная флотская)
ну и
гусарка -Костюшковка

просто и со вкусом

Рус-с

просто и со вкусом
А меня не фтыкает. Вот еще, Блюхеровка нравиться

Бекхан

Блюхеровка нравиться
Аналогично! тем более, что с Р-образным эфесом моделей была куча.. даешь блюхерку!! нечто подобное у калибра кстати есть 😊

Рус-с

нечто подобное у калибра кстати есть
У меня сувенирка похожая, аж со свастикой. Мне КолдСтиловская внешне нравиться, вот насколько грамотно клин сделан у них........ Х.З.

Plesan

Сегодня получил две шашки, и хотел выразить благодарность и господину Назарову и "Калибру", за все пожелания высказанные мною в процессе изготовления и за качество работы. Конечно же я немного приложу и свое руки, но это на 4 -5 процентов, да ещё и удовольствие получу. В целом обе хороши, длинная весит 745 гр., короткая 790 гр.. Штык естественно мой.


FireLynx

Что! Блюхеровка!? "...пипрошу нэ виражаться!"(с)Тимурик Мкртчан из Кавказской пленницы. только не Р-рукоять и мышеколки типа купеческих сабель! Может быть торговому сословию это и в кайф... но простите - не мой выбор... ;-))))


adux

сегодня увидел катану из дамасской стали производства Калибр - это вообще тихим ужасом назвать значит ничего не сказать)))) да еще за такую цену) доработок там вносить в 20 раз больше чем во что либо еще

Рус-с

и мышеколки типа
Неуважаете.... http://www.accent-antique.ru/c...ii-prussii.html

Рус-с

adux
сегодня увидел катану из дамасской стали производства Калибр - это вообще тихим ужасом назвать значит ничего не сказать)))) да еще за такую цену) доработок там вносить в 20 раз больше чем во что либо еще
Я где то с десяток перещупал изделий Калибра....... все с косяками, большими или малыми. Может сейчас что изменилось....... Плезан вроде доволен.

rok_roll

Ничего в Катанах не соображаю.
Если бы что - знал, то описал бы Калибру - косяки. )))

adux

ну в шашках и саблях изменения есть, но просто такая катана это страшнее атомной войны)))) хоть бы скачали посмотрели геометрию и пр в картинках или купили бы китайский образец более или менее приближенный к оригиналу и изучали

Рус-с

хоть бы скачали посмотрели геометрию
А это от взыскательности покупателя зависит, если берут что есть, нахрен им корячиться. Сейчас вроде начали суетиться......... значит прижало, покупатель разборчивый пошел.

это Хант

rok_roll
Жалко фото нет. Посмотреть бы.)))

посмотрите.
Надеюсь,модераторы простят ссыслу на сторонний ресурс.
http://dd-club.org/forum/index...6&showtopic=238

Тут правда "галопом по европам",ну да общее впечатление можно составить.

rok_roll

это Хант
посмотрите.
Надеюсь,модераторы простят ссыслу на сторонний ресурс.
http://dd-club.org/forum/index...6&showtopic=238

Тут правда "галопом по европам",ну да общее впечатление можно составить.



Поглядел, спасибо.
К сожалению, по длинноклинковому - ничего нет. А ножики - мне не интересны.
"Улыбнул" - "нож Пластуна". Чего только люди не придумают.)))

это Хант

ага,я тоже давно над ним хихикаю.Всё собираюсь купить в качестве забавного курьёза,чтоб друзьям показывать-но жалко несколько тысяч за бесполезный кусок металла.

p.s.Там,кстати в теме 3 части фотообзора,пашихинский стенд вроде как где-то мелькал.

rok_roll

это Хант
p.s.Там,кстати в теме 3 части фотообзора,пашихинский стенд вроде как где-то мелькал.
(ссылка уже не работает)))
Пашихин (на сколько я знаю), - делает довольно похожие реплики, при совершенной их непригодности.

FireLynx

"Улыбнул" - "нож Пластуна". Чего только люди не придумают.)))
:0))) Ну жалко было выкидывать обломок шашки, понятно, но специально делать...

rok_roll

FireLynx

:0))) Ну жалко было выкидывать обломок шашки, понятно, но специально делать...


Это называется "эксплуатация легенд и приданий" )))

ДНДшник

Вот фотографии нашего нового изделия - карабелы

Уважаемый г-н Назаров, а рассматривается ли возможность выпуска карабелы с клинком переменного изгиба и обоюдоострой выраженной елманью?
Или же с клинком круглого изгиба (как у Вас на фото) без ярко выраженной елмани, но с меньшим радиусом?
Например как тут
http://www.sablya.ru/images/zabl031.gif

ИМХО - Ваш вариант несомненно очень красив, но - из личного опыта -
очень неудобно работать клинком с таким радиусом изгиба как у Вас на фото.
Клинок изгибается сразу от рукояти, а желательно чтобы примерно треть клинка от рукояти была прямой.

С уважением.

Рус-с

с клинком переменного изгиба и обоюдоострой выраженной елманью?
Тоже об этом подумал.......... мож созреют, в следующей жизни.

ДНДшник

Тоже об этом подумал.......... мож созреют, в следующей жизни.
да даже с клинком от килича будет лучше http://www.rukalibr.com/index....emart&Itemid=71

Рус-с

Елмань короче сделать...... если только. А тот клинок на гусарскую с палюхом пойдет, изгиб уменьшить всего лишь.

FireLynx

да даже с клинком от килича будет лучше
и с рукоятью начала 19в

Вот и такие чудеса бывали - карабель с ятаганным клинком !!! с обратной заточкой..18 век

FireLynx

форум не живет... хотел написать "а клинки карабелей были очень разные - и сабельные золинги и брешии и даже турецкие ятаганные клинки, вот 18в ( с Гурдой!)"

FireLynx

Это называется "эксплуатация легенд и приданий" )))
Ага! Крутил я это чудо враждебной мысли в руках...Так появился "казачий кортик", по аналогии с кортиком морским переточенным из обломка офицерской шпаги. ;-)))) Как в анекдоте :-))) Стоило Карлсону застрять в форточке....

Рус-с

карабель с ятаганным клинком !!! с обратной заточкой..18 век
Скорее наоборот-ятаган с эфесом от карабели.

FireLynx

Скорее наоборот-ятаган с эфесом от карабели.
Да? А что тогда является признаком карабели? и что "укладывающего"? ;-)))

Рус-с

Исхожу их того, что ятаган был вспомогательным оружием а не основным. Носился зачастую вместе с саблей. Кстати, в Средней азии и шашку могли носить с саблей, как ятаган, за поясом.

FireLynx

Это 18 век... ;-))) Ситуация несколько иная и у ятагана по клинку, и у карабели по рукояти. Так что соглашусь с исторической наукой - это именно карабель с клинком ятаганного типа.

Рус-с

Ну не знаю, сомнительно что бы гордый пляк с мачетиной расхаживал. Вот турка такого могу представить.

rok_roll

Вот что надо делать:
(Вроде как одном из форумов, склонились к тому, что это сабля сделанная на ЗОФ):

FireLynx

Я сам на осьмушку лях из обрусевшего после вторго\третьего раздела РечиПосполитой шляхетского рода - еще и не с таким безобразием ходили. Если клинок нормальный(а он нормальный) - одевали в приличную рукоять и ...

FireLynx

Вот что надо делать:
Гонорова шабелюка! Да скорее казачий клыч начала века ;-)Под "прадедье" оружие.

rok_roll

Вот еще, образец русской сабли:
(мне интересно, кто знает, скажите, зачем вырез на клинке около ручки?
Что-то слышал об жемчужинах?

Рус-с

Где же такие страшные сабелюки находите? Русские сабли как мне думаеться это вариации на тему восточных и польско-венгерских сабель.

Рус-с

Вот что надо делать:
Да ну, эфес от шамшира.... клинок Х.З. от чего. Гибрид какой то.

rok_roll

Рус-с
Да ну, эфес от шамшира.... клинок Х.З. от чего. Гибрид какой то.
Да. И похоже с клеймами ЗОФ.
Скорее всего - частный заказ по образцу для какой нибудь казацкой части.

Меня все-же интересует вопрос: Зачем разрез клинка около ручки.
Что-то слышал про "жемчужины"(что в этот вырез что-ли вставлялись?)

rok_roll

Рус-с
Где же такие страшные сабелюки находите? Русские сабли как мне думаеться это вариации на тему восточных и польско-венгерских сабель.

Мне больше нравится сабля русская под номером "А-210". Годунова - вроде.
Поглядите, какие законченные линии... )))

К стати, обратите внимание, - слева рядом с этой саблей, - находится сабля без ручки. Шашка? )))

Рус-с

Мне больше нравится сабля русская под номером "А-210". Годунова - вроде.
Упора для мизинца нет, мокрой в крови рукой хрен удержишь.
Шашка?
Нет, крестовину(иногда ее проволокой к рукоятке приматывали, разбалтывалась со временем) посеяли похоже. На эфесе следы от нее есть.


Рус-с

Вот тема за сабли, там и гибрид похожий на Ваш есть- http://guns.allzip.org/topic/79/578629.html

FireLynx

Меня все-же интересует вопрос: Зачем разрез клинка около ручки.
Что-то слышал про "жемчужины"(что в этот вырез что-ли вставлялись?)
Было такое...Вроде существуют несколько сохранившихся образцов с перекатывающимися жемчугом (персия или египет, точно не помню источник)- было ли в этом нечто устрашающее - шуршание и легкий звон при занесении и улюлюкающий с переменным тоном свист при правильном ударе..или просто - своего рода эстетичный знак качества...сложно сказать

rok_roll

FireLynx
Было такое...Вроде существуют несколько сохранившихся образцов с перекатывающимися жемчугом (персия или египет, точно не помню источник)- было ли в этом нечто устрашающее - шуршание и легкий звон при занесении и улюлюкающий с переменным тоном свист при правильном ударе..или просто - своего рода эстетичный знак качества...сложно сказать

Ага. Мне уже в личку примерно так-же ответили.
А почему тогда на Русской сабле (выше), место для жемчуга - есть, а его - нет?

FireLynx

Так на Русь эти клинки попадали миллионом путей - и наших предков мало интересовало что-то кроме основных функций, а странная форма дола - да какая разница:-))) Вон даже в Европе прорезные и ртутные мечи делались (правда последние не боевые а палаческие в основном)
Да! Я уже кому-то отвечал по поводу гурды Ви(ват) Гусар - что это немецкие гусарские сабли Семилетней войны в кавказской справе их тогда пуками везли и продавали чуть ли не на вес - трофеи, в том числе русские много тогда наши казаки покололи/порубили бессмертных гусар фон Цитена и первый раз прошли по улицам Берлина - и на Кавказ эти клинки попали там их и использовали местные чтоб через 100 лет рубить тех же казаков...

rok_roll

FireLynx
Так на Русь эти клинки попадали миллионом путей - и наших предков мало интересовало что-то кроме основных функций, а странная форма дола - да какая разница:-))) Вон даже в Европе прорезные и ртутные мечи делались (правда последние не боевые а палаческие в основном)
Мне вот что интересно.
Раз Вы говорите, что эти клинки - привозные, то покажите - какая форма сабельного клинка - делалась в России. Другими словами, где - чисто русские сабли?

FireLynx

Какой век Вам интересен? Чисто русский тип сабли - тот что стоял на вооружении в России и не в единственном экземпляре :-))) Я кроме парадного "тесака" Шуйского честно говоря не припоминаю таких, сугубо русских...Даже карабелу копают до Казани включительно. Можно лишь говорить о стилистике оформления клинков любого типа в русском (московском) стиле, а движение было общемировым, так сказать. :-)))

Единственно, слабостью русских царей (до во святых Николая Второго) были палаши. А у Петра Великого - кортик (не путать с современным!Тем рубиться можно было!)

rok_roll

FireLynx
Какой век Вам интересен? Чисто русский тип сабли - тот что стоял на вооружении в России и не в единственном экземпляре :-))) Я кроме парадного "тесака" Шуйского честно говоря не припоминаю таких, сугубо русских...Даже карабелу копают до Казани включительно. Можно лишь говорить о стилистике оформления клинков любого типа в русском (московском) стиле, а движение было общемировым, так сказать. :-)))

Единственно, слабостью русских царей (до во святых Николая Второго) были палаши. А у Петра Великого - кортик (не путать с современным!Тем рубиться можно было!)


Ну допустим - сабли у Стрецов времен Ивана Грозного.

Рус-с

Ну допустим - сабли у Стрецов времен Ивана Грозного.
Опять же вариации на тему. Да хрен с ним, Калаш конструктивно(компоновка, промежуточный патрон, сама идея штурмовой винтовки) похож на Штурмгевер...... что с этого?

rok_roll

Рус-с
Опять же вариации на тему. Да хрен с ним, Калаш конструктивно(компоновка, промежуточный патрон, сама идея штурмовой винтовки) похож на Штурмгевер...... что с этого?

Дело в том, что я считаю, что у "Калибра" не хватает именно "Сабли Русской".

Вот и хочется найти самую харизматичную и красивую саблю - русского происхождения.

Пока я все-же за "А-210" - показанную выше.
На мой вкус, самые красивые - линии именно у этой сабли.

Рус-с

"Сабли Русской"
растяжимое понятие мне кажеться, вот "сабля Стрелецкая" допустим, разные варианты могут быть. http://images.yandex.ru/yandse...s=15&rpt=simage

ДНДшник

растяжимое понятие мне кажеться, вот "сабля Стрелецкая" допустим, разные варианты могут быть.

ну на вкус и цвет все фломастеры разные...
мне, например, очень понравилась сабля с предыдущей страницы
http://forum.guns.ru/forums/ic...942/6942997.jpg
что-то этакое казацко-залихватское, голову таким снести - на раз
да и из темы "Казацкая ? сабля"
http://guns.allzip.org/topic/79/578629.html
тоже очень даже возбуждает 😛
http://img.allzip.org/g/244/misk/2907862.jpg

Рус-с

казацко-залихватское
Ну да........ простенько и не мудря особо.....
тоже очень даже возбуждает
Люблю изогнутые клинки, но чисто восточные больше нравяться, стиль есть.... Кстати, на Казарле шашку с похожим(по форме) клинком видел, зацепило...

rok_roll

ДНДшник
тоже очень даже возбуждает
http://img.allzip.org/g/244/misk/2907862.jpg

Мне эта сабля - тоже - понравилась.)))

Рус-с

Вспомнил саблю что Ножедел выкладывал........ близко я думаю.

ДНДшник

А можно ссыль? - не видел, но очень хочется...

Рус-с

А можно ссыль?
Это в Мастерской надо шукать, давно это было.

ДНДшник

Если "Калибр" сделает примерно вот такую вещь - думаю спрос будет 😊
Рукоять
http://i059.radikal.ru/1002/d8/24d474da06aa.jpg
Клинок (оба варианта хороши но мне больше нравится верхний)
http://img1.liveinternet.ru/im...e_gusarskie.jpg

ДНДшник

И кстати, вопрос - у "Черной сабли" дужка крепилась к рукояти (была замкнутая) или нет?

На приведенном мной фото - нет, но мне больше нравится если будет замкнутая.

Рус-с

у "Черной сабли" дужка крепилась к рукояти (была замкнутая) или нет?
http://szhaman.livejournal.com/389214.html видно что нет. Кстати....... охрененная вещь.

FireLynx

на черной сабле незамкнутая дужка по-умолчанию
стрелецкая сабля (иван грозный и чуть позже) фактически вариации массивного килича, но в кавалерии - шамширы и мамелюки

FireLynx

rok_roll
Пока я все-же за "А-210" - показанную выше.
На мой вкус, самые красивые - линии именно у этой сабли.



Линии красивые, но рукоять необходимо менять иначе ...короче она обтянута кожей ската, как видите - технически эту насечку можно сделать разве на 3Д принтере...оно нужно? А кожа ската дороговата...

FireLynx

ДНДшник
Клинок (оба варианта хороши но мне больше нравится верхний)
http://img1.liveinternet.ru/im...e_gusarskie.jpg
+1 Согласен, верхний лучше

Рус-с

фактически вариации массивного килича
Да, на Палу похоже.

Рус-с

А кожа ската дороговата...
Кожа акулы тоже пойдет. И мясо говорят фкусное.

ДНДшник

+1 Согласен, верхний лучше
Для пробного варианта "черной сабли" "калибр" может поставить и клинок от "шашки казачей образца 1838 года (К-125)"
http://rukalibr.com/components...ze=500&fileout=
или тут (6-ой сверху)
http://rukalibr.com/components.../klinki%202.jpg

Рус-с

(6-ой сверху)
Вполне, на первое время.

Monah30

А я бы заказал у Калибра набор фельдегеря (так кажется) царского двора. Видел такой в каталоге Холодного оружия России и вроде как мастер делал 1 только экземпляр, в сети не нашел. Но вряд ли станут делать, слишком много деталей и прочего.

FireLynx

По русскому холодному интересные картинки посмотрел http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=13022
типа

Обратите внимание на стрельца на втором плане - вот эта рукоять сабли довольно специфична для Москвы (московской выделки) 16-17 вв

FireLynx

А вот привет от братьев-поляков ;-))) интересный клинок - но более ранний-12-14 век

А вот и клинок русской сабли - просто и со вкусом - были еще варианты с более острой елманью

Рус-с

клинок русской сабли
Килидж..... вылитый.
от братьев-поляков ;-))) интересный клинок - но более ранний-12-14 век
На первом плане то ли наш, то ли басурманин не разберешь. типа от ляха тикает. Только тот не стой стороны заходит. Жуков писал в мемуарах, на одного мастера напоролся. Востание Тамбовских подавляли, ну он погнался за одним, чин по чину с левой стороны заходит а у того шашка в ножнах еще. Только догнал его и замах сделал.......хлоп..... получил удар шашкой поперек груди и свалился с коня. Тот орел видно, левой рукой выхватил и тут же рубанул. Я пробовал так выхватывать, практически одно движение.... петлеобразное, только серьезно тренироваться надо ибо неудобно абсолютно. Правой быстрее получалось.

FireLynx

1) А я о чем? Кылыдж, если уж по-тюркски, только в рукояти и отличие.

2)Написано - наш легкоконный боярин от шляхтича. А кто сказал что лях будет рубить? Гусарка/карабеля вполне позволяла колоть.

Рус-с

FireLynx
Что за книжка? Ссыль дадите?

FireLynx

Я давал, ссылка на стр 79 - это форум. А написано на самом листочке см выше


PS Ошибся страницей 80 = http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=13022

FireLynx

Так. В кои веки выбрался на полчасика на природу с шашкой.Т воздуха 1.2 градуса тепла. Выводы:
Рубить практически разучился.
1-2см зелень и сушняк рубит на ура.
4-5см зеленую ветку к своему стыду срубил лишь удара с пятого, даже баклановского типа удар прорубает ее лишь до половины - "двойка" по физо ;-(((Скорость сильно потерял... ну и шашка легкая очень - это так - как самооправдание :-)))
Шашке - хоть бы хны! После протирки и очистки от смолы,зелени и осмотра заточки - оная практически не изменилась.После усердной рубки и нескольких фухтелей лишь чуть-чуть заблестела РК. Сколов и замятий нет. Едва заметные потертости на боковинах в районе точки удара. чтд.
Шашке - 5 баллов, мне -2(пара).

P.S. Протирал перед вкладыванием в ножны мусор с клинка - прорезал насквозь платок сложенный вчетверо. Довольно хорошая заточка осталась ;-)

FireLynx

Рус-с
Только тот не стой стороны заходит. Жуков писал в мемуарах, на одного мастера напоролся. Востание Тамбовских подавляли, ну он погнался за одним, чин по чину с левой стороны заходит а у того шашка в ножнах еще. Только догнал его и замах сделал.......хлоп..... получил удар шашкой поперек груди и свалился с коня. Тот орел видно, левой рукой выхватил и тут же рубанул. Я пробовал так выхватывать, практически одно движение.... петлеобразное, только серьезно тренироваться надо ибо неудобно абсолютно. Правой быстрее получалось.
Классический левый выхват и круговой удар вверх-влево-назад. Шашка проходит как раз наискосок ("по ремню винтовки")через грудь почти до бедра. Вся сложность в разработанности сустава плеча - ну, 3 часа в день для казака работы с шашкой - это норма. "казак и во сне шашку щупает". Причем если вас захотели рубануть - значит открылись - бить можно практически вслепую. Повезло Жукову - удар видно чуть раньше прошел чем надо - так легко бы не отделался...надо перечитать мемуары - выпал из памяти факт.

PS По уколу поляка. Не имею данных по полякам, но у казаков существовала тактика при преследовании хорошо защищенного противника (латников,кирасир) бить скользящим в голову (т.е. по каске/шлему) - всадник инстинктивно нагибался приподнимаясь в седле...далее следовал быстрый и смертельный укол ниже пояса, в незащищенный доспехами зад. Очень сомневаюсь, что поляки (рубаки превосходные!) не пользовались чем-то таким. Существовала подобная тактика и у ландскнехтов в пешем бою на мечах, что отразилось в одной довольно непристойной детали позднего рыцарского доспеха.

FireLynx

А вот еще по русской сабле - с длинной елманью, ну чем не килич калибровский?

а вот и карабеля

Рус-с

ну чем не килич калибровский?
На картинке изящней сделанно, посмотрите какой плавный подъем к елмани.

Plesan

На Калибре затоварился, приложил руки, и лялька получилась.

Рус-с

приложил руки
Я давно говорил-что к ихним поделкам надо руки приладывать, до ума доводить.

rok_roll

Plesan
Вот на Калибре затоварился, приложил руки, и смотрите какая лялька получилась.

Хороша.
Мне - нравится.

Калибру надо больше делать фото своих шашек на сайте.
И чаще - менять.
А то здесь у пользователей - на фотках зачастую лучше видно их шашки и клинки этих шашек.

Вопрос:

Что именно доделал?

FireLynx

Plesan
Вот на Калибре затоварился, приложил руки, и смотрите какая лялька получилась.
Хороша советовка ;-))) Боевой конец сами выводили? Надо бате моему показать - он такие шашки уважает.

Plesan

Что именно доделал?
Заказал у них доп. обоймицы и сделал к ним крепления штыка, штык естественно мой.


Боевой конец сами выводили?

До клинка не дотрагивался, но в письме попросил сделать так. как мне нравиться, включая толщину клинка и ширину, но они постоянно затачивают (по крайней мере все шашки которые я приобрёл не Калибре) клинок от начала, считаю это не доработкой, которую впрочем легко исправить, просто надо ещё на начальной стадии, дать по рукам (больно), тому кто это делает, он это запомнит и перестанет так делать.

FireLynx

Прекрасный клинок получился!5+
Рад за Вас!

rok_roll

Plesan
До клинка не дотрагивался, но в письме попросил сделать так. как мне нравиться, включая толщину клинка и ширину, но они постоянно затачивают (по крайней мере все шашки которые я приобрёл не Калибре) клинок от начала, считаю это не доработкой, которую впрочем легко исправить, просто надо ещё на начальной стадии, дать по рукам (больно), тому кто это делает, он это запомнит и перестанет так делать.

Действительно, заточка шашек начиналась от 10 см. от ручки.

Это только у ККВ ( ну и других подобных кавказских шашек) было принято точить от самой ручки.

А вот сабли раньше вообще точили начиная с половины, а то и последнюю треть - клинка.

FireLynx

rok_roll
Это только у ККВ ( ну и других подобных кавказских шашек) было принято точить от самой ручки.
Точнее уж наоборот. Кавказские шашки затачивались от рукояти (адыгэ сашхуэ, горда, проч.) и по их образцу ККВ/ТКВ, таннеровка...

rok_roll

FireLynx
Точнее уж наоборот. Кавказские шашки затачивались от рукояти (адыгэ сашхуэ, горда, проч.) и по их образцу ККВ/ТКВ, таннеровка...

Ну уж если совсем точно говорить, то "образцы" 1881 года - шашками и называть-то нельзя.
По сути - это просто сабли с перевернутым подвесом выполненные без гарды.

Шашками - можно назвать лишь "образцы" ККВ, ТКВ и Тарннеровку. )))

FireLynx

гм...При таких-то развесовках? Образец N6 Федорова - да, фактически сабля (ЦТ 15см и менее от рукояти)а 81г с его 19 и более??? Это очень уж дурные сабли получаются...

PS Кстати по сабле без рукояти.. А не такой ли был награжден Екатериной II Войсковой старшина Войска Донского Иван Федорович Платов в 1763г, отец Матвея Платова... ;-)))) "...грянули татары 40 тысяч лошадей, и покрылся берег, и покрылся берег сотнями порубаных, постреляных людей..." ;-))) Все казаки поют - никто не помнит, что за дело...

rok_roll

FireLynx
гм...При таких-то развесовках? Образец N6 Федорова - да, фактически сабля (ЦТ 15см и менее от рукояти)а 81г с его 19 и более??? Это очень уж дурные сабли получаются...

Сабли без гарды (ну или с очень незначительной гардой), - были в истории задолго до шашек. Так что ничего нового здесь - нет.
По сути, гарда и не нужна конному воину. А шашка - это несомненно, в основном - оружие конников.
Поэтому и шашки без защиты руки - делались для конных, а Драгунки - с гардой - для пеших.

А вот если говорить про саму форму,строение и форму дола - клинка, у обр. 1881 года, то - это несомненно европейская сабля. От кавказской шашки - там взята лишь форма изгиба клинка.

FireLynx

rok_roll
Сабли без гарды (ну или с очень незначительной гардой), - были в истории задолго до шашек. Так что ничего нового здесь - нет.
По сути, гарда и не нужна конному воину. А шашка - это несомненно, в основном - оружие конников.
Поэтому и шашки без защиты руки - делались для конных, а Драгунки - с гардой - для пеших.
Да не об этом речь. Шашка и сабля различаются в главном - в методике применения. Ну...как ножевой бой от классического фехтования на шпагах/рапирах. а для этого нужны соотв весовые характеристики клинков и пр.

Plesan

Шашка и сабля различаются в главном - в методике применения.

Вот у меня есть ещё такая коротенькая.

rok_roll

FireLynx
Да не об этом речь. Шашка и сабля различаются в главном - в методике применения. Ну...как ножевой бой от классического фехтования на шпагах/рапирах. а для этого нужны соотв весовые характеристики клинков и пр.
Ну мне всегда казалось, что дело не в разнице методик применения, а скорее в том, что в поздний период необходимость в более тяжелой сабле - опала, т.к. исчезли латы, как защита в связи с развитием огнестрела.
Вот тогда и вышли на сцену более легкие и дешевые клинки , такие как шашки.

rok_roll

Plesan
Вот у меня есть ещё такая коротенькая.
Артеллирист?
Историческая? (там вроде на дужке номер полка - виден)

FireLynx

Plesan
Вот у меня есть ещё такая коротенькая.
Так я себе тоже короче на 11см заказывал-для пешего боя. Лошадей люблю до смерти, но своего коня нет.
rok_roll
Ну мне всегда казалось, что дело не в разнице методик применения, а скорее в том, что в поздний период необходимость в более тяжелой сабле - отпала, т.к. исчезли латы, как защита в связи с развитием огнестрела.
Вот тогда и вышли на сцену более легкие и дешевые клинки , такие как шашки.
Наша сабля -"селедка"-еще легче шашки ;-))) Дело не только в этом, сабля вообще слабее меча при доспехе, а шашка-по идее слабее тяжелой сабли. Но! Отвечу пословицей: "Саблей- рубятся, шашкой-рубят". Как пример: перечитайте Сенкевича "Огнем и мечем" и Шолохова "Тихий Дон" Сабля -гусарка и казачка-шашка 1881г. Получаем: Сабля - ХО для фехтования,довольно длительного (по меркам дуэли-несколько десятков ударов,защит,позиций) личного поединка, как конного, так и пешего. Шашка - оружие-одного (максимум пары,ударов /финтов)удара в массовой конной свалке, лаве,котле, сваре(казачьи термины). Казачья джигитка(фланкировка) на то и поставлена, чтобы вывести на этот единственный удар не фихтуя и используя фактор неожиданности(колоброды,перехваты и тп)


rok_roll

FireLynx
Сабля - ХО для фехтования,довольно длительного (по меркам дуэли-несколько десятков ударов,защит,позиций) личного поединка, как конного, так и пешего.
Ну а как-же быть с показанной выше шашкой - артиллеристом?
Ведь там как раз сделана защита руки - для пешего боя и - фехтования.

Ну а в конном поединке - встряли вы по фехтуете.
Сильно я в этом сомневаюсь.
Шли лавой на лаву как правило в два - ряда, перед этим набрав - скорость.
У первой шеренги конников - шансов остаться живыми практически не было.
Поэтому часто перед такой атакой - бросали жребий кому быть в первой шеренге, кому - во второй.

FireLynx

Так же как и с моей - самое главное за землю не зацепить при нанесении нижнего удара :-))) Я не помню такого чтоб в наставлениях службы артиллеристов (даже конной артиллерии)рассматривалось фехтование более чем в 3 удара(!) (и зачем им тогда штыки(?) в гнездах на шашках-шашлыки жарить?)Про шеренги - драгуны/гусары/кирасиры но не казаки. Всегда "лава в две версты" первыми - те самые "джигиты" на две шашки и "жил-был-кот-колоброд-..." Я кстати так и не знаю полностью эту довольно сложную крутку под смешную считалочку. А центр тяжести разный у шашки и сабли...Только прошу не по Европе! У них там еще интереснее: "колите-колите!Отнюдь не рубите!" Развесовка в крестовину шпажная.

rok_roll

FireLynx
Только прошу не по Европе! У них там еще интереснее: "колите-колите!Отнюдь не рубите!"
Ну а как же английские и французские - сабли?
Они же лучшими на тот момент - считались.

Ведь это после войны 1812 года, было создано предприятие в Златоусте и приглашены туда немцы, т.к. много было нареканий на наши - сабли.

Isegrim

Что касается русского типа сабли, что скажете о данных картинках с балто-славики? Тип рукояти заметно отличается от восточных шамширов и килиджей, и от польско-венгерских сабель.



FireLynx

rok_roll
Ну а как же английские и французские - сабли?
Они же лучшими на тот момент - считались.
Французы? Простите, а где Вы видели у них СВОЕ(!!!) производство сабель?Везде немцы, итальянцы, мамелюки (Ох, законодатели мод....)
Англичане? А что делать с их школой фехтования(19 век имею ввиду)? Она вся на уколах а не на рубке.

PS/Но сабли для колониальных войск у них - загляденье! Саблю Сипаев посмотрите-само изящество и мощь!А ведь промышленные серийные образцы. А вот строевые английские распрямленные сабли - не нравятся...и ножны стальные не люблю-только ворон звоном пугать.

FireLynx

Isegrim
Что касается русского типа сабли, что скажете о данных картинках с балто-славики? Тип рукояти заметно отличается от восточных шамширов и килиджей, и от польско-венгерских сабель.
Да! Только в рукоятях сужающихся к слабо отогнутому гуську и отличие - Вы совершенно правы

rok_roll

К стати.
Пока тут обсуждали, -
Калибр сделал на своем сайте отдельное "окно" - по клинкам к шашкам.
Так вот там есть новое предложение:

Клинок "обр. 1881 года" - толщиной 6 мм.
Причем, сделанный исторически довольно - точно.

adux

интересна их стоимость отдельно

rok_roll

adux
они бы еще написали сколько он стоить будет если отдельно покупать с доп термообработкой

Так там на сайте вроде почта - есть. Вопросы задайте - вам на все ответят.

FireLynx

adux
интересна их стоимость отдельно
Вот здесь смотрите

http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=91

FireLynx

rok_roll
Клинок "обр. 1881 года" - толщиной 6 мм.
Причем, сделанный исторически довольно - точно.
Угу... Я когда у Plesanа клинок разглядывал, подумал что он сам его доводил - ан нет! Стандартный такой уже идет.

Isegrim

Таннеровка отличная получилась!

FireLynx

Isegrim
Таннеровка отличная получилась!
+1)))
Был бы казаком - позарился бы точно!

GUZKNIFE

rok_roll
Клинок "обр. 1881 года" - толщиной 6 мм.
Причем, сделанный исторически довольно - точно.
Ну...это бы глянуть насколько "исторически довольно - точно".
Здесь есть свои нюансы,но вот понять их пока никому не доводилось.Я по крайней мере у многих этого не видел."Исторически"нигде не видел.)))))))

rok_roll

GUZKNIFE
Ну...это бы глянуть насколько "исторически довольно - точно".
Здесь есть свои нюансы,но вот понять их пока никому не доводилось.Я по крайней мере у многих этого не видел."Исторически"нигде не видел.)))))))

Ну это как - рассматривать. Если в общей конфигурации и строении клинка - то сделано точно.

Если Вы говорите о конкретно каком-то годе выпуска шашки - то конечно были свои нюансы.
И я думаю,что учесть все тонкости - невозможно, при относительно массовом производстве Калибра.
Т.е. конечно можно, но тогда стоимость шашек - будет такая, как у частников, - в разы больше.

FireLynx

OFFTOP,SORRY!
1) Прошу прощения у участников (особенно, пардон,у rok_roll-а) за излишнюю эмоциональность последних постов.
2)По историчности...каждый решает сам на вкус, цвет, кошелек и проч. Мне и моим коллегам по увлечению историческим фехтованием - историчности "Калибра", даже на этапе, когда я сам заказывал шашку - "с головой".Ведь его, Назарова, шашки/сабли работают и неплохо - а это главное. Простите, но покупать историческую шашку(от рядовой(рельсовой) казачки 1917г до булатной польской парадной карабели 17в)(50-250-500тр) или примерно идентичную ей реплику(40-180-300тр) и реально ей рубить с риском поломать/выкрошить, потерять в бугурте,наконец, мне кажется чересчур расточительным.А вот 10-20-не то что нормально, но приемлемо, за вещь "на операторский взгляд-нормальную" (т.е. В кадре - смотрится исторично)

rok_roll

Мое мнение, что соблюдение истории - это очень важно.

Вот смотришь на современные на изделия некоторых производителей (даже в Златоусте), - иногда плакать хочется.
Это не шашки - а какие то: "звездные войны".

Если уж производитель взялся за изготовление шашек или сабель, то он должен по возможности точно копировать исходные клинки, т.к. несет за это - ответственность.

FireLynx

rok_roll
Мое мнение, что соблюдение истории - это очень важно.
Добавлю лишь что самое главное,чтобы это не была самоцель (не стала историей ради истории) - иначе придется закаливать выкованный из каталонской горки харалужный меч скача по росе на взмыленом коне вдоль реки и чертить им в утреннем тумане "кольца перуновы" ;-))))

rok_roll

FireLynx
Добавлю лишь что самое главное,чтобы это не была самоцель (не стала историей ради истории) - иначе придется закаливать выкованный из каталонской горки харалужный меч скача по росе на взмыленом коне вдоль реки и чертить им в утреннем тумане "кольца перуновы" ;-))))

Согласен.
Всего должно быть в меру.

Но и объявлять "шашкой" - длинный ножик непонятной формы (как делают некоторые производители), - тоже нельзя.

Хорошо, что Калибр - прислушивается к советам пользователей.
От этого польза - всем.

FireLynx

rok_roll
Но и объявлять "шашкой" - длинный ножик непонятной формы (как делают некоторые производители), - тоже нельзя.
Хо-хо! Они просто вернулись к историческим корням (сэашхо) и выпускают сельскохозяйственные орудия для ухода за виноградником. Надо только эту мачетину, как хозбыт сертифицировать и поставить знак "челюсти" с гордым именем "Трамонтина" ;-))))))))))))

rok_roll

FireLynx
Хо-хо! Они просто вернулись к историческим корням (сэашхо) и выпускают сельскохозяйственные орудия для ухода за виноградником. Надо только эту мачетину, как хозбыт сертифицировать и поставить знак "челюсти" с гордым именем "Трамонтина" ;-))))))))))))
)))))

FireLynx

Так! Вот и новости. Новый клинок на карабеле: http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

На мой саперный взгляд гораздо лучше чем было. И изгиб оптимальнее и клинок красивее. Единственно, что может быть имеет смысл сделать чуть по-другому:
1) Довести долики на верхнем конце до рукояти (не критично - но поляки так любили делать), а на нижнем сделать как у "таннеровки" - оборвать верхний, ближний к обуху долик, обозначив "елмань", а нижний - продлжить до уровня теперешнего верхнего на "невыраженную елмань" - тоже очень часто встречается на карабелях - освободить место для заточки обуха боевого конца. Вот тут я на коленке свел в фотошопе смеха ради:

Это просто для понимания, о чем говорю по долам на клинке - клинок от таннеровки и рукоять карабели



2)Ну и картуши с польским орлом и знаменитой фразой:"Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli"

PS. Думаю не будет лишним сказать - почему так ценилась карабель как трофей. Это аналог того, почему так ценился в Великую Отечественную трофейный Walter P-38 или Browning M-35HP - кроме самих боевых качеств этих стволов, это означало, что его новый владелец завалил немецкого армейского или еще круче СС-овского офицера. Так что трофей должен быть приличным - ляха завалить было очень тяжело. Гремучая смесь европейской школы фехтования с типично восточным оружием и вывертами приводили к следующему:

В руках поляка сабля была грозным оружием. Вениамин Краузе, немецкий офицер, ветеран Тридцатилетней войны, например, так описывал поле боя, которое он увидел после столкновения поляков и запорожцев: «На поле боя остались будто палачом разрубленные тела. Можно было увидеть отрубленные шеи, руки вместе с плечами. В частности, один мертвец имел страшный вид - был разрублен от лица к затылку».

Бекхан

Вопрос к г-ну Назарову, есть в планах наладить производство саперного тесака обр. 1827г.?

Назаров

Бекхан
Вопрос к г-ну Назарову, есть в планах наладить производство саперного тесака обр. 1827г.?

Этот тесак будет дорогим в производстве и, тем самым, коммерчески нерентабельным: за такие деньги его никто не купит.

Бекхан

Этот тесак будет дорогим в производстве и, тем самым, коммерчески нерентабельным: за такие деньги его никто не купит.
Понятно, очень жаль 😞

FireLynx

Хм...А вот и мода на клинки:
Английский гусар-генерал маркиз Лондондерри 3-й с киличем

и мамелюк 1805г капитана американской морской пехоты

rok_roll

Шашки наподобие этого американского мамлюка - в России называли "крысоколками", т.к. годны они были только для этого.

Это - чисто парадный вариант. Там клинок - толщиной со спичку.

FireLynx

rok_roll
в России называли "крысоколками", т.к. годны они были только для этого.
Точнее "мышеколками" ;-))))) Но смысл верен

FireLynx

А вот другой пример - первая шашка России, командир 3-го кавкорпуса - генерал от кавалерии граф Федор Артурович Келлер с золотой георгиевской шашкой азиатского образца(злодейски убитый петлюровцами в Киеве 21.12.1918г.)Кстати, знаменитый атаман Краснов был лишь второй шашкой...


rok_roll

Хорошее лицо у него.

FireLynx

Это единственный из высшего генералитета кто остался верным присяге... Если бы он повернул свой корпус на Петроград, да он собственно его и повернул - не дошел-не дали...Временному правительству присягать не стал: "Я не имею возможности присягать чему-то временному" и ушел с командования и из армии. Его драгуны и казаки бежали за ним до станции - так наверное только Суворова провожали...Не скрывался ни от кого. С золотой шашкой не расставался никогда, по ней , да по огромному (больше 2м)росту, да по волчьей казачьей шапке его опознали и схватили в Киево-Печерской Лавре и расстреляли. Последний гусар, последний невольник чести, последний романтик ушедших войн...Вот так вот...Упокой, Господи,раба Твоего воина Феодора!

Isegrim

А вот интересно кстати, на второй картинке у Фёдора Артуровича что за шашка? Т.е. я понимаю что это 1881 года, но видно что это не рядовая (кстати, куда она делась?!), больше похоже на то, что у Калиюра под номером К-1, но изгиб рукояти кажется меньше...

FireLynx

Это 1881г-1910, но георгиевское золотое оружие-т.е. сделанное на заказ и практически в одном-двух экземплярах

У Калибра К-1
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

а изгиб да более похож на просто 1881 парадку К-99
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

FireLynx

Нашел, наконец-то. Англичане наполеоновских войн и чуть после: мамелюки и гусарки, офицерские все.




FireLynx

picture uploading1537


Рус-с

picture uploading1537
Гарная сабелюка.

FireLynx

Легкокавалерийская английская сабля 1789 (?) но я поместил ее из-за типа лезвия с расширением к боевому концу и красивым долом - такого типа и колониалки они делали в 1830-х

Ага! Вот уточнение: Британская офицерская сабля легкой кавалерии (гусарская или легкодрагунская) образца 1796 года. Производство начала XIX века (около 1805-1815 гг.). Великобритания, Ирландия, мастерская I. READ в Дублине (время короля Георга III). Британская империя. (Эпоха Наполеоновских войн). Сталь, воронение, дерево, кость.

FireLynx

Вот отсюда http://www.waterloo-collection.ru/item.php?id=4675

Общая длина - 930 мм. Длина клинка с рукоятью - 920 мм. Длина клинка без рукояти - 780 мм. Ширина клинка у пяты - 34 мм. Длина ножен - 785 мм. Сталь, воронение, позолота, дерево, акулья кожа. Сохранность: частичная утрата воронения и золочения на клинке. Клинок стальной, изогнутый, однолезвийный (боевой конец расширенный, двулезвийный, остриё на линии обуха), с единственным широким долом. Клейма и маркировки отсутствуют. Обе стороны полотна на две трети длины (включая обух) обработаны воронением с последующим золочением по гравированному узору, состоящему из традиционного для рубежа XVIII-XIX вв. классицистического растительного орнамента с элементами геральдики. Воронёные участки полотна завершаются завитками классицистических пальметт. На правой стороне от пяты последовательно располагаются четыре декоративные композиции: растительно-цветочная виньетка; исполненные вязью инициалы GR - вензель короля Георга III (1760-1820 гг.) под короной; изображение скачущего вправо всадника в каске и мундире, с занесённой над головой обнажённой саблей; растительно-цветочная винь-етка. На левой стороне от пяты последовательно расположены также четыре декоративные композиции: растительно-цветочная виньетка; арматура из скрещённых знамён, труб, барабанов; овальный щит с рисунком пятичастного британского герба под королевской короной, обрамлённого круговой надписью - девизом Ордена подвязки Honi soit qui mal y pense («да будет стыдно тому, кто дурно об этом подумает» ), внизу изображены щитодержатели лев и единорог, символизирующие Англию и Шотландию, под ними полукругом старинный девиз английских королей DIEU ET MON DROIT («Бог и моё право» ); растительно-цветочная виньетка. Обе пяты клинка были покрыты сплошным золочением (почти не со-хранилось) поверх гравированных изображений классицистических пальметт и элементов линейно-геометрического орнамента. Эфес состоит из рукояти и гарды; металлические части эфеса выполнены из стали. Рукоять деревянная, с лёгким утолщением в центре и скошенной верхней частью, обтянута акульей кожей и обвита трёхрядной кручёной проволокой. Спинка прикрыта гладкой стальной планкой с продолговатыми скруглёнными заушинами в нижней части, плавно переходящей в округлую головку с заклёпкой, скрепляющей рукоять с хвостовиком клинка. В нижней части рукоять перехвачена овальной втул-кой. Гарда образована широкой защитной дужкой с S-образным изгибом, под прямым углом переходящей в прямую крестовину пластинчатого типа, расположенную перпендикулярно плоскости клинка; противоположный конец крестовины скруглён и отогнут книзу. Пята прикрыта двумя округлыми треугольными щитиками, соединёнными с крестовиной. В верхней части дужки отверстие для темляка. Ножны цельнометаллические стальные. Прибор включает узкое устье-кювету, крепящееся двумя винтами на торцевых сторонах ножен, две парные обоймицы с ушками и подвижными портупейными кольцом, узкий несимметричный башмак. Данная сабля выполнена в соответствии с образцом сабли для лёгкой кавалерии, разработанным британским кавалерийским офицером Джоном Гаспаром Ле Маршаном в 1790-х гг. и получившим официальное признание в 1796 г. Сабли этого образца, остававшиеся на вооружении вплоть до 1821 г., в массовом порядке использовались англичанами в период наполеоновских войн 1800-1815 гг. Согласно устному сообщению последнего владельца сабли, в XIX в. она принадлежала генерал-майору британской армии Александру МакДо-нальду, шотландцу по происхождению (Alexander MacDonald of Glencoe, Scotland, 1776-1840 гг.), участнику битвы при Ватерлоо 18 июня 1815 г. в звании подполковника, командира конноартиллерийского подразделения. Сабля была им утеряна на поле сражения и впоследствии попала в музей Коттона (Cotton's Museum) в Ватерлоо, но в 1837 г. была возвращена генералу МакДональду. Сведения об этом, по словам последнего владельца сабли, приведены в издании: Waterloo Relics, by Gilles Bernard and Gerard Lachaux. Paris, 2005, p. 6.

Назаров

Уважаемый форумчане!
По Вашим просьбам и желаниям исправили клинок карабелы: уменьшили прогиб, изменили долы, сделали реверсивную заточку

rok_roll

Хищный клин получился.

FireLynx

Хороший! А хищным он кажется лишь из-за отношения ширины к длине клинка и длине елмани польского вида...

Plesan

По Вашим просьбам и желаниям исправили клинок карабелы:

Молодцы! Только замените фото карабелы на своём сайте.

FireLynx

И все-таки мне кажется что лучше елмань начинать с конца нижнего долика у боевого конца...как-то гармоничнее получается. а долики вместе довести прямо до обушка елмани - ну это так-IMHO придирки. ;-))))

rok_roll

Заказал себе "Таннеровку".
Как придет, - выставлю здесь.

Клин будет такой:


FireLynx

rok_roll
Клин будет такой:
+100500
Изумительно европейский клинок!

FireLynx

Так что по русской сабле, господа эксперты? Кстати это не "литовского дела" сабли, часом? (на балто-славице)?

nornik_3

Клинки Назарова на службе в Сибири.

FireLynx

nornik_3
Клинки Назарова на службе в Сибири.
Хороший кадр! Здорово! :-))) На каком морозе рубить пробовали?

nornik_3

FireLynx
На каком морозе рубить пробовали?
Где то -20 было в тот день, но ветрено очень. Клинки на ветру пели дюже любо!




FireLynx

;-))) Хорошо! У нас в Поволжье тоже -24, но смягчает уже... Тоже хочу днями выбраться - клинок проветрить...Но, как Бог даст.

nornik_3

FireLynx
Но, как Бог даст.
"Помогай нам Боже ворога побити. А не споможешь, так мы сами и ему ещё хуже будет"(с)
А клинки правильные. Создателем форма сложена, собою в них добавлено. И уже в чужих руках кусаются они больно, хозяина знают и ему помогают ))

FireLynx

;-))))
Топикстартеру - многая лета, твердой руки да клинков добрых.
С Днем Рождения! :-))))

Назаров

Уважаемый топикстартер Сергей Ч!
Поздравляем Вас с Днем Рождения и наступающими праздниками!
Благодаря тому, что Вы создали эту тему, мы приобрели много друзей, помощников, и просто познакомились с хорошими людьми.
Желаем Вам здоровья, успеха и благополучия, и надеемся, что Вы когда-нибудь станете нашим постоянным клиентом.

Назаров

Уважаемые форумчане!
Ознакомьтесь с итоговым изделием нашего предприятия 2012 года.
Гусек из моих запасов, все остальное - нашего производства. Длина клинка - 800 мм; толщина клинка - 6 мм, к концу сужение до 2,7 мм.
Оценивайте, ругайте, пока можем вот только так.
Шашка, соответственно, кавалерийская для командного и начальствующего состава обр.1927 года.
Ни в коем случае не имели желания делать точную копию по нашим внутренним соображениям. Кто знает - тот меня поймет.
Считаю, что для 10000 руб. - вполне приемлемое изделие.
С наступающим Вас всех праздником! Не забывайте нас.








FireLynx

Хм..А неплохо!Хорошая советовка получилась.Только резкость по торцу гуська промазала, но в принципе, все и так понятно. А 800мм не великоват? Пешему среднего телосложения с ней не размахнуться... Ну..т.е. фланкировка не очень удобна.

Бекхан

Ознакомьтесь с итоговым изделием нашего предприятия 2012 года.
Хорошаа!!!
А, на серийных шашках обр.27г. орнамент на гуське будет приведен в соответствие к оригиналу? а то "паук" шибко оличается..

Буденовец

Советы ничего вроде, дол уже почти как надо. Пята снизу тоже 6 ММ?По идее меньше надо бы. А обух с 6 до 2 с чем то там равномерно сужается))?

rok_roll

Сделано действительно - на приличном уровне.
Придраться можно к следующим деталям:
На 27 год навершие ручки было с литым рисунком,а не с гравированным.
(Гравированный рисунок появился позже, в 31 году и был по 40-е года).

Вот такие приборы шашки были в 1927 году:


rok_roll

Теперь по форме дола.
Вот фото исторического клинка шашки "образца 1927 года"

Вот фото клинка "Калибра".

В общем,в сравнении видно, что - сделано хорошо.
Есть только одно маленькое замечание:
На исторической шашке,начиная от ручки, дол идет - ровный, и - неизменной ширины, и режущая кромка клинка внизу его - равной толщины.
"Подниматься" дол (к боевому концу), - начинает примерно с половины длины клинка.
Вот этот бы небольшой нюанс повторить, и тогда было бы - совсем отлично.)))

adux

Заказывал рукоять в сборке от шашки обр 1881 г. заказывал 5 декабря, 19 декабря отправили. в руке сидит хорошо, качество деталей на 4, есть один дефект на фото его видно,на сапожке имеются несколько точетных заминов, на общий вид они не влияют но все же(размер каждого с примерно как точка от большой иглы). Отписал по поводу данного "косяка" предложили заменить либо вернуть деньги, но отказался т.к в целом рукоять хорошая и дефект не очень заметен



Isegrim

Советская отличная!

Буденовец

rok_roll
В общем,в сравнении видно, что - сделано хорошо.
Есть только одно маленькое замечание:
На исторической шашке,начиная от ручки, дол идет - ровный, и - неизменной ширины, и режущая кромка клинка внизу его - равной толщины.
"Подниматься" дол (к боевому концу), - начинает примерно с половины длины клинка.
Вот этот бы небольшой нюанс повторить, и тогда было бы - совсем отлично.))) но отказался т.к в целом рукоять хорошая и дефект не очень заметен

а сужение обуха как?

rok_roll

Досадно конечно.

Думаю, что Калибр забрать рукоять не откажется.

rok_roll

Буденовец
а сужение обуха как?
На фото я это отследить не могу.
Однако скажу свое мнение, что это - не очень существенно - как идет сужение толщины клинка:
Сразу от ручки, или - немного позже.
Развесовка - не пострадает.

Plesan

На исторической шашке,начиная от ручки, дол идет - ровный, и - неизменной ширины, и режущая кромка клинка внизу его - равной толщины.
"Подниматься" дол (к боевому концу), - начинает примерно с половины длины клинка.
Вот мой клинок заказанный на Калибре, всё вроде правильно, а клинок просто пушинка. Они уже стали делают свои изделия на порядок лучше.

Назаров

Уважаемые форумчане!
Вот еще один вариант клинка на килич

Plesan

На 27 год навершие ручки было с литым рисунком,а не с гравированным.
Приобретение Калибровское. Вроде просто отлично.


ДНДшник

Вот еще один вариант клинка на килич

Класс!
Намного лучше чем было! Не знаю как с точки зрения историчности или не историчности данного клинка, но мне нравится!

FireLynx

Назаров
Вот еще один вариант клинка на килич
Браво! Великолепно! ;-)))))

PS Тут русскую саблю стрелецкую просили... Ну вот, распишитесь в приемке - по клинку - она

Рус-с

Вот еще один вариант клинка на килич
Конец дола немного по другому сделать надо, сабельной формы. А то округлое окончание где елмань некрасиво, форму клинка не подчеркивает а портит только. А так не килич, но вполне русская/стрелецкая сабля, простенько и со вкусом.

Рус-с

по клинку - она
Дол доведут и ..........

FireLynx

Рус-с
Дол доведут и ..........
Да нет - разные были окончания дола- и английские рубленные (квадрантные с угловатым окончанием и началом - еще более подчеркивается форма лезвия, кстати)и с заострением по осевой (сабельные, турецкие) и даже коленчатые польские (с двух долов на три и наоборот или с двух на два, но со смещением-до сих пор не понимаю - зачем, знак мастера?) и такие как здесь-шашечные полукруглые/эллипсоидные... На вкус и цвет и пристрастия мастера

ps Кстати карабели 17в - очень часто клинки с круглыми окончаниями дола на утолщенном пере/елмани. Этакий бебут на боевом конце- под укол через кольчугу - наверно возможно лишь буквально чуть-чуть плавненько поднять осевую дола к елмани после захода на нее - но и как сейчас - вполне эффективно и в целом - очень гармонично и красиво.

Oblachnick

К Калибру меня привела мечта об испанской шпаге на свой день рождения (есть у них изделие издали напоминающее требуемое). Случилось так, что вышел на Калибр не через наш форум, который мне уже родной, а через поисковик. И вот что решил здесь отметить, увидев данную тему:
Судя по 85 страницам - А.Г.Назаров очень даже вежливый производитель из Иваново, с красивым сайтом и адекватным ценником на работы. Есть довольные постоянные клиенты, оценивающие общение с производителем на 5+.
А вот по переписке этого уже не скажешь: вежливым отношением даже не пахнет. Письма приходят без приветствия, без заглавных букв в начале предложения и т.п. Конечно, я это все отнес на то, что мы, форумчане, свои люди и можем себе позволить относится друг к другу без фамильярностей.
Но когда мне сначала озвучили некоторое удешевление конечного изделия за счет замены материала, потом ценник взлетел в два раза, и когда в ответ на мой вопрос "с чего такая цена" меня в том же письме по ценнобразованию послали поискать в другом месте (не дожидаясь моей реакции), то мне все стало понятно. Шпагу у Калибра приобретать расхотелось, да и общаться с ними - тоже. (сейчас ищу это другое место).
В процессе общения у меня сложилось мнение, что Назаров большую часть изделий (комплектующих) где-то покупает, т.к. по технологии изготовления чашки ответить не смог, более того, когда ему были пересланы фотографии исходника, то он попросил прислать ему эскиз рисунка в четверть или половину чашки. Вывод - он сам эту чашку делать не будет -зачем художнику эскиз?

adux

Ну не знаю, общался на ним так же через электронную почту, ну то что ответы без приветствия и без заглавных букв это вообще опустить можно так как Вы задаете вопрос - получаете ответ. То что цена взлетела в 2 раза так можете вы опции изделия выбрали дополнительные которые приближают к оригиналу? То что не озвучил процесс изготовления какой то детали, догадываюсь что никто не хочет раскрывать свои секреты и технологии. Плюс ко всему я думаю к ним не одно письмо приходит с предзаказами и вопросами, подозреваю что отвечает на них только один человек, вот и какое тут приветствие. Это мнение мое, я никого не хочу защитить или оскорбить. Я общался было все относительно нормально

FireLynx

Гм.. Дорогой Облачник...Ну не знаю...Я общаюсь с господином Назаровым в пределах полугода - всякое было: и спорили по электронке, и ругались немного даже - но все было весьма корректно и уважительно - а главное: продуктивно. Ну на орфографию я и сам порой внимания не обращаю - торопишься, долбишь по клавиатуре не глядя... По цене - ну тоже ничего неадекватности не вызывало - может в горячке либо Вы, либо он что попутали в заказах? Позвоните, да объяснитесь - и вся недолга, только предметно и конкретно - и я так делаю, если что. Мы все люди, в конце концов...можем и ошибаться.

ps По-поводу изготовления - наоборот на Калибре вроде бы несколько мастеров и почти все там изготавливают сами...возможно опять не поняли друг друга - что нужно? Мы порой по нескольку раз обсуждали одно и тоже пока к единому мнению не приходили а уж сколько материала пересылали и фотографий - вообще молчу ;-))))

Хорунжий ЗКВ

Oblachnick
А вот по переписке этого уже не скажешь: вежливым отношением даже не пахнет. Письма приходят без приветствия, без заглавных букв в начале предложения и т.п. Конечно, я это все отнес на то, что мы, форумчане, свои люди и можем себе позволить относится друг к другу без фамильярностей.
а у меня о господине Назарове только хорошие отзывы, вся переписка с приветствий, как будто о разных людях говорим...

rok_roll

Поздравляю всех участников данной темы с наступающим Новым Годом.)))))

FireLynx

rok_roll
Поздравляю всех участников данной темы с наступающим Новым Годом.)))))
Присоединяюсь! Здоровья, счастья, мирного неба!

Назаров

Уважаемые форумчане!
От лица всего нашего коллектива поздравляем всех с наступающим Новым Годом! Счастья, успехов, благополучия, личных свершений, и, конечно, крепкого Вам здоровья!

Isegrim

Всех с наступающим! Алексею Германовичу и его коллегам желаю больших успехов в работе и всего самого хорошего!


adux

Всех с наступающим! Всех благ

ДНДшник

ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ!!!
"Всем коньякуууууууууу!!!" (с)
Купитман

Хорунжий ЗКВ

С Новым Годом!!!

Oblachnick

С Новым годом! Пусть он принесет только самое лучшее!!! (раз у Вас нет отдельной поздравительной темы)

А по теме:

как будто о разных людях говорим...
E-mail взят с их сайта.

Относительно загруженности - на письма отвечают неколько человек: Анна и Сам Алексей, причем Анна как раз вежливая, но ничего не решает.

А если там несколько мастеров, чего тогда просить меня рисовать узор: я не просил никакого совпадения, указал, что хочу белую чашку, а не латунную и все.
В-общем, думайте, прежде чем с данной мануфактурой связываться.

FireLynx

Брррр! Простите, Вы созваниваться пробовали? Просто я имею смутные сомнения/предположения что практически все здесь присутствующие заказывали не по одному изделию - и как-то было все нормально.Связываться?..Ну связываемся изредка... ;-) Вопросов нет - возможны накладки, как и при любой работе и у всех. Вы непонятности решать-то пробовали? Или Вы оплатили заказ и не получили его? Или до момента оплаты по заказу определиться/объяснить/растолковать/понять что-то не смогли? По Вашим отрывочным репликам это понять весьма сложно - в чем суть претензий-то?
PS/ Кстати - белая чашка на шпаге? Так то ж из мельхиора, если я не ошибаюсь!Гм.. Она в любом случае будет дороже в половину...А так... Пока на заказ из доступного никто лучше не делает, увы. Так что как говорят - в колодец лучше не плеваться и все сразу и подробно обговаривать.

Oblachnick

Меня тоже покоробило.
Сначала хотел перепечатать всю переписку с Назаровым, а сейчас просто не вижу смысла: судя по последним 10 листам темы, клиентов только трое.
Плеваться я вообще не люблю (не то, что в колодец), но в данном случае это - отхожее место.
Суть претензий: к потенциальным клиентам нельзя относиться с пренебрежением, ссылаться на излишнюю занятость, загибать цену на практически пустом месте.
Совок - есть совок. С такими по предоплате работать стремно.

FireLynx

Хм..Да нет - нас только на этом листе темы как минимум 5 человек кого знаю точно;-)))
Ладно..Видно коса на камень нашла - бывает и такое! Не обижайтесь, прошу Вас! Счастья в Новом году и с наступающим Рождеством Христовым!

FireLynx

ДНДшник
ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ!!!
"Всем коньякуууууууууу!!!" (с)
Купитман
Гы-Гы! Только заметил ;-)))) Взаимно!
Ну мы люди простые, "академиев не кончали", а такие благородные напитки в Куршавеле (не путать с Курчалоем)Нам чаго попрошшше - мы и кваском перебьёмось :-)))))))))))))))))))

Рус-с

Совок - есть совок.
Назаров то? Хитросделанный он............

rok_roll

Обиженные - повылазили..
Кому-то из них, (видимо) делать "за просто так" - Калибр - шашки отказался.
Другие - слишком себя уважают и плюют на других людей (хотя как видно из обсуждений) Хотя видно что - не за что). )))


И тем и другим хочется напомнить, что выбор за ними. Есть другие производители, которые с большим удовольствием для Вас (великих) , - изготовят точнейшие копии шашек из булата.
Причем, за это денег с Вас - не возьмут.

Рус-с

Кому-то из них
его менеджер не гарантировала качества.........

rok_roll

Рус-с
его менеджер не гарантировала качества........
Претензии, и фото изделия - в студию. )))

rok_roll

Понятно...
Фото с претензиями видимо - не будет.

Как я понимаю, ничего Калибровского, ни один (ни другой) в руках не держали и не покупали..)))

Рус-с

в руках не держали
Ну-ну

rok_roll

Рус-с
Ну-ну

Ну тогда - ждемс фото приобретенного Вами изделия Калибра - с Вашими претензиями.
(На сколько я знаю, Назаров всегда серьезно к ним - относиться, и старается исправить). Ошибаются ведь - все. Главное, как стараются исправить.

Ну а если Вы только воздух - сотрясаете, то
тогда скорее Вам - "Ну ну". ))))

Заодно и всех благ - в Новом Году.

Рус-с

приобретенного Вами изделия Калибра
его менеджер не гарантировала качества.
Зачем приобретать?

FireLynx

Рус-с
его менеджер не гарантировала качества.
Зачем приобретать?
Хм..
Зачем обсуждать?

PS Просто не понятно: зачем тратить нервы, ресурсы и время на отсутствие предмета? Где конструктив? А подход "сам не ам и людям не дам" - не конструктивен, вроде как... Зачем тогда Назарова править и затачивать?

subPS Вон меня реконструктор попросил по каролингу узнать -данные подготовим - спишемся : что да как да почему и можно/не можно - нормальные рабочие моменты... а что-то изобретать и требовать от другого "из спортивного интереса" - как-то не очень красиво.

rok_roll

Рус-с
Зачем приобретать?

Согласитесь, что все познается в сравнении.
У меня до Калибровских, была шашка из Волгограда.
И Златоустовские держал в руках.

Я Вам скажу, что отношение к клиенту - у Калибра на голову выше, чем например у Златоуста.
Вы там - заказывать не шашку не пробовали? Я - пробовал. )))))

Ну а то, что иногда случаются косяки, так у всех они есть.
Повторюсь: Главное, не то,что косяки бывают, - главное как их стараются исправить.

Те изделия которые делал Калибр и которые обсуждались в начале этой темы, - он многие уже и не делает.
А многие шашки на столько изменились (при участии между прочим многих тут присутствующих), - что это уже совсем другого уровня продукция, как по внешней аутентичности , так и по качеству.

Я заказал уже третью шашку. На этот раз - "Таннеровку".
Вот придет, выставлю здесь, - тогда и ругайте ее в хвост и гриву, если будет за что.

Oblachnick

Ну троллит вас Назаров знатно: не разбираясь в теме, за год он получил необходимые чертежи, размеры, форму и угол заточки. Даже меня развел на фотки шпаг, хранящихся в музее ВМФ Испании в Мадриде (как Вы думаете, просто сделать фото в музее, имеющем статус военного объекта?). Теперь выходит на новый уровень, скоро и цены потянутся (в моем случае вместо спасибо).
В Златоусте заказывать ничего не пробовал, но на выставке МВСВ-2006 они подарили мне шикарный каталог своих изделий, да и вообще на стенде отнеслись по-дружески, хотя понимали, что их изделия я не потяну ни по цене, ни по статусу.
А здесь подход: на тебе цена, а если не нравится, иди к другим: у меня заказов на два месяца вперед.
Вот такое непростое дело маркетинг и брендинг.
Кстати, уверен, что Назаров тему мониторит, поэтому приведу близкое к озвученной цене и моей потребности изделие:
http://www.dlttrading.com/cold...ell-rapier.html

Если бы у вас был выбор - неужели предпочли бы Калибр при равности цен???

rok_roll

Oblachnick
Ну троллит вас Назаров знатно: не разбираясь в теме, за год он получил необходимые чертежи, размеры, форму и угол заточки.

Если честно, то Вы меня - насмешили, когда говорите о том, что Назарову нужны чертежи и размеры клинков.
Я не хочу Вас - обидеть, а просто хочу чтобы Вы задумались: что сейчас предлагают разные производители под видом исторических изделий , и - почему?

Вы Златоуста видели изделия?
Там правды и историчности у некоторых их шашек, иногда как у Джоржа Лукаса в "Звездных войнах".
Вот полюбуйтесь на Златоустовскую "шашку обр. 1881 года". Ей бы Джидая вооружить...)))

http://www.zlatgravura.ru/catalog/saber-001.phtml

И к стати я им об этом писал, однако они там сами - "главные специалисты". Губы надули в свое время.Смешные.
А знаете, почему Златоуст, Кизляр, и - другие не заворачиваются соблюдением историчности своих изделий? А потому, что они считают всех остальных "лохами", а "лохи" и так - берут их изделия. Зачем тогда им стараться, менять технологии и тратить на это - деньги? Людей, которые хоть немного разбираются в теме - немного.

А знаете к чему это в дальнейшем - приведет? К тому, что наши дети и в правду будут потом думать - что их изделия , -
это и есть настоящие шашки.

Так что мое участие (пусть и очень небольшое), - в общении с Калибром, это не "использование моих знаний", а - скорее приложение этих (пусть и небольших)))) - знаний в действительно нужном деле.
...........................................
Ну а на счет нынешнего выбора на эти деньги, то действительно лучше, чем у Калибра - сейчас ничего ни у кого - нет.
И не скрою, если его шашки становятся все точнее и историчнее (благодаря и моим советам) - то меня, это - только радует.

FireLynx

rok_roll
Так что мое участие (пусть и очень небольшое), - в общении с Калибром, это не "использование моих знаний", а - скорее приложение этих (пусть и небольших)))) - знаний в действительно нужном деле.
...........................................
Ну а на счет нынешнего выбора на эти деньги, то действительно лучше, чем у Калибра - сейчас ничего ни у кого - нет.
И не скрою, если его шашки становятся все точнее и историчнее (благодаря и моим советам) - то меня, это - только радует.
+100
Согласен... и действую подобным же образом. "Я мзды не беру - мне за Державу обидно..." (с)Верещагин

rok_roll

FireLynx
+100
)))

aleks63

А монах где? четвёртый богатырь....Не надоело "радоваться "? Ну вы блин чудики,из пустого в порожнее льёте и льёте.....

rok_roll

aleks63
А монах где? четвёртый богатырь....Не надоело "радоваться "? Ну вы блин чудики,из пустого в порожнее льёте и льёте.....
Ну ладно.

Не переживайте Вы так.

Неужели до сих пор, Вас жаба душит, как только Вы видите новые изделия Калибра ?

Вы лучше не завидуйте, а сами покажите - что можете.)))

( с наилучшими пожеланиями )

aleks63

Я ж писал уже,мне как-то не холодно не жарко ,что Калибр сделал или не сделал,хорошо ли ,нет ли...Мне прикольно почитать как вы набрасываетесь на человека когда у него мнение не правильное-не ваше (вдруг хозяин осерчает).Как вы радуетесь до зелёных соплей за каждое достижение калибра.Советики раздаёте направо-налево,а кто не понимает-тупой.Выводы свои гобленские делаете-кого жаба душит ,кто завидует,кто криворукий,кто ещё какой....Кизляр-говно,Златоуст-отстой,КАЛИБР-ЭТО ТО ЧТО ТЕБЕ НУЖНО!!!!

rok_roll

aleks63
Я ж писал уже,мне как-то не холодно не жарко ,что Калибр сделал или не сделал,хорошо ли ,нет ли...Мне прикольно почитать как вы набрасываетесь на человека когда у него мнение не правильное-не ваше (вдруг хозяин осерчает).Как вы радуетесь до зелёных соплей за каждое достижение калибра.Советики раздаёте направо-налево,а кто не понимает-тупой.Выводы свои гобленские делаете-кого жаба душит ,кто завидует,кто криворукий,кто ещё какой....Кизляр-говно,Златоуст-отстой,КАЛИБР-ЭТО ТО ЧТО ТЕБЕ НУЖНО!!!!
Понятно. Что-ж здесь непонятного?
"Кизляр - гавно". )))

FireLynx

:-))))

aleks63

Да ни хрена тебе не понятно,нехороший ты человек,лижи дальше....

rok_roll

aleks63
Да ни хрена тебе не понятно,нехороший ты человек,лижи дальше....
Вот что с людями, перепой, в Новый Год - делает... )))

Неужели так все плохо у Вас?
Сбыта нет?

Ну так - перейдите в сельское хозяйство, раз в клинках плохо - соображаете.
Ну где-то же, Ваши кривые руки - должны пригодится?

FireLynx

Бросьте ругаться...Толку нет.
И стоит хоть в википедии посмотреть понятие "троллить"...А то скоро на бинарный язык перейти придется, для устранения непонятностей ;-)))) Ну или на катакану. ;-)))

aleks63

rok_roll
Ты мои руки видел? Долбоёб хренов,специально выводишь,ссучонок?

rok_roll

aleks63
Ты мои руки видел? Долбоёб хренов,специально выводишь,ссучонок?
Саша.
Вынь свои руки из жопы, и засунь себе в свой поганый рот, раз не умеешь с другими - разговаривать.)))

aleks63

Я бы в твой засунул,но ты же бомж,судя по профилю,место жительства-НЕТ.

rok_roll

aleks63
Я бы в твой засунул,но ты же бомж,судя по профилю,место жительства-НЕТ.

Да не истери ты как баба с климаксом в 49 лет.)))
И не переживай сильно. А то лопнет что-нибудь.

А еще лучше, ты бы на какой нибудь форум по выращиванию огурцов - записался.
А то здесь ты - выглядишь смешно. Истеришь, ругаешься.
Зачем? )))


aleks63

ладно,уговорила,пойду огурчики выращивать,веселитесь дальше.

rok_roll

aleks63
ладно,уговорила,пойду огурчики выращивать,веселитесь дальше.
Вот и молодец.)))

Буденовец

rok_roll
http://img.allzip.org/g/244/misk/5327251.jpg


Гуляющий дол на фото, почти на всех изделиях, когда уже подправят?

Рус-с

rok_roll
раз в клинках плохо - соображаете.
Загнул.......... сильно)))))))))

Рус-с

когда уже подправят?
У них есть такая цель? Сумлеваюсь. Им продавать надо, качество не царское дело. 😊

eugene.kritski

Я хотел бы переправить новодельную "сувенирную" шашку за границу. Кто знает как это лучше сделать: почтой или лично, какие нужны документы и какие мокут возникнуть проблемы. Заранее признателен.

Буденовец

Рус-с
У них есть такая цель? Сумлеваюсь. Им продавать надо, качество не царское дело. 😊

ну исправляют же свои косяки, может и этот поправят)

eugene.kritski

Я хотел бы переправить новодельную "сувенирную" шашку за границу. Кто знает как это лучше сделать: почтой или лично, какие нужны документы и какие могут возникнуть проблемы. Заранее признателен.

Oblachnick

Вот тема и скатилась к выяснению отношений и непрофильным вопросам. Видно, что здесь присутствующие желают, чтобы весь негатив побыстрее затерялся среди восторженных постов. И мантра "за эти деньги у Калибра - лучшее, что можно найти". О каком ценовом диапазоне идет речь? Если до 10 т.р - наверное, да (как-то видел катану за 600 р. на рынке - вот это идеальное соотношение цена/качество, хотя, кроме "лезвия" там все нужно переделывать).
А вот когда ценник идет к 15 т.р. и выше - выбор увеличивается. И я не поверю, что шпага/сабля от Колд Стил при равной цене - на порядок хуже по качеству, чем та же K-96.

Clevercat

Здравствуйте! Я могу поделиться своим впечатлением при заказе шашек у Алексея Германовича. Задача у меня была не простая, подобрать шашки для фланкировки. Без предварительной консультации при заказе было бы очень сложно сделать выбор. Купила две нижегородки и бебут. Клинок просто чудо, идет прекрасно http://www.youtube.com/watch?v=hi-S57wtMVw&feature=youtu.be Вот еще одна работа с шашкой http://www.youtube.com/watch?v=V4YjwDu9tL4 Для сравнения использовали разные шашки, но нижегородка идет лучше. Я конечно не мастер, а только учусь, хорошую работу шашками можно посмотреть здесь http://shashka.org/video/vic/rabota_shashkoj
Сегодня я обратилась к Алексею Германовичу с просьбой довести нижегородки до ума с учетом моих пожеланий. С опытом хочется под свои руки шашку иметь. Он мне уделил много времени и детально выяснял, что бы я хотела усовершенствовать. А ведь другой бы послал меня лесом..., а здесь тактично и внимательно выясняют что надо и не сомневаюсь, что сделают. Поэтому кроме слова СПАСИБО мне нечего сказать.

Рус-с

rabota_shashkoj
это рубка, фланкировка вторична. То есть Вам реквизит нужен а не оружие.

Clevercat

это рубка, фланкировка вторична. То есть Вам реквизит нужен а не оружие.
Извините, но рубят лозу, а фланкировка - это крутка шашки. На видео именно франкировка. Конечно, там в каждом движении есть выход на удар или защиту. Поэтому подбор шашки был сложным вопросом. Нижегородка - это волчок, за счет искривления она прекрасно идет в руке и крутится, а за счет искривления имеет значительную силу удара. И еще, чем ближе к рукоятке смещен центр тяжести шашки, тем удобнее она для фланкировки, а для рубки другие параметры должны быть у шашки. Так, что это не только удобное оружие для фланкировки, но и усиленное за счет искривленной конструкции клинка для нанесения ударов.
Искусство владения шашкой, правильность и точность нанесения ударов оттачивается именно во время занятий фланкировки, всё прочее можно отнести к махалову - достал шашку, рубанул и в ножны... Нет, фланкировка - это искусство нанесения и отражения ударов. Одним словом, это и есть искусство владения (работа) шашкой.

Рус-с

но рубят лозу
Вообще начинают с глины или с фашины (еще ранее с правильного хвата, потом отрабатываеться правильный замах и тд.........). Иначе удар под правильным углом не поставишь.
а за счет искривления имеет
более режущий эффект.
правильность и точность нанесения ударов оттачивается
работой по цели........... а лучшая цель глина.
искусство нанесения и отражения ударов.
Это фехтование.
фланкировка
факультатив для бойца.......... не более.
тем удобнее она для фланкировки, а для рубки другие параметры должны быть у шашки.
Согласен, потому и сказал что есть оружие а есть реквизит.
рубанул
Поверьте, рубить правильно-это исскуство. Другое дело что сейчас жизнь не требует этого умения, потому многим нужен........... реквизит.

Clevercat

Вообще начинают с глины или с фашины
Начинают с правильного постава удара - этому учат при фланкировки, когда шашка со свистом идет. Тренируются на воде, смотрят как шашка в воду входит, а потом уже можно эту технику применять где угодно и бутылки с водой рубить и глину и т.п.
более режущий эффект
Саблей рубятся, а шашкой рубят. шашка - оружие для быстрого первого смертельного удара. На коне же воевали, когда друг на дружку скачут на встречу только и успеваешь 1-2 удара нанести, поэтому шашка и вытеснила сабли (сабли медленнее). Шашкой никто не стремиться достичь режущего эффекта, о котором Вы пишите, ей просто всё срубают и только.
Это фехтование.
Применительно к шашке нет такого понятия, есть фланкировка - крутка шашки, постав ударов и защита.
факультатив для бойца.......... не более
Это Ваше частное мнение, не более того.
Согласен, потому и сказал что есть оружие а есть реквизит
Странное у Вас представление об оружии. Возможно, Вам будет полезно ознакомиться с нормативами по оружию, что относится к нему, а что нет. Балансировка клинка никак не влияет на статус отнесения его к оружию. Просто для разных целей нужна разная балансировка. Однако оружие не перестает быть оружием по определению.
Поверьте, рубить правильно-это исскуство.
Верю, тренируюсь, но без наработки навыков, без правильного выхода на удар ничего не получится. Для этого и нужна фланкировка.
Другое дело что сейчас жизнь не требует этого умения, потому многим нужен........... реквизит.
Если Вы имеете ввиду тренировочное оружие, то да, с этого многие начинали. Однако, как правило шашки заказывают и подбирают по своим параметрам для того, чтобы было удобно использовать оружие. Тренировочное оружие нет необходимости детально подгонять под себя или заказывать его изготовление.

Рус-с

оружие для быстрого первого смертельного удара.
Саблю можно очень быстро выхватить и ударить..........одним движением. Причем оно(движение) более естественно чем при выхвате шашки, кисть не надо выворачивать хитро. Левой рукой ножны подкрутил на выхвате и....... полетела.

сабли медленнее
От веса зависит, изгиба клинка.
шашка и вытеснила
Только в России, Европа и Азия от сабли не отказались.
никто не стремиться достичь режущего эффекта
Но удар то рубяще-режущий как и саблей. Есть даже технический термин-сабельный удар.
Это Ваше частное мнение
Согласен. Просто наставления для армии по фланкировке не видел. По рубке есть по фланкировке........ не знаю.
без правильного выхода на удар
не понимаю что это, замах понимаю а выход нет.
Если Вы имеете ввиду тренировочное оружие
С молодым казаком здесь на форуме общался. На мой вопрос; рубит ли он глину, получил ответ-мне бесплатно никто реквизит не даст. Тоже........... фланкировщик.
чтобы было удобно использовать оружие
Как оружие или как спортивный снаряд?

Сергей982

Тоже приобретал шашку азиатского образца от Калибра, качество очень понравилось, как и отношея в параметры клинка при изготовлении, подгоняя шашку под себя. Теперь задумался насчет шашки кавказского типа, возможно здесь и закажу.

Сергей982

Саблю можно очень быстро выхватить и ударить..........одним движением. Причем оно(движение) более естественно чем при выхвате шашки, кисть не надо выворачивать хитро. Левой рукой ножны подкрутил на выхвате и....... полетела.
во время кавказской войны возможно тоже так думали пока не встретилась сабля против кавказской шашки, в итоге отказались от сабель и перешли на шашки, которыми как раз естественно наносить рубящий удар сразу после выхвата из ножен, поэтому и носили их всегда обратным хватом. Шашка тоже не силой рук выхватывается, а с помощью движения корпуса сама вылетает из ножен. Были бы сабли так быстры как шашки, не отказались бы от них. Для армии все самое лучшее вооружение старались отбирать, ведь на кону была жизнь. И только после того как перешли на шашки стали выравнивать ситуацию и одерживать победы.

От веса зависит, изгиба клинка.
а еще от центра тяжести. У сабли он как правило в рукоятке, у шашки специально вынесен от рукоятки в сторону клинка для нанесения более сильного рубящего удара. По поводу веса - тут вопрос серьезный. Кавказские шашки весили 350 грамм (реальный пример исторической), какая сабля с гардой можла тягаться с ними? За тяжелый вес казацких шашек их часто критиковали, при этом к примеру при изготовлении шашки образца 1881г задавался один вес, близкий к шашкам противника, а русские мануфактуры не справлялись с прочностными характеристиками и сделали шашку на 400 грамм тяжелее.

Только в России, Европа и Азия от сабли не отказались.
Брали всегда самое лучшее и передовое у противника, России достался противником народ, который изобрел шашки и умело их использовал. Европа была слишком далеко от места событий.

Но удар то рубяще-режущий как и саблей. Есть даже технический термин-сабельный удар.
сильный удар рубящий. Бакланов одним ударом шашкой пополам разрубал человека. Как говорят "шашкой рубят, а саблей рубятся". Когда противники верхом скачут несутся навстречу друг другу времени хватает только нанести 1-2 удара, шашка как нельзя лучше для этого подходит.

Согласен. Просто наставления для армии по фланкировке не видел. По рубке есть по фланкировке........ не знаю.
Какое наставление? Для Красной армии? Так там всего несколько ударов в отличие от арсенала казаков. И шашки для них делали тогда низкого качества, как раз на несколько ударов и хватало. После революции все искусство владения шашкой было утрачено. то, что накапливалось годами было быстро уничтожено запретами на шашку как оружие. Это в Японии традиции хранят и распространили катану по всему миру, а у нас все пришло в небытие и восстановить теперь очень сложно.

не понимаю что это, замах понимаю а выход нет.
разгон шашки для удара имеется ввиду, для придания большего ускорения и как следствие возрастает сила удара.

С молодым казаком здесь на форуме общался. На мой вопрос; рубит ли он глину, получил ответ-мне бесплатно никто реквизит не даст. Тоже........... фланкировщик.
а есть видео его фланкировки?

Как оружие или как спортивный снаряд?
как оружие.

это рубка, фланкировка вторична.
Здесь не согласен с Вами. Речь не о соревновании по рубке лозы надеюсь, а о владении шашкой. Вы отводите роль фланкировке как цирковому искусству какому-то не имеющим практического приложения. А это не так. Фланкировка (или джигитка, крутка шашкой) позволяет как раз научиться наносить рубящие удары не просто стоя перед целью, а в движении, различными способами. Вот посмотрите например это видео с фланкировкой http://youtu.be/oY1RcExf6oo это не цирковой номер, здесь каждый элемент фланкировки нужен для того, чтобы вывести шашку на удар. Фланкировка - это боевое искусство, а не просто физкультура. Вот тут помедленнее между делом (демонстрации самодельной шашки в 400 грамм копии исторической) показано как из различных элементов фланкировки выводится шашка на удар http://youtu.be/PrnOjwnSvIc
Говорить об этом можно долго и без особого толка, лучше один раз посмотреть.

rok_roll

Выкладываю заказанную мной "Таннеровку".



rok_roll

Oblachnick
И мантра "за эти деньги у Калибра - лучшее, что можно найти". О каком ценовом диапазоне идет речь? Если до 10 т.р - наверное, да (как-то видел катану за 600 р. на рынке - вот это идеальное соотношение цена/качество, хотя, кроме "лезвия" там все нужно переделывать).
А вот когда ценник идет к 15 т.р. и выше - выбор увеличивается. И я не поверю, что шпага/сабля от Колд Стил при равной цене - на порядок хуже по качеству, чем та же K-96.

Извините, но что Вы предлагаете? Продать для Вас - подешевле?

Вы же даже ничего не приобрели.
(Впрочем, как и некоторые здесь обсуждающие, ничего у Калибра никогда не покупавшие, а грязи вылившие в эту тему - тонну. Впрочем, причина их старания - понятна).

А о чем конкретно Вы - говорите?
Какие у Вас претензии к Назарову?

Только обида, что Вам - не продают шпагу дешевле?

rok_roll

Буденовец
rok_roll

http://img.allzip.org/g/244/misk/5327251.jpg


Гуляющий дол на фото, почти на всех изделиях, когда уже подправят?


Где там "гуляющий дол"?
Все на том клинке - было нормально.

rok_roll

Вообще, хочется вернуться на год назад, и поглядеть,какую таннеровку предлагал тогда Калибр.
Вот она:

Вот следующий вариант:


FireLynx

Сергей982
Здесь не согласен с Вами.
+100
Именно так. Тот кто хоть чуть владеет шашкой и знает историю ее возникновения и применения в бою, скажет - фланкировка шашкой (джигитка) это не как ката в карате, точнее не только ката для новичков. Сколько шеренг в стандартном конном боевом порядке любой европейской армии? Правильно - 2. Как казачки их прорывали? Правильно: 1 шеренга - две шашки в руки и на двух уровнях (горло и живот)колоброды или хотябы прямые "ножницы" - даже поляки не держат такой фокус - тяжело отбивать. 2 - шеренга - для скорости обычно метали первую шашку в противника и уже выходили на удар со второй, прикрывая круткой себя и голову лошади... как-то так.

rok_roll

Что то Ганза глючит.
Попробую еще раз выложить фото:


На мой взгляд, "Таннеровка" у Калибра на этот раз - получилась.
Очень доволен.
Исторически - можно сказать, что это полная копия.
Смотрится - классно.
Только сделана без клейма "Золинген". Клеймо я - заказывать не стал.

Поглядите, какие линии у шашки...
Красота.)))

(Да. В связи с глючностью Ганзы, если нет фото, то попробуйте кликнуть по этому месту - мышкой)

Рус-с

rok_roll
Вообще, хочется вернуться на год назад, и поглядеть,какую таннеровку предлагал тогда Калибр.
[/URL]
Кстати она сейчас в Измайлово 6тыр стоит. Легкая, в руке прекрассно лежит.

Рус-с

Сергей982
а в движении,
На коне?

nornik_3

Кинжал нижних чинов казачьего войска начала XX в. от Назарова.

rok_roll

Рус-с
Кстати она сейчас в Измайлово 6тыр стоит. Легкая, в руке прекрассно лежит.
Не спорю.
Только та и сегодняшняя "таннеровки", - это совершенно разные шашки.
Год назад, та шашка вообще ни на что не была похожа.
Тем более - на "таннеровку".

Вы поглядите на сегодняшний вариант на моем фото.
Это же почти полная копия. )))

Рус-с

Кстати, всем почитателям шашек и их уникальности и так далее, рекомендую иногда в Исторический раздел заходить. Почитать что пишут умные люди.

rok_roll

Рус-с
Кстати, всем почитателям шашек и их уникальности и так далее, рекомендую иногда в Исторический раздел заходить. Почитать что пишут умные люди.
Вот и раскритикуйте последнюю "Таннеровку", - с точки зрения ее исторической точности.
Очень интересно будет Вас - послушать.)))

rok_roll

nornik_3
Кинжал нижних чинов казачьего войска начала XX в. от Назарова.
Как Вам кинжал, - понравился?
А то вот тут люди критикуют то, чего в руках не держали.)))

FireLynx

Рус-с
Кстати, всем почитателям шашек и их уникальности и так далее, рекомендую иногда в Исторический раздел заходить. Почитать что пишут умные люди.
Да уж почитал на свою голову...по блюхеровке и гарде P...Интересно а кто нибудь из специалистов на дужку клинок принимал?

rok_roll

FireLynx
Да уж почитал на свою голову...по блюхеровке и гарде P...Интересно а кто нибудь из специалистов на дужку клинок принимал?
Да уж..
Там в историческом разделе - очень часто попадаются такие "спецы"...
Хоть стой, хоть- падай.
Вот как например здешний РУС-с, который похоже даже фото настоящих "Таннеровок" - не разу не видел, а утверждает, что то что продают в Измайловском - это и есть "таннеровка". ))))

Самое плохое в этом то, что потом и другие, по своей темноте, будут утверждать то же самое с пеной у рта, даже не понимая, на сколько они далеки от истины.

FireLynx

Ну..В Измайловском много чего интересного продают - от детских горшков до АКМ с "ракушкой" и ведра патронов к нему...может и шашки есть - давно там не обретался/не ездил - не знаю. ;-)

Рус-с

на дужку клинок принимал?
Я как бы не об этом а том что кавказкая шашка изначально-это простой монтаж рукояти на европейский привозной клинок. Типа- дешево и сердито. шашки в Азии были........ в дополнение к сабле, как ятаган у турок. Казаки кстати и то и это применяли. Насчет приема на дужку.......... дужка не для этого, это защита кисти, не более. Принимают на клинок таки. Просто наличие дужки позволяет использовать более разнообразную защиту. Насчет быстрого выхвата-при конной атаке в строю это не нужно ибо клинок обнажаеться по команде. А вот для каких то разборок........... безусловно умение быстро выхватить ннеобходимый навык. Но думаю этим владели люди вне зависимости от местности и национальности, да того же Сенкевича почитайте.

nornik_3

Как Вам кинжал, - понравился?
А то вот тут люди критикуют то, чего в руках не держали.)))
Великолепно выполненная работа. В отличии от Назарова, я не антиквар, исторических образцов в руках не держал. Про аутентичность не мне судить. Данный кинжал берёшь в руки...и выпускать не хочется)) Основательно всё, сладно сделано.
Возникает желание иного рода...применить)) Да то его желание)) Но нрав клинка усмирю, подчинив, и поставив на службу.

rok_roll

Рус-с
Я как бы не об этом а том что кавказкая шашка изначально-это простой монтаж рукояти на европейский привозной клинок.

Ну так будет разбор "Таннеровки" от такого великого специалиста как Вы , или - нет?
Очень хочется послушать умного человека.
Просвятите меня темного как выглядит настоящая Таннеровка.
Неужели как кусок железа, которым торгуют в Измайлово?

FireLynx

Угу См аланские сабли середины 9в, мамлюки 16в, казачьи 18 в...еще привести примеры? Что с чем не сходится? Все они без гард, практически (кроме аланов - свой хоровод, хотя с гурдой полная аналогия технологии и применения)шашечного строя? Или Дед Мороз все-таки существует????

Рус-с

а утверждает, что то что продают в Измайловском - это и есть "таннеровка"
Не гони, я этого не утвержадал, перечитай мой пост внимательней. Для глухих и прочих..... могу повторить, что такая шашка( показанная на верхнем фото в твоем посте. Калибр кстати ее никогда не производил а только продавал) продаеться в Измайлово, соответсвующая обьява есть на Авито ру(там многие продавцы с Измайлова свою рекламу размещают).
rok_roll
Видно у тебя желание вые.нуться превалирует над разумом.

rok_roll

nornik_3
Великолепно выполненная работа
Вот и у меня такое же чувство, после того, как я получил свою - шашку.

Рус-с

разбор "Таннеровки"
Да мне она пох....... это ты на шашки дро.......

FireLynx

Вы Рус-С прошу не притягивать частности (применимые, но частности) до уровня законодательного. Я уже кому-то отвечал по гурде "Vi(vat)husar" - их трофейных золингов после 1762 столько насобирали что продавали кому угодно как редиску пучками - клинки-то не плохие! Их перетачивали под кавказскую сбрую и вновь секли наших казаков-победителей Пруссии этими клинками через 100 лет...Такие дела

rok_roll

Рус-с
Не гони, я этого не утвержадал, перечитай мой пост внимательней. Для глухих и прочих..... могу повторить, что такая шашка( показанная на верхнем фото в твоем посте. Калибр кстати ее никогда не производил а только продавал) продаеться в Измайлово, соответсвующая обьява есть на Авито ру(там многие продавцы с Измайлова свою рекламу размещают).

quote:rok_roll

Видно у тебя желание вые.нуться превалирует над разумом.


)))
Да нет. Это у тебя - желание выебнуться и поучить других.

Если бы у "кого-то" хватило ума понять, что многие люди участвующие в этой теме зарегины и на "ВВ-2" , на "Казарле", "Лейбштандарте" и бывают там много лет, - то этот "кто-то" не стал бы советовать куда им ходить, и у кого, что спрашивать. )))

FireLynx

Вы Рус-С прошу не притягивать частности (применимые, но частности) до уровня законодательного. Я уже кому-то отвечал по гурде "Vi(vat)husar" - их трофейных золингов после 1762 столько насобирали что продавали кому угодно как редиску пучками - клинки-то не плохие! Их перетачивали под кавказскую сбрую и вновь секли наших казаков-победителей Пруссии этими клинками через 100 лет...Такие дела

rok_roll

Рус-с
Да мне она пох....... это ты на шашки дро.......
Понятно.
У тебя просто возникло желание - посрать в чужих темах, вот ты сюда и пришел повонять. )))

А о шашках (как я правильно понял вместе с присутствующими), - у тебя вообще смутное представление).

Посрал? Доволен?
Двигай дальше.)))

Рус-с

Посрал?
Это ты серишь, обвиняя меня в том что я не говорил.

rok_roll

Рус-с
Это ты серишь, обвиняя меня в том что я не говорил.

Ладно. Забыли.
Все равно ни чему хорошему такой разговор не приведет.
..............................................

Вот лучше поглядите еще на фото новой "Таннеровки", сделанной на "Калибре".
Просто - класс.)))






Рус-с

FireLynx
Или Дед Мороз все-таки существует????


Буденовец

rok_roll
)))
Если бы у "кого-то" хватило ума понять, что многие люди участвующие в этой теме зарегины и на "ВВ-2" , на "Казарле", "Лейбштандарте" и бывают там много лет, - то этот "кто-то" не стал бы советовать куда им ходить, и у кого, что спрашивать. )))

))

Сергей982

кавказкая шашка изначально-это простой монтаж рукояти на европейский привозной клинок
глубочайшее заблуждение. Почитайте какие-нибудь научные труды по истории кавказского (адыгского) клинкового оружия (например Аствацатуряна или Накова) и узнаете, что уже давно доказано, что шашка - это эволюция боевого ножа, слишком много общих черт черкесского ножа и черкесской шашки. Про название "длинный нож" слышали наверное? так вот клинок кавказской шашки - это продукт культуры адыгов (черкессов), а не европейцев.
Ради справедливости стоит отметить, что на черкесских шашках действительно встречаются европейские клинки: генуэзские, немецкие, польские, венгерские. Но, как пишет Иоган Бларамберг, "когда черкесам достаются европейские сабли, они их снова закаливают и затачивают таким образом, что ширина клинка сокращается на одну треть и он теряет всякую гибкость". То есть европейские сабельные клинки настолько отличались от шашечных, что черкесам приходилось существенно переделывать их. На переделывание черкесами старинных европейских клинков в шашечные указывает Потто в книге "Кавказская война".
Если шашкой занимаетесь серьезно, надо ей хоть немного интересоваться, а не только наставление Красной армии читать.

Назаров

Рус-с
показанная на верхнем фото в твоем посте. Калибр кстати ее никогда не производил а только продавал

Уважаемый Рус-с! Почему Вы посредством форума врете на всю страну? На фотографии наша шашка, изготовленная в начале 2012 года.

Сергей982

Вот лучше поглядите еще на фото новой "Таннеровки", сделанной на "Калибре".
очень красивая шашка, на Калибре знают свое дело, молодцы!

Isegrim

rok_roll

Да, отличная! Долы мне очень понравились, и вообще. Надеюсь заказать как можно скорее))

Рус-с

. Про название "длинный нож" слышали наверное?
Зачем нам адыгский? "ШАШКА ж. всякий мелкий отрубочек, отрезочек"
(например Аствацатуряна или Накова
Ну ребята с Кавказа.........
изготовленная в начале 2012 года
Шашка ваша, ножны ваши, подвес ваш? так что ли? http://hadizhalaev.tiu.ru/p122...a-obraztsa.html

Рус-с

Уважаемый Рус-с!
Уважаемый Назаров, Вы можете гарантировать качество своих изделий?

rok_roll

Isegrim
Да, отличная! Долы мне очень понравились, и вообще. Надеюсь заказать как можно скорее))
Вот фото Таннеровки, можно сравнить:

Isegrim

Рус-с

А если не секрет, что вам так не даёт покоя продукция Назарова? Заставляют покупать? Вот таннеровка получилась шикарная, пропорции и т.д., не придерёшься. Так вы сразу начали говорить, что это кто-то другой делает, ну не смешно ли?

Сергей982

Ну ребята с Кавказа.........
так речь была о кавказских шашках, их же не в Москве изобрели. Я дал ссылки на авторов хороших трудов по исследованию исторического клинкового оружия, чтобы могли понять что собой представляла настоящая шашка и вообще эволюцию кавказского холодного оружия, чтобы поняли как именно пришли к шашке, что это не продукт европейского клинового оружия.
Но раз сложно почитать, хоть картинки посмотрите исторических кавказских шашек и сравните их клинки с клинками европейских сабель. Увидите массу отличий особенно в весе, толщине и вообще конструкции.
Или если жалко время просто послушайте что говорят те опытные люди, кто в руках настоящие исторические кавказские шашки держал и умеет с ними работать http://youtu.be/x1a_G90Q-hI

FireLynx

Сергей982
Сергей982
Добавлю лишь, что интересна и эволюция изготовления самих клинков "большого ножа" (все же предпочитаю этот перевод), например, по настоящей гурде (го-рда! , вайнах. "смотри!" или горда - капкан, челюсти) аула(и тэйпа) Гордалой.Кто помнит - эти шашки довольно легко перерубают одинаковое по классу оружие противника. Эти клинки изготавливались на основе технологии аланских сабель еще 9-10 века. Коротко-это параллельный дамаск.Т.е. тонкие полосы стали с высоким и средним содержанием углерода укладываются перемежаясь через флюс(поташ, зола и проч) слоями на всю длину клинка будущей шашки и проковываются обязательно за один нагрев. Причем при проковке слои высокоуглеродистой стали сдвигают в сторону лезвия, а низкого - в сторону обуха. Получаем структуру ан срезе такого клинка похожую на человеческий зуб-резец с корнями в низком/среднем. Число слоев ископаемых аланских сабель - 5-7, гурды - порой несколько десятков.

Рус-с

Насчет веса шашки. В Наставлении просто говориться что вес должен соотвествовать физическим способностям рубящего. Да......... оно не для РККА. http://lib.rus.ec/b/146349

Рус-с

Число слоев ископаемых аланских сабель
Так у них сабли или шашки?

Рус-с

http://youtu.be/x1a_G90Q-hI
И чего он ценного сказал.
умеет с ними работать
Наков да, молодчага, хороший уровень.

rok_roll


Внимательно рассмотрев приобретенную шашку и ножны, хочу отметить следующие моменты:

Ножны сделаны тщательно, фурнитура ножен отполирована и подогнана очень аккуратно.(хотя я и заказывал самую простую фурнитуру, без никеля и украшений)
Долы на клинке сделаны ровно.Геометрия выдержана без отклонений. Сам клинок сделан матовым (так я и заказывал, без полировки)
Рукоятка ровная и гладкая. Со стороны может показаться что это - не дерево, а полированная кость. В руке лежит как влитая.


Сергей982

про наставление, так это "Пособiе для офицеровъ Главной фехтовально-гимнастической школы.", раз шашку ставили на вооружение в регулярные части надо было как-то их обучить владеть, самым элементарным приемам. Какое это отношение имеет к казакам или кавказцам, которые по 3 часа в день упражнялись с шашкой? Это пособие больше к примеру для драгун подходит, чем для казаков.

adux

Всем привет.
rok_roll если сравнивать фото шашки исторической и вашей отличия идут в рукояти ( гусек если правильно его так назвать длинноват как и рукоять в общем) и вроде бы в начале клинка (со стороны лезвия) и боевом конце ( не тзначительные. Но это если сравнивать по фото. А так выглядит прилично (только рукоять такая бросается в глаза)
Какой вес клинка, толщина обуха, на сколько гнется примерно через колено( или при упоре )

rok_roll

adux
Всем привет.
rok_roll если сравнивать фото шашки исторической и вашей отличия идут в рукояти ( гусек если правильно его так назвать длинноват как и рукоять в общем) и вроде бы в начале клинка (со стороны лезвия) и боевом конце ( не тзначительные. Но это если сравнивать по фото. А так выглядит прилично (только рукоять такая бросается в глаза)
Какой вес клинка, толщина обуха, на сколько гнется примерно через колено( или при упоре )

На счет длины гуська ручки - если есть отличия, то очень - небольшие.
На сколько я знаю, ручки вообще на эти шашки - часто ставили свои.
Покупали только клинки. И форма их часто немного - отличалась.
Форма боевого конца - смотрится чуть иначе, потому как заказал я длину шашки 720мм (для пешего), а на фото - полный "длинномер" для коня.

Вес сказать не могу, взвесить нечем. Но - легкая. Легче чем те шашки, которые были у меня.
Толщина обуха на выходе из ручки - 4 мм.

Как шашка гнется - сейчас сфоткаю и выложу.





Рус-с

раз шашку ставили на вооружение в регулярные части надо было как-то их обучить владеть, самым элементарным приемам.
А до этого не надо было учить? И что рубка саблей принципиально отличаеться? Господа, ну правда вы завернуты на шашках. даже казаки забыли что раньше у них сабли были на вооружении, пока им Империя уставное оружуе не навязала(конечно те казаки что жили среди горцев, перенимали и оружие у них, но это не все казаки). А русск4им чем гордиться, шашка не наше оружие изначально, вот сабля давно у нас была по времени.
Какое это отношение имеет к казакам
Простое-это база, которую нынешние казаки изучать и отрабатывать не хотят, увлекшись показухой/фланкировкой. На коне как оно фланкировать?

FireLynx

Рус-с
И что рубка саблей принципиально отличаеться? Господа, ну правда вы завернуты на шашках. даже казаки забыли что раньше у них сабли были на вооружении, пока им Империя уставное оружуе не навязала
Неправда...
1/Я уже имел честь говорить, что фехтование саблей и фланкировка (джигитка) шашкой различны из-за разной развесовки оружия: возьмите грузик и палку и привяжите к концу палки, так. А теперь возьмите палку в руку, в кулак прямым хватом, чтобы груз был со стороны мизинца , уравновешивая "клинок" -и покрутите - вот модель сабли, а теперь если перевернуть и груз в самой дальней точке от руки? Вот вам шашка. Специфика в этом. Первой хорошо фехтовать, второй - рубить. У одной ЦТ 2 пальца, ну пядь от крестовины, у второй, у шашки - до 25см от рукояти - пофехтуйте-ка!Джигитка - фехтование без фехтования!А база кстати - вода глина лоза - типичный путь адыгского пацана, что в руки шашку взял.
2/ Донской казак генерал-лейтенант Я.П.Бакланов САМОВОЛЬНО(!!!) ввел шашку и горскую справу на вооружение своего полка - далее этот опыт переняло все казачество - историю-то( блин -клинтон горелый)откройте и не в переложении "сатирикона" . Не будь этого не видать кн. Барятинскому Шамиля как своих ушей!

Сергей982

Форма боевого конца - смотрится чуть иначе, потому как заказал я длину шашки 720мм (для пешего), а на фото - полный "длинномер" для коня.Вес сказать не могу, взвесить нечем. Но - легкая. Легче чем те шашки, которые были у меня.Толщина обуха на выходе из ручки - 4 мм.
для новодельных шашек очень хорошие параметры

А до этого не надо было учить?
сабля и шашка совершенно разные оружия и их использование тоже разное

И что рубка саблей принципиально отличаеться?
Смотря какой шашкой рубить. Если казачьей, то может кое-что схожее есть, но центр тяжести у шашки в другом мести и движение должно получаться иначе. шашкой рубить гораздо легче будет, чем саблей из-за выноса центра тяжести, но сабля более подойдет для режущих ударов, они будут быстрее из-за центра тяжести ближе к рукоятке. Но это было мое мнение, сабли у меня никогда не было, о саблях судить не могу. А если рубить кавказской шашкой - так рубка казачьей и кавказской совершенно отличается и Ваше пособие к сожалению это не описывает, возможно конечно бегло просмотрел. Кавказскую шашку при рубке не держат мертвым хватом за всю рукоять, форма гуська не просто так сделана, а чтобы держать при рубке правильно, шашка свободна всегда в руке, своеобразное шарнирное соединение руки и шашки должно получаться. Но Вам как специалисту по рубке это нечего рассказывать, учить ученого только портить, сами прекрасно должны знать в чем отличие применения казацких и кавказских шашек.

даже казаки забыли что раньше у них сабли были на вооружении, пока им Империя уставное оружуе не навязала
и у кавказцев раньше тоже палаши и сабли были, но вытеснила их шашка из-за своих лучших боевых свойств. Брали на вооружение только лучшее. Разрабатывали уставное вооружение генералы с большим опытом, но часто хотели как лучше, а получалось как всегда. Пример - казачья шашка 1881г. Нет, чтобы скопировать шашку кавказскую, так решили их переплюнуть - сделать шашку и для рубки, и для уколов. От этого форма рукояти была наклонена по отношению к лезвию. К тому же русские мануфактуры не справлялись с тех. заданием и для обеспечения прочности шашка получилась тяжелее на целых 400 грамм от заказа генерала Горлова. От нижегородки как не хотели отказываться когда им попытались навязать новую шашку 1881г. То, что это получился не удачный образец впоследствии признали, почитайте Федорова. По шашкам Калибра можно хорошо проследить тенденцию совершенствования русских шашек. Пришли в итоге к каким шашкам? К шашкам кавказского образца, предназначенных только для рубки. Хотя уколы ими тоже можно наносить.
По поводу сабель - подумайте сами, были бы они лучше шашек, кто бы шашки поставил на вооружение?

конечно те казаки что жили среди горцев, перенимали и оружие у них, но это не все казаки
в бою казаки пытались раздобыть себе кавказскую шашку из-за удобства работать ей. Технология в России видно не позволяла в точности копировать кавказские шашки - легкие и прочные.

А русск4им чем гордиться, шашка не наше оружие изначально, вот сабля давно у нас была по времени.
Сабля - это скорее европейская мода, а шашка - проверенное опытом более совершенное эффективное оружие того времени.

Простое-это база, которую нынешние казаки изучать и отрабатывать не хотят, увлекшись показухой/фланкировкой.
что больше показуха - рубка лозы или рубка шашкой в бою? Первому учит Ваше наставление, второму - джигитка (фланкировка). Вот и думайте что больше похоже на работу шашкой, а что на показуху.

На коне как оно фланкировать?
Что Вы так к коню привязались? Шашка была как у конных, так и у пеших. Разница в длине шашки. В седле много элементов фланкировки можно выполнять для нанесения более сильного быстрого удара. Но сейчас если человек купил шашку он же не будет еще жеребца себе приобретать? Кстати, шашка и нагайка неразрывно связана по способу владения. Если работа шашкой для Вас - это только отработка ударов исключая все элементы фланкировки, то работа нагайкой по-Вашему что это такое? Казаков обучали владению шашкой начиная именно с нагайки.

adux

как я понимаю таннеровка (да и шашки ткв) гораздо удобней и практичней шашки обр 1881 г?

Сергей982

как я понимаю таннеровка гораздо удобней и практичней шашки обр 1881 г?
она сменила шашку 1881г из-за своих свойств - она должна быть легче и предназначена для рубки. Но это кавказский тип шашки. Какая шашка Вам удобнее - казачья или кавказская решать Вам. Если ищете шашку для рубки, то обратите внимание на шашки с изогнутым клинком специально для более эффективной рубки. Например нижегородка или баклановская. Но если Вы собираетесь шашкой еще и заниматься фланкировкой, то правильно выбирайте центр тяжести. Для рубки центр тяжести лучше делать дальше от рукоятки, для фланкировки наоборот ближе (при этом шашкой также можно наносить удары со свистом). Длину шашки также надо правильно подбирать каждому человеку индивидуально (от шеи до конца пальцев вытянутой в сторону руки длина клинка для кавалерийской шашки или общая длина всей шашки для пешего). Если приобретаете шашку больше для фланкировки, то однозначно кавказский тип шашек лучше - они и легче, и гусек рукоятки удобнее для перехватов. Мне говорили, что шашка ТКВ Калибра весит 650 грамм, но каждая шашка индивидуальна и надо при заказе говорить что Вам надо от шашки - будете ей рубить (что именно собираетесь рубить, от этого прочность сделают нужной), будете ее только крутить (максимально облегчат и сместят центр тяжести ближе к рукоятке) или все вместе. Тогда шашку получите удобную для Ваших целей. Если затрудняетесь с выбором, то позвоните поговорите с Алексеем Германовичем, он поможет определиться с выбором шашки, все о них расскажет и поможет подобрать параметры шашки, чтобы удобно было с ней работать.
Лично я сейчас заказал шашку ТКВ с облегченным клинком, чтобы центр тяжести был ближе к рукоятке. Посмотрим какой шедевр сделают. Пожелания все учитывают и такое внимательное отношение очень нравится.

Сергей982

Простое-это база, которую нынешние казаки изучать и отрабатывать не хотят, увлекшись показухой/фланкировкой.
Вообще-то правильно делают. Надо начинать с базы, изучать основные элементы фланкировки, освоить нагайку сначала, не надо спешить в освоении шашки. Правильное нанесение ударов придет с опытом и можно обойтись без всякого наставления которое тем более не для казаков писалось. 21 век на дворе, обучающие видео есть в интернете по рубке и фланкировке.

Рус-с

более не для казаков писалось
Обрадую Вас, регулярные части более стойкие и лучше держат строй в бою. Вот не помню чье это мнение, толи Маннергейма толи Унгерна.
освоить нагайку сначала
Если нунчаку освоил можно к шашке переходить? 😊

Сергей982

Обрадую Вас, регулярные части более стойкие и лучше держат строй в бою. Вот не помню чье это мнение, толи Маннергейма толи Унгерна.
речь о мастерстве владения шашкой

Если нунчаку освоил можно к шашке переходить?
нунчака не нагайка. Техника работы совсем другая. То есть каким образом казаков обучали работе шашкой используя нагайку Вы не в курсе?

Рус-с


То есть каким образом казаков обучали работе шашкой используя нагайку Вы не в курсе?
Просветите.

Сергей982

Просветите.
http://shashka.org/publ/tekhni...hashkoj/3-1-0-1

так вот, из текста или видео Вы узнали главный принцип - нагайка всегда остается прямой, не гнется. Техника работы шашкой и нагайкой одинаковая. Смотрите к примеру видео правильной работы нагайкой казака http://youtu.be/ieDaIdHNZZk и он же с шашкой http://youtu.be/lte0QAMQZYQ движения одни и те же. Но работа шашкой хорошая благодаря правильной работе нагайкой. Поэтому нагайка использовалась как вспомогательный инструмент для обучения работы шашкой, не на палке отрабатывали, а именно на нагайке, добиваясь, чтобы она не гнулась при движениях. Так вот, проделать то, что рекомендуется в этом наставлении по рубке с нагайкой будет крайне сложно, т.к. удар будет начинаться с положения, когда нагайка уже согнута, а для крепкого удара она должна быть прямой, поэтому фланкировка и обучает как правильно выходить на удар и наносить их. Поэтому под работой шашкой следует понимать не только одну рубку как отработку точности и силы удара, но и совокупность приемов для правильного нанесения ударов из разных положений, чему учит фланкировка. Исходя из этого можно заключить, что фланкировка включает в себя нанесение ударов, а отдельно тренировка точности и нанесения удара как заключительной фазы движения учит рубка. То есть работа шашкой включает в себя всю технику движения с шашкой, включая подготовку и нанесение рубящих ударов. Как бутафорию без практического применения рассматривать фланкировку нельзя.
Спорить на эту тему дальше смысла не вижу, каждый остается при своем мнении. Но нагайку заказать вместе с шашкой для изучения правильных движений все же будет не лишним. Кстати, на Калибре видел нагайки, никто их не заказывал случайно? Что можете сказать по ним? На вид нормально сделаны, для тренировок подойдут, но в руках их не держал.

nornik_3

Кстати, на Калибре видел нагайки, никто их не заказывал случайно? Что можете сказать по ним?
Пользуем К-28 и К-29. Сделаны добротно.

Рус-с

Спорить на эту тему дальше смысла не вижу
Я тоже..........

FireLynx

Сергей982
Кстати, на Калибре видел нагайки, никто их не заказывал случайно?
Заказывал сразу комплектом "нижегородку" и нагайку к-21 - именно для тренировки/работы с шашкой- нормально работает-простая, дешевенькая, строй хлыстовины полумягкий ближе к нормальному...Пользуюсь уже приличное количество времени - несколько месяцев. Нареканий нет. Казачки наши ее крутили - признали вполне хорошо сделанной - отметили качественную заделку шлепка.
Но,кстати, меня учили кистевым "пробросам"-хлестам нагайкой, т.е. наоборот - гнуть-вить...Видимо чуть другой подход...в польской терминологии - кистевые удары.
С уважением.

PS Да, пульку в шлепок не вшивал - необходимости не было - и так старую перовую подушку или коробок от ДП-5 - вдрызг разносит при прямом ударе, а кроме того - опасно : мой котяра обожает ловить шлепок в воздухе когда хозяин амплитуду и скорость снижает - развлечение домашнего животного ;-)))

FireLynx

Сергей982
Как бутафорию без практического применения рассматривать фланкировку нельзя
Конечно,но речь не идет о сценическом фехтовании и развлекательном направлении джигитки(этно и фолк-ансамбли и проч) - это уже что-то из кунг-фу:-)))Я имею ввиду различные типы жонглирования шашкой, акрабатика с шашкой и перехваты без постоянной фиксации шашки рукой(перекат клинка через плечо или колено, захват клинка и провороты по обуху двумя пальцами - так рок-ударники палочки барабанные прокатывают)и тп

adux

FireLynx
Заказывал сразу комплектом "нижегородку" и нагайку к-21
а фото можете выложить своей к-21?

FireLynx

см мой профайл - аватар - к 21 сверху шашки
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

FireLynx

Всех с наступающим Рождеством Христовым!!!

rok_roll

С Праздником! )))

pbxclub

С наступающим!
Заказал сегодня К-1 М
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

rok_roll

pbxclub
Заказал сегодня К-1 М
Ждем по получению - фото. )))

pbxclub

Ждем по получению - фото. )))
Хорошо.Будет полный отчёт.

FireLynx

Вот и наступило Рождество! Счастья и здравия всем, паны-браты! Вам и Вашим
родным и близким!

pbxclub
Заказал сегодня К-1 М
Хорошая шашка,из казачьих этого типа (с прямым клинком и прямым подвесом. К слову - именно этот подвес одинаково удобный как для правого, так и для левого одноручного выхвата меня и мирит с шашкой 1881-1927гг)мне видится лучшей, рукоять очень удачная с выступающим брюшком - удар с потягом удобнее на мой вкус. Хотя более предпочитаю в этой же справе, но с ведомым клинком "волчок", т.е. без увода рукояти, типа Александр III http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

А так - очень удачный клинок. Ждем фото и впечатлений. ;-)))

pbxclub

Хотя более предпочитаю в этой же справе, но с ведомым клинком "волчок", т.е. без увода рукояти, типа Александр III http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71
А так - очень удачный клинок. Ждем фото и впечатлений. ;-)))
Думал сначала её заказать,но рукоять с брюшком перевесила))

FireLynx

Кстати, есть возможность поставить на справу другой клинок - так делали и до революции, когда проверенный клинок оправляли в уставные рукоять и ножны. Это возможно сделать в заказе на "Калибре". Вот читаю оттуда: http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

pbxclub

Кстати, есть возможность поставить на справу другой клинок
Я трёхдольный заказал.

FireLynx

pbxclub
Я трёхдольный заказал.
Понятно - вопрос снят. Я просто не очень люблю трехдолки-личная антипатия. :-)))

pbxclub

Я просто не люблю трехдолки
А почему? Если не секрет))

pbxclub

личная антипатия. :-)))
Понятно))А то я уже сомневаться стал))

FireLynx

Ну, долго объяснять...Коротко - не люблю рашпиля на боковинах, мне кажется, что из-за строя подобного клинка им несколько удобнее колоть, нежели рубить. А шашка должна хорошо рубить по-умолчанию. Отсюда мне и интереснее волчки(нижегородки/баклановки),карабели,шамширы,киличи и прочие шашки/сабли с приличным изгибом, 1-2 плавными долами(или без оных но с пулеобразным как на шемшире сечением) и при этом обязательно с ведомым клинком.

FireLynx

pbxclub
Понятно))А то я уже сомневаться стал))
Да нет - это только мои личные тараканы в голове ;-))))

rok_roll

Трехдольный клинок при равном весе обладает лучшей жесткостью.
Соответственно, в принципе трехдольный клинок его можно сделать легче, при равных характеристиках с однодольным.
Поэтому они и получили распространение, хотя и были - дороже.
Мне лично трехдолки - очень нравятся.
Есть что-то в них притягательное.)))

pbxclub

Есть что-то в них притягательное.)))
Согласен))

rok_roll

))) 1933 год.

FireLynx

rok_roll
Трехдольный клинок при равном весе обладает лучшей жесткостью.
Соответственно, в принципе трехдольный клинок его можно сделать легче, при равных характеристиках с однодольным.
Именно, по черкесской пословице шашка обязана быть: легкой, как пух (вариант - как перышко),гибкой, как вода(как лоза), острой как бритва(вариант - жало пчелы). А не претендую на истину в последней инстанции, но мне как-то ближе широкий обтекаемый дол со схождением на обух. (т.е. обух уже средней части лезвия - так на восточных клинках). С узкими доликами так не сделаешь, или будет необходимо шемширное профилирование клинка.

rok_roll

FireLynx
Именно, по черкесской пословице шашка обязана быть: легкой, как пух (вариант - как перышко),гибкой, как вода(как лоза), острой как бритва(вариант - жало пчелы). А не претендую на истину в последней инстанции, но мне как-то ближе широкий обтекаемый дол со схождением на обух. (т.е. обух уже средней части лезвия - так на восточных клинках). С узкими доликами так не сделаешь, или будет необходимо шемширное профилирование клинка.

Мне еще нравятся двухдолки на манер европейских.
Делали такие под заказ в РИ.
Смотрятся - обалденно.)))

FireLynx

rok_roll
Мне еще нравятся двухдолки на манер европейских.
Очень нравятся, особенно с плавным изгибом лезвия и малым радиусом острия боевого конца ;-))) См таннеровку ;-)))) европейский клинок на русской почве. Или то что я заказал - саблю "на польское дело 17в"

FireLynx

rok_roll
))) 1933 год.
Ха-ха! В дикой молодости отрабатывал финт шашкой, когда обозначаешь прямой выпад -укол вперед в грудь, а на самом деле - рубишь кистевым слева на уровне висок/шея. Просто и со вкусом, почти не раскрываешься и неожиданно

rok_roll

Вот надыбал фото.
Златоуст. Арсенальный музей. 1909 год.

FireLynx

rok_roll
Златоуст. Арсенальный музей. 1909 год.
А фототехнология-то какая! 3 кадра через светофильтры и сведение с виражом!

rok_roll

Изготовление фурнитуры клинков (стенд с технологическими операциями)
1909 год.

FireLynx

Очень познавательно! Откуда такие редкости/древности?

rok_roll

FireLynx
Очень познавательно! Откуда такие редкости/древности?
Не поверите. С сайта библиотеки конгресса США. )))
.........................................
Столярный цех по выпуску ножен. Златоуст 1909 г.

rok_roll

Мастер фабрики ЗОФ - Калганов, на фоне арсенала, с сыном и внучкой

GUZKNIFE

rok_roll ну это не настолько редкие фотографии.У меня они давно в архивах,и даже выкладывал не раз.Просто они удалялись с удалением темы.Мне скажем интересно знать,Вы хотя понятие имеете как это всё изготавливается,какими методами и технологиями?А стенд-он и в Африке стенд.Витрина да и только.))))))))))))

FireLynx

rok_roll
Не поверите. С сайта библиотеки конгресса США. )))
К великому сожалению - верю... :-(((((((((((( они с 1865 на своей территории не воевали.... И до "основания , а затем" ничего не сравнивали с ...почвой.

rok_roll

GUZKNIFE
rok_roll ну это не настолько редкие фотографии.У меня они давно в архивах,и даже выкладывал не раз.Просто они удалялись с удалением темы.Мне скажем интересно знать,Вы хотя понятие имеете как это всё изготавливается,какими методами и технологиями?А стенд-он и в Африке стенд.Витрина да и только.))))))))))))
А с какой целью интересуетесь? ))))))))
Может хотите поссорить казака с индейцем?


FireLynx

GUZKNIFE
Вы хотя понятие имеете как это всё изготавливается,какими методами и технологиями?
Ну не скажу что полное, но некоторое представление имеем - просто было интересно в свое время с определенными моделями сабель/шашек разбираться ;-)))

FireLynx

rok_roll
Может хотите поссорить казака с индейцем?
Оффтоп из детского сада начала 70хх :-))))
"Из донесения Фурманова: После неудачного рейда на Львов высланный в разведку ординарец Петька сбился с пути и случайно вышел к р.Потомак, где встретил местное население в перьях..."

rok_roll

)))
Смешно.
Однако на этом фото:
Слева - настоящий индеец.
Справа - настоящий казак.
США 1893 год. )))

FireLynx

Я все понял ;-))) Аляска тоже была в наличии;-))))просто навеяло ;-)))))

rok_roll

Городовой в Самарканде. 1912 год.

rok_roll

Образцовые солдатские шашки.
Стенд на ЗОФ 1909 год.

FireLynx

У второй сверху казачки клюв гуська-то какой большой и с загибом как у польских сабель...хм

rok_roll

Изготовление и образцы клинков.


FireLynx

Да! Чрезвычайно интересный материал, особенно по технологическим операциям...Жаль нет более крупных фото, да и так посмотреть как это воспроизводилось на том оборудовании весьма интересно...Хотя в принципе можно примерно понять и так.Большое спасибо за материал!

Fozzy

друзья, если не трудно - ткните носом где можно просветиться по ТКВ (толщина клинка, геометрия, долы, длина клинка в конце концов), хочу свое приобретение изучить и сравнить с оригиналом, пусть хотя бы и по литературе 😊

rok_roll

Давайте фото вашего приобретения.

Буденовец

rok_roll
Давайте фото вашего приобретения.
Да!

FireLynx

rok_roll
Давайте фото вашего приобретения.
Плюсую! Желательно так же и сказать - для чего/для кого заказывали, некоторые применения весьма специфично отражаются на положении центра тяжести/толщине клинка/заточке/закалке/длине и т.п.
С уважением.

pwazh

Мой опыт.
Выбрал вариант на сайте, сделал запрос.
Был слегка удивлен, когда сразу и достаточно жестко "отсекли" дальнейшее общение по электронной почте. Только телефон.
Сообщил свой номер телефона, перезвонили, уточнили параметры, договорились об условиях оплаты, доставки. Обе стороны выполнили взятые обязательства ровно так, как договорились. Я очень доволен полученной шашкой (на базе K-99).
Параметры:
1. Длина клинка - 72 см.
2. Толщина у рукояти - около 5 мм (чуть меньше)
3. Дамасcк
Фото сейчас постараюсь "прилепить".




FireLynx

pwazh
Я очень доволен полученной шашкой (на базе K-99).
Красавица!!!!Гибкость лозовая. А как с центром тяжести? И масса шашки какова, если не секрет, конечно?

GUZKNIFE

pwazh Хвантазия на тему!!!))))))))))))))))

rok_roll

GUZKNIFE
pwazh Хвантазия на тему!!!))))))))))))))))

Не соглашусь на счет "фантазии".
Пропорции клинка, рукояти - выдержаны нормально.
Шашка соответствует "образцу 1881 г.".

Украшена шашка - на вкус покупателя. Захотел человек фурнитуру с художественным литьем - вот и заказал.
Делали шашки - разные. Как без украшательств, так и с - ними.

Вот например,вот у этой исторической шашки, фурнитура сделана и украшена очень похоже (обр. 1927 года, наградная):


Сергей982

Мой опыт.Выбрал вариант на сайте, сделал запрос.Был слегка удивлен, когда сразу и достаточно жестко "отсекли" дальнейшее общение по электронной почте. Только телефон.Сообщил свой номер телефона, перезвонили, уточнили параметры, договорились об условиях оплаты, доставки. Обе стороны выполнили взятые обязательства ровно так, как договорились. Я очень доволен полученной шашкой (на базе K-99).Параметры:1. Длина клинка - 72 см.2. Толщина у рукояти - около 5 мм (чуть меньше)3. ДамасcкФото сейчас постараюсь "прилепить".
Поздравляю с приобретением! Гибкость просто поражает. На вид чудесная шашка. Присоединяюсь к вопросу относительно веса и центра тяжести.

pwazh

GUZKNIFE
pwazh Хвантазия на тему!!!))))))))))))))))

Возможно 😊
Но в силу возраста и серьезных личных достижений в масштабах страны, я давно избавился от многих комплексов, связанных с критикой моих игрушек 😊
Это именно игрушка взрослого мальчика, не более. И относиться к этому надо соответственно.

pwazh

FireLynx
Красавица!!!!Гибкость лозовая. А как с центром тяжести? И масса шашки какова, если не секрет, конечно?

Баланс 12 см.
Не взвешивал, думаю около 0,5 кг., очень легкая.

Сергей982

Баланс 12 см.Не взвешивал, думаю около 0,5 кг., очень легкая.
с такими параметрами шашка просто перышко, завидую Вам!

FireLynx

pwazh
Баланс 12 см.
Не взвешивал, думаю около 0,5 кг., очень легкая.



Брависсимо! Великолепная шашка!!! как говорят адыги: "Кто носит тяжелую шашку - не надеется на мастерство!"

FireLynx

pwazh
И относиться к этому надо соответственно.
Хо-хо! Бравушки! ;-)))))))))

Oblachnick

pwazh
Был слегка удивлен, когда сразу и достаточно жестко "отсекли" дальнейшее общение по электронной почте. Только телефон.Сообщил свой номер телефона, перезвонили, уточнили параметры, договорились об условиях оплаты, доставки. Обе стороны выполнили взятые обязательства ровно так, как договорились. Я очень доволен полученной шашкой (на базе K-99).
Театр одного актера, а не тема. Как "только по телефону" можно правильно передать исполнителю желаемую конфигурацию на базе стандартного изделия? Что надеется заказчик получить, давая задание по телефону и как он планирует действовать, если изделие придет "не такое, как объяснял по телефону"?

FireLynx

Oblachnick
Театр одного актера, а не тема.
Да? А кто актер? :-)))))

Сергей982

Театр одного актера, а не тема. Как "только по телефону" можно правильно передать исполнителю желаемую конфигурацию на базе стандартного изделия? Что надеется заказчик получить, давая задание по телефону и как он планирует действовать, если изделие придет "не такое, как объяснял по телефону"?
По телефону наверняка проще расспросить заказчика какую шашку он хочет получить и приступить к работе. Когда в день по несколько десятков заказов и с каждым вести долгую переписку? Главное, чтобы клиент получил то, что хочет, а наверняка не каждый может грамотно сформулировать тех. задание в письме.

FireLynx

Сергей982
Главное, чтобы клиент получил то, что хочет, а наверняка не каждый может грамотно сформулировать тех. задание в письме.
Ох - да не тратьте зря время! Если промотать форум на месяц - то первое что я посоветовал этому господину - позвонить Назарову по ТЕЛЕФОНУ (...) и все выяснить САМОМУ. Но ктож тут кого послушает...Как в анекдоте, право: "Я читать не умею, но я пришел учиться на писателя"

pwazh

Oblachnick
Как "только по телефону" можно правильно передать исполнителю желаемую конфигурацию на базе стандартного изделия?
В моем случае коммуникации по телефону было достаточно. Если у Вас на желаемое изделие техническое задание на 100 листах, то... успехов в поисках исполнителя. Не понимаю Вашего негатива. Договариваются всегда ДВЕ стороны и обе эти стороны равноправны.

Oblachnick
Что надеется заказчик получить, давая задание по телефону и как он планирует действовать, если изделие придет "не такое, как объяснял по телефону"?
Надеялся получить игрушку, которая будет радовать. А не понравилась бы игрушка, то скорее всего выбросил бы.
Обращаю внимание, что это мой опыт и самое ценное в нем, что стороны выполнили свои обязательства ровно так, как договорились. Теоретизировать на тему "если бы да кабы" смысла не вижу. Фактический результат сделки уже есть и он на фото выше.

FireLynx

Хм... Из небольшого опыта общения в этой теме могу лишь констатировать, что если от "Калибра" не требовать чего-то запредельного и фантастичного и самому оставаться спокойным и доброжелательным человеком - все получится на "ура" и все будут довольны - как заказчики так и производители.

Plesan

Был слегка удивлен, когда сразу и достаточно жестко "отсекли" дальнейшее общение по электронной почте. Только телефон.

Я тоже слегка удивлён. Лично я по телефону не смог бы объяснить, то что хочется , п.ч. есть размеры и многое другое, которое легче показать показать на рисунке или фото. Кроме того по почте получая ответ или задавая вопрос, можешь всегда вернуться к на писаному, а у меня были случаи когда я забывал, то что просил и Калибр присылал цитату из моего письма, т.ч. общение на мой взгляд должно быть любым, лишь бы оно было продуктивным. Я с Калибром плодотворно сотрудничаю уже около года и их продукция становиться всё лучше и лучше, если все нюансы обговорены в том числе и благодаря этому форуму.

FireLynx

Plesan
Лично я по телефону не смог бы объяснить, то что хочется , п.ч. есть размеры и многое другое, которое легче показать показать на рисунке или фото.
Да! Это не проблема, если у человека нормальная хотя бы средне-техническая подготовка не говоря о высшем ...А в случае отъявленного гуманитария - лучше перезвонить и спросить самому, что означает:"Дернуть чваколкой по кувыкалке и когда треснет - жди пока остынет" Просто из многолетнего опыта общения на производстве;-)))))

pwazh

Plesan

Я тоже слегка удивлён. Лично я по телефону не смог бы объяснить, то что хочется , п.ч. есть размеры и многое другое, которое легче показать показать на рисунке или фото. Кроме того по почте получая ответ или задавая вопрос, можешь всегда вернуться к на писаному, а у меня были случаи когда я забывал, то что просил и Калибр присылал цитату из моего письма, т.ч. общение на мой взгляд должно быть любым, лишь бы оно было продуктивным. Я с Калибром плодотворно сотрудничаю уже около года и их продукция становиться всё лучше и лучше, если все нюансы обговорены в том числе и благодаря этому форуму.

Все еще жду сообщение (подтверждение) о наличии необходимых материалов для заказа шашки из "Испытания клинков N3" в теме http://guns.allzip.org/topic/244/984890.html с некоторыми отличиями "под меня" 😊
Готов коммуницировать почтой и только почтой 😊


FireLynx

Так, господа! Дожили до 95й страницы темы, огромное количество добротных шашек и сабель нашло своих хозяев... Но не на ковер же только мы их вешаем!?
Кто как работает шашкой? Кто как тренируется? Какие крутки, финты, связки, обманки использует. Вот в качестве затравки:

Выше в теме мы уже обсуждали обратный левый выхват с ударом влево-назад. http://guns.allzip.org/topic/244/882421.html

Тот, кто имеет представление о том, зачем у шашки обратный подвес, тот имеет и представление о прямом выхвате шашки с ударом вперед.

По удару "с потягом" известно, что казаки отрабатывали его отрезая шашкой свежий хлеб. Это далеко не так легко, как кажется!

А как вам такой финт:
Из базовой стойки

/т.е.правым боком вперед, рукоять у правого бедра, боевой конец в полуметре("в локте")на уровне левого глаза, лезвием к противнику, вес тела полностью на левой ноге - была даже команда "топнуть дважды" правой ногой-лезвие не должно даже покачнуться/

делаем ("обозначаем")укол с выпадом вперед на уровне груди с поворотом клинка кистью на 90гр по часовой стрелке, но при начале распрямления руки резко "роняем" шашку вниз, чуть расслабляя кисть. Проворачиваем шашку кистью и почти без замаха выходим на рубящий почти вертикальный удар сверху-слева-вниз на уровне головы (висок-шея)

Кстати все казачьи шашечные удары (с крутки) обычно выполняются лишь на двух уровнях- шея и живот...Сапоги резать смысла большого нет.

Ну и на сладкое - припомним строчки великолепного Гусара-Партизана:

БУРЦОВУ

В дымном поле, на биваке

У пылающих огней,

В благодетельном араке

Зрю спасителя людей.

Собирайся вкруговую,

Православный весь причет!

Подавай лохань златую,

Где веселие живет!

Наливай обширны чаши

В шуме радостных речей,

Как пивали предки наши

Среди копий и мечей.

Бурцев, ты - гусар гусаров!

Ты на ухарском коне

Жесточайший из угаров

И наездник на войне!

Стукнем чашу с чашей дружно!

Нынче пить еще досужно;

Завтра трубы затрубят,

Завтра громы загремят.

Выпьем же и поклянемся,

Что проклятью предаемся,

Если мы когда-нибудь

Шаг уступим, побледнеем,

Пожалеем нашу грудь

И в несчастье оробеем;

Если мы когда дадим

Левый бок на фланкировке,

Или лошадь осадим,

Или миленькой плутовке

Даром сердце подарим!

Пусть не сабельным ударом

Пресечется жизнь моя!

Пусть я буду генералом,

Каких много видел я!

Пусть среди кровавых боев

Буду бледен, боязлив,

А в собрании героев

Остр, отважен, говорлив!

Пусть мой ус, краса природы,

Черно-бурый, в завитках,

Иссечется в юны годы

И исчезнет, яко прах!

Пусть фортуна для досады,

К умножению всех бед,

Даст мне чин за вахтпарады

И "Георгья" за совет!

Пусть... Но чу! гулять не время!

К коням, брат, и ногу в стремя,

Саблю вон - и в сечу!

Вот Пир иной нам Бог дает,

Пир задорней, удалее,

И шумней, и веселее...

Ну-тка, кивер набекрень,

И - ура! Счастливый день!

1804г.

rok_roll

FireLynx
Из базовой стойки
/т.е.правым боком вперед, рукоять у правого бедра, боевой конец в полуметре("в локте")на уровне левого глаза, лезвием к противнику, вес тела полностью на левой ноге - была даже команда "топнуть дважды" правой ногой-лезвие не должно даже покачнуться/
делаем ("обозначаем")укол с выпадом вперед на уровне груди с поворотом клинка кистью на 90гр по часовой стрелке, но при распрямлении руки резко "роняем" шашку вниз, чуть расслабляя кисть. Проворачиваем шашку кистью и выходим на удар на уровень головы (висок-шея)
Честно говоря, "на слух"- воспринимается - не очень.
Может видео какое есть с основными ударами?
Или (что тоже очень хорошо бы поглядеть) , - базовые "крутки" шашки при фланировке?

Сергей982

Может видео какое есть с основными ударами?
http://youtu.be/_w_C5DZicVk
Или (что тоже очень хорошо бы поглядеть) , - базовые "крутки" шашки при фланировке?
http://shashka.org/publ/nekoto...hashkoj/1-1-0-9
http://www.youtube.com/watch?v...ECCE84078E6720D

FireLynx

http://youtu.be/GGRv14BdpBM

Рус-с

http://youtu.be/GGRv14BdpBM
Чушь он там говорит что сабля в два движения идет на выхвате(Наков при всем моем уважениии, ту же хрень несет). Одно движение с подкручиванием кисти , левая рука приподнимает и подкручивает(выворачивая клинок вверх острием) ножны. На выхвате еще одна штука, можно рубануть очень быстро, но за счет силы удара. Если вкладывать силу то удар будет медленней. Все зависит от траектории, если она крутая, то удар сильный, если пологая то быстрый. Думаю если противник один, лучше наносить связку из двух-трех ударов. Последний из которых самый сильный, от души так сказать.

Рус-с

Но в конном строю быстрота выхвата практически значение не имеет. Так там по команде оружие обнажают и в атаку идут с шашкой/саблей в руке. Хотя........ когда оружием первого удара был кончар или копье/пика, в быстром выхвате с ударом наверное был смысл.

Рус-с

Кстати насчет пресловутого потяга. Поляков правильно говорит, что при ударе просто руку назад и вниз тянешь до конца, до предела подвижности плевого сустава. То есть это не что то специальное и особенное, а база, основа правильного удара.

Сергей982

http://youtu.be/GGRv14BdpBM
Что-то мне видео мастер-класса Белянина никогда не нравилось, у него в основном кистевые движения шашкой, а при ударах всегда сильный свист должен быть... Он же восьмерки из фланкировки, которые только должны готовить шашку к мощному рубящему удару уже считает движениями, способными поразить противника. Одно поражение противника, который сзади, простым тычком шашки себе под бок чего стоит. Я не осуждаю, каждый имеет право на свое мнение и свой взгляд на шашку, просто не понимаю его техники, но у него своя школа, имеет право на существование, но лично у меня много вопросов после такой демонстрации работы шашкой.

Сергей982

По теме. Получил свой заказ. Заказывал легкую кавказскую шашку двухдольную с длиной под себя, в обычных шашках разных производителей не устраивал вес, черкесы все же считали, что шашка должна быть легкой, вот и захотелось нечто подобное иметь.
Результат превзошел все ожидания. Шашка получилась 518 грамм! Центр тяжести где-то 16 см от рукоятки как заказывал. Клинок прогибается под собственным весом шашки, если держать за конец клинка.
В руках после казацких шашек (других производителей) просто перышко. Честно говорю - не ожидал такого. Теперь у меня чувствую станет любимой шашкой для фланкировки. На днях сделаю фото и может видео. Назарову огромное спасибо за такой шедевр! Сразу отправил заказ еще на одну такую шашку, чтобы с двух рук работать более-менее равными по весу шашками.

Рус-с

а при ударах всегда сильный свист должен быть...
Причем здесь кистевые и сильный свист? Внимательно пересмотрите Полякова.

Рус-с

Интересно, на пикировщике Ю-87 "Штука" было устройсво, которое при пикировании издавало вой, так вот-ориентируясь на тональность этого воя летчик выдерживал правильный угол атаки.

Сергей982

Причем здесь кистевые и сильный свист? Внимательно пересмотрите Полякова.
Я про восьмерки, которые Белянин выполняет только за счет одной кисти, в движениях все тело должно быть задействовано, а у него только кисть. Он эти восьмерки называет движениями, которыми можно поразить противника, но если это удар, то где свист? Свист при ударе шашкой должен быть обязательно, об этом и Поляков говорил. Но это особенность работы шашкой Белянина, здесь я не говорю, что это не правильно, просто немного своеобразно смотрится, пусть красиво, но на сколько практично есть вопросы... Ему судя по комментариям об этом многие писали.
По поводу свиста - это общеизвестно, при рубящем ударе должен быть свист, чем он сильнее, тем сильнее удар. Послушайте того же Полякова, он об этом говорил (на видео с 14:30 примерно минутки три посулшайте).

Интересно, на пикировщике Ю-87 "Штука" было устройсво, которое при пикировании издавало вой, так вот-ориентируясь на тональность этого воя летчик выдерживал правильный угол атаки.
При ударах шашкой по воздуху аналогично - можно по свисту определить на сколько правильно при ударе идет шашка - чем свист тоньше и сильнее, тем лучше. Объяснить это просто - чем сильнее свист, тем больше скорость удара и как следствие сила. Чем тоньше свист, тем более правильно идет шашка (лезвием), если шашка наклоняется при ударе, уже свист не тонкий.

Рус-с


Он эти восьмерки называет движениями, которыми можно поразить противника
Прежде всего он забывает что бились как правило в конном строю. Насколько там эффективны эти "восьмерки"? Так же коню можно что угодно отрубить, при рубке то(простые движения в принципе)то уши коню, то пальцы у себя на ногах отрубали, то коню по крупу хреначили.

Сергей982

Прежде всего он забывает что бились как правило в конном строю. Насколько там эффективны эти "восьмерки"? Так же коню можно что угодно отрубить, при рубке то(простые движения в принципе)то уши коню, то пальцы у себя на ногах отрубали, то коню по крупу хреначили.
Я думаю Белянин для пешего показывал движения, для коня это явно не годится. Для всадника Поляков хорошо показал как удары наносить, чтобы коню уши не отрубить.

Сергей982

Насколько там эффективны эти "восьмерки"?
просто сами по себе без ударов эти "восьмерки" я считаю не эффективны и в пешем порядке 😊 Любая восьмерка обычно выход на удар для придачи дополнительно ускорения шашке и как следствие более сильного удара. Фланкировка по-моему должна иметь практический смысл, тогда от не будет толк. Если туда включать элементы жонглирования шашкой (перекиды и т.п.), то это скорее для цирка. Фланкировка нужна чтобы или усилить удар, или отбить его, или нанести неожиданный удар и т.п.
Мы вроде бы уже говорили с Вами на эту тему "восьмерок", не хотелось бы возвращаться. Я говорю только свое мнение, основанное на моем скромном опыте фланкировки и мнении более опытных коллег по работе шашкой. У каждого человека, кто работал шашкой, есть свое мнение на основе своего опыта и представления о работе шашкой. Нельзя сказать, что правильно только так, а другой подход (если в нем присутствует логика и здравый смысл) лишен права существования. Поэтому у меня свое видение предмета, у Белянина свое, у Вас третье. Кому что больше нравится, тот это и использует, а чей подход лучше, чей хуже - судить можно только по результату. Есть только общие правила, которые при работе шашкой должны выполняться (как то, что шашка должна идти лезвием, свист при ударе и т.п.), а разные люди добиться этого могут разной техникой, кому как удобнее. Если я что-то не понимаю в работе шашкой Белянина, то это не значит, что у него что-то не так. Спорить у меня желания нет, обменяться мнением можно. К технике любого можно придраться при желании.

Рус-с

Если я что-то не понимаю в работе шашкой Белянина, то это не значит, что у него что-то не так. Спорить у меня желания нет, обменяться мнением можно. К технике любого можно придраться при желании.
Принято.

Сергей982

Вот фото моей новой шашки, сделанной в Калибре. Напоминаю - задачу ставил сделать двухдольную кавказскую шашку и максимально облегчить, получилась шашка 518 грамм.
Фото не разобрался как вставлять, даю ссылки на фото
http://shashka.org/nazarov/1.jpg
http://shashka.org/nazarov/2.jpg
http://shashka.org/nazarov/3.jpg
http://shashka.org/nazarov/4.jpg
http://shashka.org/nazarov/5.jpg
http://shashka.org/nazarov/6.jpg
http://shashka.org/nazarov/7.jpg
http://shashka.org/nazarov/8.jpg
http://shashka.org/nazarov/9.jpg
http://shashka.org/nazarov/10.jpg
На последнем фото на стене бебут тоже от Назарова.

Рус-с

Сергей982
Красивая. Только долы слишком далеко выведенны, они по идее на боевом конце кончаться должны.

rok_roll

Сергей982
Фото не разобрался как вставлять, даю ссылки на фото
Фото вставлять очень просто.
Сначала создаете текстовое сообщение в теме.
Затем, нажимаете над своим сообщением иконку с карандашиком.
Откроется ваше сообщение с возможностью редактирования.
Внизу будут несколько окошек для вставки фото.
Ну и подтверждение после этого нужно - нажать. ))))

Сергей982

Фото вставлять очень просто.
спасибо




Сергей982

вроде получилось





Сергей982

Рус-с, я сам попросил, чтобы долы продлили по возможности как можно дальше, чтобы облегчить конец шашки. Историчность нарушить не боялся, т.к. это у казацких шашек заканчивались долы там, где боевой конец начинался. А я хотел именно кавказскую шашку (а не стандартную казацкую шашку кавказского типа), у них долы почти до конца шли, вот посмотрите к примеру как у этой двухдольной исторической шашки долы продлены http://www.russianswords.com/Shashka-raz.htm За счет этой и других конструктивных особенностей они и получались очень легкими.
Так что получил что хотел, все мои пожелания были выполнены.

rok_roll

Ну что-ж...
"Аппарат" - смотрится не плохо.
Тем более, что шашка - сделана "на заказ", и на сайте такие шашки Калибр - не предлагает.
Надеюсь покажете как этой шашкой "крутить" можно. )))

Сергей982

Надеюсь покажете как этой шашкой "крутить" можно. )))
как погода наладится, немного к шашке привыкну и покажу свои скромные навыки.
Этой шашкой не только крутить, ей и рубить можно, если заказывать острую. Нет шашек отдельно для фланкировки, отдельно для рубки, любой шашкой можно и рубить, и "крутить", речь только об удобстве баланса шашки для каждого человека. А так это шашка, просто шашка и все. Свои функции она выполняет.
Эту шашку я попросил протестировали на рубку прежде чем мне отдать - бутылку с водой она разрубила аккуратно, нижняя часть осталась стоять. Потом попросил затупить, чтобы мог ей спокойно тренироваться и выслать мне.
Так что если кому интересно может такие легкие кавказские шашки заказывать у Назарова, их производство уже освоили судя по качественному образцу. Они будут легче шашек ККВ, ТКВ и Таннеровки, их удобно крутить и рубят нормально, технологию доработки клинков уже разработали, на базе стандартных моделей можно заказывать такие шашки. Учитывая качество изделия лично мне не стыдно рекомендовать такие шашки. Лучше пожалуй могут быть только исторические, которые на порядок дороже.
У Назарова похоже при заказе шашек выполняется принцип "любой каприз за Ваши деньги", что не может не радовать меня как клиента, надо только четко объяснить что хочешь получить в итоге. Очень много времени отобрал у Назарова по телефону и по почте со своей шашкой, но зато получил желаемый результат. Приятно иметь дело, ни разу даже не намекнул, что кроме меня полно заказов и что времени много отбираю, максимум внимания к каждому заказу. В итоге заказал вторую такую шашку и отдал Нижегородки, которые приобретал раньше, на переделку под мои параметры (уменьшить длину, облегчить шашку и баланс ближе к рукоятке сделать, тогда когда заказывал не разбирался во всех тонкостях). Очень хорошо, что всегда можно доработать изделие, если при заказе что-то не учел.

Plesan

Сергей982 мне очень понравилась шашка на которую вы дали ссылку.
Если не трудно снимите на фото более крупно вашу,т.е. окончание клинка. А то на ваших фото не совсем это понятно. У меня были две подобные в 1978 году, но из изъяли ...., к сожалению фото из не сохранились.

Сергей982

Если не трудно снимите на фото более крупно вашу,т.е. окончание клинка.
Завтра постараюсь снять, Вас какой вид окончания (пера) интересует? С боку, с верху шашки или со стороны лезвия шашки?

Рус-с

у них долы почти до конца шли
К своему стыду не знал.

FireLynx

Сергей982
Так что получил что хотел, все мои пожелания были выполнены.
Ну и слава Богу! Шашка -как душа - двух одинаковых не бывает. Кстати, уж простите, но у меня душа все же к сабле тянется и весьма болезненно реагирует на несколько ослабленное острие боевого конца. А вот черкеска(дагестанка, скорее) на которую Вы дали ссылку безусловно красива..Долы очень красиво сходятся образуя кинжальное остриё с ребром - великолепное решение!

И еще раз прошу прощения, по Белянину (уж поскольку, я, недостойный кяфир, его техникой пользуюсь) Там в другом несколько смысл - у него все хваты шашки - жесткие. При таком раскладе "наткнувшись" получаешь приличный порез или дырку и просто выходишь из активного боя - чтд. Рубить до седла не обязательно. Система вполне жизненна и экономна - никакой рисовки и лишних движений. Но и зрелищности особой конечно нет. А кроме - у него с поляками мосты наведены - мне это тоже интересно, по сабле.
Кстати в разговоре с ветераном получил недавно нежданное подтверждение этого. Так он, ветеран, рассказывал о первой штыковой (у него как оказалось их за плечами несколько десятков - уникум - живой остался!) так он первого немца так на штык принял, что не смог винтовку вытащить - с удара в немца ушел и штык и мушка и ствол чуть не на четверть - и вытащить не смог ни он ни командир. Так он после просто чуть направлял штык спокойненько - этого хватало для надежного поражения...Как-то так.

А, да! По Ju-87 STUKA - там автомат пикирования стоял и тормозные решетки - так что угол пикирования по вою в последних большого смысла не было держать. Но выли они сильно, да еще и на психику давили сиренами и пустыми дырявыми бочками из-под бензина на внешней подвеске...
Кстати и о психике - где-то читал о боях на Северном Донце, где танки и пехота немцев (отборные и СС-совские части!) не могли прорвать нашу оборону. Тогда из резерва им был придан полк венгерских гусар...

Когда эти бравые изукрашенные и расфуфыренные ребята построились в две шеренги и молча пошли плотной массой на рысях - прилично потрепанные немцы -танкисты у виска крутили! Идиоты идут на верную гибель! Не тут-то было - у наших бойцов не выдержали нервы. Вот вам и древний страх пехотинца перед всадником - их встретили слабым огнем и.. побежали...бегущих порубили почти всех. Оборона была прорвана.

Plesan

Вас какой вид окончания (пера) интересует?
Сантиметров двадцать от окончания лезвия и само окончание сантиметров пять.
[B][/B]

Сергей982

Ну и слава Богу! Шашка -как душа - двух одинаковых не бывает. Кстати, уж простите, но у меня душа все же к сабле тянется и весьма болезненно реагирует на несколько ослабленное острие боевого конца. А вот черкеска(дагестанка, скорее) на которую Вы дали ссылку безусловно красива..Долы очень красиво сходятся образуя кинжальное остриё с ребром - великолепное решение!
ссылку на историческую я дал только для того, чтобы показать, что долы идут до конца у кавказских шашек, а не только до начала пера (боевого конца), как у казацких. Так что историчность не нарушена, а даже наоборот соблюдена. Я не просил сделать точно так как на фото, это фото даже не показывал, просто попросил сделать двухдольную кавказскую шашку с долами по всей длине до конца клинка и углубить их как смогут. С этой задачей справились на отлично. Если нужна будет полноценная кавказская шашка (для рубки и фланкировки), надо об этом говорить и если хотите окончание клинка как у конкретной шашки, то наверное желательно показывать на фото как именно надо сделать, тогда получите желаемый результат, а я таких задач не ставил и получил то, что хотел. Для меня главное было облегчить вес шашки, приблизив его к историческим кавказским, и баланс где задал. Что заказал, то и получил. Претензий к изготовлению абсолютно никаких, только положительные эмоции.

Сантиметров двадцать от окончания лезвия и само окончание сантиметров пять.
сфоткаю, но учитывайте, то, что написал выше. Это не стандартное изделие, я не задавал конкретное окончание шашки, сами сделали мне по своему усмотрению для безопасных тренировок по фланкировке (относительно безопасных, если тонким окончанием даже не заточенного клинка шашки случайно с размаху задеть по ноге, приятного мало, уже убедился на одной сувенирной шашке). Если есть конкретные требования к окончанию клинка, надо просто объяснять заранее и сделают шашку как надо, на Калибре работают специалисты с большим опытом судя по качественным изделиям.

Сергей982

И еще раз прошу прощения, по Белянину (уж поскольку, я, недостойный кяфир, его техникой пользуюсь) Там в другом несколько смысл - у него все хваты шашки - жесткие. При таком раскладе "наткнувшись" получаешь приличный порез или дырку и просто выходишь из активного боя - чтд. Рубить до седла не обязательно. Система вполне жизненна и экономна - никакой рисовки и лишних движений. Но и зрелищности особой конечно нет. А кроме - у него с поляками мосты наведены - мне это тоже интересно, по сабле.
Зрелищность ка раз у него есть, я вопросы о практической части писал. Не все мне понятно было. Могу предположить, что для таких движений лучше баланс шашки делать ближе к сабельному (ближе к рукоятке центр тяжести смещать), тогда более удобно такие кистевые движения делать. Но не знаю, это опять мое мнение.

При таком раскладе "наткнувшись" получаешь приличный порез или дырку и просто выходишь из активного боя - чтд.
Я всегда думал, что шашка не для порезов, а для рубки, поэтому и эффективность движений вызвала немного вопросов.

(уж поскольку, я, недостойный кяфир, его техникой пользуюсь)
достойный, достойный, это я просто что-то не понимаю в его технике, т.к. привык мыслить о работе шашкой по-другому, поэтому и не говорю, что он что-то не так показывает, просто его техника сильно отличается от того, что можно на той же джигитке увидеть, но он и говорил об этом. Каждый учится владению шашкой так, как считает правильным.
Но вот такую работу шашкой я к примеру точно отказываюсь понимать http://youtu.be/Bb2XSkzvG2Q Он видно хотел показать работу шашкой близко к телу, но уж больно буквально это сделал...

Рус-с

о работе шашкой
таки думаю что работа шашкой-это рубка.

Сергей982

таки думаю что работа шашкой-это рубка.
так многие думают, особенно казаки, которые с коня не часто слезают. Если работа шашкой = владение шашкой, то они правы, но для конного. Если спешиться, то уже надо самому двигаться, уметь не только наносить удары (сильно, быстро, неожиданно), но и отражать их. Для получения этих навыков помогает фланкировка. Попробую объяснить на примере. Если провести аналогию с подготовкой боксера - то просто рубка шашкой - это как просто отработка ударов по мешку, с одной стороны хорошо, а с другой для ринга недостаточно, кроме силы и точности удара надо еще двигаться, защищаться, неожиданно наносить удары и т.п. Поэтому фланкировку рассматриваю не как цирковое представление, а как практическое применение для рубки пешим, т.е. из фланкировки удаляем бесполезные для боя элементы вроде перекидов, перебросов вокруг руки и т.п. и получаем технику работы с шашкой в пешем порядке, которую можно использовать не только с шашкой, но и с нагайкой, и с волчаткой, и с палкой. Надеюсь понятно объяснил свою точку зрения.
Я свое мнение никому не навязываю, кому нравится только рубка, пожалуйста занимайтесь в свое удовольствие, мне все равно. шашка есть шашка - ей и рубить можно, ее и крутить можно, а можно совмещать приятное с полезным. Я вообще стараюсь фланкировку рассматривать как нечто вроде спорта доступного каждому, не связывая работу шашкой с казацкими традициями и убеждениями. Кто-то с шестом прыгает, а почему бы с шашкой не фланкировать? Для здоровья пользы много, отлично отвлекает от всего, приобретаются навыки владения холодным оружием и т.д.

Рус-с

Я вообще стараюсь фланкировку рассматривать как нечто вроде спорта доступного каждому
Гимнастика?
Для здоровья пользы много

Сергей982

Гимнастика?
не только
Занятие фланкировкой для здорового образа жизни
Кому что больше нравится в фланкировке. Плюсов много.

Буденовец

Вот по рубке правильной Поляков рассказывает и показывает, фланкировка тоже довесом очень познавательно, может не видел кто
http://www.youtube.com/watch?v=_w_C5DZicVk

pbxclub

Для общего развития.
Руководство по устранению неисправностей и повреждений в шашках обр. 1927 г.
http://depositfiles.com/files/qzily7ryu

rok_roll

Сергей982
не только
Занятие фланкировкой для здорового образа жизни
Кому что больше нравится в фланкировке. Плюсов много.
А шашка на рисунке вашего клуба - "Таннеровка". )))

Сергей982

А шашка на рисунке вашего клуба - "Таннеровка". )))
то просто рисунок без всяких намеков 😊

Вот фото окончания клинка моей шашки, которые просили

Plesan

Спасибо за фото.

Plesan

На ваших фото окончание не убедительное, а вот на ссылке просто конфетка. Но с ваших слов вы получили то, что заказывали, а мне думается, что если Калибр освоит такое окончание двудольного клинка, то это будет ещё один шаг к совершенству.

rok_roll

Попробовал сегодня простейшие "крутки".
Набил первые мозоли. )))

GUZKNIFE

Сергей982 По предыдущим фото боевой конец мне тоже показались как-то не того....-подозрительным.Последние фото это подтвердили.Моё мнение-халтура.Но если Вам нравится,то это меняет дело.))))))))))))))))))))))
P.S...и кстати рукоять из какого материала?

Сергей982

Окончание моей шашки сделали специально для безопасных тренировок по фланкировке. Если нужна боевая шашка, то просто это надо оговаривать при заказе и можете показать фото какое окончание шашки хотите иметь, такое окончание и сдлеают. Рубить этой шашкой я не планировал, поэтому попросил затупить боевое окончание (просил если кота случайно дома шашкой задену, чтобы живой остался 😊 ). Для меня главное в клинке такой формы вес и баланс были, все остальное для тренировок по фланкировке детали. А на рубку эту шашку перед тем как затупить окончание проверяли - разрубает бутылку с водой легко.
Насчет рукоятки - я слабо разбираюсь в породах дерева, рукоятка как на других шашках "Калибра" кавказского типа (на сайте написано тонированный бук, латунь). В руках рукоятка очень удобная.

Сергей982

Попробовал сегодня простейшие "крутки".Набил первые мозоли. )))
чтобы не было мозолей можно перчатки использовать (из спортмагазина вроде тяжелоатлитических), в них многие тренируются, чтобы руки не натирала шашка при долгих крутках.

Сергей982

На ваших фото окончание не убедительное, а вот на ссылке просто конфетка.
Вы о том как долы заканчиваются ближе к концу клинка или о форме окончания самого клинка?

FireLynx

Всех с Крещением Господним!

rok_roll
Попробовал сегодня простейшие "крутки".
Набил первые мозоли. )))
Все! "заболел";-))))Поздравляю! :-)))
Когда появится хоть небольшой опыт мазолей практически не будет - а вот по перчатке - не согласен, нужен "фуллконтакт" с рукоятью(ну - по моему скромному мнению-IMHO)Сабля - для перчатки, шашка- для руки.
Сергей982
(просил если кота случайно дома шашкой задену, чтобы живой остался )
Умоляю - не надо! Я при своем котяре не кручу, поскольку однажды случайно срубил люстру... а кот еще и на месте не сидит-прыгает. Даже с легкой крутки тупой шашкой - сделаете инвалидом домашнее животное!
Кстати о Вашей шашке...
Признаться я сначала ругаться хотел, как общие виды посмотрел - издевательство над благородным оружием! Но на крупных фото все довольно прилично. Я правильно понял, что верхний дол спущен на обух с уменьшением толщины обуха? Если так - все нормально. Где-то я такой фокус встречал уже и на боевых клинках восточного происхождения - очень "ходких" кстати

FireLynx

Сергей982

quote:
На ваших фото окончание не убедительное, а вот на ссылке просто конфетка.

Вы о том как долы заканчиваются ближе к концу клинка или о форме окончания самого клинка?


И то, и другое - но сведение долов там изумительно лаконично! Красивое инженерное решение.Есть что взять на заметку.

Сергей982

Умоляю - не надо! Я при своем котяре не кручу, поскольку однажды случайно срубил люстру... а кот еще и на месте не сидит-прыгает. Даже с легкой крутки тупой шашкой - сделаете инвалидом домашнее животное!
Дома я не кручу шашку, просто негде. Люстру разбил еще когда пытался первые движения шашкой делать.Про кота пожелание было в шутку, оно больше к владельцу относилось. Рядом с котом я даже нагайку боюсь дома крутить. Благо он ленивый, много спит, если его аккуратно переложить подальше, то мешать не будет. А с шашкой только на улицу.
Для тренировок дома я у Назарова еще одно нестандартное изделие заказал, если у него все получится сделать как просил - буду просто счастлив по-настоящему эксклюзивным оружием и уже тренировки не будут зависеть от погоды на улице.

Кстати о Вашей шашке...Признаться я сначала ругаться хотел, как общие виды посмотрел - издевательство над благородным оружием! Но на крупных фото все довольно прилично. Я правильно понял, что верхний дол спущен на обух с уменьшением толщины обуха? Если так - все нормально. Где-то я такой фокус встречал уже и на боевых клинках восточного происхождения - очень "ходких" кстати
Верхний дол идет близко к обуху, оба дола расширяются ближе к рукоятке, такое решение позволило лучше сбавить вес шашки, с этой главной задачей долы справляются на отлично. Что до пожелания сведения долов вместе на конце клинка - так это больше для дизайна, там и шашка совсем другая, и долы сделаны иначе... Таких шашек сейчас никто не производит, то историческая шашка была, которую судя по тому сайту продали наверняка не за одну тысячу американских рублей ... Каждый мастер делает свое окончание долов, для меня важнее снижение веса шашек за счет продления и углубления долов, здесь все на отлично.

rok_roll

Первые впечатления от "крутки" шашки состоят в том, что у шашек, сделанных специально для фланировки, - долы должны начинаться в примерно 20-30 мм от ручки. А грани обуха клинка (также ) у ручки - должны быть немного скруглены.
Иначе, сразу начинаешь набивать мозоли, т.к. шашку держишь двумя пальцами (большим и указательным), - как раз в этих местах клинка.

Вот на моей Таннеровке - пришлось даже по долам и граням в этом месте - пройтись наждачкой, а иначе - сбиваешь кожу - очень быстро.

Вот я показал место от ручки до начала долов,(где нужно делать начала долов для "фланировочных" шашек.)

rok_roll

Сергей982
Дома я не кручу шашку, просто негде. Люстру разбил еще когда пытался первые движения шашкой делать.

А с шашкой только на улицу.


К стати, взял в руки - бебут.
Дома - крутить им и нарабатывать движения - достаточно удобно.)))

Plesan

А вот как делаем мы ...

rok_roll

Plesan
А вот как делаем мы ...
)))
Да. Но, Ваши шашки - не для фланировки, а для - рубки.

rok_roll

Еще одна мысль на счет шашек для фланировки:
Они должны быть обязательно полированные.
Матовые, в "процессе крутки" - выглядят хуже.

Plesan

Да. Но, Ваши шашки - не для фланировки, а для - рубки.
Это для рубак, они для рубки, а для нормальных пацанов для фланировки.

Они должны быть обязательно полированные.

Вот я и показал, на верхней отражается стена, а на нижней потолок подвесной.

rok_roll

Plesan
Это для рубак, они для рубки, а для нормальных пацанов для фланировки.
)))
Для "правильных пацанов", при фланировке, - Ваши шашки будут слишком тяжелы (судя по толщине обуха)

FireLynx

rok_roll
пришлось даже по долам и граням в этом месте - пройтись наждачкой, а иначе - сбиваешь кожу - очень быстро.
Это к вопросу о том почему я не очень люблю трехдолки...;-)))

FireLynx

Нет, друзья! Я полагаю, что следует просто разделять шашки на несколько типов:
1/ Для рубки(типа тамесигири у кендоистов, заточка, упрочненный клинок и рукоять, длинные, смещение Центровки к боевому концу, упрочненные).
2/ для фланкировки (максимально облегченные и смещение ЦТяжести к рукояти, укороченные)
3/ для исторического фехтования/спарринговые(т.е незаточенные и с минимумом украшений-рабочие)
4/ уставные(исторические или близкие к ним, для казаков, например)
5\...Ваши варианты...

Сергей982

Нет отдельных шашек для рубки и отдельных шашек для фланкировки, есть просто ШАШКА. Ей и рубить, ей и фланкировать можно. Удобство шашки в сторону рубки или фланкировки определяет баланс шашки (чем дальше от рукоятки, тем легче рубить, но тяжелее крутить), но крутить и рубить можно любыми шашками.
Если долы вести не с начала шашки, то будет лишний вес у шашки. Про мозоли - все сугубо индивидуально, у моей новой шашки долы сразу идут, в других шашках не сразу. Разницы не заметил, долы пальцы не натирали, даже как-то удобнее было держать шашку.
Сделал видео для форума, как загружу покажу.

Дома - крутить им и нарабатывать движения - достаточно удобно.)))
Только вот крутить стандартным бебутом лично мне как-то не очень удобно, а вот удары по воздуху нарабатывать в самый раз.

rok_roll

Мое мнение,- шашки выпускаемые сейчас различными производителями, должны быть как можно ближе к историческим.
И так выпускается слишком много фантазийных шашек,больше подходящих для солдат из "звездных войн". )))

FireLynx

rok_roll
И так выпускается слишком много фантазийных шашек,больше подходящих для солдат из "звездных войн"
Угу! "Я Люк Скайуокер и у меня есть лазерный меч..." ;-)))
Говорю лишь свое мнение - я работаю тем, что есть. Это все-таки увлечение, серьезное, но увлечение. Если серьезно работать тем что есть, но каждый день - добьещься любой шашкой необходимых навыков. Но...Страдивари не играл на балалайке, а Гойя не рисовал маркером - хотя и могли бы и неплохо, мне думается. Хотят люди такой вариант в исторической канве - пусть кушают на здоровье!

FireLynx

Сергей982
Нет отдельных шашек для рубки и отдельных шашек для фланкировки, есть просто ШАШКА.
Я и имел ввиду выпуск ВАРИАНТОВ ИСПОЛНЕНИЯ ИСТОРИЧЕСКОЙ ШАШКИ!Для тех или других целей. С уважением, FireLynx (с англ. рыжая рысь - кошка глупая(самая глупая из кошачьих), но быстрая):-)))

Сергей982

Я и имел ввиду выпуск ВАРИАНТОВ ИСПОЛНЕНИЯ ИСТОРИЧЕСКОЙ ШАШКИ!Для тех или других целей.
Так шашка и так подойдет для этих двух целей, в Калибре уже знают как ее сбалансировать, чтобы было легко и рубить, и крутить. Речь скорее в снижении веса, приближаясь к идеалу кавказских шашек "легких как перо". Любители рубить тяжелыми казацкими шашками могут не захотеть изменить своим привычкам и поэкспериментировать в рубке с легкой шашкой. Но для фланкировки тяжелые шашки не есть гуд, особенно при фланкировке двумя шашками руки быстро устают, с одной рукой можно хоть перекинуть в другую руку, дать руке отдохнуть.

Сергей982

Надеюсь покажете как этой шашкой "крутить" можно. )))
Впервые сегодня вышел на улицу с этой шашкой немного покрутить, вспомнил о Вашей просьбе 😊 Вот что получилось, но к новой шашке еще не привык, ее мне осваивать и осваивать, хотя она мне уже определенно нравится больше прежних казачьих
http://youtu.be/DZptL_ihkp4

FireLynx

Сергей982
Но для фланкировки тяжелые шашки не есть гуд
Зато какая гимнастика!!! :-)))

rok_roll

Сергей982
Вот что получилось, но к новой шашке еще не привык, ее мне осваивать и осваивать, хотя она мне уже определенно нравится больше прежних казачьих
http://youtu.be/DZptL_ihkp4



)))
Хорошо смотрится.

Сергей982

Зато какая гимнастика!!! :-)))
такую тяжелую атлетику не все кисти выдержат

Plesan

Вот что получилось, но к новой шашке еще не привык,
Как по мне так просто отлично. Молодец! Даже страшно подумать , что будет когда привыкнешь?

FireLynx

Plesan
Даже страшно подумать , что будет когда привыкнешь?
Что будет, что будет... винегрет будет. ;-)))))

FireLynx

Сергей982
Только вот крутить стандартным бебутом лично мне как-то не очень удобно, а вот удары по воздуху нарабатывать в самый раз
Хм.. Бебут - кинжал пешей контратаки. Принял/отбил шашечный клинок - контратаковал, правда обычно колющим...

Сергей982

Спасибо за отзывы о видео, я пока продолжаю набираться опыта, моя техника далеко не совершенна, есть к чему стремиться... просто шашка очень удобная, сама летает с таким весом и балансом 😊

Хм.. Бебут - кинжал пешей контратаки. Принял/отбил шашечный клинок - контратаковал, правда обычно колющим...
я имею ввиду крутить как шашку мне трудно и рукоятка не очень для меня удобная. У меня бебут с изогнутым лезвием, думаю там больше режущие удары должны не плохо получаться. Но я не специалист по бебутам, никак не привыкну к их рукоятке с выступами под пальцы наверное...

FireLynx

Сергей982
я имею ввиду крутить как шашку мне трудно и рукоятка не очень для меня удобная. У меня бебут с изогнутым лезвием, думаю там больше режущие удары должны не плохо получаться. Но я не специалист по бебутам, никак не привыкну к их рукоятке с выступами под пальцы наверное...
Никто и не говорит что не получатся - но клинок короток и увесист. А вообще бебут- дополнительное к длинной кав. шашке оружие. При спешивании ей делать не чего (длина-то 82 - 98 см!Не особо размахнешься такой дылдой- за землю заденешь)тут дело за кинжалом (чкв,ккв,бебут)последний всегда кривой, в отличии от прямого камы(чкв и ккв- его вариации) Как-то встречал упоминание, о том, что бебут - оружие пластунских команд и об пластунском ударе снизу с земли в подъеме - колющем, опять-таки.Ради этого удара и делали его с плавным изгибом двудольного лезвия. Ну, не знаю - хотя думаю им с таким лезвием (он массивнее и толще шашки порой!)легче отбить удар и при контратаке есть большая вероятность соскальзывания и обхода, а не утыкания в твердые предметы обмундирования и т.п.

zaslavskiy77vk

я попробовал дома шашку покрутить глядя Сергеевы видео, на 3-й минуте прорубил новый, только что постеленный линолеум (ремонт делаю). Выслушал от жены много добрых слов о пользе моих занятий (да и самому жалко тоже). Теперь думаю где заниматься. Просто на улице - у нас в Челябинске не поймут (хоть и казачий край в прошлом). А у вас Сергей на улице полицаи не интересуются на счёт ХО или нет? Думаю поискать какой нибудь зал, договориться. А пока (по совету Анджия) выстрогал из обналички "подобие клинка", пытаюсь крутить, но кажется что то не то.

FireLynx

У нас - интересуются...и не только полицаи. Так что пошил себе чехольчик неприметный и таскаю в нем. Вон как-то к реконструкторам нашим в клуб зашел - покрутил пока никого не было - тоже выход.

Сергей982

Для полиции надо иметь сертификат, что шашка не холодное оружие, а сувенир, поэтому имеет смысл приобретать шашки у тех производителей, чьи изделия проходят сертификацию (в Калибре это есть). Тогда просто изъять Ваше имущество (шашку) под предлогом проведения экспертизы не имеют право, должны быть веские основания для этого (заметны следы переделки к примеру). Просто не давайте в руки изделие им, покажите сертификат, а на все их остальные желания (дайте в руки посмотреть шашку, пройдемте и т.п.) требовать ссылку на статью закона, т.к. подчиняться Вы обязаны только законным требованиям сотрудников полиции, а они сами обязаны Вам разъяснять в соответствии с какими статьями закона требуют что-то от Вас (см. закон о полиции). Чтобы действовали строго по закону включаете камеру на мобильном и весь разговор снимаете (на незаконное требование запретить схемку опять требуете статью закона). На всякий случай можете припугнуть привлечением к дисциплинарной ответственности через прокуратуру или что обратитесь с заявлением в УСБ.
Я долго пытал юристов на эту тему, пришли к выводу, что при наличии сертификата ничего без нарушения Ваших прав сделать они не могут. Оснований для изъятия у них в этом случае нет. А на практике все зависит от Вас, если просто так отдадите шашку по первому требованию без лишних вопросов и требования составить протокол, еще попробуйте потом вообще доказать без съемки, что к Вам они подходили и что-то изъяли. Поэтому лучше выходить на тренировку не одному, чтобы другой человек сразу начал снимать подобные ситуации. Под запись никто не станет себя подставлять незаконно изымая Ваше имущество. А так тренируйтесь в свое удовольствие, просто заранее продумайте свой алгоритм действий на такой случай и все. Бояться не надо, главное чек им в рук не давайте, можете копию чека с сертификатом взять, оригинал дома оставить (с чеком можете при самом худшем исходе огромные проблемы недобросовестным сотрудникам создать за нарушение Ваших прав, незаконное изъятие имущества и моральный вред компенсировать... но на камеру никому не надо так себя подставлять ради Вашей шашки). Выберите тихое место подальше от дорог, чтобы патрулю лишний раз глаза не мозолить, и тренируйтесь, на прохожих ноль внимания, главное не мешайте им (отойдите в сторону от дороги, где люди ходят).

FireLynx

Это я в курсе, дорогой Сергей, и сертификат и документы на оружие(огнестрел и нарезняк) и удостоверение личности у меня с собой. Но... Вам нервы свои тратить надо? Вот именно... Последнюю тренировку по рубке/фланкировке проводил за тридевять земель на берегу Волги - там благо редколесье и ни души. Я имею ввиду, что не только(и не столько) СП интересуются. А вот с этими ребятами/октябрятами - поосторожнее. Как бы самому не стать субъектом уголовного права, когда один пробует на зуб вашу крепость, а четверо других - свидетели: "А он сам ,ето, с шашкой своей на нас..."

FireLynx

zaslavskiy77vk
Теперь думаю где заниматься.
Кстати если все так плохо думаю вместо бебута лучше заказать детскую (короткую т.е.) но шашку и поувесистей - с массой как у взрослой - без долов грубо или с узким доликом, но полнопрофильной рукоятью- с ней и тренироваться! У Назарова на сайте же есть - да это и дешевле бебута, кстати.
http://rukalibr.com/index.php?...emart&Itemid=71

Сергей982

Это я в курсе, дорогой Сергей, и сертификат и документы на оружие(огнестрел и нарезняк) и удостоверение личности у меня с собой. Но... Вам нервы свои тратить надо? Вот именно... Последнюю тренировку по рубке/фланкировке проводил за тридевять земель на берегу Волги - там благо редколесье и ни души. Я имею ввиду, что не только(и не столько) СП интересуются. А вот с этими ребятами/октябрятами - поосторожнее. Как бы самому не стать субъектом уголовного права, когда один пробует на зуб вашу крепость, а четверо других - свидетели: "А он сам ,ето, с шашкой своей на нас..."
Чем так переживать и тратить нервы, думая что кто-то подойдет, лучше потратиться на аренду зальчика когда он все равно пустует например до обеда в какой-нибудь школе танцев (там зеркала - хорошо тренироваться) или собрать группу единомышленников и ходить на тренировки сообща. Группе кстати аренда зала дешевле выйдет.

FireLynx

Сергей982
Чем так переживать и тратить нервы, думая что кто-то подойдет, лучше потратиться на аренду зальчика когда он все равно пустует например до обеда в какой-нибудь школе танцев (там зеркала - хорошо тренироваться) или собрать группу единомышленников и ходить на тренировки сообща. Группе кстати аренда зала дешевле выйдет.
Вот о том и речь...Посмотрим там, может казачки подтянуться...Но пока у них отсев 120%...Маргиналов многовато....А с серьезными людьми работать совместно - одно удовольствие.С оными и работаю - второй диск с практикумом по шашке/сабле собрал, отмонтировал и отдал - пусть хоть шашку в руках почувствуют...
Как в "17 мнгновениях.." выражался незабвенный Мюллер/Броневой: "Тяжело работать с непрофессионалами... "

Буденовец

Plesan
А вот как делаем мы ...
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/244/orig/7157145.jpg]

А какой вес у этого изделия?

Plesan

А какой вес у этого изделия?
Извините, что встреваю в "Тема: мастерская Назаров & Калибр, подскажите, кто имел дело."
Точно смогу ответить только в четверг. Завтра и в среду буду очень занят и не смогу взвесить на точных весах. Мне самому это интересно. Баланс у неё 12 см. ровно, но если снять барельефы с двух сторон на рукоятке, то вес соответственно уменьшиться грамм на 80. А если ещё и рукоятку (цельная с накладками )т.е. продолжение клина металл, урезать и сделать деревянную
см. фото, то легче наверно уже сделать не возможно.


Назаров

Специально для пользователя Бекхан

Сергей982

легче наверно уже сделать не возможно.
для сравнения вес ручки моей шашки 60 грамм, общий вес шашки 518 грамм

FireLynx

Plesan
А если ещё и рукоятку (цельная с накладками )т.е. продолжение клина металл, урезать и сделать деревянную
см. фото, то легче наверно уже сделать не возможно.
При замене тяжелой рукояти на цельнодеревянную легкую сразу изменится балансировка - ЦТ уедет от рукояти.Что для фехтования и фланкировки не есть гуд. А вот сведенный азиатский обух - для рубки хорош, да и для облегчения клинка тоже.

FireLynx

Назаров
Специально для пользователя Бекхан
Хм! Хороша любимая игрушка С.М.Буденного!ЦТ смещали к рукояти?

Бекхан

Специально для пользователя Бекхан
Спасибо 😊

Хорунжий ЗКВ

Я когда получил свою шашку К-25 М был очень доволен приобретением, тем более по моей просьбе ее сделали из мельхиора, но после рубки заметил что рукоять стала болтаться, когда разобрал увидел что есть дефекты, о которых написал на сайт Калибра, в итоге мне выслали рукоять в сборе, хоть дефект был только оголовника (шашка была первой, поэтому дефекты вполне предсказуемы)
мне шашка казалась тяжелой, но оказалось клинок легкий, ручка тяжелая (не для рубки данная шашка, а для парадов))), впрочем тренироваться ей самое то!
Кто бы что не говорил за Калибром будущее - это и массовость и отсутствие проблем с покупкой; для рубки лозы, а также деревьев шашки вполне подходят, продукция постоянно улучшается, к мнению участников данного форума прислушиваются. Например: оголовник златоустовской шашки мне не понравился (не удобный, да и не исторический он)- написал на завод, а там девушка, которая в шашках не разбирается, сказала что ничего не знает и ничего не исправляют

Рус-с

а также деревьев
Бугага, нах деревья рубить?

Буденовец

Рус-с
Бугага, нах деревья рубить?

для тренировки, хорошей шашкой тоненькие деревья только в добрый путь рубятся, посмотрите видео испытания шашек которые делает Plesan

FireLynx

Угу! "Силу пытаю-пенек разбиваю" (с)
Мой личный рекорд порчи зеленых насаждений калибровской шашкой(в буреломе, естественно)-не менее 5см,
А один мой коллега-каратека срубил катаной(моносталь, Япония) 12см березку.

Якушин

Доброго всем времени.
Извините, что встреваю но я в посте N 1816 уважаемого Рус-с, прочитал

Кстати она сейчас в Измайлово 6тыр стоит. Легкая, в руке прекрассно лежит.
Потратил три недели (по выходным)на поиск. Все кто торгуют на Вернике шашками, в один голос заявляли, что даже не знают таких производителей как Назаров&калибр.
На вернике основная масса это Волгоградская ИК-9.
Таки может подскажете у кого она (шашка) там лежит?
С уважением.

Fozzy

Своей ТКВ производства мастера Назарова остался очень доволен. Теперь регулярно осваиваю фланкировку, а первоначальное мое опасение о том, что она излишне легкая - рассеялось окончательно, после пары занятий. Спасибо большое мастеру!

rok_roll

Fozzy
Своей ТКВ производства мастера Назарова остался очень доволен. Теперь регулярно осваиваю фланкировку, а первоначальное мое опасение о том, что она излишне легкая - рассеялось окончательно, после пары занятий. Спасибо большое мастеру!

Фото не представите?

Fozzy

обязательно, но чуть попозже, с фотоаппаратом определюсь только.

Fozzy

она один в один как на фото ТКВ-шки на сайте калибра, это моя первая шашка кавказского образца, намереваюсь ее использовать для фланкировки, по длине и по весу она мне подошла хорошо.

Fozzy

в перспективе хочу шашечку приобрести исключительно для рубки, люблю иногда что нить покрошить -порубать 😊)

rok_roll

Fozzy
она один в один как на фото ТКВ-шки на сайте калибра, это моя первая шашка кавказского образца,

Хочется взглянуть на фото, т.к. восприятие на сайте часто - другое.)))

Fozzy

океюшки, постараюсь в ближайшее время прицепить фото своей ласточки 😊

Сергей982

По поводу новых шашек от Назаров&Калибр предлагаю небольшую статью (источник http://shashka.org/publ/raznoe...kalibr/5-1-0-10 )

Венцом творения черкеской воинской культуры можно считать шашку. Черкесская шашка является результатом эволюции боевых ножей. В переводе с черкесского шашка (са'шхо) означает "большой нож" (а не "длинный нож" как указывают в различной литературе). Разные исследователи отмечают очень много общих черт черкесских шашек и боевых ножей, а также имеющиеся отличия клинков черкесских сабель и шашек. Все это свидетельствует о том, что шашка - это отдельный вид оружия, а не просто сабельный клинок с рукояткой без защиты.
Некоторые знатоки шашек считают, что кавказская и казацкая шашка отличаются только формой рукоятки. Это далеко не так. Анализ научных работ по адыгскому (черкесскому) клинковому оружию и консультации с владельцем и исследователем исторических кавказских шашек Анджеем (США), имеющим на практике много опыта работы с историческими кавказскими шашками, позволили получить ряд важных сведений. Исторические кавказские шашки отличаются от казацких значительно меньшим весом, например вес исторической кавказской шашки, которую использует при фланкировке Анджей, весит всего лишь 368 грамм. Такой легкий вес в корне меняет характеристики шашки и технику работы с ней по сравнению, например, с более тяжелыми казацкими донскими шашками, которые в несколько раз тяжелее кавказских шашек из-за того, что технология производства казацких шашек в то время не позволила выполнить заданные требования по прочности клинка и шашка получилась на целых 400 грамм тяжелее, чем планировалось. Для облегчения кавказских шашек углублялись долы и в отличие от казацких шашек они часто продлевались почти до самого окончания клинка.
Другим важным отличием является толщина клинка. Как говорили черкесы "шашка должна быть легкой как перо, гибкой как лоза, острой как бритва". Шашка с толстым клинком не может быть очень гибкой. Большинство изготовляемых сейчас шашек имеют сравнительно толстый клинок, который не гнется под своим весом. Казацкие шашки имели большой запас по прочности за счет увеличения толщины клинка, а кавказские шашки изготавливались по совсем другим технологиям, которые позволяли уменьшить толщину клинка, добиваясь легкого веса шашки. Общей чертой всех кавказских шашек является очень тонкое боевое окончание (перо), самая толстая часть пера не превышает 2 мм, окончание пера совсем тонкое и шашка легко разрубает любую цель. Ради справедливости стоит отметить, что на некоторых черкесских шашках находили европейские клинки, но при этом данные клинки подвергались черкесами существенной переделке, их заново закаливали и их толщина уменьшалась на треть.
Рукоятка кавказских шашек позволяет использовать при рубке "хват за гусек", который позволяет наносить боле эффективные удары шашкой по сравнением с обычным хватом за рукоятку.
К сожалению, в настоящее время не всем посчастливилось работать с легкими историческими кавказскими шашками, но благодаря разработанной нами технологии на основе сведений об исторических кавказских шашках, полученных от Анджея, теперь у каждого есть возможность приобрести легкую кавказскую шашку весом около 500 грамм с характеристиками близкими к историческим кавказским шашкам. При этом шашка прекрасно подходит как для фланкировки, так и для рубки. По мнению изучающих владение шашкой людей, такая шашка в лучшую сторону отличается от тяжелых шашек, которые некоторые считают по характеристикам ближе к оружию с сабельным клинком с рукояткой шашки, а историческая кавказская шашка - это совсем другое оружие.
Те, кто считает, что сила удара шашки зависит в основном от ее массы, стоит попробывать рубку легкой кавказской шашкой и убедиться, что сила удара зависит также от скорости, а у легкой шашки она выше, кроме того тонкое перо позволяет эффективно разрубать различные цели, например лозу или бутылку с водой.
Чтобы это понять и почувствовать на практике, надо подержать в руке легкую кавказскую шашку и теперь у Вас есть такая возможность благодаря нашей новой технологии изготовления кавказских шашек на базе стандартных моделей шашек ТКВ, ККВ фирмы Назаров&Калибр. На данном предприятии производится доработка клинка и балансировка шашки и Вы сможете ощутить все удобство работы с кавказской шашкой как только возьмете ее в руки. После того как сделаете несколько движений шашкой, Вам уже не захочется с ней расставаться. Как говорится в черкесской пословице "кто носит тяжелую шашку, тот не надеется на умение".
Те, кто занимается фланкировкой, оценят достоинства кавказской шашки для крутки. Во-первых - это ее легкий вес, что позволит быстрее и удобнее выполнять шашкой различные элементы, а также меньше нагружать кисти рук, особенно при работе двумя шашками. Во вторых удобный гусек кавказской шашки, позволяет выполнять некоторые элементы, которые с казацкой шашкой повторить сложнее. Кроме того деревянные рукоятки шашек Назаров&Калибр провариваются в масле для лучшего сцепления с рукой и Вы можете быть уверены, что шашка не будет при первой возможности выскальзывать из рук. По Вашему желанию могут затупить шашку для более безопасных тренировок по фланкировке.

Рус-с

Якушин
Доброго всем времени.
Извините, что встреваю но я в посте N 1816 уважаемого Рус-с, прочитал
Потратил три недели (по выходным)на поиск. Все кто торгуют на Вернике шашками, в один голос заявляли, что даже не знают таких производителей как Назаров&калибр.
Надо бы внимательней прочитать мои посты. Я ссылку давал на производителя этой шашки. На предыдущих страницах найдете. Именно Назаров утверждал что эта шашка его производства, я опроверг, как мне кажеться убедительно. Так шта.......... не по адресу.

Рус-с

предлагаю небольшую статью
Вброс, рекламный.

Рус-с

Якушин
А пониже посты лень было прочитать? 1830 1843 1846

Сергей982

Вброс, рекламный.
информационный. Все равно кроме Калибра сейчас никто таких шашек не производит, так что любая информация о том где такие шашки можно приобрести будет рекламой Калибра.

Хорунжий ЗКВ

форум за сотню перевалил)))

Сергей982

Для любителей рубки вот видео рубки легкой исторической кавказской шашкой http://shashka.org/video/vip/26/raznoe/fruit_ninja С легкими кавказскими шашками от Назарова можно также упражняться в рубке.

Буденовец

Сергей982
Для любителей рубки вот видео рубки легкой исторической кавказской шашкой http://shashka.org/video/vip/26/raznoe/fruit_ninja С легкими кавказскими шашками от Назарова можно также упражняться в рубке.

Чегойто как то мало показательно видео, непонятно ничего, а еще есть что-нибудь бутылки, ветки, глина?

Буденовец

Сергей982
По поводу новых шашек от Назаров&Калибр предлагаю небольшую статью (источник http://shashka.org/publ/raznoe...kalibr/5-1-0-10 )
самая толстая часть пера не превышает 2 мм, окончание пера совсем тонкое и шашка легко разрубает любую цель. Ради справедливости стоит отметить, что на некоторых черкесских шашках находили европейские клинки, но при этом данные клинки подвергались черкесами существенной переделке, их заново закаливали и их толщина уменьшалась на треть.
Рукоятка кавказских шашек позволяет использовать при рубке "хват за гусек", который позволяет наносить боле эффективные удары шашкой по сравнением с обычным хватом за рукоятку.

Я конечно не великий гуру. но должен заметить, что тот. кто хоть раз рубил хоть что-то, понимает что слишком тонкое лезвие не может полноценно разрубать цель, ибо начинает гнуться и менять траекторию. Хват за гусек вы это как вообще себе представляете? Нормальный хват при рубке мое личное мнение плотно зажатая ручка в руке с упором в гусек мизинцем. как то так.

Хорунжий ЗКВ

Буденовец
Я конечно не великий гуру. но должен заметить, что тот. кто хоть раз рубил хоть что-то, понимает что слишком тонкое лезвие не может полноценно разрубать цель, ибо начинает гнуться и менять траекторию. Хват за гусек вы это как вообще себе представляете? Нормальный хват при рубке мое личное мнение плотно зажатая ручка в руке с упором в гусек мизинцем. как то так.
Абсолютно согласен! Должна быть золотая середина!

FireLynx

Рус-с
Вброс, рекламный.
Рус-с
Надо бы внимательней прочитать мои посты. Я ссылку давал на производителя этой шашки. На предыдущих страницах найдете. Именно Назаров утверждал что эта шашка его производства, я опроверг, как мне кажеться убедительно. Так шта.......... не по адресу.
Антирекламный вброс. ;-))) Как выражаются "молодые,да ранние современники" "ржунимагу" ;-)))))))))

На мой саперный взгляд - проще было наверное съездить в Иваново поговорить и пощупать всё ручками, чем ТРИ НЕДЕЛИ болтаться незнамо где, да еще и по незнамо чей наводке. Вроде взрослые люди. Смешно просто.

Теперь по теме рубки - я ничего плохого по своей шашке сказать не могу - рубит все на УРА! Вес - немного более 640, что для 770мм клинка довольно немного, перо чуть усиленное-для рубки и заказывал, ЦТ 240мм от рукояти. Крутка тоже вполне нормально производится.

Хват за гусек - вполне историчный как минимум казачий (адыгские/вайнахские хваты не изучал - в отличие от технологии клинка). Я уж не говорю "свиноколе" или шаманском хвате - но и такой имел место, хотя более на кинжалах а не на кавказских шашках - видео по хватам найду - выложу, если уж так интересно
Вот нашел http://www.youtube.com/watch?v=CSXEicQCS5U

FireLynx

FireLynx
Абсолютно согласен! Должна быть золотая середина!
Естественно! Шашка она для всего-иначе, это что-то выхолощенное типа спортивного снаряда "граната"

Буденовец

FireLynx
на кавказских шашках - видео по хватам найду - выложу, если уж так интересно
Вот нашел http://www.youtube.com/watch?v=CSXEicQCS5U

Вполне себе жизнеспособный хват надо попробовать. а шашки то какие ух. кстати калибр так не звинит

FireLynx

Буденовец
Вполне себе жизнеспособный хват надо попробовать. а шашки то какие ух. кстати калибр так не звинит
Гы-гы, колокольчик на темляк надо что-ли :-)))))
Это исторические шашки кавказского строя, типа:

Сергей982

а шашки то какие ух. кстати калибр так не звинит
исторические из булатной стали наверняка и гнутся как лоза, таких сейчас точно никто не производит 😊

Я конечно не великий гуру. но должен заметить, что тот. кто хоть раз рубил хоть что-то, понимает что слишком тонкое лезвие не может полноценно разрубать цель, ибо начинает гнуться и менять траекторию. Хват за гусек вы это как вообще себе представляете? Нормальный хват при рубке мое личное мнение плотно зажатая ручка в руке с упором в гусек мизинцем. как то так.
У Вас есть опыт использования закаленных шашек с тонким пером для таких выводов или это просто Ваша теория? Вы можете купить легкую шашку в Калибре и попробовать на практике 😊

Хват за гусек вы это как вообще себе представляете? Нормальный хват при рубке мое личное мнение плотно зажатая ручка в руке с упором в гусек мизинцем. как то так.
использование казачьих шашек и кавказских совсем разное. Хват за гусек в казачьей шашке к примеру обр. 1881г думаю просто не применим. А для кавказской шашки с ее большим гуськом это единственно правильный хват, который позволяет увеличивать силу удара, выполнять удар "с оттяжкой" по любым целям без дискомфорта для кисти. Понимаете - форма рукоятки кавказской шашки сформировалась не просто так за много веков. Она пошла от кости и с рукой должна образовывать вполне естественное суставное соединение
http://youtu.be/bFCA_Mq5xD8?t=7m32s


Якушин

А пониже посты лень было прочитать? 1830 1843 1846
Таки я в поиске был. Шерстил Верник. 😊
Хотя я из ваших постов ни черта не понял, что, где, чье?
Хотите, встретимся на Вернике, и вы ткнете меня носом, где и что.
Или разжуйте, либо сдесь, либо в личке.
Кто, чего, и как?
З.Ы.
А тему читать стало очень трудно. потому что о Калибре здесь наверное только 10% А остальное флуд.
Это вечный спор об аутентичноти. К которому я отношусь скептически.
Положите рядом два оригинала, но изготовленные с разрывом во времени примерно год. И все увидят, что они разные.

Хорунжий ЗКВ

при правильно поставленном ударе любая зазвенит, здесь от производителя не зависит)))

Хорунжий ЗКВ

Якушин
Таки я в поиске был. Шерстил Верник.
Хотя я из ваших постов ни черта не понял, что, где, чье?
Хотите, встретимся на Вернике, и вы ткнете меня носом, где и что.
Или разжуйте, либо сдесь, либо в личке.
Кто, чего, и как?
З.Ы.
А тему читать стало очень трудно. потому что о Калибре здесь наверное только 10% А остальное флуд.
Это вечный спор об аутентичноти. К которому я отношусь скептически.
Положите рядом два оригинала, но изготовленные с разрывом во времени примерно год. И все увидят, что они разные.
Верно говорите все разные будут, это не литье
так и шашки Калибра - я очень настороженно относился и их изделиям, видел шашки у нас в городе, мне лично они не нравились, а мне пришла шашка как и я просил, даже лучше (правда сейчас другую бы заказал - полегче). Калибр меняется, они делают лучше чем раньше, реагируют на претензии. Вы можете увидеть их ранние шашки и они не понравятся, не читайте весь форум посмотрите "не художественные" фото владельцев шашек.
Это не реклама, это мое мнение!

Сергей982

при правильно поставленном ударе любая зазвенит, здесь от производителя не зависит)))
речь наверное не о свисте при ударе, а о звоне тонкого лезвия http://youtu.be/CSXEicQCS5U?t=1m31s Такой шашки как у Зяблова нет ни у кого, но это бесценная историческая кавказская шашка. Сейчас из производителей новых шашек наиболее приблизился к историческим кавказским пожалуй только Калибр.

FireLynx

Хорунжий ЗКВ
при правильно поставленном ударе любая зазвенит, здесь от производителя не зависит)))
Фу, как можно, Ваше Благородие, господин хорунжий! Чтоб зазвенела этож как надо сфухтелять (чтоб дернулось перо как струна на арфе - градусов на 30-40 к преграде лезвием пройти далее точки удара, почти острием)! Кепско!(Плохо!)Не вем! Не разумем! (Не знаю. не понимаю!) При доброй рубке должно звенеть лишь при попадании по стальному предмету обмундирования противника и разрубании его. Да и то не факт - да и не желательно это по уставу - устраивать испытание шлема СШ-40 как С.М.Буденный своей шашкой 1838.

FireLynx

Якушин
А тему читать стало очень трудно. потому что о Калибре здесь наверное только 10% А остальное флуд.
Это вечный спор об аутентичноти. К которому я отношусь скептически.
Ещё хуже. О Калибре и его шашках - 5% макс. Все остальные сшибки на тему: "Нравится/не нравится", а уж под эту надстройку каких только базисов не подсовывали за эти сто страниц...

Буденовец

FireLynx
Фу, как можно, Ваше Благородие, господин хорунжий! Чтоб зазвенела этож как надо сфухтелять (чтоб дернулось перо как струна на арфе - градусов на 30-40 к преграде лезвием пройти далее точки удара, почти острием)! Кепско!(Плохо!)Не вем! Не разумем! (Не знаю. не понимаю!) При доброй рубке должно звенеть лишь при попадании по стальному предмету обмундирования противника и разрубании его. Да и то не факт - да и не желательно это по уставу - устраивать испытание шлема СШ-40 как С.М.Буденный своей шашкой 1838.

я имею ввиду не свист от правильного удара а звон лезвия, как дети малые ей богу)). ну может я выразился неправильно. просто как этот звук обозвать я не в курсе. Сергей правильно выложил видео с этого места звон лезвия http://youtu.be/CSXEicQCS5U?t=1m31s

Буденовец

Сергей982
У Вас есть опыт использования закаленных шашек с тонким пером для таких выводов или это просто Ваша теория? Вы можете купить легкую шашку в Калибре и попробовать на практике
а у вас есть? покажите пример если есть возможность. но не на яблоке а на бутылках и ветках. моя калибровская весит грам 600

Сергей982

а у вас есть? покажите пример если есть возможность. но не на яблоке а на бутылках и ветках. моя калибровская весит грам 600
у меня затупленная шашка для тренировок по фланкировке, сейчас ее затачивать для рубки бутылок и толстых веток не планирую, потом может быть. А вот у Вас есть опыт рубки баклановской шашки от Калибра (если это Вас видел на видео на ютубе), вот как раз могли бы сравнить с более легкой кавказской и с разным хватом (обычным и "за гусек"). Интересно было бы всем посмотреть и узнать Ваши ощущения.
В Калибре протестировали мою шашку прежде чем затупить и отправить мне - нижняя часть бутылки с водой осталась стоять.

На видео Анджей. Он в штатах живет, не может выйти с шашкой на улицу, сразу арестуют. А дома рубить бутылки с водой... жена наверное прибьет ))) Он еще свой дом до конца после наводнения от урагана не восстановил 😊

Буденовец

Сергей982
у меня затупленная шашка для тренировок по фланкировке, а у Вас есть опыт рубки баклановской шашки от Калибра (если это Вас видел на видео на ютубе), вот как раз могли бы сравнить с более легкой кавказской и с разным хватом (обычным и "за гусек"). В Калибре протестировали мою шашку прежде чем затупить и отправить мне - нижняя часть бутылки с водой осталась стоять.

На видео Анджей. Он в штатах живет, не может выйти с шашкой на улицу, сразу арестуют. А дома рубить бутылки с водой... Он еще свой дом до конца после наводнения от урагана не восстановил 😊

Кавказца планирую взять но не в калибре, чуть подожду когда они доведут технологию изготовления клинков до совершенства. Как будет видео тоже скину.

Сергей982

Кавказца планирую взять но не в калибре, чуть подожду когда они доведут технологию изготовления клинков до совершенства. Как будет видео тоже скину.
Давайте и заодно характеристики шашки тоже, одно дело шашка с тонким лезвием, другое с толстым, которое под своим весом не гнется.

adux

Оставлю свой отзыв о Назаров&Калибр
Была у меня ТКВ-2 все терпимо но если бы не косяки Кизляра а именно: Уродливая неудобная рукоять, ужасная полировка латунных частей, не исторический клинок и пр. Так вот рукоять у меня сломалась и начала болтаться, при попытке разобрать рукоять путем откручивания гайки были большие затруднения - она очень и очень туго откручивалась, такое ощущение что гайку закрутили и наглухо заполировали. Очень большими усилиями открутил, разобрал. Решил установить новую рукоять.
Заказал рукоять, при заказе мне советовали подбирать и устанавливать рукоять на месте, но нет же не согласился по дурости.
Рукоять пришла как и заказывал под угол обр. 1881г( но при установке были трудности), ув. Назаров проинструктировал меня как изменить угол на клинке (в стандарте у ткв больше угол), начал менять угол и тут отлетает часть с резьбой и тут я понял что хвостовик то КАЛЕН!!!
Отписал на фирму и мне предложили предоставить им шашку для ремонта и установки рукояти (я был очень удивлен что производитель согласился помочь мне с ремонтом и установкой), набрался наглости и попросил еще отполировать латунные детали.
В итоге остался очень доволен работой, даже не ожидал!
вот фото до ремонта и со стандартной рукоятью




adux

а вот после


Вообще если бы когда приобретал был бы умнее, то выбрал бы не ТКВ-2 а К-109 от Назарова, сейчас об этом жалею.
Так что Назаров&Калибр является производителям с которым можно иметь дело не опасаясь. Спасибо ув. Назарову за проделанную работу

Буденовец

Сергей982
Давайте и заодно характеристики шашки тоже, одно дело шашка с тонким лезвием, другое с толстым, которое под своим весом не гнется.

как будет все сделаю

Буденовец

adux
а вот после

) а какой вес у нее? и можно фото от обуха к острию?

FireLynx

adux
вот фото до ремонта и со стандартной рукоятью
Вполне нормально встало. Где ЦТ и как рубится? Впрочем с ножевидной(обратная линза) заточкой должна нормально рубить не тяжелые вещи...

adux

picture uploading25670

Сергей982

как будет все сделаю
спасибо, будет интересно. Только к кавказской шашке сначала привыкнуть надо будет, особенно при хвате за гусек удар по воздуху с хорошим свистом не сразу наверняка получится, придется потренироваться. Обычном хватом проще рубить, а с хватом за гусек свист сильнее, но надо приноровиться.

Так что Назаров&Калибр является производителям с которым можно иметь дело не опасаясь
У Назарова действительно есть "обратная связь" с клиентом, может доработать шашку, если что не устроит. И клиент общается напрямую с производителем, а не через менеджера. Это большой плюс.

Буденовец

adux
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/244/orig/7199465.jpg]
Блин до чего же эфес у кизляра ужасен

FireLynx

Буденовец
я имею ввиду не свист от правильного удара а звон лезвия, как дети малые ей богу)). ну может я выразился неправильно. просто как этот звук обозвать я не в курсе. Сергей правильно выложил видео с этого места звон лезвия http://youtu.be/CSXEicQCS5U?t=1m31s



Я прекрасно все понял.И про звон при задетом светильнике концом шашки -тоже.Ну я это видео и вытащил. Я говорил когда шашка зазвенит при ударе - условия представил выше.

FireLynx

Буденовец
Блин до чего же эфес у кизляра ужасен
У первых были нормальные эфесы кавказского образца...но очень хлипкие. Я брать не стал, хотя двудолочка понравилась в те годы.. а сейчас- тьфу.

Fozzy


Fozzy

уфф, кое как фотку прилепил

Сергей982

Fozzy, красивая шашка

FireLynx

Fozzy
уфф, кое как фотку прилепил
;-))) Хороша!;-))))
Анекдот из жизни:
Один чеченский коллекционер показывает гостям свои шашки и с гордостью вносит одну как жемчужину своей коллекции "истинно кавказских шашек". Клинок действительно выдающийся, но на нем надпись: "ТКВ"
Его спрашивают: "А что это означает?"
Он не моргнув глазом изрекает:"Тормаз, командир Введенский!" ;-)))

Fozzy

Спасибо на добром слове, и мастеру спасибо 😊

Fozzy

очень жалею, что не заказал украшение на латунные детали ножен, думаю что они хорошо гармонировали бы с украшенным клинком - на другой стороне клинка у меня резьба с пожеланиями от моего товарища, через которого шашка заказывалась.

Буденовец

Fozzy
уфф, кое как фотку прилепил

Да ганза приглюкивает конкретно)) А фото от обуха к острию сделаете?

Fozzy

постараюсь, но фотик слабоват. Она идет равномерно от 5 мм и до острия.

FireLynx

Буденовец
А фото от обуха к острию сделаете?
У кого что болит! Я удержался что не написать : Где центр тяжести? :-)))))

Fozzy

обух 5мм

Fozzy

на расстоянии одной трети клинка от рукоятки.

Буденовец

FireLynx
У кого что болит! Я удержался что не написать : Где центр тяжести? :-)))))

следим как развивается. как по другому)

Fozzy

баланс

FireLynx

Fozzy
на расстоянии одной трети клинка от рукоятки.
Так...примерно понятно что ждать - нормальная казачья шашка. Просто у сверхлегких кавказок (чеченская гурда,дагестанский и черкесский волчок)ЦТ где-то 5-9см от рукояти. У казачек - как у Вас 19-25 см от рукояти, Федоровский образец N6 - 14-16 см от рукояти. Баланс определяет возможности шашки по осям рубка/крутка и удар/укол.

Fozzy

То есть - она и для вольтижировки пригодна, и при необходимости и порубить лозу ей можно будет нормально ?

FireLynx

Fozzy
То есть - она и для вольтижировки пригодна, и при необходимости и порубить лозу ей можно будет нормально
Да любая шашка для этого предназначена.:-)))) Но Ваше изделие несколько(на самом деле не так критично, кстати и сильно зависит от стиля джигитки и навыка/привычки ДЖИГИТА!)лучше рубит, чем фланкирует, и несколько удобнее им рубить, чем колоть.

Fozzy

Спасибо за доходчивое разъяснение. На днях попробую ей что-нибудь порубить 😊

rok_roll

Fozzy
постараюсь, но фотик слабоват. Она идет равномерно от 5 мм и до острия.

Шашка - смотрится классно.
Жаль только мало фото.
Сделайте - побольше с разных ракурсов.
Разглядеть поподробней охота.

(Только фото делайте на подоконнике при дневном свете)

Fozzy

Я постараюсь на днях раздобыть фотик получше - и сделаю по возможности более качественные фото.

Рус-с

Якушин

Хотите, встретимся на Вернике, и вы ткнете меня носом, где и что.
Или разжуйте, либо сдесь,

на Вернисаж мне через всю Москву переться, пока мне там ничего не надо. А разжевать, легко- шашка о которой шла речь, одно время продавалась на Калибре, но......... производитель ее- http://hadizhalaev.tiu.ru/p122...a-obraztsa.html Насчет Вернисажа я предположил, потому как правило торговцы оттуда на Авито обьявы размещают(ранее звонил по обьявлениям, интересовался). Сейчас этой шашки на Авито нет. Конкретно Хадижалаевскими шашками на Вернике женщина барыжит, насколько я помню Патимат ее зовут.

FireLynx

Угу. В таких случаях обычно добавляют: "это было давно и неправда." ;-)))))

Рус-с

неправда
Неправда что ими Назаров барыжил у себя на сайте?

Якушин

на Вернисаж мне через всю Москву переться, пока мне там ничего не надо.
Вот с этого все и начинается...........
Конкретно Хадижалаевскими шашками на Вернике женщина барыжит, насколько я помню Патимат ее зовут.
После входа, второй ряд справа, ближе к середине?
Или первый ряд справа, ближе ко входу?
И вообще при чем здесь Назаров. Или вы в шашках разбираетесь так же как и в кухонниках?

FireLynx

Рус-с
Неправда что ими Назаров барыжил у себя на сайте?
Простите,Вы на сайте Назарова их в данный момент видите? А если нет - разговаривать не о чем. Tacemus!

Рус-с

Вот с этого все и начинается...........
А с какого мне что то делать человеку который с бухты-барахты наехал?
Или вы в шашках разбираетесь так же как и в кухонниках?
Ну вот, полезло..........
их в данный момент видите?
Это не значит что их не было.
разговаривать не о чем
Это да, глупо с ангажированными людьми общаться.

FireLynx

(С)"Ох,тяжко!Едва от семерых отбрехался!" :-)))))))))))))))))))))))))))))))

zaslavskiy77vk

[QUOTE]Originally posted by Хорунжий ЗКВ:
[B]
"Я конечно не великий гуру. но должен заметить, что тот. кто хоть раз рубил хоть что-то, понимает что слишком тонкое лезвие не может полноценно разрубать цель, ибо начинает гнуться и менять траекторию. Хват за гусек вы это как вообще себе представляете? Нормальный хват при рубке мое личное мнение плотно зажатая ручка в руке с упором в гусек мизинцем. как то так." Вот видео с Ютуба: http://www.youtube.com/watch?v...6229A0C7BFB8A65 ; в нём продемонстрирован хват за гусёк, и рубка с оттягом.

Якушин

На данный момент я все понял, и думаю. что не ошибся, что сделал заказ у Назарова. Если на мастера выплескивается куча негатива от "специалистов", значит вещи он делает качественные.
Ну что ж буду с нетерпение ждать свою шашку.

adux

уважаемые форумчани подскажите кто владеет шашкой к-109 какая у Вас длина рукояти общая по средней линии и какая длина рукояти на исторических шашках?

Рус-с

что сделал заказ у Назарова
а казачёк то засланный, ну я почему то так и подумал.

Якушин

а казачёк то засланный, ну я почему то так и подумал.
Да мне на ваши думалки уже давно положить.
Просто решил еще раз проверить, как совпадает мнение "суперспециалистов" во всем, с реалиями.
Да и вообще, мне стало очень интересно, что "специалист" по японскин кухонным ножам понимает в Русском оружии.
З.Ы.
А это так, навеяло.....

FireLynx

Угу. "Кругом враги, а я как всегда один в доте и с пулеметом"(с)
Самое главное не заиграться окончательно - тогда уже приходится разбираться специалистам, увы.

Рус-с
ну я почему то так и подумал
Якушин
что "специалист" по японскин кухонным ножам понимает в Русском оружии.
Он специалист по прусскому оружию - не мешайте и не удивляйтесь

FireLynx

adux
форумчани подскажите кто владеет шашкой к-109 какая у Вас длина рукояти общая
Вы погуглите историческе чертежи и обрящите - их выкладывают правда там дюймы;0))) А если серьезно да любую фотографию крупную WW2 или любого магазина раритетов по известной длине образца разложите в пропорции да и все. И вся недолга.

Рус-с

по японскин кухонным ножам
В другом разделе.
в Русском оружии
шашка Кавказкое оружие

Якушин

не мешайте и не удивляйтесь
Хорошо не буду.
З.Ы.
А пока, все таки, хочется почитать именно о Калибре. О качестве их продукции.

Хорунжий ЗКВ

Фу, как можно, Ваше Благородие, господин хорунжий!
xnj;
Зачем иронизировать, я поводов для шуток не давал!
я про свист имел ввиду, не каждый может его добиться, если шашка "звенит", то это шедевр (не понял, что имели ввиду)

Сергей982

http://youtu.be/bgWhh9Of7cM

Plesan

http://youtu.be/bgWhh9Of7cM
С удовольствием посмотрел, легко и красиво!

FireLynx

Хорунжий ЗКВ
Зачем иронизировать, я поводов для шуток не давал!
я про свист имел ввиду, не каждый может его добиться, если шашка "звенит", то это шедевр (не понял, что имели ввиду)
Я не иронизировал. Ну, возможно чуть-чуть. На видео был произведен звон пальцем по лезвию на боевом конце - "щипок струны" как называют - действительно этот звук говорит о многом. Такого рода звук издать при рубке можно лишь при таких условиях, как я сказал выше - сфухтелять или разрубить сталь. Не поняли друг-друга. Вот и все.

ps. Кстати моя шашка - звенит, не столь уж громко и чисто как историческая - но звенит.

FireLynx

Якушин
А пока, все таки, хочется почитать именно о Калибре. О качестве их продукции.
Я все что мог уже писал об этом.
Ну еще раз повторюсь - не реклама! Факт.
Уровень изделий: Как минимум - выше среднего.(некоторые - уникальны, говорю без прикрас!)
Уровень качества изделий - как минимум очень хорошее.Бывает всякое и у всех - но все быстро исправляется - спросите всех! Но! Вчера на почту получил первые фото своего заказа....Качество -технически историческое. В руках подержу-определюсь с чувством/мнением.Пока чувства сильно перехлестывают - я такого не видел ни у кого.
Уровень историчности от изделия к изделию конечно разнится, но ниже хорошего уж точно не опускается. Некотрые аутентичны полностью.
Примерно так

FireLynx

Якушин
Ну что ж буду с нетерпение ждать свою шашку.
Да, аналогично!

adux

FireLynx
Вы погуглите историческе чертежи и обрящите - их выкладывают правда там дюймы;0))) А если серьезно да любую фотографию крупную WW2 или любого магазина раритетов по известной длине образца разложите в пропорции да и все. И вся недолга.
Ну хотелось бы вообще то что бы замеряли те кто владеет к-109
Если бы нашел чертежи с видными размерами то и вопрос бы тут не задавал

Рус-с


что сделал заказ у Назарова
Это не уровень Самуры, труд Вача где то так.============ А хамить нехорошо.

Рус-с

FireLynx
Угу. "Кругом враги,
http://guns.allzip.org/topic/252/1105768.html

Буденовец

Сергей982
http://youtu.be/bgWhh9Of7cM

выглядит красиво. но в реальном бою думается тонкая шашка от парирования другой шашкой просто расколется. может ошибаюсь конечно я

FireLynx

Буденовец
в реальном бою думается тонкая шашка от парирования другой шашкой просто расколется. может ошибаюсь конечно я
Как Вы думаете, почему могучая куча катан, о-тачи, не говоря о мусоре сегун-то и ниндзя-то, даже исторические и очень хорошего мастера/производителя поломаны, а аланские сабли 9-10в(копанина!) и настоящая чеченская гурда - целые и никто не слышал о их изломе? Я как-то тоже заинтересовался и провел небольшое, но муторное исследование - почему? вот что оказалось.
(говорю грубо и утрированно - на самом деле все несколько сложнее! Уж простите профана - я не заканчивал по этому профилю учебных заведений и не работал по нему!) Так вот!
Технологии, как оказывается - похожи, но разнятся количественно и качественно. Т.е. Если в японском мече/сабле слоев вдоль клинка (грубо) 3 (переходов высокий/низкий углерод - 2), то в аланской сабле их уже 5-9 (4-8 переходов), а в чеченской гурде (го-рда)18-19в их от одного до нескольких десятков. причем слои эти сварены кузнечным способом практически без диффузии углерода - т.е. за одну операцию нагрев/поковка. Это так называемый параллельный дамаск (слои идут параллельно лезвию клинка на всю его длину!)Причем еще есть несколько вывертов технологии, но на них не останавливаюсь. Что в итоге? Мы получаем при закалке такого бутерброда, а точнее пластов/слоёв высокого твердого, но хрупкого углерода в обойме из низкого мягкого - это достигается закалкой. Как известно, температура тепловой обработки высокого углерода ниже, чем низкого углерода. Причем, даже если высокоуглеродистая сталь получает трещины - это никак практически не сказывается на рабочих свойствах клинка- слоев много и их намертво держит обух - "подушка" низкоуглеродистой стали. (впрочем, в нек-трых образцах содержание углерода в обухе таких шашек/сабель среднее, но смысл не меняется)
Так что держит удар гурда, да так, что порой ломается шашка противника одного класса, но выполненная из моностали или традиционного дамаска.

FireLynx

Далее.
Исторически, шашка несколько иное оружие, чем сабля. Шашка изначально - оружие одного упреждающего быстрого неожиданного удара- она для этого создана. Так же как и нож. Я не беру в расчет шашки Российской Империи 1881г и пр. Там во многом техника работы уже сабельная(драгунская шашка, например федоровский N6). Однако, даже казачья фланкировка подразумевает принятие удара на клинок со скольжением и СМЕНОЙ ПОЗИЦИИ! Жесткие парирования не применяются вовсе.
Да что там говорить. Из-за чего полковник Я.П.Бакланов самовольно ввел в своем полку на Кавказе горскую справу и шашку(баклановку)? Да из-за того что в сшибке казак получал 1-2 удара шашкой в кисть/локоть, ПРЕЖДЕ чем пытался достать легкокавалерийской длинной саблей горца-супостата!

FireLynx

Далее.
Почему возникла джигитка? Фактически - это фехтование без фехтования. Цель - создать вокруг себя защитное "поле клинка", непробиваемое этим самым первым быстрым и неожиданным ударом противника. Сила действия - равна силе противодействия. Но и самому выйти при крутке на неожиданный удар по врагу - отсюда все эти перехваты и резкое изменение траектории клинка. А фехтовать шашкой тяжело - слишком сдвинут к боевому концу Центр тяжести- она слишком плохо управляется кистевым усилием, в отличии от сабли. И это оправдано - единственный рубящий удар должен быть максимально сильным и эффективным! У шашек даже боевой конец редуцировался /притупился - ей почти не колют.

Буденовец

FireLynx
Далее.
Исторически, шашка несколько иное оружие, чем сабля. Шашка изначально - оружие одного упреждающего быстрого неожиданного удара- она для этого создана. Так же как и нож. Я не беру в расчет шашки Российской Империи 1881г и пр. Там во многом техника работы уже сабельная(драгунская шашка, например федоровский N6). Однако, даже казачья фланкировка подразумевает принятие удара на клинок со скольжением и СМЕНОЙ ПОЗИЦИИ! Жесткие парирования не применяются вовсе.
Да что там говорить. Из-за чего полковник Я.П.Бакланов самовольно ввел в своем полку на Кавказе горскую справу и шашку(баклановку)? Да из-за того что в сшибке казак получал 1-2 удара шашкой в кисть/локоть, ПРЕЖДЕ чем пытался достать легкокавалерийской длинной саблей горца-супостата!

Да зачем цитировать интернет прописи. все это съедено давно уже ей богу))

Буденовец

глюк. форум колбасит

FireLynx

Буденовец
Да зачем цитировать интернет прописи. все это съедено давно уже ей богу))
Что помнил влет - выложил в ответ на Ваш вопрос - расколется или нет . Не раскалывалась же до нас с вами - и после нас не расколется. а по поводу прописей - дык кое -кто их и составлял, если уж на то пошло ;-)))))

zaslavskiy77vk

Форумчане, подскажите пожалуйста. Нет ли у кого кинжала от "Калибра". Если есть хотел бы попросит фотографию с "живого", а то на сайте они как то непрезентабельно выглядят (ИМХО). Вот бебут красиво а кинжал не нравится. Возможно просто фото так сделано. Как показывает практика, живое фото шашки "нашедшей владельца" выглядит иначе чем на сайте. Буду признателен если откликнетесь. Зрею на комплект: таннеровка+кинжал. Таннеровку точно буду брать (если только ничего более изящного в это время не придумают), а по кинжалу в раздумьях.

zaslavskiy77vk

Форумчане, подскажите пожалуйста. Нет ли у кого кинжала от "Калибра". Если есть хотел бы попросит фотографию с "живого", а то на сайте они как то непрезентабельно выглядят (ИМХО). Вот бебут красиво, а кинжал не нравится. Возможно просто фото так сделано. Как показывает практика, живое фото шашки "нашедшей владельца" выглядит иначе чем на сайте. Буду признателен если откликнетесь. Зрею на комплект: таннеровка+кинжал. Таннеровку точно буду брать (если только ничего более изящного в это время не придумают), а по кинжалу в раздумьях.

FireLynx

Прошу прощения, что влезаю. У меня нет кинжала, но исторически к таннеровке лучше прямой (ККВ/ТКВ-на выбор). Бебут лучше к нижегородке, т.к. таннеровка - линейная шашка, как и прямой кинжал-кама, а элитная нижегородка, как и бебут - вооружение фельдфебелей "шайтан-гяур" - пластунских команд ККВ.

Сергей982

выглядит красиво. но в реальном бою думается тонкая шашка от парирования другой шашкой просто расколется. может ошибаюсь конечно я
Вы ошибаетесь. Шашку от разрушения спасет ее гибкость. Поэтому и говорили, что шашка не просто должна быть "легкая как перо", но и "гибкая как лоза". Вот если будет тонкая и не гнущаяся, то тогда да.

Сергей982

Просто у сверхлегких кавказок (чеченская гурда,дагестанский и черкесский волчок)ЦТ где-то 5-9см от рукояти.
хм... а где Вы узнали об этом? Я читал совсем о другом. Шашка шашке рознь конечно, делались разными мастерами, но в тех источниках, где видел информацию об этом, читал, что центр тяжести как раз под рубку был сделан. Чтобы 5 см от рукоятки был - ума не приложу даже как так можно сделать со сверхлегкой ручкой кавказских шашек.
Посмотрите на видео баланс исторической кавказской шашки в 368 грамм (которая ближе к оператору, рядом копия ее) http://youtu.be/BOpVC6Ywv9A

FireLynx

Читал и неоднократно - боюсь соврать, но у Федорова в "основаниях устройства..." есть развесовки и "волчков" в разделе об опытах Горлова - под руками книги нет - подарил реконструкторам, уж простите. Если наврал - прошу прощения - не специально! что в памяти отложилось - то и воспроизвел.
А по моей любимой гурде - там есть один фокус. Гусек рукояти и саму рукоять до половины закатывали в серебро (поэтому - гурда далеко не самая легкая шашка - даги/адыги гораздо легче в 1,2-1.5раза!)т.е центр масс несколько смещали к рукояти. Сделано это было намеренно или исходя из обычая вайнахов брать налог на бедных с владельца шашки ПОЛНОСТЬЮ в серебре(соотв с половинной - не брали)я уж не знаю. Тем более со взятия баклановцами укрепленного аула Гордаллой настоящая гурда более не производилась. Или мастер погиб или еще что- неизвестно.

Сергей982

Немного не по теме Калибра, в продолжении мысли про легкие клинки. Они раньше оказывается не только на Кавказе были, но и некоторые польские сабли тоже были легкими. Вот очень любопытный экземпляр исторического польского оружия http://youtu.be/_i8dOtUZQW0 Сама сабля легкая, примерно 500 грамм. Посмотрите какой клинок тонкий и гибкий, ничем не уступает кавказским шашкам.

Сергей982

Читал и неоднократно - боюсь соврать, но у Федорова в "основаниях устройства..." есть развесовки и "волчков" в разделе об опытах Горлова - под руками книги нет - подарил реконструкторам, уж простите. Если наврал - прошу прощения - не специально! что в памяти отложилось - то и воспроизвел.
Интересно было бы почитать. Не припомните полное название этой книги Федорова?
Я на исторические экземпляры шашек ориентируюсь. Там пока такого баланса не видел...

FireLynx

"Основания устройства холодного оружия" В. Г. Федоров, 1904г.
Фундаментальный труд великого оружейника.
В нашей печати вышел, как "Холодное оружие"

FireLynx

Сергей982
Вот очень любопытный экземпляр исторического польского оружия
Великолепнейшая гусарка - я так понял конец 18, начало 19в -( чтоб не мешать детям - без звука смотрел.) Да, но крутку лучше делать карабелей -из-за более удобной и близкой к шашечной рукоятью и простой крестовой гардой.
А по -поводу легкости - да, были и такие, но самое главное не спутать боевые и парадные образцы(у последних светлые рукояти)

Сергей982

чтоб не мешать детям - без звука смотрел
Там Анджей по-польски говорил, я мало что понял, но по веку Вы правы. 😊
Но сам факт тонкого и гибкого клинка на этой сабле имеет место быть.

Сергей982

В нашей печати вышел, как "Холодное оружие"
Тогда у меня эта книга есть (издание 2010г), но не нашел там подробных исследований именно кавказских шашек. Может не внимательно просмотрел. Эта книга казацким шашкам в основном посвящена, о шашке 1881г достаточно подробно написано и после этого для себя окончательно уяснил, что это действительно больше сабельный клинок с рукояткой шашки, а шашка - это совсем другое оружие.

zaslavskiy77vk

FireLynx
Прошу прощения, что влезаю. У меня нет кинжала, но исторически к таннеровке лучше прямой (ККВ/ТКВ-на выбор). Бебут лучше к нижегородке, т.к. таннеровка - линейная шашка, как и прямой кинжал-кама, а элитная нижегородка, как и бебут - вооружение фельдфебелей "шайтан-гяур" - пластунских команд ККВ.

Да да. Мне тоже кажется в паре с таннеровкой гармоничнее будет смотреться прямой кама нежели бебут.

GUZKNIFE

Сергей982 По польской сабле...Лёгкость и гибкость клинка достигается системой долов.При одинаковых параметрах,но с другими долами получаются совсем другие результаты.

Рус-с

Они раньше оказывается не только на Кавказе были
Люди то не дурные, тем более когда от оружия жизнь зависит. Под себя небось заказывали клинки.

Сергей982

Сергей982 По польской сабле...Лёгкость и гибкость клинка достигается системой долов.При одинаковых параметрах,но с другими долами получаются совсем другие результаты.
Значительное облегчение клинка за счет правильных долов очень интересно. Такую систему и долов можно и к шашке наверняка применить...

FireLynx

Из практики: делали реконструкторы два меча, долы примерно одинаковы, толщина, крестовина - примерно одна. Разница в весе 60граммм (!) Одним работать невозможно - выносит так, что "падаешь" на упорную ногу. Почему? Правильно - эти 60г в районе боевого конца.

Буденовец

Сергей982
Там Анджей по-польски говорил, я мало что понял, но по веку Вы правы. 😊
Но сам факт тонкого и гибкого клинка на этой сабле имеет место быть.

А есть ли возможность уточнить толщину клинка обуха у основания ручки (сверху и снизу) и у середины сабли?

Хорунжий ЗКВ

у меня кинжал, в цедом доволен им, фото на днях выставлю

zaslavskiy77vk

Хорунжий ЗКВ
у меня кинжал, в цедом доволен им, фото на днях выставлю

О, вот спасибо заранее. Очень любопытно посмотреть.

FireLynx

Черкну по бебуту все же...
Исторически, бебут - кинжал легендарного пластуна, "шайтан-гяура"- разведчика и диверсанта, казачьего спецназовца 18-20вв. Этакий казачий кортик, типа английского флотского кортика (кто помнит -он кривой и довольно длинный!) 18 века и создан для тех же условий, т.е. заменить длинный клинок( в казачьем случае - шашку) в стесненных условиях настолько полноценно, насколько это только возможно . Бебут - оружие колюще-рубящее. И если о его колющих свойствах все наслышаны-чего стоит только знаменитый пластунский удар снизу-вверх из положения лежа вставая резким толчком. А вот о рубящих его свойствах как-то забывают - а зря. Бебут массивен (порой массивнее некоторых шашек!) и позволяет в пешем строю принимать удар длинным клинком, парировать его и тут же перейти в активную контратаку.

zaslavskiy77vk

FireLynx
Черкну по бебуту все же...
Исторически, бебут - кинжал легендарного пластуна, "шайтан-гяура"- разведчика и диверсанта, казачьего спецназовца 18-20вв. Этакий казачий кортик, типа английского флотского кортика (кто помнит -он кривой и довольно длинный!) 18 века и создан для тех же условий, т.е. заменить длинный клинок( в казачьем случае - шашку) в стесненных условиях настолько полноценно, насколько это только возможно . Бебут - оружие колюще-рубящее. И если о его колющих свойствах все наслышаны-чего стоит только знаменитый пластунский удар снизу-вверх из положения лежа вставая резким толчком. А вот о рубящих его свойствах как-то забывают - а зря. Бебут массивен (порой массивнее некоторых шашек!) и позволяет в пешем строю принимать удар длинным клинком, парировать его и тут же перейти в активную контратаку.

Да, бебут кроме того что изящен, ещё и доказал свою практическую ценность. Единственно, на "калибровском" сайте показан состаренный бебут с клеймом 1891г.в., а я читал, что его в таком виде, высочайще утвердили и пустили в серию в 1907г, уже после Русско-Японской, когда сложилось понимание что, личное Х.О. бойцу может быть жизненно необходимо.

zaslavskiy77vk

Коллеги, если кто в курсе, подскажите, так ли это? Или до 1907 они тоже были на вооружении?

FireLynx

zaslavskiy77vk
Или до 1907 они тоже были на вооружении?
Конечно были - просто образец 1907г -"Высочайше утвержденный"
Как и шашки 1904г ;-)))А до этого ими успешно воевали почти 150 лет

zaslavskiy77vk

FireLynx
Конечно были - просто образец 1907г -"Высочайше утвержденный"
Как и шашки 1904г ;-)))А до этого ими успешно воевали почти 150 лет

Наверно я не правильно сформулировал. Для строевых частей он выпускался на поточном производстве (например на ЗОФ-е) по гос заказу, или это было нестроевое оружие "кустарного" производства?

FireLynx

Понятие "строевые части" для казачества всегда имело весьма размытые границы ;-)) Даже на ЗОФе любой полк (по желанию командира и по его договоренности)мог заказать то оружие, которое для себя желал - яркий пример 1909 г Атаманцы, конвойцы, лейб-батарейцы и пр. Это гвардейские императорские части - где за формой следили сравнительно строго! А полки разряда нашего Самаро-Уральского вообще творили по своему вкусу что хотели ;-))) Здесь вот недавно килич такой обсуждали выпущенный на ЗОФе неизвестно для кого и по каким образцам. в конце 19-начале 20века Со всеми клеймами!

Plesan

Пособие для настоящих казаков.

FireLynx

Plesan
Пособие для настоящих казаков.
Тут где-то Вы еще брошюру 1938г по применению лосей в кавалерии выставляли... ;-)))Слава Богу, что не бурых медведей и северных оленей - я очень плохо представляю себе атаку казачьей медвежьей сотни при поддержке пулеметных нарт.

Plesan

казачьей медвежьей сотни при поддержке пулеметных нарт

Ну это типа такого:

FireLynx

Plesan
Ну это типа такого:
Угу! Точно!

Хорунжий ЗКВ




Хорунжий ЗКВ


FireLynx

Хорунжий ЗКВ

Хорунжий ЗКВ


Хороша игрушка.Смотрится! ;-))))

zaslavskiy77vk

Хорунжий ЗКВ
[URL=http://img.allzip.org/g/244/orig/7242246.jpg][/URL]

Спасибо за фото. Действительно на "живой" фотографии изделие смотрится иначе чем на сайте.

rok_roll

zaslavskiy77vk
Действительно на "живой" фотографии изделие смотрится иначе чем на сайте.

Фото надо делать при дневном свете.
Лучше всего - на подоконнике.
Тогда получается хорошо.

pbxclub

Что скажете?
http://guns.allzip.org/topic/97/1121759.html

FireLynx

Что скажешь...Косяки (если это косяк Калибра а не заказа) надо править. Тут уж ничего не попишешь...но все же лучше наверное сначала попробовать хоть позвонить и спросить у производителя,как Вам кажется? У принго5 кизляку восстанавливали?

rok_roll

pbxclub
Что скажете?
http://guns.allzip.org/topic/97/1121759.html
Это Ваш - клинок? )))

rok_roll

pbxclub
Что скажете?
)))
Что скажете?
http://molotok.ru/shashka-kuba...2938923893.html

Видите, клинки Калибра уже за исторические - выдают.

А Вы ссылку приводите, где хвостовик закалить - желают.
Хотя непонятно, - зачем?
Хвостовик всегда - закален ниже, чем клинок.

pbxclub

Это Ваш - клинок? )))
Нет.
и тогда ее критикуйте с полным правом
Я не критикую, а переживаю за свой заказ.
И хотел узнать это норма или нет.

Хорунжий ЗКВ

если плохо видно пересниму

pringo5

Господа ! я смотрю, что мою тему уже сюда перенесли ,так вот скажу сам , клинок от Калибра мне очень понравился, легкий , крепкий , после того как я его сам состарил, стал вообще класс, но у нас сейчас установилась хорошая погода и решил поехать чуть порубать, легко берет ветки 30 мм, но при этом при ударе возле пяты гнется, вот я и хотел это место закалить, но из прочитанного понял, что многие наоборот делают в этом месте ослабление, дабы клинок при ударе не лопнул, фото на недели выложу. С уважением.

pbxclub

Что скажете?
Вопрос снят.

pbxclub

pringo5
Господа ! я смотрю, что мою тему уже сюда перенесли ,так вот скажу сам , клинок от Калибра мне очень понравился, легкий , крепкий , после того как я его сам состарил, стал вообще класс, но у нас сейчас установилась хорошая погода и решил поехать чуть порубать, легко берет ветки 30 мм, но при этом при ударе возле пяты гнется, вот я и хотел это место закалить, но из прочитанного понял, что многие наоборот делают в этом месте ослабление, дабы клинок при ударе не лопнул, фото на недели выложу. С уважением.

Спасибо за ответ.

Plesan

Любителям помахать шашечкой, советую проштудировать ......

PULS

Получил очередную игрушку. Все классно. Спасибо!!!!!







FireLynx

PULS
Вот теперь так выглядит весь мой арсенал.
Now I have a machine-gun! Ho-ho-ho! (с)Die Hard part II
B^)))

FireLynx

Plesan
Любителям помахать шашечкой, советую проштудировать ......
Гы-гы-гы!!!! Как мои подопечные старшего школьного возраста изволят выражаться: "Ржунимагу-атасваще!!!" ;-)))))))))))))))))))))))))))))

FireLynx

pringo5
берет ветки 30 мм
Не менее 50мм, но я рубил при 0-+1С.
А при морозе соотв рубится труднее. Тут два варианта - 1/протянуть в упор гайку и контрагайку на гуське при растяжке будет меньше "ходить"
2/ Не нарушать требования "Устава" запрещающего рубку по твердым частям амуниции - это не максимилиановский двуручный меч...
Из-за этого, кстати, я так люблю клинки на клепках - нижегородку, таннеровку, карабелю и проч.

Буденовец

Originally posted by PULS:
Получил очередную игрушку. Все классно. Спасибо!!!!!

выглядит неплохо. сори за задротство)) а нельзя ли сделать фото сверху от обуха к острию обоих изделий? Какой размер обуха у ручки сверху и в середине клинка? Какой общий вес изделий?

😉

Сергей982

Получил очередную игрушку. Все классно. Спасибо!!!!!
Поздравляю с новыми "игрушками"! Сколько они весят?

FireLynx

А!!! Я!!! Мой вопрос остался!!!!
Готовы? Вот он!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Где центр тяжести?
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))

Буденовец

FireLynx
А!!! Я!!! Мой вопрос остался!!!!
Готовы? Вот он!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Где центр тяжести?
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))

да да кстати и это тоже))

Якушин

Ну что ж, господа. Приехала моя лялька.


На данный момент конфискована сыном, уехал с ней на репетицию.
Завтра попробую в деле. Говорю сразу, видео не будет, фото тоже. Так как буду пробовать в ближайшем лесопарке, нелегально 😛
Честно говоря, меня как повара заинтересовало, а как она будет мясо разделывать?
Надо будет попробовать.
А в остальном, три часа просто не выпускал из рук, потом пришел сын и отобрал.
З.Ы.
Какие ракурсы на фото интересуют, говорите, сделаю с любой стороны 😛

rok_roll

Фото ручки крупным планом.
Хочется взглянуть на литье.

Якушин

Фото ручки крупным планом.
Хочется взглянуть на литье.








Сергей982

Ну что ж, господа. Приехала моя лялька.
Поздравляю с такой красивой красноармейкой! Про вес и центр тяжести спрашивать не буду, уже не удобно. Главное Вам с сыном нравится.

Так как буду пробовать в ближайшем лесопарке, нелегально Честно говоря, меня как повара заинтересовало, а как она будет мясо разделывать?
А что так уж нелегально, что и поснимать нельзя? Слух пойдет объявился в лесопарке маньяк с шашкой, разделывает там мясо? 😊))

rok_roll

Смотрится - неплохо.
Клин (как я понял) - 6 мм?

Якушин

А что так уж нелегально, что и поснимать нельзя? Слух пойдет объявился в лесопарке маньяк с шашкой, разделывает там мясо? ))
Про меня и так слух давно ходит, что я повар-маньяк 😊
И личность я приметная. А там собачники гуляют, подумают еще, что нибудь не то .... 😊
Клин (как я понял) - 6 мм?
Угу.
З.Ы.
Как то катаной я рыбку на филе разделывал и блинчики на порции нарезал.
Надо теперь шашкой попробовать.
Давно хочу себе кухонник с сабельной заточкой.

FireLynx

Примите мои поздравления! Советовка сделана на совесть-видно сразу!

Якушин
Про меня и так слух давно ходит, что я повар-маньяк
И личность я приметная. А там собачники гуляют, подумают еще, что нибудь не то ....
Ага! Испугаются попасть на корейское блюдо, не иначе...;-)))
Впрочем - у меня проблема та же - не помахаешь во дворе. Личность приметная ;-))))

FireLynx

Кстати, смешно, но есть кухонники корейские(китаёзо-монгольский мовемент) именно с сабельной заточкой-несколько недель назад у знакомого паренька, что у нас на рынке ножики возит сам рассматривал- для чего правда? мороженную курицу раскалывать - но двойная положительная линза и заточка градусов в 40, обух где-то 4.5мм лезвие шириной в см 5, длиной в 12см...полутяпка?

А так - казачки шашкой теплый хлебушек нарезают - кстати очень трудно с непривычки.

Якушин

Кстати, смешно, но есть кухонники корейские(китаёзо-монгольский мовемент) именно с сабельной заточкой-
Ни чего смешного. Они есть.
для чего правда? мороженную курицу раскалывать - но двойная положительная линза и заточка градусов в 40, обух где-то 4.5мм лезвие шириной в см 5, длиной в 12см...полутяпка?
Как для чего? Работать. Это специфический нож, для специфической кухни.
Он не колет, он режет. Это как цай-дао, на первый взгляд топор, ан нет - ножик.
Но об этом лучше в кухонный раздел.
А так - казачки шашкой теплый хлебушек нарезают - кстати очень трудно с непривычки.
И это попробую.

FireLynx

Понятно-прошу пардона и поднимаю лапки вверх! Готовить люблю - но если в длинномерном холодняке профан, то в кухонниках...это даже не ниже плинтуса - это "раз-подвал,два-подвал! Привет родному метрострою!" ;-))))
А шашка хороша - 6мм однодолка - мечта рубщика.
Но! Обратите внимание на гайки в гуське перед рубкой! У Назарова там отконтрагаено все, но мало ли что бывает от вибрации. На исторических шашках гуськи слетают порой от этого.

Бекхан

А шашка хороша
Присоеденяюсь к поздавлениям! Орнамент на навершии стал получше.. интересно состаривание стали как то сказывается на рабочих качествах клинка?

Кстати, заметили как в очередной раз похорошела офицерская драгунка?

Остается надеятся на появление солдатской драгунки и подзнаменки обр.1940г. 😛

zaslavskiy77vk

Бекхан
Присоеденяюсь к поздавлениям! Орнамент на навершии стал получше.. интересно состаривание стали как сказывается на рабочих качествах клинка?

Да, Калибр всё лучше и лучше. Драгунка с тремя долами - просто песня. Сравниваю с волгоградской драгункой, там просто "дрова".

zaslavskiy77vk

Якушин


[/URL]





[URL=http://img.allzip.org/g/244/orig/7257461.jpg]

Качественно сделана! Поздравляю с обновкой.

Буденовец

Кстати вопрос тут у меня родился а у всех фляст приклеен просто а не зажат клинком?

FireLynx

Приклеен был - сейчас не знаю.
На рабочих свойствах клинка никак не сказывается старение- это внешняя обработка.
А драгунка-офицерка великолепна, Вы правы!
Тем более-однодолка - ну это я о своем :-)))))

FireLynx

Бекхан
и подзнаменки обр.1940г.
Да она же никелированная...и ножны-то...Ну, не знаю. На Руси-матушке много чего интересного делалось - и сабель кавалерийских 1827г и 1926-1909и знаменитейший и использовавшийся до 17г. широкий кинжал ЧКВ 1840г(и с ребром и с "косым" долом с Т-головкой и двудольный с округлой короткой головкой) и длинный прямой кинжал пулеметных рот 1910 оба варианта(и двудолка-легкий и ребро-тяжелый/700г./)И олонецкий кортик Петра I. Полусабли пехотные и артиллерийские (именно полусабли а не пехотная и жандармская "селёдка" 1826 над которой потешались еще в войну 1854-55гг)Да кто угодно список продолжит! Оружия полно интересного...
С уважением.

zaslavskiy77vk

FireLynx
Приклеен был - сейчас не знаю.
На рабочих свойствах клинка никак не сказывается старение- это внешняя обработка.
А драгунка-офицерка великолепна, Вы правы!
Тем более-однодолка - ну это я о своем :-)))))

:-)

FireLynx

zaslavskiy77vk
:-)
Зато всем ответил ;-)))))))))))))))))))))))))
"Не смешно - зато про войну" (с)

zaslavskiy77vk

FireLynx
Зато всем ответил ;-)))))))))))))))))))))))))
"Не смешно - зато про войну" (с)

Ага, мы уже поняли за какое количество долов вы не любите трёхдольные шашки =)

FireLynx

zaslavskiy77vk
Ага, мы уже поняли за какое количество долов вы не любите трёхдольные шашки =)
Конечно. Не более 2х :-)))
Ну... имею я право на некоторое количество тараканов в голове? :-)))) они же - не буйные. ;-)))

pwazh

FireLynx
Ну... имею я право на некоторое количество тараканов в голове? :-)))) они же - не буйные. ;-)))

Такие?

FireLynx

pwazh
Такие?
Примерно! :0)))))))

Якушин

Извините что прерываю.
Но хочу еще чуток рассказать о шашке.
Попробовал порубить веточки в парке. Мне понравилось. 😊
Пластиковые бутылки порубить не получилось, появились собачники и стали меня издали рассматривать с каким то нехорошим интересом.
Но ничего, попозже порублю. Ну и по совету уважаемого FireLynx, порезал мягкий хлеб из французской пекарни. 😊
Чуть чуть подкрашивает хрустящую корочку, а в остальном не уступает хорошему кухонному ножу. 😛
Правда резал до рубки. Теперь эксперименты переносятся до окончания выходных, а то жена ругается........
З.Ы.
Вопрос знатокам, можно ли править заточку на шашке кухонным мусатом?

FireLynx

Править можно, в принципе, но обратите внимание на угол родной заточки- чтоб не запороть случайно...Но, кстати, я после очень плотной рубки платочком вытер лезвие, так 6 слоев ткани из восьми прорезал, чуть сам не порезался - так что - без чрезмерных усилий. Большого смысла править нет.
Кстати - шашки казачьего образца и не должны быть остро отточены-иначе возникают проблемы зажима в тканях при сильном ударе - можно оказаться обезоруженным в самый неподходящий момент.
Правда кавказки и полячки всегда точились до бритвы...Но это -отдельная история.

Кстати, казак потомственный расказывал про своего дядю, что немецкого пулеметчика зарубил - да так, что оказался сам безоружным - шашка застряла в кожухе и ствольной коробке MG насмерть...

Якушин

Спасибо.
По углам заточки, это я понимаю 😛

так что - без чрезмерных усилий. Большого смысла править нет.
Это я на будущее, просто подумал. Надо ли обзаводится какой либо приспособой для заточки, или обойдусь, тем, что есть в наличии.
Оказалось обойдусь.

FireLynx

Я прекрасно понимаю, что знаете-это так, мысли вслух. Шашка казачьего типа- это не сабля или меч - это большой и не очень острый нож.

Буденовец

FireLynx
Я прекрасно понимаю, что знаете-это так, мысли вслух. Шашка казачьего типа- это не сабля или меч - это большой и не очень острый нож.

это заблуждение, шашка всегда должна быть острой и копаные артефакты неоднократно свидетельствовали об этом, я уже не говорю об уставе

Бекхан

Уважаемые, надув щёки для большей значимости рекомендую коллеге калибровскую шашку, но он уперся в ТКВ-2 и фсё, говорит ему для рубки историчность не важна, а ТКВ - ХО, твердость 60 ед. в рубке рулит, где то у наших уссурийских казаков видел.. насколько он прав? такая уж большая разница между калибровскими 54 ед. и 60 ед. из Кизляра?
З.Ы. чё то меня последнее время вобще не слушают: шефу на юбилей предложил шашку подарить, а фсе-да ну, если дарить то катану.. 😞

Якушин

если дарить то катану..
преклонение перед япошками меня ужо достало. Уже и сюда дошло ........
шашка всегда должна быть острой
Подскажите до какой степени.
Вот эти слова
это большой и не очень острый нож.
предназначены, только для того. что бы я понял насколько. И я это понял 😛
Теперь выслушаю вас. И думаю, что мое понимание остроты шашки не изменится.

nornik_3

Получил очередной шедевр от Назарова, К-25 М. Что сказать. Браво! Прекрасная работа.

FireLynx

Пришло просто Чудо. Пришла моя "черная красавица"(пер. с тюрк.) - двудольная польская карабеля с длинной елманью. Слов просто нет - как выпадет свободная минутка отсниму и выложу это великолепие! Баланс практически идеальный сабельный, в крутке/рубке свистит до визга, как "терс маймал"! А как звенит клинок - хрустальный бокал! Алексей Германович - Ваша работа поражает!Наповал!!!


По японцам НЭРТ на форуме фланкировщиков выложил http://shashka.org/forum/7-9-2

Вот прямая ссылка: противостояние японцев и кавказцев в реальном бою - где та катана?!

Японские самураи продули нашим кавказцам.... Исторический факт.

http://popgun.ru/files/g/79/orig/6821583.jpg

подробнее, с фотками, здесь
http://popgun.ru/viewtop....1%D0%B0


rok_roll

Ждем фото. )))

rok_roll

Бекхан
Уважаемые, надув щёки для большей значимости рекомендую коллеге калибровскую шашку, но он уперся в ТКВ-2 и фсё, говорит ему для рубки историчность не важна, а ТКВ - ХО, твердость 60 ед. в рубке рулит, где то у наших уссурийских казаков видел.. насколько он прав? такая уж большая разница между калибровскими 54 ед. и 60 ед. из Кизляра?
На мой взгляд, разницы для рубки предметов - не будет.

zaslavskiy77vk

Бекхан
Уважаемые, надув щёки для большей значимости рекомендую коллеге калибровскую шашку, но он уперся в ТКВ-2 и фсё, говорит ему для рубки историчность не важна, а ТКВ - ХО, твердость 60 ед. в рубке рулит, где то у наших уссурийских казаков видел.. насколько он прав? такая уж большая разница между калибровскими 54 ед. и 60 ед. из Кизляра?
З.Ы. чё то меня последнее время вобще не слушают: шефу на юбилей предложил шашку подарить, а фсе-да ну, если дарить то катану.. 😞

Читал форум казаков - http://forum.kazarla.ru/index....88%D0%BA%D0%B8/ (вот ссыль)- многие сходятся во мнении что, ТКВ2 один из самых неудачных вариантов Кизлярки. Клинки не плохие, а вот рукояти - бееее. Требуют доводки и переделки.

rok_roll

Все же твердость в 60 единиц на шашке, на мой взгляд - избыточна.
Если говорить о ножах, то это может быть оправдано.
Однако для "длинномеров"- понятие твердости все-же не так однозначно.

В любом случае, длинный клинок ДОЛЖЕН иметь РАЗНУЮ твердость от своего обуха до боевого конца. Иначе, клинок просто сломается при ударе.
(На сколько я понял из разных рассказов, в Кизляре калят полностью полосу)

FireLynx

Бекхан
а ТКВ - ХО, твердость 60 ед. в рубке рулит,
Даже в этой теме 2 раза всплывала ТКВ кизлярская по вопросу хрупкости...недавно хвостовик отколотый переваривали, а раньше - Хорунжий , кажется докладывал как задели за грунт и отломили боевой конец...И что тут рулит? Твердость 60 при моностали - гарантированный излом в серьезной рубке при параметрах клинка как у ТКВ...Это не гурда и не терс-маймал там и выше-но на "подушке"-просто так не выкрошить.А тут? Зачем "напильником"-то рубить?И 45HRC для шашки - норма

FireLynx

Вот и фото




FireLynx

Карабела - самая знаменитая из польских сабель, символ достоинства шляхтича и его излюбленное оружие - воистину страшное в умелых руках. Немецкий офицер-очевидец описывая поле боя на котором погуляла карабела польской шляхты- самых лучших рубак 17века, - упоминает о страшных разрубленных до седла телах, отсеченных вместе с плечами головах и прочем. Немудрено - клинок этой сабли с легкостью рубил гвозди не теряя бритвенной остроты. Само название ее не менее загадочно - перевод его с итальянского - "дорогая и красивая" а с арабского - "проклятие тьмы"...Мне больше нравится с тюркского-"черная красавица". Она и вправду черная - рукоять боевой карабеллы, в отличие от белой парадной. А какая рукоять! Удобная как для мощных "дубинных" ударов, так и ухватистая-для более слабых но быстрых и точных кистевых, с мощным навершием в виде головы орла в короне или без нее. Страшная обводными уколами под щит и сквозь кольчугу- такова она , "черная красавица". Казаки Запорожья тоже оценили свойства самой восточной из польских сабель - и взяли на вооружение сами так и называя - "сабля орла",вкладывая в ее изящные линии символы благородства, мужества и вечности орла парящего над Диким Полем.
Ладно - это лирическое историческое отступление. Но...конец 18-начало 19 века с мощным "харизматичным" стилизованным под старину(17век) клинком...
Крутил джигитку - на ура! Сама идет и как чеченская"терс маймал" с жутким визгом рассекает воздух. ;-))))
Рубить пока не пробовал- не чего. Прекрасное сведение клинка... Чуть не обрезался пока роскошную надпись(!!!) рассматривал.
Шок был потом, когда после джигитки взвешивать начал - а я крутил ее В ДВА РАЗА легче чем свою нижегородку(682г), а вес сабли оказался 997г! И не чувствуется вовсе! Как хевсурский палаш. Почти идеальный фехтовальный и рубочный баланс в 16см от рукояти при длине клинка 780мм!



Plesan

А у рукоятки какая толщина клинка, и сразу за окончанием дола, какя?

FireLynx

Добрался до колумбика
4.5 у рукояти
на всей елмани плавный напор от 3.7 до 4.3 по верхнему ребру до конца дола и сведение на острие до 3.0 и до 1.5
Т.е Елмань(перо) вполне жесткая, кинжалообразная, как собственно и на исторической карабеле - колющие вполне возможны. Играет лезвие плавно под нагрузкой до елмани - а елмань - единое целое. Снять этот выверт не получилось - широкоугольник почил...

vadim710

если не секрет каков срок изготовления?

FireLynx

vadim710
если не секрет каков срок изготовления?
Не секрет - около двух месяцев, но все зависит от Ваших требований. Мне нижегородку где-то за месяц сделали.

Бекхан

Спасибо всем высказавшимся по моему вопросу! у нас пока каждый остался при своем мнении.. 😊

Буденовец

FireLynx
Карабела...
[URL=http://img.allzip.org/g/244/orig/7290766.jpg][/URL]

мне одному видится гуляющий обух?

FireLynx

Буденовец
мне одному видится гуляющий обух?
Гы-гы.Вероятно :-)))))))))))))))))))))

Ривгош

FireLynx
мне одному видится гуляющий обух?
Мне тоже.

Буденовец

FireLynx
Гы-гы.Вероятно :-)))))))))))))))))))))

ну раз не мне одному, можно еще разок фото обуха сделать под ровным углом. чтобы по возможности четко видно было клин от ручки к острию, так для статистики общей

rok_roll

FireLynx
Вероятно

Все дело в том, что фото клинка - нужно делать при дневном свете и лучше всего не на цветной поверхности.
Иначе - полированный клинок "собирает" все тени с окружающего его - фона.
Создаются - искажения.

Снимать клинки лучше всего - на подоконнике, днем.

rok_roll

Бекхан
Спасибо всем высказавшимся по моему вопросу! у нас пока каждый остался при своем мнении..

А Вы приведите для Ваших товарищей - пример топора и его твердости.
Ведь твердость топора обычно 50, однако это не мешает ему успешно рубить.

Дело ведь еще и форме сечения клинка, а не только в его - твердости.
Еще раз скажу, что для ножа, с его ножевой заточкой и его обязанности резать - твердость под 60 единиц, несомненно нужна.
А вот для клинка, в сечении имеющего "линзу", - нужна ли твердость в 60 единиц?
Клинок ведь не резать должен, а - рубить.

Сергей982

FireLynx, поздравляю с такой чудесной саблей. Очень красивое оружие. Спасибо, что подробно саблю представили, а то увидев фото чуть не написал "вес и баланс какой?" 😊
Вчера получил еще одну кавказскую шашку, она просто копия первой, такая же легкая и удобная. Только покраска рукоятки стала лучше, даже здесь учли пожелания. Теперь можно будет крутить две одинаковые шашки! Судя по тому, что даже вес практически одинаковый шашек (всего на пару грамм отличается), можно говорить о том, что на Калибре освоили производство легких шашек. Приятно, что и услуги по доработки других клинков производят, надо было на клинок поставить ручку кавказской шашки, без вопросов согласились взяться за работу. Очень нравится такое отношение к клиентам.

FireLynx

rok_roll
Снимать клинки лучше всего - на подоконнике, днем.
Угу...Осталось дело за малым - чтобы срослось я, время, место, клинок и фотоаппарат. Впрочем последнее вряд ли срастется - из-за этого гололеда разбил широкоугольник. Ладно хоть сам практически цел и тушка фотоаппарата не пострадала..То что выложил - в темноте с телевиком мурыжился. По обуху - вы на начало елмани смотрите, а не на обух. Ладно будет возможность пересниму.

FireLynx

FireLynx
чера получил еще одну кавказскую шашку, она просто копия первой, такая же легкая и удобная.
Ну, слава Богу! Замечательно! Рад за Вас! Кстати, перешлю Вам пару интересных фото по историческим кавказкам, что удалось найти.

FireLynx

Бекхан
Спасибо всем высказавшимся по моему вопросу! у нас пока каждый остался при своем мнении..
По Японии. Вот история, которую рассказывал покойный Ленар Александрович Храмков, профессор историк нашего СамГоса, специалист по Второй Мировой и Великой Отечественной, кстати. Дело в том, что во время ликвидации Квантунской группировки произошел такой факт. В одном из дацанов(ламаистских монастырей) японцы в спешке отступая оставили какие-то ценные документы. причем настолько, что для их изятия был брошен целый отряд синоби, т.е. ниндзя - профессиональных потомственных шпионов-диверсантов(о которых до сих пор фильмы снимают) в составе 40 (!!!)человек. За это время дацан был занят нашими войсками и в нем было оставлено боевое охранение в размере отделения (правда - отделения разведки 10 человек). Нападение было естественно неожиданным. Результатом быстротечной рукопашной и огневого контакта стало полное уничтожение противника...Наши практически потерь не имели - несколько легкораненых.В общей сложности бой длился не более 15минут.
Так что не только хевсурский палаш показал себя сильнее катаны, но и наш НР-40 и отточенная саперная лопатка, не говоря о ППШ/ППС :-)))





FireLynx

Для особо сомневающихся - обух (он практически идеален)
Даже кот солидарен ;-)))))



Буденовец

FireLynx
Для особо сомневающихся - обух (он практически идеален)
Даже кот солидарен ;-)))))

Как бэ налицо косина невооруженным взглядом видно. Общее впечатление собственно к сожалению складывается такое. Равномерное сужение обуха, правильная геометрия и выход дола пока не получаются. Это доказывают и те изделия что у меня и те, что появляются тут. Если у кого есть без кривизны и с равномерным сужением покажите плиз.

FireLynx

НУУУУ! Все понятно теперь. У Вас видимо чересчур вооруженный глаз.
Мне только интересно, Вы когда клинки исторические рассматриваете, вас там всё удовлетворяет? Впрочем, похоже вопрос исторически-риторический.
;-))))))))))))))))))))))))

Назаров

Казачья шашка обр. 1834 г., разработана предприятием "Назаров & Калибр" специально для занятий фланкировкой и отработки рубящих ударов.
Шашка усилена, облегчена, не заточена.
Вес шашки - 450-470 г.
Длина клинка - 700-780 мм
Толщина обуха - от 4.2 мм до 1.5 мм
Баланс - 160-195 мм (в зависимости от материала рукояти)

FireLynx

Отлично! Баланс 160 - мечта и идеал, особенно при массе 450 - я сейчас вот буквально со 160мм немного поработал - песня, а не фланкировка. Особенно если нет больших расстояний между массами - все в районе рукояти.

Исторически - такими шашками для пешего строя были вооружены фельдфебели кубанских казачьих пластунских команд - спецназ 19- начала 20 века.

Только одно уточнение - если не заточена и усилена - то она хороша для исторического фехтования.

rok_roll

Клинок - красивый. )))

На такой можно ручку и - побогаче поставить.
Например - офицерскую.

Буденовец

FireLynx
НУУУУ! Все понятно теперь. У Вас видимо чересчур вооруженный глаз.
Мне только интересно, Вы когда клинки исторические рассматриваете, вас там всё удовлетворяет? Впрочем, похоже вопрос исторически-риторический.
;-))))))))))))))))))))))))

я не в претензии к производителю, все работают так, как могут, бизнес есть бизнес. Я когда клинки исторические рассматриваю там нет этой косины,по возможности смотрю все проходящие экземпляры как исторические так и новодельные, просто нужно стремиться к лучшему. Гнать из одной полосы а после половины клинка поджать толщину многие могут, а создать правильные клинки не многие. Хочется увидеть красоту калибровской подачи с лезвием нормальной геометрии, вот и все. Ведь если не они то кто же? Никто этого по сути не делает так сделайте уже.

Буденовец

ВОт

Назаров

я не в претензии к производителю, все работают так, как могут, бизнес есть бизнес. Я когда клинки исторические рассматриваю там нет этой косины,по возможности смотрю все проходящие экземпляры как исторические так и новодельные, просто нужно стремиться к лучшему. Гнать из одной полосы а после половины клинка поджать толщину многие могут, а создать правильные клинки не многие. Хочется увидеть красоту калибровской подачи с лезвием нормальной геометрии, вот и все. Ведь если не они то кто же? Никто этого по сути не делает так сделайте уже.
Уважаемый Буденовец!
Если Вас не устраивает Ваш клинок нашего производства, мы бесплатно и с бесплатной доставкой заменим его

Буденовец

Назаров
Уважаемый Буденовец!
Если Вас не устраивает Ваш клинок нашего производства, мы бесплатно и с б сплатной доставкой заменим его

Уважаемый Алексей Германович дело не в том что меня устраивает или не устраивает, тем более клинок я уже уработал по самое не балуй, и он отлично держит испытания а ручка даже не разболталась в отличие от кизляра. Просто хочется лучшего, а главное как я вижу ровная геометрия, правильный выход дола, равномерное сужение обуха и конкуренты остаются далеко позади намного дальше чем сейчас))

FireLynx

Буденовец
Просто хочется лучшего
Да, несомненно, что всегда хочется лучшего. Несомненно, но! Самое главное - не "потерять горизонт"(с)"Шангри-Ла"
По-поводу "хочется"..."Да если бы мы имели всё то, что хотели - куда б мы это дели?"(с)Станислав Ежи Лец
А по-поводу лучшего..."Лучшее-враг хорошего"(с)И.В.Сталин, 1940г.
И главный враг - цена вопроса, кстати. Сделать-то можно всё, вопрос кому это будет потом нужно... Крайности-то сходятся в своих результатах - и они плачевны.
Насколько, я, недостойный гяур, знаю Алексея Германовича - то он и без Ваших(и не только Ваших) "ковыряний" (а по-другому порой это и не воспринимается, уж простите!)сделал бы ВСЁ с точностью до миллиметра и грамма. Просто человек такой. "А почему?" см. выше.
Уж, простите - грубить и обижать не хотел. Сами подвернулись-ничего личного.

Сергей982

Алексей Германович, параметры облегченной нижегородки замечательные! Вы начали производить шедевры, в этом сегменте производства легких и прочных шашек у Вас просто нет конкурентов.

Fozzy

Заказал шашку казачью офицерскую образца 1838 года, уж очень у нее внешний вид мне нравится 😊)) Теперь с нетерпением жду ее, аж дни считаю 😊 как придет - обязательно похвалюсь 😊

rok_roll

Буденовец
Гнать из одной полосы а после половины клинка поджать толщину многие могут, а создать правильные клинки не многие. Хочется увидеть красоту калибровской подачи с лезвием нормальной геометрии, вот и все. Ведь если не они то кто же? Никто этого по сути не делает так сделайте уже.

Я данную проблему так понимаю. Если гнать сужение полосы начиная с самой ручки, то чтобы получить нормальную толщину обуха, то на заготовку нужно взять полосу толщиной не менее 7-8 мм. Это - удорожит закупку заготовок не менее чем процентов на 70. Затем, на эту заготовку уйдет затрат по ее обработке раз в 5 больше, чем поджимать размер обуха, начиная с середины.
Что получится в результате? Несомненно правильный по всем канонам клинок, но стоимость его - приблизится к стоимости исторических экземпляров.
Многие ли смогут себе это позволить?
С сожалению - нет.
Поэтому понимаю Ваше желание видеть шашки от Калибра - еще лучше, я и понимаю, что введение предлагаемых Вами улучшений - приведет к падению спроса (вследствие удорожания), на продукцию Калибра, и , как следствие - отставание от конкурентов.

Рассмотрим теперь с другой стороны:
Чем хуже клинок по своим свойствам, изготовленный с заужением с середины клинка?
На мой взгляд, - ничем. Просто мы имеем сейчас другие технологии изготовления и обработки полосы клина.

rok_roll

Fozzy
Заказал шашку казачью офицерскую образца 1838 года, уж очень у нее внешний вид мне нравится )) Теперь с нетерпением жду ее, аж дни считаю как придет - обязательно похвалюсь
С удовольствием поглядим.
Не забудьте только, сфоткать шашку при правильном свете и на правильном фоне.

Fozzy

океюшки. обязательно учту все необходимые условия для сьемки, устрою ей фотосессию на подоконнике при дневном освещении 😊

FireLynx

Fozzy
Заказал шашку казачью офицерскую образца 1838 года
Помоги Бог дождаться! Сам знаю как в таких случаях время тянется порой :-))))
Ну, С.М.Буденный до конца жизни был этой шашке верен, история даже сохранила анекдот, как он каску СШ-40 (шестиклепку) в 1939 этой самой шашкой и "наганом" прямо в кабинете, по-солдатски, испытывал, приведя в ужас конструкторов :-)))

Fozzy

планирую эту шашку использовать исключительно для рубки (пойду стопами С.М.Буденного 😊), для фланкировки у меня уже есть шашечка. Подскажите друзья, где наиболее доходчиво можно просветиться насчет подготовки к освоению рубки шашкой уставной лозы (и вообще чтобы знать - какие параметры у этой самой "уставной лозы" 😊, может какая нибудь литература или клипы есть где.

Буденовец

Fozzy
планирую эту шашку использовать исключительно для рубки (пойду стопами С.М.Буденного 😊), для фланкировки у меня уже есть шашечка. Подскажите друзья, где наиболее доходчиво можно просветиться насчет подготовки к освоению рубки шашкой уставной лозы (и вообще чтобы знать - какие параметры у этой самой "уставной лозы" 😊, может какая нибудь литература или клипы есть где.

Поляков очень доходчиво по рубке рассказывает http://www.youtube.com/watch?v=_w_C5DZicVk

Буденовец

rok_roll

Я данную проблему так понимаю. Если гнать сужение полосы начиная с самой ручки, то чтобы получить нормальную толщину обуха, то на заготовку нужно взять полосу толщиной не менее 7-8 мм. Это - удорожит закупку заготовок не менее чем процентов на 70. Затем, на эту заготовку уйдет затрат по ее обработке раз в 5 больше, чем поджимать размер обуха, начиная с середины.
Что получится в результате? Несомненно правильный по всем канонам клинок, но стоимость его - приблизится к стоимости исторических экземпляров.
Многие ли смогут себе это позволить?
С сожалению - нет.
Поэтому понимаю Ваше желание видеть шашки от Калибра - еще лучше, я и понимаю, что введение предлагаемых Вами улучшений - приведет к падению спроса (вследствие удорожания), на продукцию Калибра, и , как следствие - отставание от конкурентов.
Рассмотрим теперь с другой стороны:
Чем хуже клинок по своим свойствам, изготовленный с заужением с середины клинка?
На мой взгляд, - ничем. Просто мы имеем сейчас другие технологии изготовления и обработки полосы клина.

Это все понятно про производство, но равномерное сужение от середины без гуляния обуха то можно достигнуть?

rok_roll

Буденовец
Это все понятно про производство, но равномерное сужение от середины без гуляния обуха то можно достигнуть?
Я покупал 3 шашки у Калибра, и с такой проблемой не сталкивался.
Вот выставляли Карабеллу недавно, где там - гуляние обуха?
Я по фото - ничего особенного не увидел.


rok_roll

Заглянул сегодня на сайт Калибра.
Они выставили новое изделие "К-201"
На мой взгляд, сделано - здорово.


FireLynx

Так. Посмотрел - ну вот, гусек нормальный да и застаривание весьма в меру. Отличная кубанка 27 года - 6мм,800мм длина, однодолка. Прекрасно!Мечта красного кавалериста.
"...Мне бы саблю, да коня...Да на линию огня. А дворцовые интрижки-это все не про меня."(с)Л.Филатов

И вообще - из всех шашек 1881-1909-1927 (Ну,в холодном оружии аналог АК со всеми плюсами и минусами) Мне как-то 6мм строй клинка-однодолки наиболее симпатичен. А оный строй в данной шашке - во всей своей красе.

Сергей982

Надежда попросила меня дать ссылку на видео о с ее шашкой из Калибра как у меня, с удовольствием это делаю http://youtu.be/izPzqFkZtV4

Сергей982

А это видео от меня с фланкировкой кавказскими шашками из Калибра http://youtu.be/kKs_c6siEhM Из всех шашек, что были у меня в руках, эти самые лучшие. Спасибо большое Алексею Германовичу за них. Очень приятно в руках держать такое оружие.

Fozzy

красиво, что тут еще сказать

Буденовец

rok_roll
Я покупал 3 шашки у Калибра, и с такой проблемой не сталкивался.
Вот выставляли Карабеллу недавно, где там - гуляние обуха?
Я по фото - ничего особенного не увидел.

ну как же видно http://savepic.org/2859435.jpg

rok_roll

Буденовец
ну как же

Я не зря уже несколько раз прошу всех участников форума - фотографировать при дневном свете, и не на разноцветном фоне.
Пока по этим фото, я могу сказать только то, что это может быть игра теней.

FireLynx

Да нет -присмотритесь то что Вы называете уводом вправо - это легкая ВЕРХНЯЯ (!) неудачная несколько зашлифовка обуха влево при формировании елмани :-) Очем я уже имел честь сказать...
И это такие мелочи(уводы даже на моей нижегородке в пределах 0.1-0.2мм), что встречаются повсеместно (!!!!)и на исторических клинках, как пример:
Казачка 1917г - отгиб клинка вправо в районе двулезвийного боевого конца около 8-9 мм.
Французский палаш 1887г выпуска, клинок плавно уведен на 1.5СМ влево(!!!)
Немецкая дамасковая офицерская кирассирская нестроевая рапира 1866г(во Франкфурте-Майне купить хотел-не купил и не из-за погибов- из-за провоза) - там вообще "фламберг" -синусоида - три выгиба вправо-влево ...
Продолжать? У Вас, повторюсь, чересчур предвзятое отношение к калибровским клинкам. То на что Вы так усердно обращаете внимание и что так раздражает ваше эстетическое чувство - сущая мелочь и пустяки, НИКАК НЕ ВЛИЯЮЩИЕ НА РАБОТУ КЛИНКА. Вот.

FireLynx

Да и вообще, друзья! Те кто имеет хоть какое-то отношение к антиквариату, необязательно оружейному- в курсе. Если историческое изделие выглядит без изъянов, слишком хорошо, это вселяет некоторые обоснованные сомнения в его подлинности, теже золинги под гурду, как и более ранние кавказцы по золинги - притча во языцех...;-))))))) Господа,будьте хоть немного объективны.

А что меня касаемо - я от своей новой игрушки в восторге непередаваемом-она превосходна. А Ваше мнение - останется Вашим.;-)))))Мнений-то - сколько и людей. А "черная красавица" с великолепными данными и удобством работы - при мне останется :-))))

FireLynx

rok_roll
Я не зря уже несколько раз прошу всех участников форума - фотографировать при дневном свете, и не на разноцветном фоне.
Пока по этим фото, я могу сказать только то, что это может быть игра теней.



Да ладно Вам! Ну в софтбоксе еще фотографировать...Как нравится - пусть и снимают - тут не ОТК и не стенд "их разыскивает милиция" ;-))) А споры всегда были и будут. Меньше обращайте внимание на чужие вопли - у нас не новогородское вече 13в и не "мужики-горланы" здесь верховодят и определяют "кто прав-кто виноват". Надо всё же быть самодостаточными людьми. А когда страсти кипят- истина улетучивается ;-)))

Буденовец

ну зачем превращать конструктивный диалог в форум фанатичных поклонников аля стива жобса. Гуляние обуха в той или и ной степени присутствуют во всех изделиях калибра и мое скромное мнение это неплохо было бы устранить. В десятках изделий а может уже и более сотни просмотренных мною изделий различных производителей (всякую сувенирную всячину не берем в расчет) как в живую так и на фотографии, новых и исторических этот косяк отсутствует. Благодаря критике калибр стал значительно лучше, так что не "крошите на меня батон")

FireLynx

Вот-вот!!! Во-во!
Даю справку: Багетингом не страдаю...
Но, как любил говаривать тов.Пилат: "Иже писах-писах!" :-))))

Буденовец

FireLynx
Вот-вот!!! Во-во!
Даю справку: Багетингом не страдаю...
Но, как любил говаривать тов.Пилат: "Иже писах-писах!" :-))))

ага, слышу только то, что слышать хочу, вижу только то, что видеть хочу, цирк уехал а клоуны остались.

FireLynx

И правда - непорядок!

FireLynx

Нет, ну Вы в состоянии объяснить профану в холодняке(у меня ВУС 430800 Легкое стрелковое и средства ближнего боя), чем по-вашему уважаемому мнению конечному пользователю (мне) грозит пусть даже существующее чудовище( О,ужас ращелины Голубого Джона!) под названием "гуляние дола" +- 0.2мм) (возникшее от десятка причин минимум).
Шашка в ножны не войдет? Рубить не будет? Фланкировать?
А если не можете - примеряйте шутовской колпак сами, господин клоун!

Буденовец

FireLynx
Нет, ну Вы в состоянии объяснить профану в холодняке(у меня ВУС 430800 Легкое стрелковое и средства ближнего боя), чем по-вашему уважаемому мнению конечному пользователю (мне) грозит пусть даже существующее чудовище( О,ужас ращелины Голубого Джона!) под названием "гуляние дола" +- 0.2мм) (возникшее от десятка причин минимум).
Шашка в ножны не войдет? Рубить не будет? Фланкировать?
А если не можете - примеряйте шутовской колпак сами, господин клоун!

не лукавьте, гуляние и поболее встречается чем +- 0.2мм и увод клинка в сторону. А вообще грозит неровным срезом при рубке неровным клином, ну и эстетика мой друг, ее никто не отменял.

FireLynx

Буденовец
не лукавьте, гуляние и поболее встречается чем +- 0.2мм и увод клинка в сторону.
См выше. Изготовленная в 1917 шашка обр1881 уехала за приличную сумму в Тольятти(Ставрополь-На-Волге который), палаш в Москве, Рапира - Франкфурт-ам-Майн. Исторические конкретные клинки. +-0ю2 на моей нижегородке - не лукавлю так что. Неровный срез Вы сами не отличите от ровного при предъявлении на той же лозе или даже глине. остается Ваше оскорбленное эстетическое чувство...чтд

ps/ Прошу прощения за резкость - она в любом случае недопустима.

В ближайшее время проветрю на Волге клинок своей красавицы - Бог даст - покажу на фото, что настриг в буреломе. Самому не терпится увидеть результат.

PPS Да на вашей же фото исторического клинка, как я понял, плавный увод (изгиб) боевого конца влево, я прав? И такое встречается сплошь и рядом.

Так что не стоит,- как изволит выражаться не очень достойный сын и наследник достойного писателя, - "лохматить бабушку".

Буденовец

FireLynx
См выше. Изготовленная в 1917 шашка обр1881 уехала за приличную сумму в Тольятти(Ставрополь-На-Волге который), палаш в Москве, Рапира - Франкфурт-ам-Майн. Исторические конкретные клинки. +-0ю2 на моей нижегородке - не лукавлю так что. Неровный срез Вы сами не отличите от ровного при предъявлении на той же лозе или даже глине. остается Ваше оскорбленное эстетическое чувство...чтд

Ровный или косой срез на бутылке хорошо увидите. У меня то эстетическое чувство ничем не оскорблено, но хотелось бы увидеть ровную геометрию. По фото это скорее просто оптика так, вещь и фото не мои.

FireLynx

Буденовец
вещь и фото не мои.
Поверьте фотографу со стажем - такое искажение не бывает. И не считается такой клинок браком

Буденовец

FireLynx
Поверьте фотографу со стажем - такое искажение не бывает. И не считается такой клинок браком

да бог с ним с уводом, тем паче клин видал виды, но даже на нем видна отличная геометрия, может сейчас по удачнее пример найду.

rok_roll

Буденовец
Гуляние обуха в той или и ной степени присутствуют в

Вот только что сделал фото своей Таннеровки, сделанной Калибром.
Ну не вижу здесь "гуляния".
Все - ровно.

Буденовец

rok_roll

Вот только что сделал фото своей Таннеровки, сделанной Калибром.
Ну не вижу здесь "гуляния".
Все - ровно.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007317/7317109.jpg][/URL]

то есть я один на этом фото вижу это?

rok_roll

Буденовец
то есть я один на этом фото вижу это?
)))
Ну и где?
Вот держу - шашку в руках.

rok_roll

Буденовец
то есть я один на этом фото вижу это?

Поглядел фото сейчас - повнимательней, и понял, что могло ввести Вас в заблуждение.)))
Вероятно, это "вмятина" на клинке справа от начала обуха около ручки?

Должен Вас - разочаровать.
Это - я сам сточил в этом месте острые грани клинка, потому, что натер мозоли в основании указательного пальца правой руки, делая упражнения по фланкировке.
Вот фото руки при фланировке (шашка держится большим и указательным пальцем как раз за начало клинка, а не за ручку.
Мозоли были натерты - мгновенно, вот и скруглил как мог грани на месте - хвата.
Ну и фото этого места у шашки сбоку и снизу, чтобы Вы увидели, что никакого "гуляния" там - нет.





Буденовец

ну может так

FireLynx

"Ой! Не знаю чего вы спорите!" (с)Кот Матроскин
Даже на бутылке Вы не сможете определить кривизну увода обуха как таннеровки так и карабели ;-)))) Исходя, хотя бы из принципов воздействия кривого (!!!) клинка на поверхность при рубке ;-))) Это же не ладскнехтский фламберг и не итальянская абордажка - у них точно след акульего зуба - но клинки-то прямые. У шашки/сабли несколько иначе-кривизна довольно велика-скольжение лезвия по цели довольно прилично - не точка, а кривая.

rok_roll

НУ может так. (Буденовец)
.................................

(Рок-н-ролл)

А что не нравится?
Ведь клинок идет ровно. Прямо по Вашим красным линиям.

Буденовец

rok_roll
НУ может так. (Буденовец)
.................................

(Рок-н-ролл)

А что не нравится?
Ведь клинок идет ровно. Прямо по Вашим красным линиям.

общее направление вроде да. но обух гуляет по вашему фото, может глючет меня если я один это вижу? В живую неплохо бы посмотреть. Кстати Калибр на ножевых выставках когда начнет участвовать никто не в курсе случаем? Неплохо было бы наглядно созерцать изделия и выбирать, тем более от Москвы недалеко

rok_roll

Буденовец
общее направление вроде да. но обух гуляет по вашему фото, может глючет меня если я один это вижу? В живую неплохо бы посмотреть.

Ну уж не знаю. Пусть другие тогда - поглядят на это - фото. )))

FireLynx

Да на мой саперный взгляд эта дискуссия не стоит выеденного яйца -на боевых свойствах клинка не сказывается, наставлением службы регламентируется только если мешает входить в ножны...

Буденовец

FireLynx
Да на мой саперный взгляд эта дискуссия не стоит выеденного яйца -на боевых свойствах клинка не сказывается, наставлением службы регламентируется только если мешает входить в ножны...

Это в руководстве по ремонту говорится, стандарт принятия новых шашек в строй возможно другой был, может в курсе кто?

FireLynx

Ох! Это вообще трагедия русской армии была - проверка по образцам...Отсюда и пехотный ужас 1826г...И шашки весом в 1.5кг. А вообще в основном прочностные характеристики и см выше - не найду никак актов военной приемки советского времени - там по органолептике (внешнему осмотру) посмотреть хочу.

Назаров

Вот клинок для шашки пользователя Pbxclub

adux

клинок шикарный,очень красиво смотрится окончание большого дола

FireLynx

Назаров
Вот клинок для шашки пользователя Pbxclub
Ну, трехдольные клинки вообще не очень люблю, но в данном конкретном случае - все очень гармонично и красиво! 6-мм-вка?

pbxclub

6-мм-вка?
Да.

FireLynx

Прекрасно! С учетом разделки и окончания дола - хорошая игрушечка получается!Ждем, как получите образец, впечатлений, описаний и фото! ;-))))

PS.Хочется опробовать, в связи с наконец-то пришедшими первыми выходными за все это время, если Бог даст, конечно, завтра свой клинок в стрижке дикорастущей флоры на побережье.:-))))

pbxclub

Ждем, как получите образец, впечатлений, описаний и фото! ;-))))
Хорошо.Постараюсь быть объективным.

Буденовец

pbxclub
Хорошо.Постараюсь быть объективным.
да да, и для параноиков тоже пожалуйста вид обуха сверху, чтобы созерцать геометрию и баланс и вес не забудьте указать
😀

FireLynx

Буденовец
да да, и для параноиков тоже пожалуйста вид обуха сверху, чтобы созерцать геометрию и баланс и вес не забудьте указать
Гы-гы! Присоединяюсь к просьбе :-))))))))))))))))))))))))))))))))

pbxclub

и для параноиков
)

FireLynx

pbxclub

quote:
и для параноиков

)


Ну и еще(от тех же личностей ;-)))) - какой тип рукояти подразумевается? казачка или драгунка?

Fozzy

Друзья! Подскажите, как лучше подправлять у шашек режущую кромку, чтобы ее не укокошить в конец 😊 Какие приспособления использовать и технология?

Fozzy

Спрашиваю на перспективу, чтобы подготовиться к появлению в своей коллекции "буденновки" - офицерской шашки образца 1838 года, которую планирую исключительно для рубки лозы. Может какой нить точильный агрегат посоветуете приобрести.

Буденовец

Fozzy
Друзья! Подскажите, как лучше подправлять у шашек режущую кромку, чтобы ее не укокошить в конец 😊 Какие приспособления использовать и технология?

Если сами будете делать можно попробовать кухонной заточкой, только подобрать нужный угол для начала. Но я от этого способа отказался и делаю линзу руками трепетно и нежно))

Якушин

Если сами будете делать можно попробовать кухонной заточкой,
Если можно об этом поподробнее.
Получается, что мне совсем ничего не нужно для правки заточки.

pbxclub

какой тип рукояти подразумевается
шашка в каталоге К-1 М

FireLynx

угол должен быть примерно 40 гр
а у кухонной заточки- от16 до 30-переделовать придется

Буденовец

FireLynx
угол должен быть примерно 40 гр
а у кухонной заточки- от16 до 30-переделовать придется

надо поискать разные есть на самом деле

Якушин

гол должен быть примерно 40 гр
Понял.
надо поискать разные есть на самом деле
Есть, есть.
У меня есть.
А еще вопросик. Если использовать Лански или подобные? Там угол вообще любой выставить можно.

FireLynx

А на лански разве возможно точить клинок такой длины? Или частями?
Я про то, что там и так угол гуляет, а если он будет гулять на клинке раз 5-6...Это будет гораздо круче чем гуляние обуха, imho.

Да - встречал в и-нете китайский скребок твердосплавный для заточки ножей и садового инструмента включая топоры - самое то похоже

pbxclub

Fozzy
Друзья! Подскажите, как лучше подправлять у шашек режущую кромку, чтобы ее не укокошить в конец 😊 Какие приспособления использовать и технология?
Как вариант.

Артиллерийское управление РККА

РУКОВОДСТВО

по устранению неисправностей

и повреждений

в шашках обр. 1927 г.

средствами войсковых мастерских

Москва 1930 г.

« III. Осмотр шашек

4. Правильна ли заточка клинка.
Заточка клинка должна иметь равномерной ширины фаски с обеих сторон, лезвие должно быть острое и без значительных выхватов по своей дуге; заточка клинка в середине в 40 град. к боевому концу должна уменьшаться до 30 град., а к эфесу должна увеличиваться до 45-60 град. и не доходя 100 мм до эфеса, должна совершенно прекращаться; боевой конец со стороны обуха должен затачиваться под углом 30 град. на длине 100 мм. Клинок должен быть заполированным.

V. Неисправности в деталях шашки

3. Притупление заточки клинка.
а) Недостаток обнаруживается на глаз. б) Проявление притупления клинка происходит от продолжительного срока службы. в) Лезвие правильно заточенного клинка должно быть остро по всей длине заточки. Указания по размерам заточки даны в разделе <Осмотр шашек». г) Заточка производится в приборах для заточки клинков, изготавливаемых войск. мастерскими , с применением лекал с углами для середины клинка 37-43 град. и боевого конца - 27-33 град. Клинок, предназначенный для заточки, зажимают в прибор и по длине 25-50 мм, на середине клинка с обеих сторон личным напильником запиливают фаски одинаковой ширины, до получения острого лезвия, измеряя заточку лекалом 37-43 град., причём при наложении угла в 37 град. просвет в заточке должен быть в вершине угла, а при наложении угла в 43 град.- по фаскам заточки; на расстоянии 100 мм от боевого конца по длине 25-50 мм также запиливают фаски под углом 27-33 град. и с теми же условиями, что и для середины клинка, после этого от середины по направлению к боевому концу запиловкой напильниками сводят фаски до окончания боевого конца клинка, наблюдая, чтобы фаски были с обеих сторон одинаковой ширины и чтобы кривая заточки как по линии лезвия, так и по линии фасок не имела выхватов, а лезвие клинка было остро; затем от середины клинка по направлению к эфесу, запиливают фаски, постепенно уменьшая их ширину и увеличивая угол, и на расстоянии 100 мм от эфеса окончательно прекращают запиловку.

После запиловки фасок бархатным напильником вдоль фасок производят зачистку их (с миниральным маслом) и зачищенные фаски заправляют оселком (арканзаским, турецким)

стараясь сбить получившуюся заусеницу от напильника, до получения острой заточки. Заточка со стороны обуха производится под лекало 27-33 град. по длине 100 мм с предъявлением тех же приёмов и правил. Хорошо заточенный клинок подвешенный листок писчей бумаги должен резать, не заминая его.>

«прибор для заточки клинков» представляет собой закреплённую доску толщиной 20-25 мм на которую плашмя укладывается клинок и затягивается с двух скобами через отверстия в доске. В современных условиях можно применить струбцины.

Якушин

А на лански разве возможно точить клинок такой длины? Или частями?
Если извернутся (подобрал слово 😊) то можно.
Да - встречал в и-нете китайский скребок твердосплавный для заточки ножей и садового инструмента включая топоры - самое то похоже
Видел и даже держал в руках, надо будет заиметь.
Спасибо.

Буденовец

pbxclub
Как вариант.

Артиллерийское управление РККА

РУКОВОДСТВО

по устранению неисправностей

и повреждений

в шашках обр. 1927 г.

средствами войсковых мастерских

Москва 1930 г.
....

да эт понятно все читали, но вы же собрались только подправить, к тому же собрать такой станок весьма геморно. Поэтому точилка для начала. Я лански только камни использую, струбцина с зажимом на шашке бесполезна же)

Бекхан

в середине в 40 град. к боевому концу должна уменьшаться до 30 град., а к эфесу должна увеличиваться до 45-60 град. и не доходя 100 мм до эфеса, должна совершенно прекращаться
Уважаемые, а у ККВ/ТКВ по всей длине заточка была равномерная?

Якушин

но вы же собрались только подправить
Как всегда хочется на будущее 😛
Ну а в остальном понял.

Plesan

4. Правильна ли заточка клинка.
Заточка клинка должна иметь равномерной ширины фаски с обеих сторон, лезвие должно быть острое и без значительных выхватов по своей дуге; заточка клинка в середине в 40 град. к боевому концу должна уменьшаться до 30 град., а к эфесу должна увеличиваться до 45-60 град. и не доходя 100 мм до эфеса, должна совершенно прекращаться; боевой конец со стороны обуха должен затачиваться под углом 30 град. на длине 100 мм. Клинок должен быть заполированным.
Уважаемый Алексей Германович - заставьте это выучить наизусть ваших работников, которые занимаются заточкой. И ваша продукция станет ещё лучше и правильнее.

Фоззи

кстати по ТКВ -шке тоже интересно - я так понял, что у кавказок вообще затачивалось лезвие под очень острым углом, практически чтобы как бритва остра была?

Фоззи

Друзья, а полировать клинок каким образом лучше? на войлоке с пастой гои, либо с аналогом? До какой степени? Режущая кромка должна визуально выделяться от остальной части клинка, или границы визуально быть не обязательно?

Plesan

на войлоке с пастой гои, либо с аналогом?
На войлочном круге полируют сувенирную продукцию. А режущая кромка, не должна выделяться от остальной части клинка. Лучше всего полировать сначала на камнях, а потом заканчивать 2000 - 2500 тысячной наждачной бумагой, ну и если уже извращаться, то потом по коже заполировать до бритвенной заточки.
Но только последнюю треть клинка у которой заточка 30, а в самом конце, приб. 10 см. 25 градусов и будет вам счастье.

FireLynx

Ничего, что мешаю шлифовать клинки? :-))) Я тут потупил их чуток :-)))))
С Волги тут приехал - karabela polska - новый клинок проветрил и проверил.
Доволен очень - на кусту уставную лозу(1-2см)- как хорошим кухонным ножом огурец на доске :-)))) можно по сантиметру крошить. Ну я по пять см покрошил кистевыми горизонтальными. А вот по разрубанию ничем не порадую - с утра с крестцом маюсь - типа весна скоро ;-((( так что с "дубинными"(баклановскими) ударами пришлось повременить - попытался было 3см срубить - до половины прорубил и более не стал, а на горизонталях и тупых углах не получается пока. Ну, правда -13 сегодня.
Клинок даже не поцарпался, никаких следов на РК. Но восхитительно звонкий и свистящий при ударе - сталь лучше термически обработана чем полугодовой давности шашка. А ей я по концу осени рубил очень приличные вещи. Так что лечусь и жду тепла ;-)))
Алексей Германович! Премного благодарен!Шедевр!
The Polish saber-It's fantastic!

PS Не по теме - но сегодня еще одну штуку испытывал там - ТТ-с с видом восстановленным почти до исторического военных лет с ремонтным стволом :-)



2 обоймы катриджей под жевело отстрелялись нормально ;-))))) Перезарядку включать не стал - тяжело потом муляжи патронов искать - но пробовал - все работает. Лучше уж самому перезарядить.

Сергей982

форум что-то притормаживает

Сергей982

Сделал фото своей новой легкой нижегородки, извините за качество снимков. Шашка очень понравилась, по сравнению со стандартной моделью шашка в руках просто как перышко.




FireLynx

Класс!!! Вот Вам влет идея - вот такую рукоять и ножны к клинку и...




Сергей982

Класс!!! Вот Вам влет идея - вот такую рукоять и ножны к клинку и...
эта идея уже надеюсь реализуется в следующем моем заказе - кавказская шашка с искривленным лезвием, как у нижегородки. Очень хорошо, что Алексей Германович не боится экспериментов и в Калибире можно заказать любую шашку под себя с удобным клинком и рукояткой. Эта сверхлегкая Нижегородка - у меня уже третья нестандартная шашка, сделанная по индивидуальному заказу и очень доволен качеством.

FireLynx

Особенно мне понравилось окончание дола фланкировочной нижегородки на боевом конце. Перед глазами встала однодольная гордалинская гурда. С рукоятью и ножнами типа:


Бекхан

Сделал фото своей новой легкой нижегородки, извините за качество снимков. Шашка очень понравилась, по сравнению со стандартной моделью шашка в руках просто как перышко.
Поздравляю с обновой! Я так понимаю это она http://www.rukalibr.com/index....emart&Itemid=71

Сергей982

[b]Поздравляю с обновой! Я так понимаю это она
Спасибо. Это именно она.

Буденовец

FireLynx
Ничего, что мешаю шлифовать клинки? :-))) Я тут потупил их чуток :-)))))
С Волги тут приехал - karabela polska - новый клинок проветрил и проверил....

а выступающие заклепки не мешают в работе?

FireLynx
PS Не по теме - но сегодня еще одну штуку испытывал там - ТТ-с с видом восстановленным почти до исторического военных лет с ремонтным стволом :-)
2 обоймы катриджей под жевело отстрелялись нормально ;-))))) Перезарядку включать не стал - тяжело потом муляжи патронов искать - но пробовал - все работает. Лучше уж самому перезарядить.
О! а он может сам экстрагировать картриджные патроны?

FireLynx

Буденовец
а выступающие заклепки не мешают в работе?
Ничуть!Я джигитку ей кручу совершенно не напрягаясь-даже потертостей ладоней нет. Дело в том, что они практически не выступающие - заглубленные, как и отросток крестовины. Поляки всегда работали в перчатке - я работаю без оной и радуюсь жизни ;-)))Больше того! В итоге хват с учетом шевронов и клепок получается даже уверенней,"ортопедичней", чем у шашки. Кстати, у шашки я чуть подшлифовывал под себя гусек - здесь -прямо из коробки встал как надо. Одна проблема была - с подвесом темляка - тоже вышел изящно - по-гусарски поставил, через узел удавку-теперь не съезжает.
Буденовец
О! а он может сам экстрагировать картриджные патроны?
Конечно! Решается все весьма просто- кусок гвоздя с острием в отверстие патронника и головка спички в картридж. Это при использовании катриджей из латуни - здесь на форуме с Ульяновска заказывал только с центральным отверстием. И стандартные пластиковые тоже можно, но капсюль разбирать весьма неприятно и муторно.

Fozzy

красивая фотка с ТТ и наградами - сделал себе на рабочий стол обою 😊

Fozzy

Друзья! Нет ли случаем ни у кого правильного написания фразы "Душа богу. Жизнь родине. Честь никому" по правилам написания, подходящим под времена активного выпуска шашки 1838 года, то есть в стиле того времени?

Fozzy

имеется в виду орфография, с использованием буковок алфавита тех времен 😊 ну очень хочется 😊)

Назаров

Друзья! Нет ли случаем ни у кого правильного написания фразы "Душа богу. Жизнь родине. Честь никому" по правилам написания, подходящим под времена активного выпуска шашки 1838 года, то есть в стиле того времени?
Вот пример

FireLynx

Назаров
Вот пример
Подтверждаю - полез в словари-послепетровская орфография данного текста практически совпадает с современным написанием - ятей и фит нет.

FireLynx

Fozzy
красивая фотка с ТТ и наградами - сделал себе на рабочий стол обою
Спасибо! Рад что понравилось.

pbxclub

"Душа богу. Жизнь родине. Честь никому"
Душа богу. Жизнь родин(еръ). Честь никому.

FireLynx

pbxclub
Душа богу. Жизнь родин(еръ). Честь никому.
Тогда уж так:
//Душа Богу. Жизнь Родинѣ. Честь никому.//
Конечно, если набирать "словоником" больших и малых букв не будет.

pbxclub

Тогда уж так:
//Душа Богу. Жизнь Родинѣ. Честь никому.//
Совершенно верно.

Fozzy

спасибо большое друзья, и с праздником всех нас!

FireLynx

Присоединяюсь!
Счастья и здравия, мирного неба!
И, Дай Бог, поменьше поводов применения своих специфических знаний и навыков.

Fozzy

Вот пример.

Красивое исполнение. Позолота, судя по всему? Остановлюсь, пожалуй, именно на таком варианте, красиво, стилизованные буквы под старину и ятей всяких нет 😊

Fozzy

а то с ними еще и вправду, напутать чегой нить можно.

Fozzy

Получил на днях волчатку, уже несколько дней с ней восьмерки кручу, всеж безопаснее чем шашкой то в квартире 😊)) боюсь за кота который не проявляет страха перед летающим лезвием шашки никакого 😊 - результат как мне кажется стабильно нарастающий - суставы руки разрабатываются хорошо и быстро, очень стараюсь достичь такого эффекта, чтобы волчатка летала прямой как палка, не изгибалась по возможности. Весит грамм 280. Может ее еще более утяжелить как нить?

Сергей982

Может ее еще более утяжелить как нить?
волчатка или нагайка не для разработки кисти, а для наработки правильного выполнения движений.

Сергей982

У нас в группе по шашкам Анджей конкурс объявил http://vk.com/topic-48463154_27556016?offset=20
100$ тому, кто разрубит шашкой сухой дуб 5см и снимет это на видео (снять обязательно так, как он скажет). Если есть специалисты по рубке шашкой, кто хочет немного заработать, то пишите в теме группы или мне, свяжу с Анджеем.

FireLynx

Сергей982
Анджей конкурс объявил
Я рубил шашкой 5см - не спервого раза, но срубил. Сейчас саблю обживаю - обживу - попробую ей срубить. Но...Ни в каких "драках"(а это именно этот вариант развития событий) в этой группе участвовать не хотел и не хочу. Это бесплодно. Зря Анджей ввязался, как мне кажется.

PS/ как я понял, при рубке важны не только замах и скорость клинка с совпадением точки касания с точкой удара(иначе рассеивается энергия на провороты клинка при ударе), но и угол удара клинка - чем толще - тем острее угол входа(в арзумных пределах-иначе фухтель, но и не 90градусов). До конца не осознал еще эмпирически - если не прав-поправьте.

Буденовец

Сергей982
У нас в группе по шашкам Анджей конкурс объявил http://vk.com/topic-48463154_27556016?offset=20
100$ тому, кто разрубит шашкой сухой дуб 5см и снимет это на видео (снять обязательно так, как он скажет). Если есть специалисты по рубке шашкой, кто хочет немного заработать, то пишите в теме группы или мне, свяжу с Анджеем.


не будет никогда казак никому ничего доказывать, тем паче за 100 баксов американских смех)) Лично мой опыт в рубке говорит, что 5 см я не разрублю дуба, а вот Plesan в своих видео рубал толстые сучья, хоть и рубит он неправильно не с плеча, но дюже шашка хороша и правильно сделан клинок.

Plesan

хоть и рубит он неправильно не с плеча, но дюже шашка хороша и правильно сделан клинок.


ЛЮБО! За такие слова, отдельное человеческое СПАСИБО!

Сергей982

Я рубил шашкой 5см - не спервого раза, но срубил. Сейчас саблю обживаю - обживу - попробую ей срубить. Но...Ни в каких "драках"(а это именно этот вариант развития событий) в этой группе участвовать не хотел и не хочу. Это бесплодно. Зря Анджей ввязался, как мне кажется.
Какие драки, можете напрямую с Анджеем по почте контактировать без группы. Можете просто сделать видео для Анджея с Вашей нижегородкой. С 1-го или с 10-го раза думаю не важно будет. Интересует сам факт - можно шашкой срубить сухой дуб 5 см или нет.

FireLynx

Приведу просто вайнахскую пословицу, примерно так звучит: Просто шашка опасна в руках сурового воина, гурда - даже в слабых женских или детских руках. Осталась лишь цена вопроса -настоящую гурду никогда не делали серийно и подобные клинки стоили целого аула.

Сергей982

а вот Plesan в своих видео рубал толстые сучья
То, что Plesan показывал - это совсем не то, он дерево рубил, а надо СУХОЙ дуб, это на порядок сложнее будет сделать.

FireLynx

Сергей982
можно шашкой срубить сухой дуб 5 см или нет.
Думаю можно, я срубил скорее всего ясеневый 5см сук довольно длинный и зеленый по осени нижегородкой - писал в прошлом году здесь. раза с 6-8, но срубил. Ну если учитывать такой же нижегородочкой тут лыжную дюралевую палку перерубали и латунные 20мм трубы отопления - я полагаю вопрос исчерпан. Можно - технически, можно. Как реализуется - не знаю. Я вон позавчера даже 3см сучок не срубил саблей - то что шашкой крошил на право и налево - ну тут много причин. Кроме всего просто не привык к иному балансу клинка еще. А с нижегородкой я расстался, как на форуме фланкировщиков и говорил - у отца она теперь.

Сергей982

FireLynx, речь именно о сухом дубе в 5 см. И только шашкой.

FireLynx

Я понимаю - см выше. #2345

Буденовец

Сергей982
То, что Plesan показывал - это совсем не то, он дерево рубил, а надо СУХОЙ дуб, это на порядок сложнее будет сделать.

а смысл инструмент гробить? никогда не понимал людей которые ради слабо вещи ухайдокивают, сам убил много хороших предметов просто ради того, чтобы посмотреть как нож метается, но бить нож об нож или об арматурину или трубу а тем более шашку о сухую деревяху это же верх садизма над изделием.

Буденовец

Циновку рубите чтоле или веревку толстую, а то я уже вижу десятки разлахмаченных изделий с адскими зарубинами или даже сломанными.

Plesan

сам убил много хороших предметов просто ради того, чтобы посмотреть
Передайте Анджею, что 5 см. сухой дуб разрубить не возможно. Если я не прав, то пусть Анджей это сделает и покажет на видео и он станет первым в мире, и попадёт в книгу рекордов Гинеса.

Сергей982

Plesan, Вы абсолютно правы, это Анджей и пытается показать казакам, которые хвастались, что могут это сделать. Анджею видно просто надоело слушать как некоторые популярные казаки высокомерно с народом общаются часто утверждая то, что самим не под силу, вот и подловил их на этом дубе, предложил от слов к делу перейти, сразу мастера и испарились. Я пообещал на других форумах, где есть специалисты по рубке разместить предложение, это и сделал.

FireLynx

Ну... Там обещали лаперной сапаткой перерубить :-)))) Это все же несколько иначе работает, чем шашка/сабля, согласитесь - есть отличия в работе(топор от слесарной линейки отличается, мягко выражаясь)
Вот такой вот "Сталинград" саперно-лопаточный образовался.

FireLynx

Буденовец
а смысл инструмент гробить? никогда не понимал людей которые ради слабо вещи ухайдокивают, сам убил много хороших предметов просто ради того, чтобы посмотреть как нож метается, но бить нож об нож или об арматурину или трубу а тем более шашку о сухую деревяху это же верх садизма над изделием.



Буденовец
Циновку рубите чтоле или веревку толстую, а то я уже вижу десятки разлахмаченных изделий с адскими зарубинами или даже сломанными.
Согласен! Лишиться предмета увлечения и хорошего спортинвентаря - это запросто. Но "не токмо шапку носить Господь нам главу дал" ;0))))))
Ломать-не делать - ума много не надо.

Но,справедливости ради...отмечу, что некоторые особо продвинутые образцы шашек/сабель -гвозди/дверные ручки старого образца перерубают и даже арматурину секут и доспех прокалывают на ура. Они собственно для подобного применения и были созданы - технологии весьма интересные, хоть и дорогие и трудноисполнимые сегодня.

Plesan

Но,справедливости ради...отмечу, что некоторые особо продвинутые образцы шашек/сабель -гвозди/дверные ручки старого образца перерубают и даже арматурину секут и доспех прокалывают на ура. Они собственно для подобного применения и были созданы - технологии весьма интересные, хоть и дорогие и трудноисполнимые сегодня.

Всё правильно, но мы это уже проходили несколько лет тому назад. Да сих пор лежат на даче сухие пяти сантиметровые дубовые заготовки. Не перерубит из ни какая шашка, даже нашего изготовления. К казаков черенки пик были сделаны из дуба не зря, п.ч. не перерубались. И катаной не перерубится 5см. дубовая сухая ветка. Да и зачем это надо, что бы доказать ЧТО? Шашка должна хорошо разрубить черепную коробку, хотя бы до середины, отрубить аккуратно руку, или нугу ниже колена, пройти легко грудную клетку, ну и хватит, этого за глаза достаточно.

Сергей982

Да и зачем это надо, что бы доказать ЧТО?
просто, чтобы показать, что некоторые казаки вроде популярного "Иваныча" пустословы, только и всего.

rok_roll

Сергей982
просто, чтобы показать, что некоторые казаки вроде популярного "Иваныча" пустословы, только и всего.
Не надо доказывать то, о чем давно все - знают. )))

Назаров

Фотографии обновленной шашки драгунской офицерской образца 1881-1909 г.







rok_roll

Назаров
Фотографии обновленной шашки драгунской офицерской образца 1881-1909 г.

)))
Мне думается, что теперь найдутся охотники выдавать эту шашку за настоящую историческую на "Молотке".

Ну а вообще,скажу так, - сделано на очень хорошем уровне.

FireLynx

Назаров
Фотографии обновленной шашки драгунской офицерской образца 1881-1909 г.
Замечательный образец получился. Гусек очень хорош и вообще рукоять удачная. А розетка на вершинке гуська какая? И клинок - 5мм?

PS. Надо не забыть послать фото нашим реконструкторам на 1914г и гражданскую...

adux

FireLynx
Назаров

Фотографии обновленной шашки драгунской офицерской образца 1881-1909 г.


просто супер, смотрится как оригинал!!!

rok_roll

Такие шашки шли с 1909, по 1913 год.

FireLynx

rok_roll
Такие шашки шли с 1909, по 1913 год.
А-аа! Клеймо на клинке? 92г - ерунда переодеть шашку в новую рукоять - дело нескольких минут - Как пример - отец получивший офицерский чин при Александре Третьем (гусек с другим вензелем обязателен даже при перевооружении на 1881г!) передал проверенный клинок сыну получившего поручика в том же 09- 13 - и переодевшего клинок на Николая Второго. - такого рода случаев сотни

rok_roll

FireLynx
А-аа! Клеймо на клинке? 92г - ерунда переодеть шашку в новую рукоять - дело нескольких минут - Как пример - отец получивший офицерский чин при Александре Третьем (гусек с другим вензелем обязателен даже при перевооружении на 1881г!) передал проверенный клинок сыну получившего поручика в том же 09- 13 - и переодевшего клинок на Николая Второго. - такого рода случаев сотни

Нет. )))
Не угадали.
Рукоять на этой шашке - образца 1909 года.
А клин - с такими долами на ЗОФ, делался примерно с 1881 до 1914 года. А после 1914 года - форма долов клинка - немного поменялась.
Отсюда и атрибуция данной шашки: как "выпуска с 1909 по 1914 годы"
( Но это конечно - нюансы )))

Главное, что шашка теперь (после доработки боевого конца и стаканчика) конечно очень выиграла, и смотрится - замечательно.

FireLynx

;-)))))
Вы только подтрердили мою догадку - старый клинок с новой рукояткой. Я такой клинок датированный 95г рассматривал сам.

rok_roll

FireLynx
;-)))))
Вы только подтрердили мою догадку - старый клинок с новой рукояткой. Я такой клинок датированный 95г рассматривал сам.

Да нет.
(То, что Вы говорите, могло конечно - быть, и ручки переставляли, и клинки).
Я-то, говорю про то, что именно в ТАКОМ виде, данная шашка выпускалась на ЗОФ с 1909 по 1914 годы.

FireLynx

А это - несомненно. Я и не спорил с данным постулатом Теории Относительности. :-))))

как известно е=mc2 - это народная мудрость! ;-))))))))))))))

rok_roll

FireLynx
А это - несомненно. Я и не спорил с данным постулатом Теории Относительности. :-))))
)))
В указанный мною период (с 1909 по 1914 годы),на мой взгляд, "Драгунки" - были самыми красивыми.В таком виде она здесь "Калибром" - и, - представлена.

Если говорить о более поздних выпусках этих шашек на ЗОФ,то (с 1914 года, вероятно с началом ПМВ), ЗОФ стал упрощать производство трехдольного клина, и два маленьких дола выходили уже не из ручки, а начинались на одном уровне с широким долом.

FireLynx

Ага! Большое спасибо за фото со стороны гуська и дужки! Теперь все видно. Превосходно!

Бекхан

Фотографии обновленной шашки драгунской офицерской образца 1881-1909г.
г-н Назаров, а выпуск солдатской драгунки обр. 1881г. планируете возобновить?

Хорунжий ЗКВ

Калибр развивается!!!
Шашка - спортивный инвентарь... Вы вообще о чем? Шашка больше чем оружие! Гламурный иструмент для развития кисти... Слов нет просто промолчу

FireLynx

Хорунжий ЗКВ
Шашка - спортивный инвентарь
Не обижайтесь, козаче! Да - для истор.фехта-спортинвентарь без ножен, заточки украшений, упрощенный и упрочненный.
Я не покушаюсь на ДУШУ ВОИНА, которой и является боевая шашка, успокойтесь. Тем более, что свои клинки обязательно освящал (очень древний и красивый чин освящения воинских оружий никто не отменял пока). Вот так.

Буденовец

Драгунка ничего так на первый взгляд, худоват) обух конечно у ручки, и когда фляст уже нормальный будет а не бумажечка на клее?)

FireLynx

Буденовец
и когда фляст уже нормальный будет а не бумажечка на клее?)
Угу..."бумажечка" такая... кожаная толщиной 2.5мм - это на шашке. На карабеле- двойная внатяг на лезвие. ;-))))))))))))))))))))

FireLynx

Хорунжий ЗКВ
Шашка больше чем оружие!
Да!!!
Чуть не забыл извинится перед Вами за вопрос по звону шашки. Дело в том, что только сейчас сам заимел "музыкальный клинок" которым соответственно мог рубить сам.
Действительно при рубке уставной лозы - звенит, да еще как музыкально! Заслушаешься на такой камертон ;-))) Так что - прошу прощения. Пока сам не попробовал - не узнал.

Буденовец

FireLynx
Угу..."бумажечка" такая... кожаная толщиной 2.5мм - это на шашке. На карабеле- двойная внатяг на лезвие. ;-))))))))))))))))))))
по фото обычная тонкая кожа и как бэ надо ее не натягивать а затягивать клинком к эфесу. У меня по сему факту вопрос возник а нафига его вообще конструктивно делали для каких целей? Вибрацию гасить при ударе?
Втулка чтоб не деформировалась? Или могет чтобы чтобы об устье не бился эфес?

FireLynx

И то и то и третье, а самое главное - чтоб лезвие не "мокло" от осадков и рукояить не коробилась от кровищи ;-)))))

Isegrim

Драгунка почти идеальная)

Сергей982

Вчера удалось потренироваться на улице, вот небольшое видео с тренировки рубки и крутки новой Нижегородкой от Калибра.
http://youtu.be/_r7PjP_70GQ
http://youtu.be/FZBIL5AHIm4
Скажу честно - по сравнению со всеми другими моими шашками эта шашка самая лучшая. Отлично подходит и для рубки, и для крутки. Очень легко идет. Мне эта шашка понравилась даже больше, чем облегченные кавказские. Спасибо большое Алексею Германовичку за такой шедевр!

pwazh

Сергей982
Вчера удалось потренироваться на улице, вот небольшое видео с тренировки рубки и крутки новой Нижегородкой от Калибра.
http://youtu.be/_r7PjP_70GQ
http://youtu.be/FZBIL5AHIm4
Скажу честно - по сравнению со всеми другими моими шашками эта шашка самая лучшая. Отлично подходит и для рубки, и для крутки. Очень легко идет. Мне эта шашка понравилась даже больше, чем облегченные кавказские. Спасибо большое Алексею Германовичку за такой шедевр!

В обоих роликах одна и та же шашка?
Крутка заточенной шашкой или нет?

Буденовец

Сергей982
Вчера удалось потренироваться на улице, вот небольшое видео с тренировки рубки и крутки новой Нижегородкой от Калибра.
http://youtu.be/_r7PjP_70GQ
http://youtu.be/FZBIL5AHIm4
Скажу честно - по сравнению со всеми другими моими шашками эта шашка самая лучшая. Отлично подходит и для рубки, и для крутки. Очень легко идет. Мне эта шашка понравилась даже больше, чем облегченные кавказские. Спасибо большое Алексею Германовичку за такой шедевр!

))))фруто нинзя, какая же это рубка? А чего нибудь посерьезнее порубите? Дети не пугаются когда вы там во дворе шашкой машете, наряд не вызывают соседи?))

Хорунжий ЗКВ

ДУША ВОИНА только у тех кто воевал, ВОИНОМ не рождаются, я не ВОИН, я просто потомок казака, который старается культуру предков поддерживать. С детства к оружию трепетное отношение, где то на Родине дедушки шашка зарыта, мечта найти ее. Не нравится как из шашки делают гламурный спортивный инструмент, наверное потомственные самураи видя как Ума Турман катаной рубится плюются в сторону телевизора:-)))
Рубить в парке не совсем безопасно - полицаи докопаться могут, в конце концов у них мало что получится, но нервы на ближайшее время испортят (а может и не только нервы, все от шашки зависит), поэтому лучше греха подальше уехать туда где нет людей! Сергей982 Вы попробуйте бутылки с водой рубить.

Буденовец

Хорунжий ЗКВ
С детства к оружию трепетное отношение, где то на Родине дедушки шашка зарыта, мечта найти ее.

Дык можно отработать квадрат нужный если координаты приблизительные есть, мы в Вешках на Дону не один огород перевернули))) Пара бойцов, пара приборов, щуп и немного времени

Хорунжий ЗКВ

далеко живу:-(

FireLynx

:-(((((((((((((((((((((((((((((((((
Эх, хорунжий, Вы хотя б примерно знаете где.
А я и понятия не имею, где прадедня нижегородка и прапрадедня карабеля...Даже дедовский именной ТТ за Мамаев курган изъят.
Такий лёс! Такова жизнь...

FireLynx

Сергей982
Вчера удалось потренироваться на улице, вот небольшое видео с тренировки рубки и крутки новой Нижегородкой от Калибра.
http://youtu.be/_r7PjP_70GQ
http://youtu.be/FZBIL5AHIm4
Ну и хорошо! Нормально порубали и крутка отличная. А бутылка, апельсин или свекла-какая разница-то. Кстати-сырую свеклу рубить даже тяжелее-вязкая она. Все равно проверяется только правильность и скорость удара.Чего спорить-то.

PS/ А песни фоновые - хорошие.

Буденовец

FireLynx
А бутылка, апельсин или свекла-какая разница-то. Кстати-сырую свеклу рубить даже тяжелее-вязкая она. Все равно проверяется только правильность и скорость удара.Чего спорить-то.
тут конечно можно поразводить тему ибо это совсем разные вещи мое скромное мнение, бутыль и веревку толстую правильно разрубить поучиться надо если шашка конечно не заточена бритвой)

Хорунжий ЗКВ

Буденовец
тут конечно можно поразводить тему ибо это совсем разные вещи мое скромное мнение, бутыль и веревку толстую правильно разрубить поучиться надо если шашка конечно не заточена бритвой)
абсолютно верно

Сергей982

В обоих роликах одна и та же шашка? Крутка заточенной шашкой или нет?
В двух роликах одна и та же шашка. Шашка абсолютно не заточена, делалась для тренировок по фланкировке, даже просил затупить как можно лучше. Но тем не менее этой моделью шашки и тупой рубить легкие мишени вполне можно без особых усилий, что и хотел показать на видео. Дело все в новой конструкции клинка близком к историческим черкесским шашкам. У шашки тонкое перо, что позволяет ей уже легко рубить (при наличии удара по воздуху со свистом) и о технике безопасности при фланкировке все равно забывать нельзя.
P.S. Знаю очень опытного человека, который начинал фланкировать с острой шашкой и потом сильно поранился и сделал для тренировок не заточенную шашку. Я крутить острую как бритва шашка никому не советую.

))))фруто нинзя, какая же это рубка? А чего нибудь посерьезнее порубите? Дети не пугаются когда вы там во дворе шашкой машете, наряд не вызывают соседи?))
Я рубил вообще в первый раз в жизни, до этого только по воздуху немного тренировался при фланкировке. Странно ожидать, что новичок с тупой шашкой сразу пойдет на более серьезные мишени. Но тем не менее нижняя часть яблок и груш иногда оставалась на подставке... Мне до Вас http://youtu.be/P_oHZHiNsYQ далеко, но и направления у нас разные - для Вас основное рубка, а для меня фланкировка.

Рубить в парке не совсем безопасно - полицаи докопаться могут, в конце концов у них мало что получится, но нервы на ближайшее время испортят (а может и не только нервы, все от шашки зависит), поэтому лучше греха подальше уехать туда где нет людей! Сергей982 Вы попробуйте бутылки с водой рубить.
В мороз рубить бутылки с водой на металлической подставке, которую потом обратно собрать надо будет - жесть, все же примерзнет. Да и убираться после потом себя надо, чтобы если вызовут наряд не оштрафовали за то, что мусорим 😊 Больше ничего полиция по закону сделать не имеет права при наличии сертификата на шашку, чтобы просто изъять имущество без нарушения закона придется очень постараться. Основания нужны, а не просто предположения. А чтобы закон не нарушали есть видеокамера, а нервы может и им УСБ подпортить в случае превышения должностных полномочий.
Конечно Вы правы, просто так провоцировать никого не стоит, но и переться с шашкой, подставкой и 10-12 кг фруктов и овощей куда-нибудь подальше просто лень было 😊Все в 2 минутах от магазина и порубили на салат 😊

FireLynx

Буденовец
если шашка конечно не заточена бритвой)
Сабля, бритвой.
Чуть поправил РК проведя (буквально пару раз бархоткой) брусочком.
Даже подвешенная тоненькая веревочка распалась при легком касании. Заточку держит - лозняк вот несколько дней назад рубил.

FireLynx

Сергей982
Конечно Вы правы, просто так провоцировать никого не стоит
О чём я и имел честь Вам сообщать неоднократно. И с чего бы я тогда перся в глушь дремучую в бурелом на Волгу. Вон через дом - скверик. Но нервы - дороже. И свои и чужие. IMHO,of course.

Сергей982

Мое мнение об этой шашке http://youtu.be/fk0BGONpK6g

Сергей982

Для таких начинающих как я полезные советы от Анджея по рубке http://youtu.be/MDfaJL0jQIA

Рус-с

Сергей982
Вы на видео при народе шашками машете, проблемы с СМами были?

Сергей982

Вы на видео при народе шашками машете, проблемы с СМами были?
К счастью пока нет, если не считать случая, когда собачники подослали одного местного попугать вызовом полиции. На что он получил предложение это сделать. Так и ушел.
Да вроде бы ничего противозаконного не происходит, у юристов спрашивал есть ли основания для задержания или изъятия шашки для экспертизы у сотрудников полиции, пришли к мнению, что нет. У простых полицейских со ссылками на статьи закона для обоснования законности своих действий наверняка будут проблемы, а они обязаны разъяснять гражданам что они нарушили, если ограничивают их права.
Надо бы напротив участка полиции шашкой поработать, тогда узнаем точно что будет 😊 Если пропаду с форума, значит эксперимент не удался 😊
Шутка шуткой, а без сертификата, что шашка сувенир, я бы уже не рискнул на улице круткой или рубкой заниматься.

Якушин

если не считать случая, когда собачники подослали одного местного попугать вызовом полиции.
😊
есть ли основания для задержания или изъятия шашки для экспертизы у сотрудников полиции, пришли к мнению, что нет.
Зря пришли к такому мнению. У сотрудников всегда есть основания вас задержать и чего нибудь изъять 😊, правда, правда 😊
Точнее, если захотят докопаться, докопаются. Особенно если шашка понравится 😛И сертификаты им до одного места. У них все решает эксперт.

Буденовец

Якушин
Зря пришли к такому мнению. У сотрудников всегда есть основания вас задержать и чего нибудь изъять 😊, правда, правда 😊
Точнее, если захотят докопаться, докопаются. Особенно если шашка понравится 😛И сертификаты им до одного места. У них все решает эксперт.

Поддерживаю мнение, чем меньше привлекаешь к себе внимание тем спокойнее живешь, я бы охренел если бы увидел во дворе машущих шашками людей. К тому же было масса случаев, когда предмет с документами после экспертизы признавали ХО а деактивированное ММГ огнестрелом )) Да и вообще дети ходят, бабули, собаки, шашка может вылететь траекторией насадить мимо проходящего, нарушение техники безопасности элементарное

Рус-с

я бы охренел если бы увидел во дворе машущих шашками людей
Я бы порадовался за людей. 😊

Хорунжий ЗКВ

действительно шашка может элементарно вылететь из рук
так же соглашусь - не стоит играть с огнем, лучше уехать за город, шашлыки приготовить, салат порубить
ну а бутылки рубить тяжело, здесь удар поставленный нужен, лучше на них тренироваться, видел кизлярскими шашками дети бутылки рубят, но эти шашки с ножевой заточкой, это не показатель

Сергей982

Зря пришли к такому мнению. У сотрудников всегда есть основания вас задержать и чего нибудь изъять , правда, правда
Точнее, если захотят докопаться, докопаются. Особенно если шашка понравится И сертификаты им до одного места. У них все решает эксперт.
Чтобы шашка дошла до экспертизы ее надо сначала изъять. Изъять шашку или задержать человека без оснований - это уже как минимум дисциплинарная ответственность. В руки шашку подержать добровольно никто не даст. То, что сотруднику полиции кажется или хочется граждан не волнует, обязаны подчиняться только законному требованию сотрудника полиции, а он обязан каждый раз ссылаться на статьи закона. Весь процесс на камеру же будет сниматься, кому надо рисковать своей работой и превышать полномочия на камеру? Если незаконно отберут шашки - да на здоровье, только потом уже этими сотрудниками полиции будет заниматься и УСБ, и прокуратура.
А так скажу, что уже провел более 50 тренировок на улице с шашкой в небольшой парковой зоне рядом с муниципальными учреждениями на глазах охранников и каждый раз под внешней камерой наблюдения (только недавно это обнаружил 😊 )

Рус-с

показатель
что бы предмет был срублен под правильным углом, без увода на цели в ту или иную сторону.
Хорунжий ЗКВ
Я прав?

Сергей982

действительно шашка может элементарно вылететь из рук
конечно может и наверняка будет вылетать особенно пока учитесь делать перехваты, но падает при крутке всегда рядом. Я стою в стороне от дороги, людям не мешаю. Если кто-то подходит специально поближе ко мне (детишки в основном посмотреть или собачки), то сразу прекращаю крутить шашку и прошу отойти.

Хорунжий ЗКВ

Сергей982
конечно может и наверняка будет вылетать особенно пока учитесь делать перехваты, но падает при крутке всегда рядом. Я стою в стороне от дороги, людям не мешаю. Если кто-то подходит специально поближе ко мне (детишки в основном посмотреть или собачки), то сразу прекращаю крутить шашку и прошу отойти.
а тот кто снимает не рядом?

Хорунжий ЗКВ

Сергей Вы говорите как должны действовать грамотные полицейские...а вдруг Вы похожи на сбежавшего преступника, которого уже год ищут? еще и камеру отберут, доказывай потом. Я когда помоложе был тоже так как Вы рассуждал, но сейчас думаю, что судьбу испытывать не надо...впрочем у Вас незаточенная сувенирка, у меня увы не так, я вообще хочу Калибровскую шашку в ОВД зарегистрировать, на всякий случай - по любому по улице с ней не хожу

Хорунжий ЗКВ

Рус-с
Я прав?
да и скорость удара должна быть высокой

Fozzy

А может не стоит с регистрацией Калибровских шашек в полиции, а? Уж очень хочется без участия всяких регистраторов покупать шашки в Калибре? 😊)) а то подкините кому не стоит, идею невольно, как с нас регистрацию шашек делать заставлять и за это еще деньги собирать 😊

Хорунжий ЗКВ

за регистрацию златоустовской шашки деньги не брали
впрочем Вы может и правы, поэтому и не регистрирую пока, думаю об юридических последствиях этого действия

Сергей982

Сергей Вы говорите как должны действовать грамотные полицейские...а вдруг Вы похожи на сбежавшего преступника, которого уже год ищут? еще и камеру отберут, доказывай потом.
Номер ориентировки на преступника без проблем проверит УСБ, который будет разбираться, а вот чтобы камеру отобрать - это уже уголовное дело будет против них, кому надо до этого доводить? Для подстраховки надо просто не одному ходить на тренировки.

я вообще хочу Калибровскую шашку в ОВД зарегистрировать, на всякий случай - по любому по улице с ней не хожу
что-то мне такая идея совсем не нравится, лучше не подставляйте людей, я еще много что жду от Калибра. 😊

думаю об юридических последствиях этого действия
лучше подумайте чем рискуете в самом пиковом случае. Вы на фото в казачьей форме, если Вы казак, то имеете полное право носить с собой шашку вместе с формой, как элемент одежды. Это в законе об оружии было. Если без формы с холодным оружием зацапали, то максимум грозит 2000р штрафа и возмездное изъятие оружие (продают, деньги Вам). Чтобы не было проблем надо просто быть членом казачьего сообщества, купить форму и тренироваться в ней. Но я не казак, не хочу быть ряженным.

Сергей982

а тот кто снимает не рядом?
тоже далеко стоит, 15-20 метров... используется на камере увеличение (зум).


Сергей982

На эту тему можно рассуждать бесконечно, надо просто продолжать делать то, что делаем кто как привык. Кто уезжает, кто дома пытается учиться, кто еще как-то. Давайте лучше изделия обсуждать, пока страшилками желание заниматься работой шашкой не отбили.

Якушин

задержать человека без оснований
Когда будете лежать в грязи лицом, с приставленным к затылку калашом, тогда и расскажите. 😊
Основания есть всегда, а когда вступите в словестную баталию, вас положат лицом в грязь, и вытащат при понятых из кармана пакетик с белым порошком.
А потом пишите и в УСБ, и в прокуратуру, и ........
Таки давайте отставим, то что должно быть, и будем исходить из реалий жизни.
А так скажу, что уже провел более 50 тренировок на улице с шашкой в небольшой парковой зоне рядом с муниципальными учреждениями на глазах охранников и каждый раз под внешней камерой наблюдения (только недавно это обнаружил )
Проводите и дальше, а я всегда следую той пословице о монашке со свечкой.

FireLynx

Абсолютно не в тему разговор пошел - это в правовой раздел...но брошу и свой грошик.
Только на моей очень короткой памяти задерживали четверых людей которые (трое) просто поздно(полвторого ночи) возвращались с пускового объекта (одного из крупных заводов), и одного, что просто смертельно уставшим шел утром с ночного дежурства на пуске. "Вы пьяны!" "Ваши документы?" "Пройдемте!" Сколько там можно задержать человека для установления личности-то?

FireLynx

Мы пока не в Китае где любой дедок со здоровенным дао или парой кинжалов-бабочек в любом парке цигунит ;-)))

Пока отношение и к казачеству, и к фланкировщикам, и к реконструкторам, да и просто к гражданам будет в стиле: "Не пущать! Ату их!"
Скоро каждый гвоздь длинной более 50мм регистрировать надо будет: "А вдруг ушомполят им кого, а мы не запретили - бумажки нет!Прикрыться нечем!!!!"

Хорунжий ЗКВ

Ношение шашки разрешается только с парадной казачьей одеждой и то на праздники, можно не в праздники, но неся службу.
Сергей извинятся они потом, но настроение уже будет испорчено...желаю Вам чтоб этого не произошло
а Калибр подводить я не хочу, поэтому держу шашку подальше, вдруг найдется "специалист" который с первого взгляда признает шашку боевой!
Вот вы салат делаете тупой шашкой, не плохо получается, а представьте, что этой шашкой по черепушке ударите, да Вы разломаете ее, рыцарские мечи вроде не точились, но ...

Сергей982

ока отношение и к казачеству, и к фланкировщикам, и к реконструкторам, да и просто к гражданам будет в стиле: "Не пущать! Ату их!"Скоро каждый гвоздь длинной более 50мм регистрировать надо будет: "А вдруг ушомполят им кого, а мы не запретили - бумажки нет!Прикрыться нечем!!!!"
Как говорил Чингизхан "Боишься - не делай, делаешь - не бойся". практика показала "не так страшен черт, как его малюют." Фантазировать на эту тему можно бесконечно, но это пустая трата времени. Лучше о шашках поговорить.

Здесь в теме показывали обновленную драгунскую шашку, стала очень красивой. Кто-нибудь пытался драгунку крутить? Я попробовал, вот что вышло
http://youtu.be/Hr_OdwgEr_Y
Это конечно баловство, с такой защитой руки сложно фланкировать, но все же можно 😊

nornik_3

Сергей982
Но я не казак, не хочу быть ряженным.
Не всякий кто казак, ряженый. Создание реестровых, очередная попытка государства, подчинить изначально вольное, тех, кто по сути своей, стоит на меже, между Светом и Тьмою, и да, могущих использовать как светлое так и тёмное, как инструмент для решения тех или иных задач, но всё одно для жизни, а не супротив оной. А посему стоящих вне и выше стремящихся их структурировать, сиречь подчинить. Типичные рассуждения чиновника - "если им дать (то, чего добиваются казаки), а они при этом поднимутся, окрепнут, то что же мы с этим потом делать будем?!"

Сергей982

Не всякий кто казак, ряженый.
наверное не так меня поняли, я не казаков ряженными назвал, а только о себе говорил. Я не казак по происхождению, а традиционную казацкую одежду считаю должны носить только казаки, поэтому не позволяю себе сниматься в черкеске, папахе и т.п., хотя мне некоторые казаки советовали по технике безопасности при фланкировке быть в сапогах и папахе. Слышал негативные отзывы от казаков-традиционалистов о тех не казаках, кто просто так наряжается в традиционную казацкую одежду и машет шашкой.

nornik_3

Сергей982
Я не казак по происхождению, а традиционную казацкую одежду считаю должны носить только казаки...
Есть некто Трехлебов. С некоторыми его высказываниями можно согласиться, не далеки они от истинности:"Мы все казаки, белые люди. Это у нас в крови" (фильм С.Стрижака "Игры богов" 8.1). А есть ещё и казаки-характерники...

FireLynx

nornik_3
Есть некто Трехлебов. С некоторыми его высказываниями можно согласиться, не далеки они от истинности:"Мы все казаки, белые люди. Это у нас в крови"
Бррр... Лучше не соглашаться и не мешать в коктейль "свет с тьмою" ;-)))))) Меня уже "задрали" "агитировать за советскую власть" вступить в казачество.
Ну и зачем? Что я форму не видел или погонов с килограммом золота не носил? Или нужны мне медали типа "800 лет граненому стакану". Нормальный казак, лях да и просто человек на такое не позарится.

Так. Бла-бла-бла предлагаю на этом завершить и вернуться к Калибру, шашкам и прочему колюще-рубяще-ударно дробящему.

Сергей982
Это конечно баловство, с такой защитой руки сложно фланкировать, но все же можно
Ну а я про что - конечно можно и нужно - с карабелей вообще отлично - из-за развесовки - значит и с драгункой нормально.

nornik_3

Всякому агитатору можно противопоставить контр аргумент. А когда работаешь с шашкой себе спокойно, где бы то ни было, так у посторонних вовсе не возникает вопросов. Как у самураев, катана душа самурая, так и в шашку вкладываешь... много чего)) Интересно наблюдать, скажем так, эволюцию клинка. Вначале, когда только приходит посылка из Калибра, в клинке от кузнеца лишь. Потом, понемногу, добавляется разного. И уже клинок часть тебя, порою строптивая, но всё же твоё продолжение. Посему, в чужих руках и укусить может))

Fozzy

уууххх... осталось совсем немного! сегодня созванивался с офисом Мастера - моя прелесть уже наготове, скоро ко мне поедет!! Ух, блин, жду не дождусь - для меня это будет второй День рождения! Буду пьян как сосиска, и писать отзывы коряво и неразборчиво 😊)))

Сергей982

Ну а я про что - конечно можно и нужно - с карабелей вообще отлично - из-за развесовки - значит и с драгункой нормально.
С карабелой и надо так работать, она для этого предназначена, драгунка считается не предназначена для крутки, но оказывается тоже можно при желании 😊

pbxclub

осталось совсем немного!
Моя на почте должна уже завтра быть)

pbxclub

Fozzy
Буду пьян как сосиска
Это зря! Шашка и водка,опасная смесь!

Буденовец

pbxclub
Это зря! Шашка и водка,опасная смесь!

Ежели поста нет и войны никакой почему бы казаку не напиться?

nornik_3

Буденовец

Ежели поста нет и войны никакой почему бы казаку не напиться?

Потому что это уже не казак вовсе, а алкоголик. Казаку всегда есть чем заняться, акромя того, что бы себя алкоголем тихо убивать.

Fozzy

да ладно вам, с облико морале у меня все в порядке, и стволов у меня целый

Fozzy

сейф, и мысли ни разу дурной никогда не возникало. Воспитание не такое 😊

Fozzy

и с алкоголизмом никаких проблем, а фраза "пьян как сосиска" - ради шутки сказал, извините уже 😊))

pbxclub

Пришла шашка К-1М.
Клинок матовый.Качество сборки хорошее.Детали подогнаны без зазоров.После кавказских тежеловата,но это дело привычки.Тактильные и визуальные ощущения положительные.Рабочие свойства буду проверять в понедельник,после осмотра советом стариков.Хочу узнать их мнение.
ТТХ:
Общая длинна-93 см.
Длина клинка-79 см.
Ширина клинка-3,3 см.
Обух у эфеса-6 см.
Баланс-19 см.
Вес~800 г.
Вес с ножнами~1300 г.
Точных весов нет.
Остальное на фото.

pbxclub




Fozzy

Красавица! Поздравляю!

Сергей982

Пришла шашка К-1М.
Поздравляю с шашкой! Параметры хорошие, скоро привыкните к новой шашке.

pbxclub

скоро привыкните к новой шашке.
Спасибо! Уже привыкаю.

FireLynx

pbxclub
Баланс-19 см.
Баланс для шашки - федоровский, т.е. идеальный!
Примите мои искренние поздравления!Красавица!

FireLynx

Буденовец
Ежели поста нет и войны никакой почему бы казаку не напиться?
Потребление в казачестве в эквиваленте чистого спирта было средним по Империи и составляло 3.24л в год на душу населения на 1913г.
Для сравнения сейчас только официально 18.8л....

pbxclub

Нашел на просторах интернета- Шашка казачья офицерская образца 1881/1910 гг.. Идентичная той , что я заказывал, но в минимальной комплектации. Особо цена поразила))
http://www.rusvelikaia.ru/pres...18811910-g.html

Хорунжий ЗКВ

хорошая шашка!!!

pwazh

pbxclub
Особо цена поразила))

И закалке так хорошо "соответствует" 😊

FireLynx

Угу...и закалка поразила и магний в стали 65Г :-)))))))))))))))))))

Буденовец

pbxclub
Пришла шашка К-1М.
Клинок матовый.Качество сборки хорошее.Детали подогнаны без зазоров.После кавказских тежеловата,но это дело привычки.Тактильные и визуальные ощущения положительные.Рабочие свойства буду проверять в понедельник,после осмотра советом стариков.Хочу узнать их мнение.
ТТХ:
Общая длинна-93 см.
Длина клинка-79 см.
Ширина клинка-3,3 см.
Обух у эфеса-6 см.
Баланс-19 см.
Вес~800 г.
Вес с ножнами~1300 г.
Точных весов нет.
Остальное на фото.

Выглядит неплохо, а фляст приклеен или затянут эфесом? Что совет скажет расскажите потом.

Бекхан

Уважаемые, просвятите про заточку ККВ/ТКВ, какая была уставная или на кавказский манер?

Назаров

Вот новый бебут, разработанный специально для занятия фланкировкой в домашних условиях (ограниченном пространстве). Вес бебута - 405 грамм

Сергей982

Вот новый бебут, разработанный специально для занятия фланкировкой в домашних условиях (ограниченном пространстве). Вес бебута - 405 грамм
Спасибо Вам за это изделие! Это очень важный шаг в решении вопроса тренировок дома. Со стандартным бебутом очень не удобно отрабатывать крутку, а с такой ручкой можно нарабатывать навыки восьмерок и перехватов в домашних условиях, а также удары по воздуху не боясь задеть потолок. Чудесная альтернатива шашки для тренировок дома!

FireLynx

Назаров
Вот новый бебут, разработанный специально для занятия фланкировкой в домашних условиях (ограниченном пространстве). Вес бебута - 405 грамм
Думаю, прекрасное решение.
Вот только не могу вспомнить, как такой кинжал называется... Есть специальное название такого рода кинжалов.

Решение прекрасное.
Хотя и не единственное. Вот еще варианты:

Укороченный до 550мм клинок этой "нижегородки" для таких экзерсисов тоже не плох. Тем более 2 варианта долов (грубо - тяжелый(узкий долик)и легкий(широкий дол))
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=11

Fozzy

симпатишный бебут, жаль не носили их как парное оружие с шашкой, типа кинжалов 😊 уж очень он по рукоятке к моей шашке в пару просится 😊

Fozzy

ну вот - еще одна единица просится в арсеналы 😊)) уверен, замена шашке для тренировки фланкировке в ограниченных условиях хорошая. Придется копить денежку помаленьку 😊

FireLynx

Fozzy
жаль не носили их как парное оружие с шашкой, типа кинжалов
Точно? ;-)))


Кстати, лишь недавно узнал, что бебут(букв с перс. "коготь тигра"из-за формы клинка) изначально персидского происхождения, и рукояти были как симметричного "кама"-типа, так и шашечные.

Сергей982

Если шашка произошла от боевого черкесского ножа и переводится как "большой нож", то такой вариант бебута вполне логичен (решили обратную задачу - от шашки к кинжалу ушли 😊 )
Мне говорили, что еще до принятия на вооружение в России бебуты встречались в Грузии, только там их называли "бебули".

FireLynx

Сергей982
Мне говорили, что еще до принятия на вооружение в России бебуты встречались в Грузии, только там их называли "бебули".
И в Иране и на всем Переднем/Среднем Востоке и Индостане- с огромным разнообразием длин долов/ребер и рукоятей - общее одно - тип кривого обоюдоострого лезвия. Кавказцы/линейцы пользовались ими и далеко до официального принятия на вооружение ИРА в 07г. О пластунах кубанских команд я говорил выше.
Даже в материалах по Ченгиз/Бату говорится что кавказцы чуть не сорвали проход татар и были вооружены прямыми и кривыми "короткими мечами"-т.е. кинжалами ;-)))) Там и упоминание есть о работе двумя кинжалами сразу -"но воинов этих нашлось мало"
Встречал еще название - но так и не вспомнил. Как оклемаюсь после болезни- перетряхну монографию за 57г по парикаобе - может там еще найду название кинжала с сабельной рукоятью и кривым клинком.

Да!!! С этим убойным гриппом/температурой все в башке перепуталось

Бебут - буквально "ЗУБ ТИГРА", с керамбитом попутал, Прошу прощения!

Сергей982

Да!!! С этим убойным гриппом/температурой все в башке перепуталось
выздоравливайте!

FireLynx

Большое спасибо! И Вам - не болеть. А по саблям у Квасневича в "Польских саблях" посмотрите.

Fozzy

Желаю так же скорейшего выздоровления! И спасибо за фотографии, как говорится - "век живи - век учись, а помрешь - все равно неучем" 😊))

Fozzy

Увлек фланкировкой своего товарища - наши ряды растут помаленьку, но неумолимо 😊

zaslavskiy77vk

FireLynx
Точно? ;-)))


Кстати, лишь недавно узнал, что бебут(букв с перс. "коготь тигра"из-за формы клинка) изначально персидского происхождения, и рукояти были как симметричного "кама"-типа, так и шашечные.

А подскажите люди добрые, это "Терцы" или "Кубанцы" на фото, и каких годов снимки, ещё до военные наверно?

FireLynx

К сожалению не знаю в точности атрибуцию формы - не интересовался как-то пока- фото с официального форума Всевеликого Воинства Донского - у меня волжанин-казак по рождению донец знакомый просто. По бебуту тоже не определишь - мода перед войной пошла такая. Примерно начало века. Если тупо атребутировать - кубанцы, после 1904.
А фото юноши-офицера Тифлис...

Isegrim

А тем временем конкуренты не дремлют, и наша русская мода на шашки добралась до буржуйских производителей. Вот hanwei начали выпускать шашку 1881 года, аналогичную калибровской К-1. Кто что скажет?




zaslavskiy77vk

Isegrim
А тем временем конкуренты не дремлют, и наша русская мода на шашки добралась до буржуйских производителей. Вот hanwei начали выпускать шашку 1881 года, аналогичную калибровской К-1. Кто что скажет?




Внешне вроде неплохо, даже вполне аутентично. Но, конечно пока не "пощупаешь" и не сложишь для себя понятие о соотношении цена-качество, сказать что более, сложно. Я бы не рискнул покупать непроверенное. Калибровские "обмусолили" вдоль и поперёк, разобрали и сильные и слабые стороны. И уже не год наблюдаем эволюцию. Одним словом, ещё немного "поготовлюсь" и закажу таннеровку. =)

rok_roll

Бекхан
Уважаемые, просвятите про заточку ККВ/ТКВ, какая была уставная или на кавказский манер?

ККВ и ТКВ точили на "три четверти" или "две трети".
(по крайней мере такая заточка на исторических клинках)

zaslavskiy77vk

rok_roll

ККВ и ТКВ точили на "три четверти" или "две трети".
(по крайней мере такая заточка на исторических клинках)

И тоже от 30 до 40 градусов?

Назаров

Из-за другой геометрии спусков угол, на клинке от 25 до 30 градусов, примерно как на носике стандартной шашки 1881 г. Мы эту антикварную модель(1904) специально купили для разработки к-18 и к-88

zaslavskiy77vk

Назаров
Из-за другой геометрии спусков угол, на клинке от 25 до 30 градусов, примерно как на носике стандартной шашки 1881 г. Мы эту антикварную модель(1904) специально купили для разработки к-18 и к-88

А поскажите, пожалуйста, у неё спуски идут как вогнутая линза?

zaslavskiy77vk

Наверно прямо от долов начинаются.

Isegrim

Насчёт непроверенности согласен, да и вообще покупать китайскую шашку если есть возможность купить настоящую русскую это немного... странно)

Мне вот по фоткам не очень понравилось как клин обработан, какие-то следы на нём видны.

Назаров

Заславскому. Да идут от долов, почти прямые, очень,очень незначительная линза, поэтому заточка получается ближе к ножевой, но естественно с ощущением мощности изделия. Экспериментировать не боимся, делали и линзу опасной бритвы на этой модели, при рубке медной трубки, алюм. лыжных палок и дубовых сучков иногда случаются прогибы РК. И клиенты не берут такие издедия, так что лежала на складе очень долго, около 3 месяцев. Неоспоримое преимущество такой заточки -режет очень легко бумагу и рубит любой канат и автомобильный трос. Голивудская заточка из Разборок в Маленьком Токио но не войны.Прислали на ремонт шашку к-109 2 годичной давности: рукоятка почти в дребезги, лезвие тяжеловатое по нынешним заказчикам, довольно выпуклая линза, но ни одной зазубрины, клиент без претензий, говорит прошла огонь и воду, только просил поменять дерево на рукоятке

zaslavskiy77vk

Назаров
Заславскому. Да идут от долов, почти прямые, очень,очень незначительная линза, поэтому заточка получается ближе к ножевой, но естественно с ощущением мощности изделия. Экспериментировать не боимся, делали и линзу опасной бритвы на этой модели, при рубке медной трубки, алюм. лыжных палок и дубовых сучков иногда случаются прогибы РК. И клиенты не берут такие издедия, так что лежала на складе очень долго, около 3 месяцев. Неоспоримое преимущество такой заточки -режет очень легко бумагу и рубит любой канат и автомобильный трос. Голивудская заточка из Разборок в Маленьком Токио но не войны.Прислали на ремонт шашку к-109 2 годичной давности: рукоятка почти в дребезги, лезвие тяжеловатое по нынешним заказчикам, довольно выпуклая линза, но ни одной зазубрины, клиент без претензий, говорит прошла огонь и воду, только просил поменять дерево на рукоятке

Спасибо за информацию. Очень нравится ваша Таннеровка! Чуть попозже обращусь.

Буденовец

Isegrim
Насчёт непроверенности согласен, да и вообще покупать китайскую шашку если есть возможность купить настоящую русскую это немного... странно)

Мне вот по фоткам не очень понравилось как клин обработан, какие-то следы на нём видны.

клин вполне себе обработан, нету зализанности, а фото обуха нет изделия, какова геометрия, вес, баланс?)) Выход дола на боевой конец такой же не правельный

rok_roll

Друг попросил для него заказать шашку "ККВ".
Шашка - пришла.
Выкладываю фото. Больше фото не будет, т.к. шашка уже не у меня.
Для сравнения - рядом моя "Таннеровка".
Мне "ККВ" - понравилась. Боевой конец у нее - выглядит более хищным что-ли, чем у - "Таннеровки".



FireLynx

Красивая шашка! Я так понимаю, не только хищнее, но и длиннее - 770, примерно? А по балансировке?

FireLynx

Назаров
Голивудская заточка из Разборок в Маленьком Токио но не войны.
Конечно, такого рода заточка требует особых и серьезных навыков работы с ней.Один неверный удар, фухтель, и... все. Шашка для высокого профи, скажем так.

GUZKNIFE

rok_roll
Друг попросил для него заказать шашку "ККВ".
Шашка - пришла.
Выкладываю фото. Больше фото не будет, т.к. шашка уже не у меня.
Для сравнения - рядом моя "Таннеровка".
Мне "ККВ" - понравилась. Боевой конец у нее - выглядит более хищным что-ли, чем у - "Таннеровки".
На обоих шашках неправильно выполнен выход под рукоять.То есть клиновидное сечение не заканчивается на пяте,а продолжается до самого конца.На этих это явно видно.

rok_roll

FireLynx
Красивая шашка! Я так понимаю, не только хищнее, но и длиннее - 770, примерно? А по балансировке?
Балансировку некогда было смотреть, так что не скажу. В руках - сидит ловко. Пробовал покрутить - жужжит.

Общее впечатление сложилось у меня - положительное. Шашка - хороша.

rok_roll

GUZKNIFE
На обоих шашках неправильно выполнен выход под рукоять.То есть клиновидное сечение не заканчивается на пяте,а продолжается до самого конца
Ничего сказать не могу.
С другой стороны, - а оно так обязательно?
На что будет влиять?
Ведь даже заточка клинка, начиналась в сантиметрах 10 от ручки.

FireLynx

rok_roll
С другой стороны, - а оно так обязательно?
На что будет влиять?
а я и так скажу - на душевное состояние капризных клиентов - я бы точно возмущаться начал при вылете с такими щелями из рукояти... Пусть спокойно заканчивается сведение на пяте.

Сергей982

Шашка - пришла.
Красивая шашка, Ваш друг должен быть счастлив.

Бекхан

rok_roll
Назаров
спасибо за ответ!

pbxclub

Здравия всем!
Сегодня посетил совет стариков. Попросил оценить свою шашку(К1М).Был приятно обрадован, когда председатель совета радостно сказал, что у его отца была такая шашка.Было очень приятно порадовать старика. Пробовали рубить(предварительно клинок был правлен под устав)бутылки с водой и канат пеньковый, шашка работает как надо. Старики просили передать благодарность г-ну Назарову. Спасибо за шашку!

Назаров

Спасибо Андрей за добрые слова. Мы старались и будем стараться впредь. Может быть не всегда это удается в полной мере, но поверьте наши работники очень переживают за качество русской продукции. А земляки Ваши и казаки очень добрые и душевные люди, люди не отравленые злобой, завистью и нелюбовью к ближнему.Можно только радоваться за Ваш край, простых и много переживших казаков-стариков.Храни Вас и Ваших земляков Господь.

Рус-с

отравленые злобой, завистью и нелюбовью к ближнему
Где же такие хгады водються?

FireLynx

Рус-с
Где же такие хгады водються?
"...А этого добра тут на 100 лет запасено..." (с)"Особенности национальной рыбалки"

ЗлХ

А видосов глянуть где можно, где тамешыгирьствуют шашками этими - всякое?

Рус-с

тут
Отож. 😊

FireLynx

ЗлХ
А видосов глянуть где можно, где тамешыгирьствуют шашками этими - всякое?
О-и! Нисян шеммо, сяншен?

ЗлХ

2 Рус-с

122 страницы однако, можно ткнуть куды искать?

Рус-с

Дык уже сказанно, "тут". Я спросил шутейно а Вы ответили........ не шутейно. Если говорить серьёзно, господин Назаров мог сразу легко купировать все наши наскоки откровенными и своевременными ответами. Я же не злобный Буратино, просто были вопросы на которые я и мои сотоварищи не получали ответа. Это дало почву для инсинуаций и просто что бы позубоскалить. Те изделия что я видел год назад, были мягко говоря несовершенны, но учитывая цену вполне подходили для осмысленной доводки путём напиллинга. То что сейчас выпускаеться сим предприятием я не знаю, пока не видел в рознице. Потому судить не могу.

FireLynx

Рус-с
То что сейчас выпускаеться сим предприятием я не знаю, пока не видел в рознице. Потому судить не могу.
Кто бы мог подумать! Какие золотые слова! ;-)))))))))))))))))))) Я плакаль...:-))))))))))))

Ту
ЗлХ - Вас что конкретно интересует? Серега вон весь коопторг покрошил шашкой на салат, я- рубил деревца до 50мм шашкой(зелень правда), саблей пока не смог повторить-заболел, пока нашинковал 1-2см как спички, гораздо более крутые товарищи и господа выкосили весь бурелом вокруг места жительства радиусом "до обеда". Нужно что?

Рус-с

Я плакаль...
Ну......... побольше поплачешь поменьше поссышь. 😊

FireLynx

Для особо продвинутых юзеров во всех мыслимых и немыслимых плоскостях: Сеньер-ваш адрес - не дом и не улица!

Рус-с

Сеньер
Не надо так важно, майлорд-будет достаточно 😊 да и болезненно реагировать на старую поговорку тоже не стоит. Лучше возьмите себе её в копилку.

ЗлХ

2 FireLynx
Видео процесса покоса интересуют.
И фотосы изделия опосля.


2 Рус-с
Слесарка - фиг с ней, не суть. Термичка - всему голова.

Рус-с

ваш адрес - не дом и не улица
И не Советский Союз слава богу, мрачное прошлое и кровавая гэбня позади. 😊

Буденовец

я как то задавал вопрос уже никто не ответил, на выставке ножевой ближайшей типа "Клинок" будут изделия выставляться, чтобы в живую несколько сразу созерцать и пощупать можно было бы?

Рус-с


Слесарка - фиг с ней, не суть. Термичка - всему голова.
Это я сказал? Неужели я такой умный? 😊 Это на меня так плохо Палладий наверное повлиял.

Рус-с

Буденовец
А это тема.

ЗлХ

2 Буденовец
Щупай не щупай - пока кусты не покосишь и в сушнину разок не всадишь - ничего не ясно.

Буденовец

ЗлХ
2 Буденовец
Щупай не щупай - пока кусты не покосишь и в сушнину разок не всадишь - ничего не ясно.

Рубать и косить только после предварительного отсева ибо глаз уже видит что нужно, и как косить будет уже знаешь после прощупывания и осмотра

ЗлХ

2 Буденовец
Тоже вариант.

FireLynx

Свое видео не снимал - шашка и сабля здесь экспонировались и до и после экзерсисов- разница ноль. Чуть заблестевшая РК и легкие потертости на полировке боковин в районе точки удара - не в счет, я полагаю.

Якушин

Щупай не щупай - пока кусты не покосишь и в сушнину разок не всадишь - ничего не ясно.
Если сильно чешется, покосить, подъезжай, возьмешь мою, покосишь.
А если бутыльброт с собой возьмешь, то я могу это на видео запечатлеть.

ЗлХ

2 Якушин
А у тебя якая?
Только я до рубосинья сам не свой, как бы не поломал чо.
А так в мск приеду, спишемся.

Якушин

А у тебя якая?
Там выше все выложено и показано. 😛
как бы не поломал чо.
А чо там поломать можно?

Буденовец

Якушин
А чо там поломать можно?

ну шашки ломаются только в добрый путь, неправильный удар+высокая закалка+адское рвение и бывает такое, у кизляра ручка вообще моментом разбалтывается. Назаровские не слышал чтоб ломал кто, может есть такие? А меня ручка прочно сидит до сих пор, хоть и зазубрин уже не мало

Якушин

ну шашки ломаются только в добрый путь, неправильный удар+высокая закалка+адское рвение и бывает такое, у кизляра ручка вообще моментом разбалтывается. Назаровские не слышал чтоб ломал кто, может есть такие? А меня ручка прочно сидит до сих пор, хоть и зазубрин уже не мало
Рискну, пусть попробует.
В случае чего, надеюсь в ремонте мне не откажут?
А то опять кто нибудь, что нибудь говорить начнет........

FireLynx

Ну если плашмя не рубить по лому со всей возможной сознательностью - думаю, выдержит ;-))))

Сергей982

Получил вчера бебут. Ощущения очень приятные, получился лучше, чем ожидал. Легкий, удобная ручка от шашки, просто шашка в миниатюре. Для отработки ударов в помещении то, что надо, свист при ударе слышен отлично. Крутить его тоже можно, для квартиры лучше не найти. На след. неделе постараюсь сделать видео. Фото бебута постараюсь сделать завтра.

FireLynx

Сергей982
Легкий, удобная ручка от шашки, просто шашка в миниатюре.
Приветствую! Я тут подумал вот о чем: может имело смысл делать полновесный бебут для фланкировки, либо даже чуть утяжеленный - ради эмуляции инерции клинка полноразмерной шашки? Он около 500-600г, т.е. как фланкировочная шашка по весу + вынос длины клинка. Просто как вопрос для обсуждения.
А так - рад за Вас! Штука и идея действительно стоящая!
Бебут -то моя слабость, круче только длинный тяжелый кинжал типа даги или мощного широкого базиларда. (Кстати, если утяжелить 30-ти сантиметровый клинок даггера К-63 до 6мм и поставить дерево на рукоять чуть увеличив толщину набора рукояти в средней части- и изменив подвес на кинжальную петлю или глухую скобу на ремень - будет дело!IMHO, конечно)

Сергей982

Он около 500-600г, т.е. как фланкировочная шашка по весу + вынос длины клинка. Просто как вопрос для обсуждения.
Экспериментировать можно не только с весом, но и с балансом. Чем дальше будет от ручки, тем тяжелее будет казаться. Да, определенная легкость чувствуется при хвате за лезвие, с таким балансом близко к ручке как будто перышко в руке, но если взять за гусек, то все встает на свои места, уже мало от шашки отличается по ощущениям. Так что с балансом можно поиграть, но все сугубо индивидуально, кому что больше нравится. Но для отработки ударов по воздуху дома бебут любого веса и баланса подойдет. А вот при перехватах сначала были тоже мысли про увеличение веса или смещение баланса, была непривычная легкость клинка, но быстро привык. С этим бебутом можно искать новые движения фланкировки и вообще учиться работать в движении, что с шашкой дома сделать крайне сложно.Так что в любом случае свои функции бебут выполняет как инструмент для помощи в тренировках по фланкировке и рубке дома. Изделием очень доволен, не зря такой заказал. Спасибо большое Алексею Германовичу и его мастеру, который освоил изготовление таких бебутов.
Заказал второй такой же бебут, чтобы тренироваться с двух рук одинаковыми бебутами, а также скоро приедет еще один бебут - такой же, но с ручкой нижегородки (еще один эксперимент).

FireLynx

Сергей982
такой же, но с ручкой нижегородки (еще один эксперимент).
Ого! Это совсем интересно! Но все же по поводу массы стоит задуматься - из практики применения бебута - он обязан быть массивным и прочным для отбива шашки и контратаки, им и рубить не плохо - он, собственно, для этого и принимался на вооружение - компактная замена шашки. Хотя пластуны применяли бебуты и очень легкие- просто кривой кинжал с Н-образной персидской рукоятью..Этакий кривой шайбендольх кавказского рыцаря.

coltm21




coltm21

Вот получил шашечку от Назаров и Калибр, извиняюсь за качество фото, перефотаю по-позже, трёхдольная, долы практически до самого кончика, клинок у основания 5 мм на пере 3 мм, слева пята увеличена на ширину ладони, украшена травлением, справа травление в широком доле. Вес изделия примерно 700 грамм. Ещё не отдавал точить, и на рубку не проверял. Позже выложу. Желаю выразить благодарность Алексею Германовичу, отнёсся с терпением и пониманием к моему заказу, получилось то, что хотелось душой, очень внимательный и отзывчивый человек. Единственная оружейная мануфактура в России с внимательным и гибким подходом к клиентам и значительным ассортиментом изделий.

Сергей982

Вот получил шашечку от Назаров и Калибр, извиняюсь за качество фото, перефотаю по-позже, трёхдольная, долы практически до самого кончика, клинок у основания 5 мм на пере 3 мм, слева пята увеличена на ширину ладони, украшена травлением, справа травление в широком доле. Вес изделия примерно 700 грамм. Ещё не отдавал точить, и на рубку не проверял. Позже выложу. Желаю выразить благодарность Алексею Германовичу, отнёсся с терпением и пониманием к моему заказу, получилось то, что хотелось душой, очень внимательный и отзывчивый человек. Единственная оружейная мануфактура в России с внимательным и гибким подходом к клиентам и значительным ассортиментом изделий.
Поздравляю с отличной шашкой! Так и хочется уже взять ее и что-нибудь разрубить 😊

Сергей982

По поводу нового бебута. Сразу после получения немного поснимался с ним, хотел посмотреть на возможности со стороны. Если интересно вот маленькое видео для участников форума http://youtu.be/oAn-mE33SDw Здесь отработка ударов по воздуху (надеюсь свист слышан) и немного крутки. Взял бебут в руки в первый раз и сразу снялся, так что это малая часть того, что можно с ним делать. Но одно скажу точно - шашкой все это в том же месте я повторить не смог бы из-за ограниченного пространства, а с бебутом легко!

Сергей982




Сергей982




Сергей982




zaslavskiy77vk

coltm21
Вот получил шашечку от Назаров и Калибр, извиняюсь за качество фото, перефотаю по-позже, трёхдольная, долы практически до самого кончика, клинок у основания 5 мм на пере 3 мм, слева пята увеличена на ширину ладони, украшена травлением, справа травление в широком доле. Вес изделия примерно 700 грамм. Ещё не отдавал точить, и на рубку не проверял. Позже выложу. Желаю выразить благодарность Алексею Германовичу, отнёсся с терпением и пониманием к моему заказу, получилось то, что хотелось душой, очень внимательный и отзывчивый человек. Единственная оружейная мануфактура в России с внимательным и гибким подходом к клиентам и значительным ассортиментом изделий.

Отличная шашка, поздравляю! Ждём видео с работой изделием. Подскажите сколько ушло времени от заказа до получения?

FireLynx

coltm21
Вот получил шашечку от Назаров и Калибр
Вот это да - красавица какая!Поздравляю!
Любуюсь!:-))))

FireLynx

Сергей982
По поводу нового бебута.
Хм! Однако! Мне его долики и рукоять понравились гораздо больше чем у стандартного, да и баланс - "гурдовый" (7-9см?примерно)С таким балансом можно влет яблоко почистить- или нашинковать на 3-4 части уж точно,что друзья черкесы порой и делают.
Отлично! Надо все-таки уговорить Алексея Германовича, как немного по-свободнее будет, на "терс-маймал" с рукоятью-противовесом и таким-же балансом, как на этом бебуте...Черезвычайно интересно для рубки/крутки!
PS/А клинок как у шашки, что чуть выше вашего бебута! Чуть модифицировать и натуральный "волчок"(ну...честно говоря "ревущая обезьяна"-буквально, "волчком"-то его, этого зверя, казачки окрестили)

Сергей982

С бебутом похоже такая же ситуация, как и с шашками - кому что больше нравится. У казаков бебуты тяжелые, а вот у кавказцев не уверен. У легкого бебута скорость выше.

Отлично! Надо все-таки уговорить Алексея Германовича, как немного по-свободнее будет, на "терс-маймал" с рукоятью-противовесом и таким-же балансом, как на этом бебуте...Черезвычайно интересно для рубки/крутки!
вообще-то могла бы хорошая серия получиться именно кавказского оружия - легких и более тяжелых кавказских шашек и бебутов. Антикварные мало у кого есть, в основном одни казацкие (шашки кавказского типа тоже отношу к казацкому оружию терских и кубанских казаков), а здесь именно настоящие кавказские шашки и бебуты времен до окончания Кавказской войны можно было бы производить, тем более технологию клинков уже отработали. Но это так, уже философия, Алексею Германовичу виднее что производить, он уже делает легкие прочные шашки с клинком по типу настоящих кавказских шашек, аналогов которых сейчас нигде не найти у других производителей.

Fozzy

Красивый бебут и фланкировка Ваша им тоже красивая, следующим заказом точно буду брать бебут такой же, в пару к своей кавказке. Единственное попрошу мастеров калибра немножко увеличить одну из клепок на рукоятке, сделать ее с небольшой полукруглой не сильно заметной визуально шляпкой, чтобы без визуального контакта, наощупь, понимать, где рукоятка бебута, а где шашки, ведь они фактически одинаковы 😊

Fozzy

и еще - кажется мне, все-таки, глядя на фотографии казаков, что у них вместе с шашками все-таки не бебуты - а кинжалы поменьше, с изогнутым лезвием. По крайней мере, у меня визуально такое впечатление сформировалось. Хотя, возможно, я не прав.

Сергей982

Красивый бебут и фланкировка Ваша им тоже красивая, следующим заказом точно буду брать бебут такой же, в пару к своей кавказке.
спасибо, но я только немного показал что им можно делать, просто "проба пера" была, это далеко не предел возможного. Для поиска новых движений этот бебут крайне полезен, на улице не будешь тратить много времени на выдумку новых комбинаций, будешь старое отрабатывать, а дома можно спокойно с бебутом пофантазировать, чтобы потом выполнить с шашкой что-то новое и свое.
С кавказской шашкой вместе смотреться должен очень красиво и гармонично.

zaslavskiy77vk

Fozzy
Красивый бебут и фланкировка Ваша им тоже красивая, следующим заказом точно буду брать бебут такой же, в пару к своей кавказке. Единственное попрошу мастеров калибра немножко увеличить одну из клепок на рукоятке, сделать ее с небольшой полукруглой не сильно заметной визуально шляпкой, чтобы без визуального контакта, наощупь, понимать, где рукоятка бебута, а где шашки, ведь они фактически одинаковы 😊

А у бебута же шашечной щели нет на рукояти. Можно будет по этому признаку ориентироваться.

Fozzy

о, точно!

FireLynx

Да нет - любой кинжал такого типа,т.е. с изогнутым обоюдоострым клинком независимо от размера называли бебут - "зуб тигра" на фарси, тип и длина не играли роли. А войсковой кинжал бебут 07 г. - вообще не казачий клинок, а клинок артиллеристов, жандармов, пулеметчиков и пр.
У казаков же часто встречаются на фото именно легкие персидские клинки с рукоятью Н-типа, как на кинжале ЧКВ 1840г. Оправдано, кстати - хваты интереснее и разнообразнее получаются вплоть до "свинокола" или шаманского хвата (упор навершия в центр ладони, а ручка между указательным и безымянным пальцами)

Сергей982

А у бебута же шашечной щели нет на рукояти. Можно будет по этому признаку ориентироваться.
Насчет щели - у меня вторая кавказская шашка тоже с такой ручкой без щели, специально попросил, а то если из рук вылетает на снег, то из щели долго снег выковыривать. Щель на удобство фланкировки особо не влияет, а без нее смотрится посолиднее. Так что шашки можно заказывать при желании с такой же ручкой без щели.

FireLynx

Простите меня, коли кого чем обидел!
Всех с Прощеным воскресением!

Хорунжий ЗКВ

Бог простит и я прощаю!!!

Isegrim

coltm21, шашка очень хорошая! Это я так понимаю ТКВ, К-8?

rok_roll

Isegrim
coltm21, шашка очень хорошая! Это я так понимаю ТКВ, К-8?

Мне тоже понравилась. Фото бы получше - выставил хозяин.
Хочется рассмотреть получше.
Особенно, там, где (я вижу) - травления, и - боевого конца.

Хранитель

Да не умеет он Бебуты делать, одал 8000т.получил большой ножик.

Якушин

Да не умеет он Бебуты делать, одал 8000т.получил большой ножик.
Ну, таки, дайте зазырить, ваш большой ножУк.

FireLynx

Хранитель
Да не умеет он Бебуты делать
А в чем конкретно претезии-то? Я знаю людей для которых и исторический бастард и о-дачи - большой ножик. :-)))А для кого-то и авиационный кортик 1914 - пол-меча. Слишком общее высказывание.Хотелось бы конкретики, а то сам о фланкировочном бебуте подумываю...

PS/ Тем более что бебут и есть кривой обоюдоострый ножик, а далее уже идут частности: легкий/тяжелый, длинный/короткий, Н/кама/чкв/шашечная - рукоять, т.е. персидского/турецкого/индийского/российского войскового типа...Их десятки модификаций и сочетаний, если не сотни...

Сергей982

Да не умеет он Бебуты делать, одал 8000т.получил большой ножик.
а что же такое заказывали за 8000р? Бебуты дешевле стоят на сайте. Спец. заказ был? Тогда что оговаривали и что получили?
Я сегодня надеюсь третий бебут получить, двумя предыдущими очень доволен.

Хорунжий ЗКВ

Сергей982
Я сегодня надеюсь третий бебут получить, двумя предыдущими очень доволен.
у Вас 3 руки ;-)

Хранитель

Что интересно Договорились по телефону что зделает другой клин ,отправил ему обратно ждал два месяца в итоге получил обратно тоже самое но с перекрашенной рукояткой, Юморист ! Вот делайте выводы господа.
Все Тролиш Назаров !

FireLynx

Хорунжий ЗКВ
у Вас 3 руки ;-)
Ха-ха-ха! Один - в зубы! И - лезгинку!!! :-)))))))

Фоззи

:))

FireLynx

Хранитель
Все Тролиш Назаров !
Фото дай, слюшай? -)))
Мне Назаров клинок на карабеле влет менял без вопросов... Так что что-нибудь по-конкретнее, плиз.

Якушин

Фото дай, слюшай? -)))
Поддержу.


Fozzy

моя шашка пришла на почту, скоро заберу и похвалюсь

Сергей982

А я новым бебутом похвастаюсь




FireLynx

Сергей982
А я новым бебутом похвастаюсь
Класс!!! Это уже прям почти "укладывающий"- любой яни-чари позавидует! Ятаган с ушками!
PS | Кстати! У Назарова где-то был ятаган с клинком типа "бивень слона" и зульфакар с класной такой елманью типа палы...

Ага! Вот нашел - http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=23
И еще - http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=23

FireLynx

Fozzy
моя шашка пришла на почту, скоро заберу и похвалюсь
Тоже ждем-с ;-)))

Буденовец

Все же бебутом такие изделия не стоит называть, скорее тренировочный ножик или детская шашка, и что за толщина? там что 2 мм?))

Сергей982

Все же бебутом такие изделия не стоит называть, скорее тренировочный ножик или детская шашка, и что за толщина? там что 2 мм?))
клинок бебута, только ширина подогнана под ручку. По толщине достаточно тонкий и поэтому легкий. Как шашка 😊

Буденовец

Сергей982
клинок бебута, только ширина подогнана под ручку. По толщине достаточно тонкий и поэтому легкий. Как шашка 😊

пора уже помощнее клинки заказывать, мастерство повышать, мне честно говоря не совсем понятна любовь к супер тонким тесакам

Сергей982

пора уже помощнее клинки заказывать, мастерство повышать, мне честно говоря не совсем понятна любовь к супер тонким тесакам
"Кто носит тяжелую шашку, тот не надеется на умение" - черкесская пословица. Смысл иметь бебут тяжелее шашки?

Рус-с

Кто носит тяжелую шашку
у того сил до.ерищща и лёгкую он просто не чувствует в руке. 😊

Fozzy

Самое главное, что я усвоил для себя, читая посты, и слушая мнения людей, в разы умнее меня в этом вопросе - шашка и любое оружие холодное - изделие сугубо индивидуальное для профессионала, и приближенное к тому - для обычного пользователя. Или я не прав?

Рус-с

прав?
Абсолютно. Потому я не торчу от уставных шашек. Но какие то кавказкие, очень нравяться. Именно лёгкостью и компактностью.

Назаров

Уважаемые форумчане!
Вот сделали по просьбе клиента. Самим понравилось

FireLynx

Н-да! Бывает "Ворошиловский стрелок", а тут - "Сталинский рубака"...:-)))
От товарища Сталина не "тащусь", себе бы точно такое не заказал, но...Аккуратненько так получилось - антуражно. Колорит ЭПОХИ... Хотя...
При обороне Царицына как-то некий лихой красный командир отличился в кавалерийской контратаке, непосредственно на глазах Сталина - его прямо после свалки пригласили "пред ясны очи" будущего вождя народов. А тот - только умыться разве успел...Шашку положил, отрапортовал. Товарищ Коба похвалил молодца и шашкой заинтересовался - дернул раз-два- никак!Сил не хватает вытащить клинок. Рубака взял и играючи вырвал клинок - а на нем кровь, мозги, волосы... Будущему отцу народов стало худо. Но в 38 Сталин не подписал список очередного политического "дела", в котором была и фамилия этого человека. "Это лихой рубака, политикой не интересуется"-гласила резолюция... Так что ...

FireLynx

Fozzy
Самое главное, что я усвоил для себя, читая посты, и слушая мнения людей, в разы умнее меня в этом вопросе - шашка и любое оружие холодное - изделие сугубо индивидуальное для профессионала, и приближенное к тому - для обычного пользователя. Или я не прав?
Длинноклинковое холодное оружие - оружие профессионалов по-умолчанию. Оружие, которое требует от владельца постоянной, кропотливой и упорной ежедневной практической работы... А иначе - оно опаснее для владельца, чем для врага. ;-)))


"..И что же дальше будет?
Ты размахнешься по сосне,а трахнешь по ноге.." (с)Х/Ф "Про Красную Шапочку" ;-)))))))

FireLynx

Сергей982
Смысл иметь бебут тяжелее шашки?
На вкус-на цвет... Вопрос личных предпочтений и задач. Казаки-пластуны работали легкими и средними бебутами(нафик тяжелый-шашка есть для таких дел), армейцы - тяжелыми(он один на все вопросы-и солонину вскрыть, и врага колоть/рубить и шашку отбить)А одалиски в гареме - сверхлегкими бебутами,даже с не заточенными рк, но с канавками для яда... ;-)))

FireLynx

Буденовец
пора уже помощнее клинки заказывать, мастерство повышать, мне честно говоря не совсем понятна любовь к супер тонким тесакам
Ну если не рвать хауберк, не прокалывать бригандину или ламеляр, не "милосердствовать" в районе максимилиановского латного нагрудника 16в...Очень даже вполне сгодится:-)))

PS/ Хотя мне - более по вкусу тяжелый бебут с шашечной рукоятью - в пару к длинному клинку или тяжелая дага/кинжал.

zaslavskiy77vk

FireLynx
Н-да! Бывает "Ворошиловский стрелок", а тут - "Сталинский рубака"...:-)))
От товарища Сталина не "тащусь", себе бы точно такое не заказал, но...Аккуратненько так получилось - антуражно. Колорит ЭПОХИ... Хотя...
При обороне Царицына как-то некий лихой красный командир отличился в кавалерийской контратаке, непосредственно на глазах Сталина - его прямо после свалки пригласили "пред ясны очи" будущего вождя народов. А тот - только умыться разве успел...Шашку положил, отрапортовал. Товарищ Коба похвалил молодца и шашкой заинтересовался - дернул раз-два- никак!Сил не хватает вытащить клинок. Рубака взял и играючи вырвал клинок - а на нем кровь, мозги, волосы... Будущему отцу народов стало худо. Но в 38 Сталин не подписал список очередного политического "дела", в котором была и фамилия этого человека. "Это лихой рубака, политикой не интересуется"-гласила резолюция... Так что ...

Полностью солидарен. Изделие изготовлено прекрассно, но вождя не стал бы размещать. Мои бабушки-дедушки по обоим линиям пострадали, вплоть до полного разорения крепких хозяйств, и переселения с мест коренного проживания. Хотя одни с Пензенской губернии, а другие Уральские.

Назаров

Заславскому. Мой дедушка, по материнской линии, при Сталине 2 раза сидел и 4 раза был раскулачен. Уносили даже табуретки и железные кровати. Искали золото Иваново-Вознесенского фабриканта Маракушева( фамилия деда Маракушев,дальний родственник) спрятаное у приятеля московского купца Елисеева.Бог дал беседовать с дедом до 25 лет. Были негативные отзывы о запломбированом вагоне, Хрущеве, Брежневе, но никогда о Сталине. Почему судить не берусь, может страх, но на деда это не похоже.
По отцовской линии у прадеда хотели отобрать дом ( 7 детей) в 1933 г.,но спасло то, что 3 сына служили в красной армии, бизнес отобрали (токарное пр-во для текстильных фабрик), но дом оставили. И в этой семье я не слышал ненависти к вождю.
Такой вот парадокс, который оставил у меня в голове мысли. Да и не мне это судить, а тем более осуждать и критиковать, лично я родился в год смерти Сталина, и судить об этом не имею права, Господь всех рассудит.

Якушин

Давайте оставим политику. И вернемся к истории.
Скажу одно, такая рукоять имеет право на жизнь.
У меня есть один знакомый авторитетный "копатель", так он мне как то рассказывал, что у него была "копаная" шашка с профилем Сталина на рукояти.
Вспоминая, как он описывал рукоять, получается, что вы сделали практически копию.
Теперь придется копить деньги и на эту 😊 😊 😊

zaslavskiy77vk

Назаров
Заславскому. Мой дедушка, по материнской линии, при Сталине 2 раза сидел и 4 раза был раскулачен. Уносили даже табуретки и железные кровати. Искали золото Иваново-Вознесенского фабриканта Маракушева( фамилия деда Маракушев,дальний родственник) спрятаное у приятеля московского купца Елисеева.Бог дал беседовать с дедом до 25 лет. Были негативные отзывы о запломбированом вагоне, Хрущеве, Брежневе, но никогда о Сталине. Почему судить не берусь, может страх, но на деда это не похоже.
По отцовской линии у прадеда хотели отобрать дом ( 7 детей) в 1933 г.,но спасло то, что 3 сына служили в красной армии, бизнес отобрали (токарное пр-во для текстильных фабрик), но дом оставили. И в этой семье я не слышал ненависти к вождю.
Такой вот парадокс, который оставил у меня в голове мысли. Да и не мне это судить, а тем более осуждать и критиковать, лично я родился в год смерти Сталина, и судить об этом не имею права, Господь всех рассудит.

Да Алексей Германович. Загадка. Никогда не слышал от Бабушек и Деда по маминой линии никаких плохих отзывов о нём, впрочем как и хороших. Просто табу. Не поддерживали они разговоры о Сталине. Хотя потеряли в 20-30-е г.г. всё, что наживали крестьянским трудом не одно поколение. В гражданскую правда, и красные и белые реквизировали (бабушка по отцу говорила), но не под чистУю, как в 18-19, и начале 20-х годов. И скотину и хлеб до последнего зерна. А в 32-33 после голода схоронила, кажется двух детей (не любила про это рассказывать), и в Челябинск сбежала, ЧТЗ строить. Да хлебнули они, что там говорить. А у меня, просто своя точка зрения. Не по нраву мне такой "эффективный менеджмент". Если честно, я вообще не очень советскую власть люблю. Если бы этой страницы истории не было, Россия не много бы потеряла.

zaslavskiy77vk

Извините, про 18-19 годы по ошибке написал, в 20-х они всего лишились.

rok_roll

zaslavskiy77vk
Извините, про 18-19 годы по ошибке написал, в 20-х они всего лишились.

Я понимаю Ваши чувства к Сталину.
Однако...
Если вспомнить про то, что творил Николай во время своего царствования..
Расстрелы, голод, миллионы погибших в ПМВ, в которую он втянул Россию.
Однако, это не мешает покупать людям шашки с его - символикой.
Так что обвинять сейчас можно всех.
Однако с прошлого - ничего не вычеркнешь.
И фактом является то, что на СССР - ориентировалась вся Европа.
И Сталина ( и СССР), уважали во всем мире.
А что сейчас?.....((((
"Банановая республика".

Древесный уголь

Заказал бы шашку с Вождём (были б грОши). Не было в прошедшем веке фигуры близкой ему по масштабу!

zaslavskiy77vk

rok_roll

Я понимаю Ваши чувства к Сталину.
Однако...
Если вспомнить про то, что творил Николай во время своего царствования..
Расстрелы, голод, миллионы погибших в ПМВ, в которую он втянул Россию.
Однако, это не мешает покупать людям шашки с его - символикой.
Так что обвинять сейчас можно всех.
Однако с прошлого - ничего не вычеркнешь.
И фактом является то, что на СССР - ориентировалась вся Европа.
И Сталина ( и СССР), уважали во всем мире.
А что сейчас?.....((((
"Банановая республика".

Извините за втягивание темы во флуд, но раз уж завязалось, и с вами согласен. Именно Николай привёл Россию к тому, что случилось. Но Ввергать огромную страну в непонятный эксперимент, да с такими жертвами..., это большевикам сложно простить. А приписываемая им индустриализация, без куцего социализма лучше бы прошла. После реформ Витте-Столыпина, с.х. было на подъёме, Металла выплавляли больше всей Европы. По кол-ву выпускаемых пароходов-паровозов опередили Англию. Протяжённость ж.д. переплюнула всех, даже САСШ. Электричество во всех боле менее крупных городах было. Армия одна из сильнейших в Европе, флот, вооружение самое современное (артиллерия в частности), полностью своё. Авиация начала развиваться. А правящий дом, подкачал. Себя сгубили и страну в кровавую кашу кинули. Японская война, все революции, ПМВ, гражданская - всё от туда, от Романовых. А Ленины, Троцкие, Сталины - они уже порождение "смутного времени". От слабости дали им к власти придти. А по поводу символики - конечно пусть будет. От памятников истории сносом или забвением нельзя избавляться. Всё что было помнить надо.

FireLynx

Ох, друзья...Как учебник по истории СССР за 6й класс средней школы перечитал, годов 70-80хх...На мой саперный глаз вывод один: Пора заканчивать. Ни с кем драться не буду и не собираюсь - не время. Одно скажу - все немного сложнее. Выстрели в прошлое из пистолета - оно ответит из гаубицы, а в нашем случае - ядерным ударом.
Возвращаясь ко клинку - красиво и антуражно, но я себе не заказал бы. Почему-мое дело.

Назаров

Заславскому. А вот это как раз не флуд, Это субботний разговор взрослых, состоявшихся мужчин. Флуд это когда человеку на пенсии тыкают и обзывают империалистическими шпионскими словами типа тролль, Или когда молодой человек младше моего сына обзывает тебя вором.Я что, украл секрет дагестанской закалки? И теперь подхожу к главному: при Сталине пожилых людей уважали, и если учитель даст подзатыльник заигравшемуся разгильдяю,к Малахову на передачу не таскали. Зато при Сталине братья Васильевы сняли замечательный фильм"Чапаев".

Якушин

при Сталине пожилых людей уважали, и если учитель даст подзатыльник заигравшемуся разгильдяю,к Малахову на передачу не таскали. Зато при Сталине братья Васильевы сняли замечательный фильм"Чапаев".
Вот именно.
И посмотрите современный сериал..........
Я не смог. 😞

FireLynx

Сонет о времени.

Вьется время буквами стертыми
На растрескавшемся граните...
Не сводите же счетов с мертвыми,
И с живыми - не сводите.

Пусть навет истрепался и выцвел,
Пусть от ржи по истлел булат,
Ваших внуков достанет выстрел,
Прогремевший сто лет назад...

Не сбивайте же буквы стертые,
Не крушите могильных оград,
Пусть спокойно лежат мертвые,
Они, мертвые, - не простят...

Так ступайте, крестясь истово,
В даль, по минному полю былого...

Isegrim

Рукоять получилась красивая, и хоть и неисторичная, но на удивление в духе эпохи. Смотрится правда как будто тех лет, вполне могли бы такое делать. Выглядит здорово, и покупатели из сталинистов наверняка найдутся.

А спорить о политике и истории на оружейном форуме дело заведомо бесперспективное, лучше само изделие обсуждать, например шашку 27-го года 😛

Fozzy

Приветствую всех! А как выглядит шашка - "селедка" с которыми городовые до революции ходили? А то иногда в литературе встречаешь упоминание, а что это такое - даже не представляю. По инету полазал - картинки есть, но они обычно изображают разные шашки. Может это собиратель-пренебрежительное обозначение не армейского, а именно полицейского длинноклинкового холодного оружия?

zaslavskiy77vk

Fozzy
Приветствую всех! А как выглядит шашка - "селедка" с которыми городовые до революции ходили? А то иногда в литературе встречаешь упоминание, а что это такое - даже не представляю. По инету полазал - картинки есть, но они обычно изображают разные шашки. Может это собиратель-пренебрежительное обозначение не армейского, а именно полицейского длинноклинкового холодного оружия?

Могу ошибаться, но вроде бы вооружались обычными драгунками, нижние чины - рядовыми, постарше - офицерскими. Нижним чинам по уставу точить шашку не полагалось, и "орудовали" они ей как сегодняшние полицаи дубинкой. Оттого и прозвали её в народе "селёдкой".
http://guns.allzip.org/topic/93/816089.html - вот она на форуме обсуждалась, в армейском варианте.

zaslavskiy77vk

У "Калибра" драгунка представлена офицерским вариантом, по каталогу К-80, с моей точки зрения на все 100% соответствует историческому образцу.

Fozzy

Алексей Германович! Позвольте небольшое рацпредложение внести - при эксплуатации своей кавказки столкнулся с тем, что при вложении шашки в ножны она своим острым концом упирается в деревянные края ножен, у кавказки ножны с раструбом,и потому лично у меня (может руки просто кривые 😊) не получается обычно ее сразу же лезвием в ножны завести, без утыканий во внутренний выступающий край ножен в месте соединения с раструбом. Вполне возможно их целесообразно сделать с немного "заоваленными", "скошенными вовнутрь" внутренними краями, чтобы лезвие "как по направляющей" в ножны заходило? Сразу признаюсь, что ни разу не видел настоящих кавказок и их ножен, и потому допускаю, что предложил какую нить глупость, идущую в разрез с устройством исторических образцов 😊)

Назаров

Фоззи. Да согласен, для лучшей вкладываемости, с понедельника все шашки будем делать по Вашему предложению. Тем более технологически выполнимо.Век живи, век учись. Спасибо за рацпредложение.Не зря я видимо для Вашей шашки (которая к Вам идет) рукоятку велел отлить из бериллиевой бронзы.Из старых запасов Брежневских времен. Она прочнее,меньше поддается коррозии и прибдижается к цвету золота 583 пробы. Вот Вам подарок за рацуху.

FireLynx

Fozzy
А как выглядит шашка - "селедка"
Изначально - это сбагренная(по другому не скажешь!) в жандармерию пехотная сабля 1826г - жуткая бяка, которая гнулась в руках.И - руками.(Читайте "Севастопольские рассказы" - там отзыв о ней очень обидный :-))) "Селедка" - пренебрежительное войсковое название-"болтается в руках, как селедкин хвост", в последствии заменены на шашки обр 1881г драгунского образца. А название - осталось.

Fozzy

Спасибо большое! Если шашка пошла на г. Белово - то это точно ко мне! Буду надеяться что это именно моя прелесть !!!!

PULS

Эх, еще раз покажу свои игушки. Мне оооочень понравились. Спасибо мастеру!



Fozzy

а в зеленых ножнах - бебут? 😊)) А так - маленькая, но приятная во всех отношениях коллекция 😊

Fozzy

кстати, в фильме "Тарас Бульба", никто не обратил внимания, что у Бульбы за сабля? Хищно выглядит, с елманью. Похоже - Карабела?

FireLynx

Килич казачьего типа, похоже. Но смотрел давно.

Якушин

кстати, в фильме "Тарас Бульба", никто не обратил внимания, что у Бульбы за сабля? Хищно выглядит, с елманью. Похоже - Карабела?

FireLynx

Это не Бульба - это Боярский, тьфу-ты как там его,Мосий Шило... Karabela polska -
она же "Сабля орла" у него... А век imho...увы 17-18 минимум, ближе к 19...по рукояти и ножнам, а крестовина возможно более раннего типа.

Н-да...я бы так не сел никогда :-)))Антуражно - но не важно. Или он левшу там играет? Я уже и не помню таких тонкостей - надо пересмотреть.

FireLynx

Вот - любуйтесь!


Fozzy

мда, сильный фильм. Пересмотрел его еще разок по случаю.

Назаров

Мощный актер и личность, жаль,что покинул нас.Во Львовском театре его гнобили, за то, что у нас снимается.Жаль,что ничего ему не делали из оружия.В"1612" Минину,Пожарскому и Гишпанцу делали. На "Слугу Государев"делали много,
Шахназарову на "Аммалат Бэк"(лежит на полке после событий 8.08.08 г)много делали. Из актеров у нас пистолеты покупал Арнольд Шварценеггер (1997 г),И.Угольников,братья Жемчужные,всех и не упомнишь за 30 лет

FireLynx

А что Вы делали Шахназарову? Огнестрел кавказский? И холодняк?

zaslavskiy77vk

Алексей Германович, а сейчас киношники когда заказывают оружие для съёмок, насколько требовательны к аутентичности? Кажется фильм "Россию Молодая" (или что то из этой серии)года два назад повторяли, бросилось в глаза что стрельцы вооружены шашками образца 1881г, с приделанным перекрестием.

zaslavskiy77vk

вот нашёл пример: http://www.youtube.com/watch?v=0eTYEildRPM , смотреть с 37.05 солдат таможенник на корабле.

zaslavskiy77vk

К слову, Шахназаров - мой любимый режиссёр. :- )

FireLynx

zaslavskiy77vk
Кажется фильм "Россию Молодая"
Именно он и кажется - шашками 1927 года :-)))

zaslavskiy77vk

FireLynx
Именно он и кажется - шашками 1927 года :-)))

Ну да. Их в 80-е годы на складах наверно достаточное количество было, вот и не "парились" сильно.

FireLynx

Да... А Аммалат-бека я бы посмотрел с удовольствием... Если Шахназаров снял хоть 10% от произведения Бестужева-Марлинского- там такая энциклопедия жизни горцев Дагестана должна получится! И такой антураж, что Толстому с Хаджи-муратом и не снилось..(На Льва Николаевича, уж простите, у моей души - аллергия)

Назаров

Всем по порядку. Например на "Слуга Государев" на шашки обр1881 г.реквизиторы поставили перекрестье и вручили запорожским казакам. Но тогда у нас не было ни Киличей ни Запорожцев, а то наверное заказали по правильному. Шахназарову делали ружья обр. 1907 г. и немного холодняка.Больше всего запомнился фильм Хотиненко "1612" делали пол года около 300 единиц оружия: копья польским гусарам, пистолеты(Балуеву)ружья,польские сабли и испанские (Гишпанцу)клевцы,шестоперы,бердыши,кончары-много всего. Оружейный эксперт гонорар отрабатывал по полной программе,колесцовое спец ружье с костяными вставками переделывали несколько раз.Что интересно, одежду шили в Туле( озвучил Михалков) Зато узнал что такое двойной кугель - тоже делали.Гонка вооружений страшная,труппа уезжает на съемки в Белорусию,будь добр к отъезду сделай, а как некоторые изделия выглядят и с какого конца их делать и из чего - твои проблеммы.Контракт.ВСЕ наши уважаемые клиенты,агнцы, по сравнению с независимыми экспертами, которые отрабатывают свой гонорар и в 99,999% конечно правы по аутентичности. Естественно это касается первого плана. На 2 й 3 й план Бондарчуку на Мосина ставили вырезаные из жести замочные доски, а какие батальные съемки получились

И Шахназаров и Михалков нормальные люди, с деньгами никто не задерживал,от Шахназарова осталось на фирме доброе благодарственное письмо.

Якушин

А я "Тихий Дон" люблю пересматривать.


FireLynx

Да уж, пролет двойного кугеля сквозь строй польских гусар на крепостном мосту монастыря - самая кровавая сцена фильма.

FireLynx

Из современных вот Баязет разве еще
http://youtu.be/4Fgfdg8sG4o

Назаров

Ошибка. Шахназарову делали ружья обр.1807 г.
С Южного Урала нам идет 2 куска Чебаркульского метеорита,(фото выставим,если интересно)предложили запаковать в дамаский клинок в память о"подарке" из Солнечной системы жителям Южного Урала.Если попадется обломок от корабля Мандачиванов, то большая вероятность, что будет рубить все известные материалы на Земле.

Андрей 955

В Баязете - это же 1878 год, а есаул Ватнин дал сотнику шашку 1881 г. для сшибки с турком

FireLynx

Ну, понятно что баклановка либо офицерка 39г должна быть- но сшибка хорошая ;-)))

FireLynx

Кстати, господа, новость не замечали?
http://rukalibr.com/index.php/...&category_id=19

Fozzy

а палаш подвешивался на поясе эфесом кверху?

Fozzy

скоро 5 апреля - пойду выкупать свою шашку 😊 жду не дождусь.

Fozzy

а потом все же буду брать бебут - уж сильно времени много на работе провожу, хоть будет чем размяться в течение рабочего дня, потренироваться без отрыва от производства так сказать. На нагайку коллеги косо смотрят почему то 😊))))

FireLynx

Нет, конечно. У него сабельный подвес - видно из-за симметричности лезвия вогнали в ножны наоборот случайно :-)

FireLynx

Fozzy
На нагайку коллеги косо смотрят почему то ))))
Нагайка - это больно!

Назаров

Подвес на палаше. Да, был сфотографирован не стой стороны, т.к. на другой стороне имелась конфедициальная информация по спец.заказу клиента. А еще сработала основная специализация фирмы - шашки с их подвесом. Сегодня исправим.
Фоззи. Посмотрите волчатку на сайте ( с пулей,коллегам точно не понравится,забайкальцы покупают на свадьбы для испытания и поучения зятя).
Ну и кнут конечно.

FireLynx

Назаров
( с пулей,коллегам точно не понравится,забайкальцы покупают на свадьбы для испытания и поучения зятя)
Гм...Суровы забайкальские мужики... Если уж зятя испытывают тем, что ложит волка на месте с одного удара... Им б/Ж и триплекс можно не выдавать - пуля-магнум 12к выпушенная в герметический упор под углом 90 лишь нежно треплет им волосы, как легкий средиземноморский бриз:-)))))