Мир вашему дому.
кинжал с длинной историей, о том как один казак решил себе купить кинжал, чтоб настоящий, как он сам говорит, но его все время отправляли то туда то сюда а там и сям говорит нормальных ккв не было.
Увидел значит говорит в сети сайт твой и написал электронное письмо, заказал клинок ккв, но к сроку ( а делал я его долго ) деньги закончились и ушел тот клинок другому казаку, чуть погодя заказал уже весь казачий кинжал, целиком ) и к сроку деньги опять почти кончились а потом почти нашлись, правда вопросы о том не кину ли я его на деньги все же возникали )). что то затягиваю, в общем кинжал казаку мы сделали, казак между прочим хороший оказался, да они в общем то все люди нормальные, за редким исключением, но тут дело не в том казак он или американец )) что то настроение хорошее сегодня ))
Собственно сам кинжал, белый металл работы Алиханова о чем свидетельствует его подпись на обороте кинжала.
ножны липа и шагрень с чередованием оборотной стороны кожи сзади кинжала.
рукоять рог буйвола с проставками которые спасают во время смены влажности.
клинок у8 в уставных размерах в соответствии чертежам образца 1904 года.
травленый картуш с аббревиатурой ккв, кавказские казачьи войска, сзади травление имени прадеда заказчика, по долам тоже должна была быть надпись, но она меня победила, не смог хорошо сделать на вогнутой поверхности, поэтому совсем не сделал.
вроде все.
мне нравится...хороший ножик.
Все нравиться,Марат.Только на чертеже,обратной стороны рукояти, срез нижнй оковки плавно обходит заклепку.
Паладийперестраховываемся ))
Только на чертеже,обратной стороны рукояти, срез нижнй оковки плавно обходит заклепку.
Мне тоже понравился, красавец.
Марат, а сколько по цене продается?
И за сколько бебут у тебя обойдется?
Заказывать прям щас не буду. Мне для созревания надо. Пока со всех сторон не обнюхаю не беру.
А шашки делаешь?
по цене в личку отпишу.
шашку и бебут можно сделать.
Здравствуйте, мне бы тоже для созревания про бебут...
Кинжал красавец!
сейчас чиркну.
Не могли бы и мне по цене шашки, бебута и того что на фото. Спасибо.
сейчас чиркну.Приветствую! Можно и мне в личку - цену на клинки (голые) офиц. драгунки 1909 и бебута. С уважением...
Марат, это действительно хороший кинжал.
В традиции, предположим, что прерванная традиция развивалась дальше - тогда бы были такие кинжалы.
Из того, что мне не нравится - шрифт Сухов, прости, не нравится. И ККВ на ножнах не нравится.
Картуш - не будем вдаваться в его форму, он отличается - и пусть отличается, для авторской работы вполне допустимо - но не кажется тебе, что сделать его больше - и клинок бы с ним выглядел гармоничнее?
Шайбу под верхней заклепкой нужно бы чуть меньше.
Это что, чернь в белом металле?
Совсем неплохо, совсем неплохо.
Как серебро получилось, но на серебре все делают, а на белом металле не делают.
Вещь отличная.
ПономарьАндрей я твой звонок только в 4 утра увидел, племяшка заболел носились с ним по врачам.
Марат, это действительно хороший кинжал.
Пономарьэто серебро.
Как серебро получилось, но на серебре все делают, а на белом металле не делают.
Пономарьделаю теперь больше размером.
не кажется тебе, что сделать его больше - и клинок бы с ним выглядел гармоничнее?
Dmitriy84
Не могли бы и мне по цене шашки, бебута и того что на фото. Спасибо.
oberst 447сейчас отпишу.
Приветствую! Можно и мне в личку - цену на клинки (голые) офиц. драгунки 1909 и бебута. С уважением...
ничего себе... вот что у меня дома лежит... без ножен правда... именна эта модель... зато тот еще 😊
Уважаемый Диверсант, пожалуйста пришлите цену на Такой образец( специально с большой буквы). Заранее благодарен.
отписал
Уважаемый Диверсант. отпишите и мне плз, цену на шишку и бебут...
ответил
Wrost
Уважаемый Диверсант. отпишите и мне плз, цену на шишку и бебут...
И мне тоже отпишите :-)
Здорово дневали, продавцы, покупатели и праздношатающиеся. Позвольте корректировочку. Являясь потомственным казаком, действующим казаком Союза Казачьих Формирований и просто человеком, любящим и изучающим историю рода кОзацкого, хочу внести чуток поправок.
Во первых ККВ - аббревиатура, которую следует читать как Кубанское Казачье Войско.
Во вторых Кавказ - водчина ТКВ - Терского Казачьего Войска. Хотя ККВ распологалось в Прикавказье, войско в полной мере считалось Кавказским, благодаря 1-му Хопёрскому Её Императорского Высочества Великой Княгини Анастасии Михайловны полку, Кубанского казачьего войска (1-я Кавказская казачья дивизия, стоянка в городе Кутаиси) и расположению части войска в Адыгее и Карачаево-Черкессии.
В третьих - данный кинжал действительно похож (не держа в руках, не зная точных размеров - не скажу точно) на строевой кинжал ККВ и ТКВ, и если это так и кинжал выполнен по чертежам 1904г., то правильное название данного кинжала - Кинжал кавказских офицерских войск образца 1904 года. Но конструктивно это обычный кинжал кавказских войск образца 1902 года.
В реальности, рядовые казаки пользовались своеобразным преимуществом над служивыми прочих войск. Они имели право пользоваться любым родовым оружием, равно как и любым прочим оружием, способным поднять боевой дух и моральное состояние. Офицеры тоже пользовались данным правом. Самым популярным камом (кинжалом)среди кавказских казаков был "Кубачинец" - идеальное соотношение длинны к ширине и размеру рукояти. Предельную надёжность кубачинскому кинжалу придавали "хитрые" долы. Правая располагалась выше левой.
В 1904 году на вооружение были приняты кинжал кавказских казачьих войск обр. 1902г. и кинжал казачьих офицерских войск обр. 1904г., сконструи-рованные знаменитым русским оружейником Федоровым, изобретателем первого в мире автомата. Относительно первого, то по уставу, Казачьи кавказские войска должны были иметь холодное оружие, оправленное в серебро или белый металл - мельхиор. Серебро использовалось в основном для офицерских и на-градных кинжалов, а мельхиор для рядовых казаков. Зато офицерский, образца 1904г. уже имел допуски по цвету металла. А также отличался долами. Если у первого четыре долы, две широкие и две узкие, то у офицерского - Клинок стальной, прямой двухлезвенный, с четырьмя узкими долами. Характерный признак - аббревиатура на пяте клинка «ККВ» (Кубанское казачье войско) или «ТКВ» (Терское казачье вой-ско). Эфес состоит только из рукояти. Рукоять из червового золота, фигурная. Верхняя и нижняя пуговка - серебряные. Ножны деревянные, обтянутые кожей. Металлический прибор состоит из устья со скобой для ремешка и наконечника с шариком.
Для этой модели был утвержден специальный орнамент металлических деталей.
Таким образом, в данном кинжале собраны характерные для обоих камов черты.
И совсем уж не понятен узор прибора, напомню что для этих кинжалов был разработан и утверждён специальный арнамент.
Да, арабская вязь - парадокс ))) Даже если это просто подпись КМК.
Кам очень симпатичный, такой хотелось бы иметь в коллекции.
Vsehporvuесли вы внимательно почитаете историю то узнаете что кинжал разрабатывался для кавказских казачьих войск, от сюда и абривеатура читается как кавказские а не кубанские, на ту пору была кавказская линия и казаки соответственно кавказскими линейными, уже после пошло официальное разделение на ткв ккв и прочее.
Во первых ККВ - аббревиатура, которую следует читать как Кубанское Казачье Войско.
Vsehporvuне только.
Во вторых Кавказ - водчина ТКВ
Vsehporvuне помню я такой модели на вооружении.
Но конструктивно это обычный кинжал кавказских войск образца 1902 года.
Vsehporvuсовершенно верно, но врд ли это преимущество, казаки вооружались за свой счет, так же как и офицеры, и в силу финансовых причин было разрешено иметь холодное оружие отличавшеесе от уставного но прошедшего войсковую приемку.
В реальности, рядовые казаки пользовались своеобразным преимуществом над служивыми прочих войск. Они имели право пользоваться любым родовым оружием,
Vsehporvuникогда не слышал о казачьих офицерских войсках.
кинжал казачьих офицерских войск обр. 1904г.,
Vsehporvuзагляните в чертежи 4 года.
Таким образом, в данном кинжале собраны характерные для обоих камов черты.
И совсем уж не понятен узор прибора, напомню что для этих кинжалов был разработан и утверждён специальный арнамент.
Vsehporvuподпись мастеров кавказцев на казачьем оружии явление не редкое, не поуставу, но так пописывались многие.
Да, арабская вязь - парадокс ))) Даже если это просто подпись КМК.
Vsehporvu- хотя Вы и пишете -
" Являясь потомственным казаком, действующим казаком Союза Казачьих Формирований и просто человеком, любящим и изучающим историю рода кОзацкого, хочу внести чуток поправок......", но у Вас каша в голове и пишете Вы какой то , извините, бред.
Заодно и диверсанту .
Вы пишете-"если вы внимательно почитаете историю то узнаете что кинжал разрабатывался для кавказских казачьих войск, от сюда и абривеатура читается как кавказские а не кубанские, на ту пору была кавказская линия и казаки соответственно кавказскими линейными, уже после пошло официальное разделение на ткв ккв и прочее."
Неправильно, первоначально были ККВ (кубанские) и ТКВ (терские), а в 1904 для них дали единые образцы оружия с аббревиатурой ККВ ( Кавказские, т.е. общие и для кубанцев и для терцев).
если вы внимательно почитаете историю то узнаете что кинжал разрабатывался для кавказских казачьих войск, от сюда и абривеатура читается как кавказские а не кубанские, на ту пору была кавказская линия и казаки соответственно кавказскими линейными, уже после пошло официальное разделение на ткв ккв и прочее.Читается именно Кубанское Казачье Войско, Кинжалы образца 1904года имели травление на пятке как ККВ, так и ТКВ
http://antikweapon.ru/Holodnoe...kaz/Kinzhal-600
"Клинок стальной, прямой двухлезвийный, с четырьмя узкими долами. Характерный признак - аббревиатура на пяте клинка "ККВ" (Кубанское казачье войско) или "ТКВ" (Терское казачье войско). Эфес состоит только из рукояти. Рукоять из червоного золота, фигурная. Верхняя и нижняя пуговка серебряные. Ножны деревянные, обтянутые кожей. Металлический прибор состоит из устья со скобой для ремешка и наконечника с шариком".***
http://bladeist.ru/page-al-alias6704.html
ККВ НИ КАКОГО ОТНОЩЕНИЯ К НАЗВАНИЮ КИНЖАЛА НЕ ИМЕЕТ!!! ТОЛЬКО ДЛЯ КАКОГО ВОЙСКА ВЫПОЛНЕН!!!
подпись мастеров кавказцев на казачьем оружии явление не редкое, не поуставу, но так пописывались многие.Да, только не на Златоусте, который был создан русским оружейником.
почитаете историю то узнаете что кинжал разрабатывался для кавказских казачьих войск,Отдельного образца для Кубанского казачьего войска не существовало, а вот для Терского войска был отдельный образец. Он отличается материалами (обкладки рукояти деревянные, прибор ножен стальной), отделкой (наконечник ножен короткий, нет прорисовки на приборе, средняя заклепка на рукояти с миндалевидной головкой, а не скруглой как у ККВ) и длиной клинка (терский образец длинее на дюйм)
А по сути тот же кинжал, того же образца, только на пятке ТКВ
никогда не слышал о казачьих офицерских войсках.Так назывались кинжалы для старших офицерских чинов
ПРОСВЕЩАЙТЕСЬ НА ЗДОРОВЬЕ!!!
http://klin-demianovo.ru/kazac...achi-kinzhalyi/
загляните в чертежи 4 года.вот в эти?
Только утверждён был несколько другой рисунок!!! Нет не так, этот совершенно точно использовался! Но был изменён. И при этом ни когда не упрощался до трёх вензельков. Хотя если рассматривать как "вариацию на тему", то Ваш, бесспорно похож. Приблизительно, издалека, как жигули на ягуар. Я же признал, что работа интересная и такого кама РЕАЛЬНО хотелось бы иметь в коллекции, исключительно как современный образчик.
не помню я такой модели на вооружении.доработанный и подготовленный к серийному выпуску в 1902г - образец представленный в 1901 году представителями ТКВ на суд военного министерства (у ККВ своего конечного варианта на тот момент небыло). Командование ККВ приняло вариант как "подходящий" и обратилась в Златоуст за доработкой. Работа шла от чертежей 1892 года, аналог того о котором мы тут... Он же лёг в основу экспериментального кинжала 1905г, он же поставлялся с травлением ТКВ в Терское Казачье Войско. Хотя, судя по Вашим высоким познаниям, Вы и про этот не слышали. Как вероятно и про различные выпуски кинжалов образца 09 года, равно как и многих прочих. А чертежи... Мне довелось изучать первые и вторые копии и прочих оружеиников (не из Златоуста), которым было доверено выпускать эту модель кинжала. Данные кинжалы имели единственное визуальное отличие, на обеих пятах ГРАВИРОВАЛОСЬ ККВ или ТКВ, то есть отсутствовало травление ЗОФ. Данные кинжалы хорошо известны специалистам и коллекционерам.
у Вас каша в голове и пишете Вы какой то , извините, бредСлава Богу, у Вас все в полном порядке. Вам бы моей каши...
не только.Я хоть где то написал, что ТОЛЬКО?
Вот реально, буквы знакомые увидели, а прочитать забыли.
Заодно и диверсанту .Майкл, Вы не совсем правы, а точнее совсем не правы. Линейщики - линейщиками. А войска - войсками. Линейцами называют казаков, которые при формировании Кубанского казачьего войска в 1860 году вышли из состава Кавказского линейного казачьего войска в новое войско.
Вы пишете-"если вы внимательно почитаете историю то узнаете что кинжал разрабатывался для кавказских казачьих войск, от сюда и абривеатура читается как кавказские а не кубанские, на ту пору была кавказская линия и казаки соответственно кавказскими линейными, уже после пошло официальное разделение на ткв ккв и прочее."
Неправильно, первоначально были ККВ (кубанские) и ТКВ (терские), а в 1904 для них дали единые образцы оружия с аббревиатурой ККВ ( Кавказские, т.е. общие и для кубанцев и для терцев).
Первый из них - Кубанский полк, его члены были потомками донских и волжских казаков, переселившихся на среднюю Кубань непосредственно после вхождения Кубани в состав России в 1780-х годах. Изначально планировалось переселить бо́льшую часть Донского войска, но это решение вызывало бурю протестов на Дону, и тогда Антон Головатый и предложил Черноморцам уйти из Буджака на Кубань в 1790 году.
Второй - Хопёрский полк, эта группа казаков изначально обитала между реками Хопёр и Медведица с 1444 года. После восстания Булавина в 1708 году земля казаков была почти вычищена Петром I. Часть булавинцев, ушедшая на Кубань, сформировала первых казаков-изгоев - Некрасовских казаков, позже ушедших на Балканы, а затем в Турцию. Несмотря на фактическую очистку Хопра в 1716 году туда вернулись казаки, которые были вовлечены в Северную войну, и после помилования от воронежского губернатора им разрешили построить Новохопёрскую крепость. За полвека Хопёрский полк снова вырос. Летом 1777 года, во время строительства Азовско-Моздокской линии, хопёрские казаки были переселены на Средний Кавказ, где они воевали против Кабарды и основали крепость Ставрополь. В 1828 году после покорения карачаевцев, они осели на верхней Кубани. Они составляли часть первой русской экспедиции на Эльбрус в 1829 году.
После образования Кубанского войска в 1860 году, старшинство было позаимствовано от хопёрских казаков, как старейших. В 1696 году хопёрцы отличились при взятии Азова во время Азовских походов Петра I. К 1860 году всё кончилось, в ЧКВ/ККВ на тот момент имелся уставной кинжал ЧКВ образца 1840года, который всех полностью устраивал. Хопёёрсский полк ККВ был вооружён в основе дагестанскими, кубачинскими и грузинскими кинжалами.
На тот момент Кавказское линейное войско преспококойно преобразовалось в ТКВ. 19 ноября 1860 г. всё войско было преобразовано в Терское казачье войско, кроме двух западных (правых) полков (Хопёрский и Кубанский), которых объединили с Черноморским в Кубанское казачье войско.
О каком кинжале для линейщиков может идти речь через 44года?
А теперь надеюсь поставлю точку!
Кинжал ТКВ Аванесовский образца 1904 года
http://www.oldarms.ru/prin.php?idg=3278
Надписи и клейма: у пяты клинка с лицевой стороны - надпись «АВАНЕСОВЪ» в прямоугольном картуше (обозначение мастера); на пяте клинка с тыльной стороны - аббревиатура «ТКВ» («Терское казачье войско» ).
вот ещё, тот самый в железе...
http://www.milart.ru/catalog_ros_imp/192/1971/
тут неплохо про кинжалы:
http://www.liveguns.ru/clauses/kazak-kingal
Оттуда взято:
Кинжал кавказских офицерских войск образца 1904 г.:
"Клинок стальной, прямой двухлезвийный, с четырьмя узкими долами. Характерный признак - аббревиатура на пяте клинка "ККВ" (Кубанское казачье войско) или "ТКВ" (Терское казачье войско). Эфес состоит только из рукояти. Рукоять из червоного золота, фигурная. Верхняя и нижняя пуговка серебряные. Ножны деревянные, обтянутые кожей. Металлический прибор состоит из устья со скобой для ремешка и наконечника с шариком".***
Вот ТКВ и ККВ у господ аукционеров, заметьте название у него по версии экспертов - Кинжал кавказских офицерских войск образца 1904 г.
http://kondor1941.uсоz.гu/index/0-17
И вообще, принятые в 1904 году кавказские шашки, на ряду с кинжалами имели такое же различие. Травлёные ТКВ и ККВ других серьёзно значимых отличий небыло.
Даже посмотрев на современные правила учета и ношения холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с казачьей формой в разделе кинжалы, вы найдёте: "Клинок стальной, прямой, двулезвийный, с четырьмя узкими долами, с традиционным клеймом на пяте из букв "ККВ" (Кубанское казачье войско) или "ТКВ" (Терское казачье войско)."
Я худею с "ЧУДО ЗНАТОКОВ" с "ЧУДО МАСТЕРАМИ". Нашли чертёжики (не самые лучшие) и считают, что всё знают... Я зыком молотят, хуже бабок. Прежде чем спорить с человеком, который с люльки с этим вырос. В пра и пра-прадедовские кинжалы вместо машинок играл... Хоть почитали бы чего!
И последнее, ну так, чтобы было.
Даже на новоделе травление и гравировка аббревиатуры ТКВ, увеличивает стоимость в полтора - два раза. ККВэшек раз в восемь было выпущено больше.
С уважением...
Vsehporvu
Я худею с "ЧУДО ЗНАТОКОВ"
Vsehporvuочень часто подобное говорят козаки и это достаточно грустно выглядит на фоне их знаний своей же истории, у вас она действительно своя.
Я зыком молотят, хуже бабок. Прежде чем спорить с человеком, который с люльки с этим вырос. В пра и пра-прадедовские кинжалы вместо машинок играл... Хоть почитали бы чего!
Vsehporvuво первых у меня лежат чертежи в оригинале, а не такие вырезки из них как у вас, во вторых через мои руки казачьих кинжалов прошло штук под двести, поэтому не учите меня пожалуйста жизни, а попробуйте сделать что то похожее , покажите а уже после болтайте, а то развелось мастеров звездеть у казаков выше крыши а работать почему то не кому.
Нашли чертёжики (не самые лучшие) и считают, что всё знают...
на остальные выпады даже и отвечать не стану.
Майкл с датой я конечно ошибся, но ошибка была намеренной, не для вас ))
Уважаемый Диверсант. отпишите и мне плз, цену на шашку попроше
Добрый день. уважаемый диверсант а вы не могли бы здесь выложить ваши чертежи казачьих кинжалов. Если конечно это не секретная информация
Черкните в личку цены интересует кинжал как на фото и шашка
ап темке... 😊
Марат,давай уже свои новые кинжалы,посмотрим,позавидуем.....
скоро )
ждём!!!
На море зависаешь что-ли? Это ж не новое...На жаре тяжко наверное работать?
я на море в этом году еще не купался даже, хотя пройти надо всего 300 метров от дома )) в серебре комплект доделываю.
увидеть бы?!
как будет готов обязательно.
Добрый день!
Просьба написать что стоит кинжал и шашка
написал ответ на электронку.
Есть раздел "историческое холодное оружие".. заходите, общайтесь..развивайтесь.. а то вижу совсем рядом стоите.. а в оружии и его истории совсем не сильны.. и устоявшиеся стереотипы многих гложут..
В Кубанском казачьем войске в 1886 году был принят образец кинжала Терского войска, и на кинжалах при заказах на ЗОФ травлением ставилось ККВ (кубанское казачье войско). В 1904 году был высочайше утверждён общий кинжал для кавказских казачьих войск (мало кто знает, что в Тифлисе находился атаман кавказских казачих войск, которому подчинялись атаманы кубанского и терского казачьих войск).. т.е. ККВ на кинжалах с 1904 года означало не кубанское казачье войско.. а кавказские казачьи войска (по сути ТКВ+ККВ). Кавказская линия и кавказское казачье линейное войско это не одно и тоже.. кавказская линия состояла из укреплений, военных поселений, расквартированных в них армейских частей.. и кавказского линейного казачьего войска и относящихся до него поселений. В 1860-м году кавказское линейное казачье войско было разделено на две части. Полки левой и центральной части отошли к ТКВ, а полки правой части были соединены с ЧКВ и образовалось ККВ. Никакого офицерского казачьего войска никогда не было.
Добрый день!Просьба написать что стоит кинжал и шашкаС уважением.
Ну и какого вы накинулись на Марата!! ОН правильно говорит!! И я хозяин кинжала фото которого вы видите. Хороший кинжал,Добрая работа!!
Igor Kubanостается вам завидовать белой завистью...
И я хозяин кинжала фото которого вы видите. Хороший кинжал,Добрая работа!!
Уважаемый Диверсант. отпишите и мне пожалуйста цену на бебут...
ZLODEI818ну и мне в личку или на почту)
Уважаемый Диверсант. отпишите и мне пожалуйста цену на бебут...
отписал
Можно мне тоже скинуть цены на кинжал и бебут?
Можно цены на кинжал, бебут и шашку?