Выбор клинка .VK или Anssi?

Добрый всем день.
Хочу купить клинок Anssi или Томми из углеродки. Вертел в руках клинок Anssi- не понравилась грубая слесарка. VK в руках не держал.Но больше интересуют
рабочие качества-острота и как держит заточку. У кого есть практический опыт работы с этими клинками?

С уважением
Павел

Работал и с Anssi и с VK.
Заточку одинаково держат.
Ржавеет VK пободрее.
Разница в геометрии есть - VK ромб в сечении, Anssi из пластины рубят.
У VK с термичкой и геометрией намудрить могут (жаловались). У меня, например, один из ножей имеет слегка вогнутые спуски не одинаково выходящие на острие - хендмэйд...
Тут как повезет.
У Anssi постабильней с этим.
Есть друг-ножедел В.Соколов, много кому с Anssi на заказ делал - одни положительные эмоции.
С ув.

Anssi

рабочие качества-острота

А если сравнить Lauri и Anssi?

Ансси. Факт.

ankulikoff
Ансси. Факт.

Чем именно хуже Lauri?

sabeltiger
Lauri мягковатая углеродка.

Ну если охота на сильном морозе в лесу, пять раз подтачивать, когда нож и руки по локоть в крови и сале, то пожалуйста..jedem das seine/

sabeltiger
Ну если охота на сильном морозе в лесу, пять раз подтачивать

Ансси конечно) слесарку все равно переделывать ибо грубая слесарка на обеих клинках способствует рже. Что же до спора Ансси Лаури то даже разница в цене в 4 раза говорит об одном только Ансси, их даже некорректно сравнивать. Да и не ведитесь на твердость 😊
имхо анси равна примерно с35вн или атс34, может чуть агрессивне при резе.

Изготавливал ножик с клинком VK. Сделал больстер и для лучшего прилегания к плечикам клинка насадил его на хвостовик, воткнул клинок в деревяшку, надел на хвостовик металлическую трубку и стал стучать по ней молотком. В итоге кончик клинка отломился. Или я дурак, или сталь хрупкая. Выводы на ваше усмотрение.

их даже некорректно сравнивать.

sabeltiger
то же самое что сравнивать Ладу и BMW

И на Ладе и на БМВ можно ездить?

переплаты "за имя".

sabeltiger
никакой переплаты "за имя" в случае с Anssi нет, это качественные клинки, и ножеделы знают, что покупают.

Anssi по термичке стабильнее. У VK может подкрашиваться РК. А по качеству (агрессивность реза и стойкость РК)- попробуйте Лаури - ПТ Скинер.

Anssi в любое время года!

Train
Anssi в любое время года!

Всем спасибо за ответы. Возьму Anssi.
Кстати, может есть альтернатива?

------------------
С уважением«BR»Павел

pavelmil
Кстати, может есть альтернатива?

Если выбирать из этих, однозначно Анси. Лаури ПТ более хрупкий, по Р/К заявлено 64HRC при не деликатных работах крошится, и заточить можно не любым абразивом. На грубом крошится. Анси точится чем угодно, Р/К держит очень хорошо. Шлифуется руками влет, если будете шлифовать - расскажу как, если надо.

Тут про Анси есть в сравнении с другими ножами: http://www.youtube.com/watch?v=dmyWpHiA8j0

chingachgook
Лаури ПТ более хрупкий, по Р/К заявлено 64HRC при не деликатных работах крошится

Вот скриншоты

chingachgook
И что?

Fedor, ну что Вы право...
Ну нельзя сравнивать Лаури ПТ и Ансси, в разных они весовых категориях.
Лаури - обычные, БЮДЖЕТНЫЕ клинки.
Кто говорит, что плохие? Вполне нормальные, да, рабочие.
У меня у самого спарка с Лаурями. Вполне доволен, СВОЮ работу делают.
Лаури и Ансси разные и по геометрии и по закалке.
По разноме заточку держат, рез разный.
Вы когда нибудь видели или слышали, что на соревнованиях по резке пенькового каната Лаури(любая из марок сталей) уделала Ансси?
Это факт, тут не о чем спорить.
Да, кстати - Лаури ПТ 63 HRC, на Финской Брисе говорят, где почти все барыги закупаются, и наверняка Ваш коллега, хозяин сайта.
Хотя, может в дороге до 61 HRC сталь отпускается - не буду спорить.
С ув.

ankulikoff
Хотя, может в дороге до 61 HRC сталь отпускается - не буду спорить.

"""Хотя, может в дороге до 61 HRC сталь отпускается - не буду спорить""" - это я с сарказмом.

ankulikoff
это я с сарказмом.

Выражаясь проще, разводилово на бабло.

sabeltiger
ага, и Fallkniven с VG 10, тоже "разводилово", Мора ничуть не хуже

Делал я когда-то для себя нож с клинком VK 125, если честно то такой резучий клинок еще поискать надо. Правда пришлось его полностью отшлифовать, т.к. изначально слесарка очень грубая. Строй у него ромб толщиной в ребре около 5 мм., этакий ломик. Клинок очень понравился, из недостатков только то, что очень быстро окисляется, требует тщательного ухода. А вот про Анси ничего не скажу. Я бы еще посоветовал посмотреть в сторону Пуронварси, очень уж у них привликательные клиночки, особенно которые со следами ковки.

[B][/B]

а кто так ножи юзает экстремально, как древний финн прямо? )))

pavelmil
Всем спасибо за ответы. Возьму Anssi.
Кстати, может есть альтернатива?

Anssi еще вроде поменьше ржавеет.

pavelmil
Всем спасибо за ответы. Возьму Anssi.
Кстати, может есть альтернатива?

Есть. Puronvarsi.
https://www.brisa.fi/portal/in...dex&cPath=94_35

С Ансями в последнее время проблемы, видимо сказывается перенасыщение рынка, количество не пошло в пользу качества... Еще лет 5 назад - это были супер клинки, сейчас они сравнимы с Лаурятами по качеству...

сейчас они сравнимы с Лаурятами по качеству...

AndYur
Верно...

хорошо что не купил, а то вдруг загорелось. Есть не новый клинок Anssi, все eго до конца не распробовал

Harding

Есть не новый клинок Anssi, все eго до конца не распробовал

А можно поподробней?
Когда преобретался и где???

Здесь многое зависит, для чего вы собираетесь делать нож.

У Ансси очень тонкое сведение, попадёте им по кости или камешку, будет замин такой, что придётся снимать довольно много металла, чтобы восстановить кромку. Но это уже будет другой клинок и другая острота.

Я брал Ансси 125 на Зади, мне попался немного кривой, потому, здесь тоже с качеством может быть разное.

Новый этот клинок очень острый. Для точной, мягкой, осторожной работы он очень хорош, для полочника тоже подойдёт, да и в готовом изделии красив.

Поэтому, определитесь, для чего Вам нож. Для универсала я бы не брал Ансси,и если для постоянной работы тоже.

Если нравится Томми, то можно, действительно, приглядеться к Пуронварси. Лаури, хотя и дёшевы, всё же, не отличаются хорошим удержанием кромки.

Поэтому, если делать нож с хорошим Томми, то лично я бы взял клинок из М390 от Ножевого Оборудования (есть их тема с клинками в барахолке). Они и на заказ могут сделать. Такой клинок будет стоить в 2 раза дороже Ансси, но качества у него будут лучше. Если на заказ, то можно попросить сделать сведение не такое тонкое, как у Ансси...

делал и пользвал ножи с Anssi, VK, Lauri и JH. Свою точку зрения изложу. Все эти клинки очень разные и по геометрии и по стали. Лаури - да, это бюджетный вариант и он сильно отличается от остальных трех. Anssi - очень резучая сталюка и тонко сведеная геометрия. На тестах где то видел она перезала канат успешнее именитых "булатов" и порошков. VK и JH - очень похожие клинки, но мне больше нравится JH качеством своего изготтовления. VK надо обязательно дошлифовывать и полировать. Как впрочем и ANSSI очень желательно.

Выбор клинка - больше от назначения ножа. ANSSI - более тонкий и широкий, более универсальный нож, по рыбе/мясу хорошо, но действительно сильные нагрузки я бы поостерегся (батонинг, например) - режущая кромка тонковата. VK и JH - толстенькие (по ребру 4.5-5мм), поэтому они не на все сгодятся - например продукты (колбасу) не так удобно резать, зато по дереву - только в путь. А Lauri - его обычно не жалко совсем, одинаково бюджетно резать все подряд... 8-)

ИМХО, из этих вариантов я бы выбрал ANSSI.

Лаури, Ансси и Пуронварси - клинки из стали с содержанием углерода около 0,8 %. Но, Лааури и Ансси изготовлены слесарным методом на станке, т.е. из листа стали отштампованы профили и обточены на ЧПУ. Тогда как Пуронварси выкованы, т.е. там присутствует наклеп и прочие уплотнения молекулярной структуры которые возникают от ковки. Да. По содержанию углерода клинки одинаковы, но по износостойкости кованный клинок прочнее.
Юкка, ВКашка и Пекка это клинки изготовленные из другой стали с содержанием углерода около 1,2 процента, "серебрнки". Это другого класса клинки, так сказать и есть "томми". Подобного рода клинки куют еще около пары десятков финских кузнецов, и все они могут сделать "томми". Причем широкими эти клинки никогда не делаются, лично просил пару тройку кузнецов отковать мне копии Анси, мне отвечали, что изготовить клинок шире 20 мм. при толщине 3-4 мм. из серебрянки невозможно, так они используют сталь в прутках при проковки которой не получается широких клинков. Не, за бабки они мне соглашались изготовить широкие клинки, но из трехслойной стали, сердцевина была бы "серебрянка" , а обкладки из 0,8.
Так раньше делали ВКашку, пока Российский потребитель не разбаловал их. Теперь они делают широкие клинки , по форме Ансси, из стали похожей на "серебрянку" по составу углерода, но не ламинат, а с зонной закалкой.
Пекка - это вааще выдающийся финн 😊, делает всё из всего. 😊 Даже спайдерку. 😊
Анси - не в коем случае не стоит брать, в виду завышенности её цены и плохого качества. Ансси это изобретение для российского рынка и никакого отношения к пуко "томми" не имеет. 😊
Хотите "томми" погуглитесь и спишитесь с каким нибудь финским кузнецом из их глубинки. Там вам все объяснят и за цену дешевле ил равной Ансси предложат нормальный "томми". 😊

что за бреееед...

мне клинок ансси понравился
что до цены, то возможно она и завышена - с одной стороны
с другой, я бы так не сказал
сравнивать ансси и лаури, имхо, не верно - слишком большая разница в качестве изготовления, тоже имхо

cinik

А можно поподробней?
Когда преобретался и где???

да был подарен год или два назад. тогда уже жил у хозяина. сколько лет ножу не скажу, не старый конечно

Шухер
что за бреееед...

Что за за вопльььььььььььь??? 😊

Harding

да был подарен год или два назад. тогда уже жил у хозяина. сколько лет ножу не скажу, не старый конечно

Спасибо.

чего бредишь говорю?

Шухер
чего бредишь говорю?

Конструктивнее...

cinik
Анси - не в коем случае не стоит брать, в виду завышенности её цены и плохого качества.

сравнивать ансси и лаури, имхо, не верно - слишком большая разница в качестве изготовления,

Шухер
это имхо надеюсь?

Делал как-то два ножа, один Лаури скинер, а другой Ансси 90, делал в одно и тоже время, двум товарищам-охотникам, соответственно одному подороже нож обошелся на 32 EUR (44,00 EUR Ансси минус 12,00 EUR Лаури).

Способ изготовления:
Монтаж - всадной, больстер стандартный с брисы.
Клин Лаури подготовил так - выровнял, чуть приподнял, полернул и конвекснул в "0" спуски, полернул обух, обрезал хвостовик, сделал насечки ёлкой.
Клин Ансси подготовил так - выровнял, полернул и свел в ноль спуски, обрезал хвостовик и сделал насечки.
Дальше, тоже все одинаково.

Я к чему веду - зачем переплачивать 32 евра, если клинки изготовлены из похожих сталей, одним и тем же способом и продажное состояние клинков одинаково!!!???
Как сказал один из охотников: "Ты чё не мог сказать, что разницы никакой? За что я переплатил?" Я ему ответил: "За то, что клинок Ансси - это супер пупер сталь и бла, бла , бла........ Выкрутился... :0 "

Но, вот 5 лет назад, мне не один из пользователей Ансси не задавал таких вопросов. Потому, что ТЕ клинки действительно были ОЧЕНЬ хорошими. Теперь - не лучше Лаури...

Я закончил спор. Все, что я написал - это мои наблюдения и мой опыт в изготовлении ножей и использовании этих клинков.

sabeltiger
Смысла нет в этих спорах. Все равно не переспоришь. Просто купить нужно клинок, сделать нож и пользоваться, так и поймёшь - что за сталь. А всё остальное - просто теории и домыслы.

Эт точно...

Угу,очень здорово.
Сначала купи отечественное дерьмо, а потом купи импортное, которое окажется еще дерьмее. Охочусь активно 20 лет, за это время скопилось некоторое количество ножей. Большую часть раздал детям ( пока по недоумию схавали).
Вообщем мечта о единственном мече-кладенце осталась мечтой.
Наверное надо закрыть тему.

pavelmil
Вообщем мечта о единственном мече-кладенце осталась мечтой.

Люди этому посвещают всю жизнь! И то не могут найти! 😊 Поэтому я начал делать ножи. Тоже ищу. 😊 Как найду ЕДИНСТВЕННЫЙ сообщу Вам. 😊 Я уже близок к пониманию обшей концепции. Это болезнь...

Просто купить нужно клинок,

pavelmil
Угу,очень здорово.
Сначала купи отечественное дерьмо, а потом купи импортное, которое окажется еще дерьмее. Охочусь активно 20 лет, за это время скопилось некоторое количество ножей. Большую часть раздал детям ( пока по недоумию схавали).
Вообщем мечта о единственном мече-кладенце осталась мечтой.
Наверное надо закрыть тему.

мне на меч-кладенец повезло, он у меня есть. Но я им не пользуюсь, лежит радует мое самолюбие. в обычной жизни мне хватает моры и хульта. Дешево, заточку держат прилично, для моих потребностей хватает. еще их важный плюс- легко точатся и сталь легка в заточке, и геометрия такова что любой неумеха легко наточит. И никакой сверх стали на них нет. От ножа с суперметаллом отличаются тем, что их несколько чаще надо точить и все.

Для тех кому нож нужен для дела, ка кправило его находят, а вот кому для самолюбия, тем сложнее. Я пишу это не к тому чтоб Вас подколоть.
Так что вот...

Harding
их важный плюс - легко точатся и сталь легка в заточке, и геометрия такова что любой неумеха легко наточит

Тоже уже дошел до такой мысли - геометрия!!! Сталь исключительно подстраивается под условия использования.

Мои пять копеек: про VK не скажу, но вот пользуюсь ножом с клинком ансси, и очень доволен (никакая лаурька даже рядом не была - поверьте, знаю, о чем говорю). Только чтобы РК на ансси поживучее была - нужно еще микроподводик делать.

cinik

Тоже уже дошел до такой мысли - геометрия!!! Сталь исключительно подстраивается под условия использования.

но Anssi меня малость при заточке поставил в тупик. Все таки широкий спуск точить дольше, чем узкий моры или хульта.
начинаешь пользоваться ножами умнешь. И никаких суперсталей не надо, лишь бы нож хорошо точился. Мягкий скандинав плохо радует полку, зато хорошо работает и легко точится.

cinik
Анси - не в коем случае не стоит брать, в виду завышенности её цены и плохого качества. Ансси это изобретение для российского рынка и никакого отношения к пуко "томми" не имеет.

Может данные есть еще у кого по старым анссям???

до сих пор и не точит. Кабанов им разделал немеряно

бобров каждую неделю разделывает, тока слегка на коже правит клинок

как красиво, похоже на сказку...

вулливорм

как красиво, похоже на сказку...

Со слов, со слов, я то понимаю, что подтачивают, поправляют. Но, точить как положено не приносили.
Я хорошо знаю этих охотников, они только мне носят ножи точить, потому как я свои ножи точу бесплатно, да и сами не хотят они их точить или не умеют. Позвонил еще одному из моих Ансси пользователей, да, не точил еще, ножу 3 года, на охоту изредка ходит, разделал около 5 кабанчиков и козочек чуть, полько правил. НО!!! Нож покрылся ржавчиной, он его не помыл после разделки и сунул в ножны, через неделю нож был ржавым. Правда сам он его уже отполировал на пасте ГОИ и войлочном круге.

Леха, "ТРАУТ", если читаешь, как там Анся поживает?

Моему Ансси 5 лет. Валерий Соколов делал (кто его по "Зади" знает...)
Фотка его на Брисе висит.
https://www.brisa.fi/portal/in...dex&cPath=94_36
Точил его по спускам (камни японские) только один раз. Все остальное - ремень, паста.
Поэтому его и советую м/у VK и ANSSI.
С ув.

open