Мошеничество

Мотофан

Прошу Вас разобраться с фактом мошенничества в мой адрес, при котором я потерял 42000 руб.
Я решил приобрести пневматическую винтовку калибра 177. Так как В Краснодарском крае выбор не велик, то я начал поиски на интернет ресурсе forum.gans.ru (я зарегистрирован в нем под ником Мотофан) . В разделе купля-продажа пневматик(http://guns.allzip.org/topic/25/1055607.html )я нашел тему по продаже «ПРОДАМ - новинка сезона- TAIPAN 2- редукторный булпап 4.5 Москва и РФ» открытую участником форума под ником «Denisyi» , посмотрев историю продаж, а он занимается продажами не первый год на этом интернет ресурсе, я вступил с ним в электронную переписку как на форуме так и через эл.почту (avt77723@yandex.ru) по поводу приобретения «новинки сезона- TAIPAN 2- редукторный булпап 4.5» На основании письма от 1 ноября 2012 года проступившего на мой эл.адрес avt77723@yandex.ru от Дениса Баранова(denisyi@mail.ru) в котором была указана карта сбербанка 4279540010353309. 3 ноября 2012 года я перечислил предоплату в размере 8000 р. 4 ноября 2012 г., я послал письмо с вопросом пришли ли деньги на счет Денису Баранову(denisyi@mail.ru), на что получил ответ 4 ноября 2012 г., что деньги пришли. Я успокоился и начал ждать обещанные сроки поставки заказа, ориентировочно в середине ноября. 19 ноября 2012 года мне пришло личное сообщение на интернет ресурсе forum.gans.ru от Дениса что мой заказ готов и что я должен сделать окончательный расчет на карту сбербанка 4279540010353309 и отправить ему адрес куда отправлять воздушку. Я ответил что могу перевести деньги утром с учетом что он отправит заказ тоже завта, что он подтвердил по в личном сообщении от 19 ноября 2012 года. На следующий день 20 ноября 2012 года я перевожу деньги в размере 34000 рублей на карту сбербанка 4279540010353309 указанную в переписке. Денис Баранов заявляет в переписке, что он сделал сверку платежей и никаких денег на его счет не поступало. Я позвонил по телефону 89166299673 Денису лично и в разговоре говорит что он мне не оправлял номер карты сбербанка 4279540010353309 не в эл.переписке не в личных сообщениях на форуме, что это сделали какие-то мошенники он в этом не виноват и ни какой заказ отправлять мне не собирается.
Это заявление я написал в полицию!










Мотофан

О кого нибудь были подобные случаи?

DeeM0N

да эта карта тут уже столько шороха наделала.читай http://guns.allzip.org/topic/25/178459.html

zonder-zero

опять...

max7777

я заказывал у Дениса, но номер карты был другой. и все было отправлено и получено. подозреваю опять взлом почты продавца...

VetrovMax

Жесть! Надо поудалять нахер почты с Мэйлов, Яндексов и т.д.! Gmail оставить.

bRUtality

VetrovMax
Жесть! Надо поудалять нахер почты с Мэйлов, Яндексов и т.д.! Gmail оставить.

Защита у мэйл и яндекса достаточно хорошая. Взламывают, я уверен, социальным инжинирингом или простым подбором, а от этого вас ни один gmail не спасет.

sergeoxxx

Тут уже много таких дел и в других ветках такая же беда.

wlasp

Эта карта уже много раз засветилась. Сейчас будут утюжить Денисия, недавно такой же наезд был на Старшого. Молодой человек пишите заяву. Пусть органы пробивают карту. Владелец у неё есть однозначно. Тема разжёвана уже на сайте, поищите в поиске.

neroch

в октябре началось

http://guns.allzip.org/topic/200/1074599.html

DJMakk

Зачастил товаришь с этой картой....В нагляк сидит и в почте и под ником...Не пора ли всем продаванам сменить пароли???

------------------
С уважением,Виталий!

ФАНБЕР

Тут уже много таких дел и в других ветках такая же беда.
Жесть,действительно! И Ганза не может найти эту гниду? Делать что то надо...

Drobi4

Похоже что один и тот же мошенник (может быть группа лиц) работает на ганзе, уже пятый или шестой случай с октября, и суммы всё крупные. Думаю, если пострадавшие таки доведут дело до конца и органы МВД сработают, то срок реальный и немалый светит мошеннику, т.к. присовокупят все аналогичные дела к Вашему.
Удачи Вам в этом процессе! Справедливость восторжествует, верю.

val_mar


Сколько раз говорилось, что личная переписка форума читаема любым засранцем. Поэтому все данные сообщайте только через электронную почту.

Не нужно выкладывать цифры для массового ознакомления. Это дает дополнительную пищу мошенникам. Как и выложенная открыто переписка.

Прежде, чем швырять деньги, убедитесь в принадлежности указанного счета получателю. Поучите от него СМС, голосовое подтверждеие. Живущие на расстоянии нескольких часов езды от Москвы поездом, не ленитесь приехать и получить из рук в руки. Абсолютная страховка. Тут один перец никак не нашел возможности приехать из Владимира (180 км). Подавайте ему Автотрейдингом.
Кстати, у последнего три дня не работали сайты. Звоночек! Можем получить русскую рулетку как и с ГрузовозоФФ.

makaroff_116rus

меняйте пароли...когда работал по обслуживания пк на заводах уже перестал удивлятся от 123...йцукен....йцукен123 и прочая фигня.
Пароли он ска пароль и должен отвечать требованиям безопасности

Hellfire37

Да все делается просто - в теме, где продажа происходит выкладывается фото пластиковой карты с последними 4 цифрами (остальные закрыть листочком)
Все! По крайней мере таких ситуаций избежать получиться.

mishanya.84

Может стоит в полицию заявление написать?

MadRoy

Да все делается просто - в теме, где продажа происходит выкладывается фото пластиковой карты с последними 4 цифрами (остальные закрыть листочком)
Все! По крайней мере таких ситуаций избежать получиться.

А мошенник заходит под ником продавца и редактирует первое сообщение, выкладывая фото своей карты со своим номером... Не каждый новичок заметит, что раньше номер был другой.

shell_007

Мотофан Сочувствую.
когдаж уже найдут эту гадину

soika

Молодой человек пишите заяву.
Может стоит в полицию заявление написать?
Это заявление я написал в полицию!

Arbusoff

Похоже писец приходит торговле с пересылом.

soika

Похоже писец приходит торговле с пересылом.
С какого ...?

Sandro89

Мотофан, сочувствую! С Денисом дело имел не единожды. Все было ок! Да и чел известный и многие его мордально, так сказать, знают.
Только как ты так влетел... ведь номер карты этот уже сто раз объявляли...

Garic33

Может попросить администрацию большими буквами написать номер карты и красными большими что это мошенники??

Garic33

Может попросить администрацию большими буквами написать номер карты и красными большими что это мошенники?? В шапке ветки я имею ввиду..

Greenthomb

Опять Танечко?

Sandro89

Меня малость напрягает одно... Вот тут на форуме толчется туева хуча норода... Я не поверю, что среди нас нет ни одного работника СБанка или не имеющего выход на сруктуры имеющие доступ к данным, позволяющим дернуть за яйца таких кидал.

Drobi4

Кстати, всех крупных продавцов пневмы перебрали похоже... Заметили? Ломают аккаунты именно продавцов, а не частников.

dimonKUD


[

Может попросить администрацию большими буквами написать номер карты и красными большими что это мошенники?? В шапке ветки я имею ввиду..
Но эти козлы могут и сменить карту

Arbusoff

Хреново то, что продавцы попадают под удар - к примеру Тайпан то серый, а это совсем не гуд.

Sandro89

Ломают аккаунты именно продавцов, а не частников.
Да... крайний раз слили помои на Страшого...
И опять таки - делается все в наглую и мы сами же своей невнимательностью потакаем этим 314дарасам.
А номер карты пора запомнить или вбивать в каждый пост о продаже.

dimonKUD

[

Может попросить администрацию большими буквами написать номер карты и красными большими что это мошенники?? В шапке ветки я имею ввиду..
Но эти козлы могут и сменить карту

aleks1982

найти уродов этих и на кол на площади прилюдно, что бы другим было не повадно

Sandro89

Нужны заявы в полицию и доводить до конца. Карта Голд. ФИО есть. Осталось пробить где выдана карта и адрес. ИМХО - для полиции работы на пару дней.

Ignat

MadRoy
А мошенник заходит под ником продавца и редактирует первое сообщение, выкладывая фото своей карты со своим номером... Не каждый новичок заметит, что раньше номер был другой.
"Если человек идиот, то это навсегда" (с).

Предлагал и повторюсь ещё раз, сейчас ещё важную тему создам.

ВСЕМ постоянным продавцам рекомендую поделиться частичной инфой для 100% идентификации. Т.е. например, последние цифры счёта, последние цифры номера карты, возможно, номер телефона, если есть желание информацию раскрыть.

Я от своего имени создаю тему и там публикую данные с указанием момента их внесения. Далее, если продавец хоть раз в неделю будет поглядывать в эту тему, то смену данных обнаружит на раз и можно будет резко менять все пароли и оповещать потенциальных покупателей о проблемах. Не через месяц, когда покупатель забеспокоится, а куда быстрее.

val_mar
Сколько раз говорилось, что личная переписка форума читаема любым засранцем.
Не затруднит выложить пару-тройку последних писем из моей лички?! Ну ежели всё так легко ломается...

val_mar
Поэтому все данные сообщайте только через электронную почту.
Ну тут и было общение только по электронке. Результат налицо.

val_mar
Не нужно выкладывать цифры для массового ознакомления. Это дает дополнительную пищу мошенникам.
Уточни чем это может ПОМОЧЬ мошеннику?!

Помешать мошенничеству эта инфа может: сделать себе карту с такими же последними цифрами крайне сложно даже если в банке работать - номера-то централизовано выдаются.

val_mar
Прежде, чем швырять деньги, убедитесь в принадлежности указанного счета получателю. Поучите от него СМС, голосовое подтверждеие.
Угу. При перехвате управления аккаунтом и почтой совершенно невозможно отправить покупателю вместе с номером карты номер помойной симки, для покупки которой даже паспорт не нужен 😀.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat

Sandro89
Нужны заявы в полицию и доводить до конца. Карта Голд. ФИО есть. Осталось пробить где выдана карта и адрес. ИМХО - для полиции работы на пару дней.
Это-то да, но учитывая размах действа, готов поспорить, что вытянется пустышка - навряд ли автор мошенничества такой идиот, чтобы получать деньги на свою карту. На 99.9% уверен, что в итоге найдётся или свежеотмытый бомжик или бабушка\студентка, которую за 1-5-10 тыр попросили оформить на себя карту...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Panaslonic

О..уеть..... Думал так не бывает.... Когда та карта во второй раз мелькнула - удивился. Сейчас - просто в ахуе.....

Sandro89

Вариант.
1.Номер карты продавца должен быть общедоступен (крайние цифры) в заголовке темы продажи.
2. ФИО владельца карты должно совпадать с ФИО продавца или его оф. представителя. (в случае представителя - его ФИО так-же должны быть доступны)

shell_007

Я предлогаю блокировать от изменений первое сообщение в теме через день после создания, а редоктировать только через модератора

Panaslonic

shell_007
Я предлогаю блокировать от изменений первое сообщение в теме через день после создания, а редоктировать только через модератора

Вот это кстати может сработать.

Ignat

Panaslonic
Вот это кстати может сработать.
Как?!

Мошеннику не надо менять ассортимент и цены, он тупо сливает другие реквизиты и вуаля.

Да и опять же, вспоминая одну из ситуаций, там продавец на неделю в командировку умотал, за это время можно было вагон тем насоздавать новых с новым, более "вкусным" ассортиментом, при этом продавец об этом узнает лишь от разгневанных покупателей...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Arbusoff

Ignat
Это-то да, но учитывая размах действа, готов поспорить, что вытянется пустышка - навряд ли автор мошенничества такой идиот, чтобы получать деньги на свою карту. На 99.9% уверен, что в итоге найдётся или свежеотмытый бомжик или бабушка\студентка, которую за 1-5-10 тыр попросили оформить на себя карту...
Если будет УД бабушка сдаст мошенника или вычислить его иначе не составит труда (органам), если он использовал электронный банк и слал деньги дальше то по логам с банковского сервера, если обналичивал - то по видео с банкомата. При желании находят, главное чтоб оно было.

Panaslonic


Как?!
Если в первом посте указаны реальные реквизиты продавца то он даже сам их не изменит без модераториала. А просто отписаться в теме что реквизиты изменены - уже тревожный звоночек покупану.

Ignat

Arbusoff
Если будет УД бабушка сдаст мошенника или вычислить его иначе не составит труда (органам), если он использовал электронный банк и слал деньги дальше то по логам с банковского сервера, если обналичивал - то по видео с банкомата. При желании находят, главное чтоб оно было.
Всё зависит от жадности организующего.

Если чтобы было нахаляву, попросить СВОЮ бабушку\девушку карту оформить - да, найти не проблема. Если левого человека - сдать очень сложно: ну будет описание из серии "многие парни плечисты и крепки, многие носят барсЭтки и кЭпки" 😀.

С логами то же самое. Если ворованные деньги не жалеть и отдать менялам 30-40% дохода, можно сделать очень многоходовый вариант, разгребать который будет только интерпол и то в случае потерь миллионов баксов, а отнюдь не за 50-100-500 тыр.

Потому единственная реальная надежда - на жадность. Что пожалел бабла и использовал знакомого для получения карты или снятия денег. Или пожалел бабла на отмывание...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat

Panaslonic
Если в первом посте указаны реальные реквизиты продавца то он даже сам их не изменит без модераториала. А просто отписаться в теме что реквизиты изменены - уже тревожный звоночек покупану.
Ну во-первых, это изменение движка форума (на что Роман катастрофически неохотно идёт, исповедуя давнюю мудрость: работает - не трогай)

А во-вторых,


Да и опять же, вспоминая одну из ситуаций, там продавец на неделю в командировку умотал, за это время можно было вагон тем насоздавать новых с новым, более "вкусным" ассортиментом, при этом продавец об этом узнает лишь от разгневанных покупателей...
Сравнивать же номера карт в разных топиках будет лишь законченный параноик. А если старые темы ещё погрохать при этом (автор же может свою тему удалить), то и сравнить не с чем будет.

Изменить же данные в отдельной теме, ведущейся от моего имени - также можно только с модераторскими полномочиями. И удалить её в отличие от предыдущих тем продавана - не получится без модераторских полномочий.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Panaslonic

Изменить же данные в отдельной теме, ведущейся от моего имени - также можно только с модераторскими полномочиями. И удалить её в отличие от предыдущих тем продавана - не получится без модераторских полномочий.
Мда уж... тьфу тьфу тьфу... А ежели модератора профайл подломят?))

wlasp

Самое интересное, что тема в которой обвиняли старшого сейчас порезанная, там была уйма страниц, на которых давали разъёснение потерпевшему покупателю, сейчас там всего три страницы со срачем, на старшого. Странновато это всё как то, да и покупатель там притух, хотя и грозился пойти с заявой в ментуру. Вопрос кто потёр тему??? и кому это было нужно??? тухлым это всё попахивает. Или задача насрать, чтобы народ разочаровался в таких покупках, тем самым разорив продавцов. Схема долгоирающая, но на 100% эффективная. И как не жалуйся органам, воз будет и ныне там. Потому что это с их подачи. Потому что странно было не раскрутить схему с подачи того заявления(связанного со старшим)

Greenthomb

Arbusoff
по видео с банкомата
Кина насмотрелся?
Ignat
Изменить же данные в отдельной теме, ведущейся от моего имени - также можно только с модераторскими полномочиями.
Однако взлом учетной записи модератора не сложнее взлома учетной записи любого другого пользователя.

Касательно ФИО и прочего, во многих разделах уже пытались, бесполезно, поскольку большинство продаванов на Ганзе - жуткие параноики, которые стараются не сообщать никаких своих данных (оттуда и отказы от оплаты переводами на ФИО, отказы от личных встреч - да-да, некоторые продавцы даже в соседний дом отправляют по почте с абонентского ящика, чтобы получатель не знал адреса. Порой, конечно, комично смотрится).
Касательно непосредственно нашего раздела, то тут тоже есть своя специфика по крупным продавцам, многие из которых являются организациями, косящими под физиков, и, по понятным причинам, использующие хз какие реквизиты, которые, к тому же, не постоянны.

Касательно платежей - в эту страну, наконец пришли технологии электронных платежей, но большинство не умеет ими пользоваться и по незнанию пренебрегает правилами безопасности электронных транзакций, а те, кто знают, стараются экономить "Ой! Сбербанк! Без комиссии! Ой, как здорово! Ой! Карточка за полчаса!", "Страховка транзакции?!! Скока-скока процентов??! Нунуах!". В то время, как перевод тем же "Контактом" гораздо безопаснее, ибо знаешь точно кому отправляешь и знаешь, что другой человек перевод не получит. Но большинство предпочитает стоять часами в очередях СБ, кидая деньги на "Моментум" и прочие непонятные карты, зато экономя 100руб. И это касается не только покупателей, но и в первую очередь продавцов, особенно тех, у кого позиция "на карту сбера и ниипёт". Т.е. покупатель получает только набор циферок, не зная даже кому он принадлежит. Вот такие анонимные сделки и являются благодатной почвой для мошенничеств.

Arbusoff

wlasp
Самое интересное, что тема в которой обвиняли старшого сейчас порезанная, там была уйма страниц, на которых давали разъёснение потерпевшему покупателю, сейчас там всего три страницы со срачем, на старшого. Странновато это всё как то, да и покупатель там притух, хотя и грозился пойти с заявой в ментуру. Вопрос кто потёр тему???
Было две темы с одинаковым названием в шапке - одна в купле -продаже, вторая в отзывах о продавцах, в купле-продаже тему закрыли,а в отзывах нет, так что никто не потер скорей всего.
И что толку перетирать одно и тоже, там вся известная инфа уже была выложена. По заявлению тебе следаки здесь отписываться не будут точно и тому заявителю ничего не скажут, так что только ждать, может и отловят мошенника и нам станет это известно.

Виновен

Greenthomb
отказы от личных встреч - да-да, некоторые продавцы даже в соседний дом отправляют по почте с абонентского ящика, чтобы получатель не знал адреса
Личные встречи с покупателем/продавцом не всегда безопасны.

Ignat

Greenthomb
Однако взлом учетной записи модератора не сложнее взлома учетной записи любого другого пользователя.
Теоретически - да. А ещё можно взломать акк админа и вообще что угодно с форумом сделать. 😀

Практически - взлома не было ни у кого, была тупая социнженерия, на которую вроде не шибко юные граждане почему-то попёрли табунами. А взлома форума целиком я вообще не припоминаю ни разу.

Плюс цель в том, чтобы собрать воедино данные, а не разыскивать их по всему форуму. Мне же не трудно, например, при любом изменении данных в своей теме старое сообщение грохать целиком и создавать новое. Т.е. в теме ВСЕГДА будет ОДНО сообщение с актуальной датой и без лога исправлений. Точнее, первое-то в топике с логом, а вот второе (в топике второе, а порядковый номер его будет расти с каждым созданием нового и удалением старого) - уже уникальное и каждый раз неизменное, т.е. дату внесения данных всегда можно будет отследить.

Greenthomb
Т.е. покупатель получает только набор циферок, не зная даже кому он принадлежит. Вот такие анонимные сделки и являются благодатной почвой для мошенничеств.
Как видишь, последняя волна шла с данными. Помогло это кому-нибудь?!
Кто мешает того же бомжа, на которого оформлялась карта, пригнать в отделение банка и на него получить в один день сразу десяток переводов в любой системе платежей?! Да, чуть сложнее, чем с картой, но вполне возможно и реализуемо.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Greenthomb

Ignat
Кто мешает того же бомжа, на которого оформлялась карта, пригнать
Ну по такой логике при помощи бомжа можно и ядерную войну развязать, было бы желание. Другой вопрос, что мошенники, как правило, не практикуют походы по банкам, пунктам денежных переводов и тп. Деньги поступающие на хз какую карту никто не снимает в банкомате, их с нее списывают при помощи всё тех же электронных транзакций и обналичивают по-другому (есть очень много способов вывести деньги со счета и обналичить без банкоматов и походов в банк). Посему получение денег через Контакт, WU и прочие популярные системы в данном случае слишком хлопотно. Даже честные продавцы всё чаще отказываются от этого способа или накидывают некую сумму к цене, дескать, это же идти надо, очередь стоять...

Опять же, в каждой подобной теме дофига советов, дескать надо всё проверять, надо попросить продавана сфоткаться в женском белье с сегодняшней газетой, надо попросить скан паспорта, надо 10 раз уточнить реквизиты, надо то, надо это, но все забывают, что большинство местных продаванов очень нервные и не обламываются послать покупашку нахер, если он слишком навязчив. И как быть с этим? И, как всегда, забывают, что и покупашки любят порой кинуть незадачливого продавца.

losip

это ужасно

Garic33

Печалька.. Пора заводить на ганзе свой банк и все операции денежные через него проводить.. Мне вот что интересно кидалово и мошенничество только в пневме происходит или в других разделах тоже??

sem137

скажу свое гав-таня владелица карты может ни сном ,ни духом к этой истории,просто в один момент где то при покупки с ее карты сняли трек,изготовили левую карту и пока срок действия карты тани не закончится можно творить чудеса,в терминалах,при расчете картой или в сопредельных и не сопредельных государствах при снятии налички

svectorbiz

sem137
скажу свое гав-таня владелица карты может ни сном
ага, идёт движение по счёту а она ни сном ни духом,
и деньги тани обнулили но она не чешется ))
там на каждую операцию смс приходит,

Denisyi

Garic33
Мне вот что интересно кидалово и мошенничество только в пневме происходит или в других разделах тоже??

В продаже оптики тоже присутствует.

sem137

смс приходит если услуга подключена,знаю товарищей для которых 30 руб в месяц очень накладно))))

sem137

да и голдовая не у всех держателей карт

svectorbiz

sem137
смс приходит если услуга подключена,
у вас есть сбервиза ?

VIT47

Мне вот что интересно кидалово и мошенничество только в пневме происходит или в других разделах тоже??

Да, и не только на ганзе. Меня на молотке похожим образом г..... кормят 5-ый месяц.

makaroff_116rus

ну на молотке так же ломают аккаунт...неоднократно писали в форуме на молотке. а если не ломали аккаунт то покупать у человека с маленьким рейтингом и без верификации по крайней мере нужно осторожно.

p.s. а так же некоторые мошенники создают там аккаунт продают какую нибудь чушь копеечную и покупают для набивки рейтинга и потом на дно на 2-3 месяца, а тем временем движок молоток.ру устроен так что можно видеть что конкретно продал человек только в течении месяца, далее информация о лоте уходит в архив, вот отличный сайт (поможет вычислить таких, может кому пригодится)- http://arhivmolotok.com/detektyw/

VIT47

информация о лоте уходит в архив, вот отличный сайт (поможет вычислить таких, может кому пригодится)- http://arhivmolotok.com/detektyw/

Спасибо друг за ссылку! Если порядочные люди объеденятся, то гнидам будет тяжелее гадить.

sem137

у вас есть сбервиза ?
у меня карта другого банка,а вопрос я задавал человеку который занимается выпуском и обслуживанием карт

ober

вместо баннера в этой ветке следовало бы разместить мигающее предупреждение [blink]"пожалуйста, во избежание мошенничества, проверяйте условия сделки с продавцом по АЛЬТЕРНАТИВНЫМ каналам связи"[/blink]

Tit33

Denisyi
posted 23-11-2012 18:53 quote:
Originally posted by Garic33:

Мне вот что интересно кидалово и мошенничество только в пневме происходит или в других разделах тоже??


В продаже оптики тоже присутствует.

Так это от его имени продажа была (Denisyi), а чего публичных разъеснений нету от Denisyi, а общается здесь в этой теме как будто не его якобы почту взломали.

val_mar


Смотрю ветку и вижу голые номера карт Сбера без ФИО их обладателей.
Такое возможно? Я тоже пополнял карту Дениса, других коллег на форуме.
Безусловно, получал переводы сам. Везде и всегда присутствовали имя и фамилия получателя.

val_mar

При электронном платеже после набора номера карты и постановки задачи на перевод некой суммы появляется имя и фамилия получателя. После чего - СМС с подтверждающим кодом. Или бывают другие варианты?

val_mar


Та же последовательность при отправлении денег через банкомат. Обязательно высвечиваются данные владельца. Если это Карахо Мошенидзе, он не может быть Денисом Барановым одновременно. Полного тезку среди бомжей тоже не сыскать. Просто нужно быть внимательней.

Ignat

val_mar
Та же последовательность при отправлении денег через банкомат. Обязательно высвечиваются данные владельца. Если это Карахо Мошенидзе, он не может быть Денисом Барановым одновременно. Полного тезку среди бомжей тоже не сыскать. Просто нужно быть внимательней.
Вероятно, зависит от банка.

В сбере с этим всё плохо - данные вроде видны ТОЛЬКО через онлайн-сервис.

При переводе через банкомат - тупо номер карты и никаких данных. При переводе через оператора в другой город - то же самое, доступа у них нет почему-то. Правда, убеждают, что в течение некоторого небольшого срока (двух недель что ли?!) платёж может быть отозван...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Anker111

Самое интересное, что мошеничество произощло, судя по скринам переписки, с 1 по 11 ноября, в это же время с 1го по 14 ноября я вел с денисом переговоры о покупке, оплате и отпраке чизодудки. Переписка была по почте, адрес такой же как указал тс, а вот карта другая и получатель там денис. Дудку получил

Arbusoff

Anker111
Самое интересное, что мошеничество произощло, судя по скринам переписки, с 1 по 11 ноября, в это же время с 1го по 14 ноября я вел с денисом переговоры о покупке, оплате и отпраке чизодудки. Переписка была по почте, адрес такой же как указал тс, а вот карта другая и получатель там денис. Дудку получил
Так мошенник не меняет пароль почты и ганзы, как я понял, а перехватывает заказы, высылая свои реквизиты, после этого удаляет с почты и с ПМ то, что написал. Вроде бы всё нормально, никто не паникует раньше времени при отправке денег. Лишних писем в ящике нет - они удалены.

val_mar


Та же последовательность при отправлении денег через банкомат. Обязательно высвечиваются данные владельца. Если это Карахо Мошенидзе, он не может быть Денисом Барановым одновременно. Полного тезку среди бомжей тоже не сыскать. Просто нужно быть внимательней.

Вероятно, зависит от банка.

В сбере с этим всё плохо - данные вроде видны ТОЛЬКО через онлайн-сервис.

При переводе через банкомат - тупо номер карты и никаких данных. При переводе через оператора в другой город - то же самое, доступа у них нет почему-то. Правда, убеждают, что в течение некоторого небольшого срока (двух недель что ли?!) платёж может быть отозван...

Отправлял десятки переводов владельцам карт Альфа-Банка. Нашим, местным. Через банкомат в Митино. Чеки сохранил. Есть на них ФИО.

Ignat

val_mar
Отправлял десятки переводов владельцам карт Альфа-Банка. Нашим, местным. Через банкомат в Митино. Чеки сохранил. Есть на них ФИО.
Видимо, в альфабанке ситуация лучше. В сбере в провинции - см. выше, НИ РАЗУ не написал ФИО. Даже через оператора 😞

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

dianarws

Sandro89
Вариант.
1.Номер карты продавца должен быть общедоступен (крайние цифры) в заголовке темы продажи.
2. ФИО владельца карты должно совпадать с ФИО продавца или его оф. представителя. (в случае представителя - его ФИО так-же должны быть доступны)

ага, и нужно будет всего пару вечеров, чтобы подобрать 3 цифры проверочного кода, чтобы этой картой могли плтаить в любом онлайн магазине )))

Кайнын

Arbusoff
после этого удаляет с почты и с ПМ то, что написал.
РМ можно удалять только свои входящие.

исходящие отправитель удалять не может.

Sandro89


ага, и нужно будет всего пару вечеров, чтобы подобрать 3 цифры проверочного кода, чтобы этой картой могли плтаить в любом онлайн магазине )))
А одноразовый пароль? Тоже подберешь за вечер?

Ignat

dianarws
ага, и нужно будет всего пару вечеров, чтобы подобрать 3 цифры проверочного кода, чтобы этой картой могли плтаить в любом онлайн магазине )))
Я что-то пропустил и теперь магазин продаст товар тупо по 4 последним цифрам карты?! Вот ведь идиоты работают во всех банках - там на каждом чеке последние 4 цифры видны...
А также по половине данных владельца?

См. выше, выкладывать ВЕСЬ номер и ВСЕ данные никто не предлагает, только частичные.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

val_mar


Я что-то пропустил и теперь магазин продаст товар тупо по 4 последним цифрам карты?! Вот ведь идиоты работают во всех банках - там на каждом чеке последние 4 цифры видны...
А также по половине данных владельца?

См. выше, выкладывать ВЕСЬ номер и ВСЕ данные никто не предлагает, только частичные.

При электронных расчетах у меня показывает четыре первых и четыре последних цифры счета. И банк уверен, что остальные вычислить невозможно.
Просто не нужно отдавать деньги любому, кто протянул руку. Нужно убедиться, что это Тимур Загитович, Валерий Васильевич, Денис ...... Тот, с кем вы заключили торговую сделку.
В этом плане мошеники предельно примитивны. Никакого ума. Нужно нам просто быть внимательней. Не делать простейших глупостей.

Ignat

val_mar
При электронных расчетах у меня показывает четыре первых и четыре последних цифры счета. И банк уверен, что остальные вычислить невозможно.
Просто не нужно отдавать деньги любому, кто протянул руку. Нужно убедиться, что это Тимур Загитович, Валерий Васильевич, Денис ...... Тот, с кем вы заключили торговую сделку.
В этом плане мошеники предельно приметивны. Никакого ума. Нужно нам просто быть внимательней. Не делать простейших глупостей.
Блин, нимб случаем не жмёт?!

Тут уже сотня постов на одну и ту же тему: КАК ИМЕННО убедиться в случае перехвата контроля над профайлом и мылом.

Вот лично у тебя пока какой-либо инфы помимо профайла и тем НОЛЬ. Т.е. достаточно перехватить контроль над твоим профайлом и мылом и можно торговать от твоего имени на любую сумму (изменить данные в профайле - секундное дело, изменить телефон\номер карточки, если он был выложен где-то ранее в твоих же темах - тоже не вопрос). И??? КАК покупателю убедиться, что его контрагент именно тот, кто и торговал ранее, а не случайный мошенник, перехвативший контроль над мыльницей и профайлом?!

Пока вот единственное достойное решение для страховки - список продавцов с частичными данными от имени модератора + ПОЛНАЯ неизменность данных в нём. Другого решения пока никто предложить не смог. Если есть реализуемые предложения - велкам, опиши свой вариант, если будет рабочий - реализуем и его.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

val_mar

Вот лично у тебя пока какой-либо инфы помимо профайла и тем НОЛЬ. Т.е. достаточно перехватить контроль над твоим профайлом и мылом и можно торговать от твоего имени на любую сумму (изменить данные в профайле - секундное дело, изменить телефон\номер карточки, если он был выложен где-то ранее в твоих же темах - тоже не вопрос). И??? КАК покупателю убедиться, что его контрагент именно тот, кто и торговал ранее, а не случайный мошенник, перехвативший контроль над мыльницей и профайлом?!
Не совсем так, Игнат. В стартовом посту кроме электронного адреса есть номер телефона, по которому в 99 случаях из 100 покупатели звонят. При дорогих покупках - всегда. Да еще по нескольку раз. При желании избежать прокола легко найти несколько подстраховок. Полный пофихизм и беспечность могут действительно привести к огорчительным неожиданностям.

Ignat

val_mar
Не совсем так, Игнат. В стартовом посту кроме электронного адреса есть номер телефона, по которому в 99 случаях из 100 покупатели звонят. При дорогих покупках - всегда. Да еще по нескольку раз. При желании избежать прокола легко найти несколько подстраховок. Полный пофихизм и беспечность могут действительно привести к огорчительным неожиданностям.
Прекрасно.
И чем это помешает?!
Мошенник перехватывает контроль над твоим профайлом и почтой и редактирует первое сообщение в теме (мало ли, товар добавился, цена изменилась - никого этот процесс не пугает) и вуаля - в твоём топике от твоего имени новый телефон с помойной симки. И?!
А тои лучше можно сделать - с мотивировкой типа "старая тема распухла, начинаем новую", старая удаляется и создаётся новая с теми же товарами и фото, но другой инфой. Даже едит лога не будет. Правда же здорово?!

"Анонимность" в интернете штука такая, обоюдоострая. Если тебя не найти толком кроме как через СОРМ или знакомых провайдеров, то и в случае подмены данных никто из контрагентов и не обнаружит ничего...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

val_mar


Прекрасно.
И чем это помешает?!
Мошенник перехватывает контроль над твоим профайлом и почтой и редактирует первое сообщение в теме (мало ли, товар добавился, цена изменилась - никого этот процесс не пугает) и вуаля - в твоём топике от твоего имени новый телефон с помойной симки. И?!
Исключено. Захожу на форум не менее 10 раз в сутки. Образно говоря, из него не вылезаю. Днем и ночью. Сам видишь. Поэтому подмена будет выявлена практически в Он-лайне. С вытекающими последствиями.

Пользуясь случаем, рекомендую покупателям всегда перезванивать мне по серьезным покупкам и принимать к оплате только номер моей карты с фамилией, именем: VALERY BEZNOSKOV.

Конечно, дополнительные меры, предлагаемые модератором, лишними не будут. Своевременно и разумно. Необходимо. Поддерживааю.

K-art

запретить редактирование тем и постов продавца без согласия модератора нельзя? Вернее продавец просит исправить модератора то-то и то-то и никак иначе тему не изменить, такое возможно? поможет?
выделить почту под продажи не мэйл, яндекс и пр, а своего инет провайдера, продавцы в состоянии?

Ignat

K-art
запретить редактирование тем и постов продавца без согласия модератора нельзя? Вернее продавец просит исправить модератора то-то и то-то и никак иначе тему не изменить, такое возможно? поможет?
выделить почту под продажи не мэйл, яндекс и пр, а своего инет провайдера, продавцы в состоянии?
Первое не реализуемо без изменений движка, на которые Роман вряд ли пойдёт.

Второе вообще бесполезно и даже скорее вредно: при смене провайдера почту менять придётся (а в мегаполисе смена провайдера - рядовое дело), а в случае перехвата пароля трояном или фишингом пофигу где именно почтовый ящик расположен...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

bugsbunny

Вот под ником была бы ссылка типа как на асю, пм и цитату на платежный профиль, который заполняется исклбчительно модератором. Большие продаваны разово подают заявку на заолнерие такого профиля, его изменение, формализовано и не просто, что нибудь с подтверждением верности продавана. В профиле не полные данные, а как в сбере, так же цифры от карты, счета, фио, телефона, города и прлчее. При окупке покупан запрашивает у продавана реквизиты и легко прям тут же в теме сверяет инфу.

Сумбурно, но как то так..
За ошибки извиняюсь, планшеа не столь удобно))

maxlovsky

Может повторюсь: депозит для желающих за вменяемую комиссию или без возможен? Как в Прибалтике.

Trener_23

Чем плох способ страховки, который тут уже предлагали- когда продавец указывает в шапке своей темы некие данные- последние цифры карты, часть номера телефона и т.п., и эти же данные дублируются модератором в прикреплённой теме? По моему это достаточно оптимальное решение, риск только в том, что и аккаунт модератора могут ломануть...

Ignat

bugsbunny
Вот под ником была бы ссылка типа как на асю, пм и цитату на платежный профиль, который заполняется исклбчительно модератором. Большие продаваны разово подают заявку на заолнерие такого профиля, его изменение, формализовано и не просто, что нибудь с подтверждением верности продавана. В профиле не полные данные, а как в сбере, так же цифры от карты, счета, фио, телефона, города и прлчее. При окупке покупан запрашивает у продавана реквизиты и легко прям тут же в теме сверяет инфу.
По сути уже есть - тема приколочена вверху раздела.

Trener_23
Чем плох способ страховки, который тут уже предлагали- когда продавец указывает в шапке своей темы некие данные- последние цифры карты, часть номера телефона и т.п., и эти же данные дублируются модератором в прикреплённой теме? По моему это достаточно оптимальное решение, риск только в том, что и аккаунт модератора могут ломануть...
Риск есть, конечно, но если тема закрыта, то момент её последнего закрытия можно найти тут: http://forum.guns.ru/forumtopics/25/deleted
Изменить данные в закрытой теме не открывая её - невозможно. Потому если частых появлений новых продавцов и смен данных у старых не будет, тема будет закрыта довольно долгий срок. В отличие от "торговых" тем, которые изменяются, удаляются и появляются регулярно.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Sandro89

Мотофан, какие новости есть?

Leftenent

А кто мешает переводить, например системой CONTAKT? Чтобы получить деньги нужен паспорт получателя, правда продавцу нужно будет расконсперироваться... 😊

bbd

Leftenent
А кто мешает переводить, например системой CONTAKT? Чтобы получить деньги нужен паспорт получателя, правда продавцу нужно будет расконсперироваться...

Вопрос - не в конспирации.
Бывают покупатели из таких мест, что кроме сбера - ничего более.
Помимо этого, например у меня, в лучшем случае на получение одного платежа по контакту - уходит от 15 минут, до получаса, а платежей иногда - несколько 8)
мне кажется - оптимальным было бы - дублирование реквизитов в закрытой теме модератора.

Aleks39

Leftenent
А кто мешает переводить, например системой CONTAKT
продавец

zzman

А почему бы скайпом/аськой/гугл толк или кому чем нравится не продублировать? Почта-хорошо, но если рискуешь своими деньгами всегда можно попросить продублировать сведения по двум источникам. Личка на ганзе/скайп/обычная электронка. Метод дублирования никто не отменял.
Конечно, всегда есть шанс попасть на кидалу, тут уж как повезет, покупая б/у с рук всегда есть шанс влететь. Но шанс получить левые реквизиты со взломанного почтового ящика такой метод сводит практически на нет.

Стрелок-Санитар

Хорошо Максуд-Оглы разрекламировал Тайпан-2. По этому изделию уже кидалово началось.

Ignat

zzman
А почему бы скайпом/аськой/гугл толк или кому чем нравится не продублировать? Почта-хорошо, но если рискуешь своими деньгами всегда можно попросить продублировать сведения по двум источникам. Личка на ганзе/скайп/обычная электронка. Метод дублирования никто не отменял.
Конечно, всегда есть шанс попасть на кидалу, тут уж как повезет, покупая б/у с рук всегда есть шанс влететь. Но шанс получить левые реквизиты со взломанного почтового ящика такой метод сводит практически на нет.
Блин, а толку?! Скайп, аська и гугл-талк, наверное, на небесах огненными письменами вычерчены? Или так же как и почта в профайле указаны? Если второе - то по сути никаких отличий: при перехвате контроля скорректировать эти данные минутное дело и потому, к сожалению, ничего это не сводит... Разве что если вдруг владелец профайла в свой профайл заглянет и обнаружит чужие данные, но навряд ли (Вы часто свой же профайл проверяете?!)
Вот ежели эти данные получены по альтернативным каналам - тогда да, больше шансов на раскрытие обмана.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Trener_23

Ignat
Риск есть, конечно, но если тема закрыта, то момент её последнего закрытия можно найти тут: http://forum.guns.ru/forumtopics/25/deleted
Изменить данные в закрытой теме не открывая её - невозможно. Потому если частых появлений новых продавцов и смен данных у старых не будет, тема будет закрыта довольно долгий срок. В отличие от "торговых" тем, которые изменяются, удаляются и появляются регулярно.
На самом деле вся беда в том, что куча народу при сладком слове "халява" полностью выключают мозг, и как теререва на току- ничего не видят и не слышат, даже аргументы своих более мудрых товарищей, и просто бегом переводят деньги кидалам, а потом рыдают прилюдно... Эти прилепленные модераторами темы с данными продавцов работать конечно будут, но насколько эффективно- покажет время.

Ignat

Trener_23
На самом деле вся беда в том, что куча народу при сладком слове "халява" полностью выключают мозг, и как теререва на току- ничего не видят и не слышат, даже аргументы своих более мудрых товарищей, и просто бегом переводят деньги кидалам, а потом рыдают прилюдно... Эти прилепленные модераторами темы с данными продавцов работать конечно будут, но насколько эффективно- покажет время.
"Эту болезнь я лечить не умею" (с)

В смысле что ежели человек читать не обучен, тут ему помочь сложно. А вот информацией пособить - это завсегда...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Trener_23

Ignat
"Эту болезнь я лечить не умею" (с)
В смысле что ежели человек читать не обучен, тут ему помочь сложно. А вот информацией пособить - это завсегда...
😊
Ещё бы поиск люди бы an mass освоили- вообще была бы благодать... Но это из разряда фантастики... 😞

NIRO3

АБСОЛЮТНО согласен с bbd -перевод Золотой Короной Анеликом или Контактом может иолучить тока тот чья фамилия указана в переводе...С сегодняшнего дня не буду принимать платежи Сбер картой -тока как раньшн -перевод системами без открытия счета Анелик Контакт или Золотай корона

ceolos

Все "надежные переводные системы" как правило неудобны - нужно тащиться в банк (который не всегда находится в соседнем доме), стоять в очереди к оператору, заполнять кучу бумажек, потом стоять в очередь в кассу (у нас, по крайней мере, Контакт получается именно так). Можно, конечно, получить несколько платежей одновременно, но во-первых, они не всегда приходят одновременно, а во-вторых, крупные операции привлекают лишнее внимание. На карту просто и удобно: пришла денежка - получи смс, как надо будет налик - в банкомате получишь.

chelgun

ахтунг! сегодня от имени Denisyi было предложение купить магнифер от Eotech.
Для оплаты "продавец" указал номер карты Сбербанка 4279540010353309. Отзвонился по номеру Дениса из первого сообщения - он ваще не в курсах.

Товарищ, будь бдителен!

ceolos

Таня уже заколебала!

Denisyi

chelgun
ахтунг! сегодня от имени Denisyi было предложение купить магнифер от Eotech.
Для оплаты "продавец" указал номер карты Сбербанка 4279540010353309. Отзвонился по номеру Дениса из первого сообщения - он ваще не в курсах

Да господа - к сожалению, подобный случай имеет место быть!!!
Все профилактические работы по указанию модератора были проведены, но рассылка с моего ПМ продалжается.
Будьте внимательны и бдительны - лучше лишний раз перезвонить, 3-5-10р у вас не убудет, а съэкономите гораздо больше.
Только большая просьба - помните о разнице во времени - я живу по московскому, ибо здесь живу, плз!!!

chelgun

Denisyi
рассылка с моего ПМ
А сам-то видишь переписку жуликов в ПМе?

Denisyi

chelgun
А сам-то видишь переписку жуликов в ПМе?

Нет - видать сразу удаляется!
Уже почту поменяли в другой теме
denisyi@inbox.ru - это не моя почта. сроду такой не пользовался.

chelgun

Понятно, грусно все...

Koronel


Кроме внешних мошенников свои проявляются. С явно трудновыполнимыми обещаниями. На чужих бабках.

Denisyi

Koronel
Кроме внешних мошенников свои проявляются. С явно трудновыполнимыми обещаниями. На чужих бабках.

Как-то, весьма зловеще и интрегующе!!!

Извините, а эта фраза как-то связана с топик-стартером и его проблемой??

F--R--Y

Жесть какая... Пока сидел в БАНе, меня тоже пытались взломать 3 раза. Скажу сразу, мошенник использует простой(до дибильности) метод соц.инженерии. Первое письмо на почту мне пришло якобы от Службы судебных приставов с прикрепленным файлом якобы с постановлением о моём "деле"(Первый вопрос в моей голове "А откуда вообще им-ССПр может быть известен мой e-mail?")... Нажав на файл, появилось окно аутентификации. В принципе сразу было понятно, что и к чему, так что на провокации не поддался... В дальнейшем пришло письмо от команды Яндекс, что с моего ящика идет рассылка. В прикрепленном файле снова окно аутентификации... И снова удалил письмо. В третий раз опять что то присылали, но я уже даже читать не стал...

neroch

Значит на сегодняшний день карта кидалы не заблокирована, по ходу и не ищет никто. Заявы были же вроде.

ceolos

neroch
Заявы были же вроде
Вот именно, что вроде! Скорее всего это были пустые угрозы обманутых, озвученные для того, чтобы испуганный продавец вернул деньги. Как Вы себе представляете текст? "Я, Иванов Иван Иванович приобрел через интернет винтовку Сумматра калибра 9 мм с энергией 100500 джоулей, вопреки обещаниям продавца, после перечисления денег отправка не последовала, прошу принять меры."?

Koronel

Извините, а эта фраза как-то связана с топик-стартером и его проблемой??
Проблема ТС не его личная. Как и вина по случившемуся. Коль ее обсуждаем вместе, она общая. И остальные варианты влететь на деньги.
Достаточно вспомнить Дворянина. Его история повторяется. Народ не лечится.
Погоня за мнимой дешевизной затмевает разум. При неоправданной беспечности.

ceolos

Koronel
Достаточно вспомнить Дворянина. Его история повторяется.
Извините, я действительно не в курсе его дела, он тоже перечислял деньги Тане?

pavel1962

Koronel
Народ не лечится.
Погоня за мнимой дешевизной затмевает разум. При неоправданной беспечности.

Garic33
Может попросить администрацию большими буквами написать номер карты и красными большими что это мошенники??

Перед тем, как отправлять крупную сумму на карту незнакомому человеку, даже не поговорив с ним по телефону, хотя бы попытайтесь набрать номер карты (телефон или еще какие-нибудь данные) в поисковике. Наберите 4279540010353309 в ГУГЛЕ и поймете, что Вы не первый (у Тани). Элементарная бдительность.


Demon163rus

Если меры не принять , то кидал будет все больше и больше . И через полгода-год на всей интернет торговле с ганзы ( да и не только с нее ) можно будет поставить жирный крестик .

ceolos

Demon163rus
через полгода-год на всей интернет торговле с ганзы ( да и не только с нее ) можно будет поставить жирный крестик .
Это уже перебор граничащий с параноей. На такие кидки попадаются невнимательные люди, просто будем покупать и продавать осторожнее.

Ignat

ceolos
Вот именно, что вроде! Скорее всего это были пустые угрозы обманутых, озвученные для того, чтобы испуганный продавец вернул деньги. Как Вы себе представляете текст? "Я, Иванов Иван Иванович приобрел через интернет винтовку Сумматра калибра 9 мм с энергией 100500 джоулей, вопреки обещаниям продавца, после перечисления денег отправка не последовала, прошу принять меры."?
Все покупки исключительно крупнокалиберной пневматики?!

Вроде как отнюдь нет. И штатного калибра и оптику и коллиматоры и прочую срань продают. Так что написать заяву не трудно, было бы желание. А на письменное обращение отреагируют с вероятностью 99.9% - найти формального владельца карты и потрясти его за первичные половые признаки для полиции не стоит практически ничего. А как максимум могут и карту заблокировать, если на неё несколько жалоб в полицию придут и владелец окажется недоступен или липовый...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ceolos

Ignat
Все покупки исключительно крупнокалиберной пневматики?!
В пневмобарахолке только нелегалка (из более-менее законного Тайпан несертифицированный был), но вроде как и по оптической барахолке прошлась Таня и в других разделах была.

Ignat
написать заяву не трудно, было бы желание. А на письменное обращение отреагируют с вероятностью 99.9% - найти формального владельца карты и потрясти его за первичные половые признаки для полиции не стоит практически ничего. А как максимум могут и карту заблокировать, если на неё несколько жалоб в полицию придут и владелец окажется недоступен или липовый...
Так оно, но раз успешно мошенничают, значит либо сигналов полицейским так и не поступило ни от кого из пострадавших, либо еще не успела раскрутиться в полной мере "машина". Мне почему-то больше верится в первое, т.к. на заявления о мошенничестве вроде бы неплохо реагируют, особенно в конце года и если известны ключевые данные.

val_mar


Обладательницей карты может быть законченная наркоманка или с ума выжившая бабуля. Поэтому менты и не чешутся, взять с них нечего.

Скорее банк ради своего доброго имени отреагирует на несколько обращений пострадавших. На то имеет отдельные службы.

ceolos

val_mar
Обладательницей карты может быть законченная наркоманка или с ума выжившая бабуля
Таки смущает один факт - карточка золотая :-) Ее получить не просто, нужна хорошая кредитная история.

lerich.ru

А ментам я так понимаю вообще всё пох!Еслиб заява и мошенничество произошли в одном регионе,то может и пошевелиись бы,а так нах.. делать оф.запрос в другой регион и поднимать там раскрываемость.Грустно от всего этого как теперь комуто доверять?

Ignat

val_mar
Обладательницей карты может быть законченная наркоманка или с ума выжившая бабуля. Поэтому менты и не чешутся, взять с них нечего.

Скорее банк ради своего доброго имени отреагирует на несколько обращений пострадавших. На то имеет отдельные службы.

Банк отреагирует или на заявление пострадавшего (желательно не одно), или таки на аналогичное обращение из полиции.

На анонимные обращения и письма с форумов им, в общем-то насрать, что вполне логично.

Потому пока не будет официальных жалоб - дело никуда не сдвинется.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ceolos

lerich.ru
ментам я так понимаю вообще всё пох!Еслиб заява и мошенничество произошли в одном регионе,то может и пошевелиись бы,а так нах.. делать оф.запрос в другой регион и поднимать там раскрываемость
у них всех раскрываемость возрастет, т.к. "галочку" ставят не только нашедшие преступника, но и по месту подачи заявления. Решается все элементарным запросом в банк, который обрабатывается (для органов) очень оперативно.

Koronel


Здесь на форумах кто-то писал, что работает в Сбере. Есть ли возможность через сотрудников негласно срисовать владельца счета?

Ignat

Koronel
Здесь на форумах кто-то писал, что работает в Сбере. Есть ли возможность через сотрудников негласно срисовать владельца счета?
Думаешь, кто-то прилюдно распишется в совершении должностного преступления?! 😛

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

pavel1962

Koronel
Здесь на форумах кто-то писал, что работает в Сбере. Есть ли возможность через сотрудников негласно срисовать владельца счета?

Зачем Вам это надо? Правосудие вершить? Так недолго из преступника терпилу сделать. Только в этом случае отвечать придется уже Вам. А уж заяву на Вас владелец счета напишет - будьте уверены!
Лучше попытайтесь "активизировать" тех, кто может это сделать совершенно официально в рамках уголовного дела.

F--R--Y

ceolos
Таки смущает один факт - карточка золотая :-) Ее получить не просто, нужна хорошая кредитная история.


Для получения золотой визы от сбера не надо никакой кредитной истории и прочего. Золотая виза - всего лишь карточка, обслуживание которой обходится чуть дороже чем обычно(в районе 3х тысяч, обычная виза - в районе 700 рублей).

Koronel

Зачем Вам это надо? Правосудие вершить? Так недолго из преступника терпилу сделать. Только в этом случае отвечать придется уже Вам. А уж заяву на Вас владелец счета напишет - будьте уверены!
Лучше попытайтесь "активизировать" тех, кто может это сделать совершенно официально в рамках уголовного дела.
Очень странный подход. Написав заяву в ментуру по поводу кидка, подставляется в первую очередь продавец и терпило. На себя льют дерьмо из собственной шапки. бя вкладывают собственными руками.

Я о другом. Зная мошенника, можно изыскать возможность вернуть деньги. Не обязательно переступая границы УК. Не в 100 случаях из 100.
Но есть.

xAndrey

Игнат добавь в прибитую тему...

кому верить точно НЕ НАДО:

счет в ПСБ:
номер клиента: 1786524
номер счета: 40817810140000315116
ФИО: Сидоренко Алексей Борисови

...взято из аналогичной темы в купле оптики.

з.ы. добавлено от туда-же:

Медиум
Камрады тема... "Отличный прицел Leupold МАРК 4 *4.5-14х50*" является кидаловом.

НИЧЕГО ПО НЕЙ НЕ ОПЛАЧИВАЙТЕ!

Карта сбербанка мошенника: 5469380020103890

dzer
Похоже взломали Ганса Пиллау.
Вот данные мошенника
Сергей Харченко
+79093438847.
карта Сбербанка: N 676196000137542008 действительна до 06/15
Shanson
КарБас отписал, что его аккаунт взломан, на продажу ничего не выставлялось.
Данные мошенника: карта Сбербанк 4276200010916554 (Иван Павлович Ч.), тел. +79877476425, мыло (мб и просто взломанное) "Dmitry Ka" «karbas@autorambler.ru»
kyk
Мой аккаунт взломали и высылали левый номер карты:
4279 5400 1035 3309
Татьяна Львовна Ш.

val_mar


Данные на владельцев счетов можно получить и через налоговиков. Но, очень вероятно, что они (кидалы) на некоторое время надежно защищены колючей проволкой.
Как и авторы звонков родственникам о всяких неприятностях, в которые якобы попали их родственники, и требуется срочный выкуп.
Мне тоже как-то позвонили от имени сына жутким голосом и под звуки ударов сообщили, что немного выпил и попал в ментовку.......... Парень в жизни не пил спиртного и в тот момент отдыхал в Тайланде. Я попросил к телефону якобы мента и предложил добить урода.

Viktor341

val_mar
Я попросил к телефону якобы мента и предложил добить урода.
Смешно.. но можно было и приехать,якобы с деньгами, чисто посмотреть поржать 😊

val_mar

Смешно.. но можно было и приехать,якобы с деньгами, чисто посмотреть поржать
Куда ехать? В Мордовию на зону? Конечно, что в живой реальой ментовке нигде ничего не происходит. Присылается гонец за деньгами. На стрелку. И весь салам.

В наших случаях, похоже, тоже работают схемы со счетами на бабок и бомжей. Как и телефоны. С пребыванием мошенника где угодно. На свободе, в другой стране, на зоне, в предвариловке. С подельниками вне подозрения.


ceolos

F--R--Y
Для получения золотой визы от сбера не надо никакой кредитной истории и прочего
А мне эти су(м)ки три месяца мурыжили, пока на возбуждающий их оборот не вышел по основной карте :-(

sem137

Данные на владельцев счетов можно получить и через налоговиков.
Сейчас данные на человека получить проблематично,на ухо шепнут,а так нет,называется разглашение конфиденциальной информации,а карту можно получить хоть платинум,как выше написано,разница в цене,а lerich.ru совет
ходи и бей голову следователю в милицию,конец года статистику и показатели никто не отменял,достанешь их будут шевелиться,а так им пофиг

Ignat

pavel1962
Зачем Вам это надо? Правосудие вершить? Так недолго из преступника терпилу сделать. Только в этом случае отвечать придется уже Вам. А уж заяву на Вас владелец счета напишет - будьте уверены!
Лучше попытайтесь "активизировать" тех, кто может это сделать совершенно официально в рамках уголовного дела.
А кто мешает устроить "гражданско-правовые отношения" с данным гражданином? Если он, конечно, существует. Тупо предъявить ему, что был совершен ошибочный перевод, прошу вернуть деньги.
Если гражданин окажется бомжом, можно опять-таки написать ОФИЦИАЛЬНЫЙ запрос в СБ того же сбера, притом, желательно, не местного, а головного. С просьбой разъяснить, как золотые кредитки выдаются бомжам.
Понятно, что бабло вернуть шансы невеликие, но прикрыть как минимум эту карточку, а как максимум кого-то из соучастников в банке вложить - вполне неплохие. Службе Безопасности банка тоже как бы нафик не впёрлись сотрудники, которые мало того, что махинациями занимаются, так ещё и не делятся и подставляют всех...

Хотя, разумеется, через возбуждение уголовного дела всё делается быстрее и веселее...


val_mar
Куда ехать? В Мордовию на зону? Конечно, что в живой реальой ментовке нигде ничего не происходит. Присылается гонец за деньгами. На стрелку. И весь салам.

В наших случаях, похоже, тоже работают схемы со счетами на бабок и бомжей. Как и телефоны. С пребыванием мошенника где угодно. На свободе, в другой стране, на зоне, в предвариловке. С подельниками вне подозрения.

Вроде как не в Мордовии. По-моему самарские зеки с самарским мегафном плотно скорешились, если память не подводит. Вроде в тот регион большинство мошеннических телефонных платежей уходит.

Если бы гонец... В 99 случаях и гонца нет - иначе оного гонца можно за яйки прихватить и пришить ему соучастие на счёт раз, было бы желание. Потому чаще всего тупо телефон + терминал. Перевод бабла и адью. С гонцом система сильно усложняется и увеличивается риск попадоса...

В отличие от телефона, который можно купить в любом переходе вместе с симкой, карта должна быть официально оформлена в банке. И официально же выдана. Контроль, мягко говоря, более плотный, чем за симками и телефонами. Потому найти номинального владельца, а также сотрудника, выдавшего карту и сотрудника, утвердившего выдачу по липовым документам - при наличии уголовного дела крайне несложно. Даст ли это что-либо - ХЕЗ, но вероятность отнюдь не нулевая.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Viktor341

Еще, сдается мне, дыра есть в форумах guns.ru, иначе не было бы таких масштабов...

ceolos

Viktor341
дается мне, дыра есть в форумах guns.ru
Посмотрите пост N 111 :-)

tuskan

ceolos
Посмотрите пост N 111 :-)

так говоришь... сначала пользователя банят, а потом ломают?

ceolos

tuskan
сначала пользователя банят, а потом ломают?
Не-не-не! Не надо выдергивать из контекста! Фрай написал, что ему пришло несколько писем с "угрозами" немедленного отключения всевозмоожных инет-сервисов и предложением авторизоваться в непонятных системах. Самый тупой вараинт взлома, но ведь направленный и многоразовый! Ощущение такое, будто ворье посидело на Ганзе, выявило продавцов с дорогими товарами и начало активно ломать их аккаунты разными способами...

Мотофан

Странное дело, никак не мог зайти на ганзу под своим ником. По существу, заявление написал по месту жительства и в Москву. Вчера следователь сказал что материал направили в Самару пока как то так. А там посмотрим как дело повернется.

ceolos

Мотофан
заявление написал по месту жительства и в Москву. Вчера следователь сказал что материал направили в Самару пока как то так.
Уррраааа! Хоть один пострадавший написал! Надеюсь, что сучечку быстро найдут!

kadetr

Спасибо форумчанам за создание и обсуждение этой важной темы.Плохо, что я поздно её увидел.Принимайте ещё одного пострадавшего, то есть меня.
Хотел я купить прицел подешевле.Ко мне сначала в ПМ, а потом и на эл. почту поступило предложение от владельца карты сбербанка 4279540010353309. Его адрес эл. почты denisyi@inbox.ru.
В субботу я отправил ему 11тыр и конечно пострадал за свою наивность и доверчивость.Теперь он на мои письма не отвечает.
Кстати, я подозреваю,что Денис Баранов имеет к этому отношение.Может и ошибаюсь....Просто он регулярно бывает на форуме, знает о том, что от его имени действует мошенник.В течении пятницы и субботы его данные были изменены.В графе места жительства был указан Санкт-Петербург и др. моменты. В ПМ поступали сообщения.В воскресенье я не сверял,а в понедельник всё стало как сейчас.
В общем надо выяснить, кто прячется за этой картой? Подскажите, как правильнее действовать? В Сбербанк по месту жительства имеет смысл идти с номером этой карты и чеками о переводе денег? Или это только время терять?
Как правильно в полиции заявление написать? Чтоб они не только его приняли , но и начались какие-то движения по этому вопросу?
Я впервые с мошенником столкнулся, хотя на ганзе много всего покупал.Вот и вопросов у меня много.

Sandro89

На Дениса зря думаешь - читай внимательнее темы по мошенничеству. Денис уже не раз предупреждал, что его аккаунт ломали. И что надо созваниваться перед отправкой средств. Вышеуказанная карта уже БОЛЬШИМИ цифирями забита в прикрепленной теме http://guns.allzip.org/topic/25/1085156.html
Печально, что вы так спешили, что не посчитали нужным ни почитать ни позвонить...
Свяжитесь с Мотофаном (пострадавший ДО вас) на тему заявления в полицию - возможно подскажет, как лучше сделать. Ну и два заявления лучше чем одно.

Arbusoff

kadetr
Подскажите, как правильнее действовать?
В сбербанк заяву, в полицию тоже. Мне вот непонятно, почему уже минимум 3 месяца паленую карту мошенника не могут заблокировать хотя бы? Срочно пишите письмо в Визу с заявлением о мошенничестве, если сбербанк не хочет блокировать карту. Писано уже на ганзе неоднократно - перед отправкой денег хотя бы пробивать номер карты и е-мейлы продавцов в гугле.

kadetr

Съезжу-ка я для начала в Сбербанк.Узнаю там, что посоветуют сделать.Потом отпишусь здесь.

kadetr

Был в Сбербанке.Разговаривал с заведующей.С её слов, заявление мне в банк писать бесполезно - только время потеряю, пока официальный ответ от них дождусь.Тем более, что по моему заявлению банк карту не станет блокировать.Банку для этого нужно указание из полиции.
Но вот что полезного мне удалось узнать:
Эта карта 4279540010353309 зарегистрирована в городе Самара.
Владельцем карты является Шаламиева Татьяна Львовна.

Так что я приношу свои извинения Денису Баранову за свои подозрения.И очень хорошо, что форумчанин, ганзовец не замешан в этой грязи.
И ещё, у меня стали появляться проблемы со входом на форум под своим ником.Так что может скоро и войти не смогу.
Сегодня и завтра в полицию не пойду, так как договорился ранее с друзьями о совместном выезде на охоту на несколько дней.Но потом пойду обязательно - это я для Шаламиевой написал, которая наверняка следит за темой.Пусть знает об этом.
Форумчане, напишите,пожалуйста, как правильно в полиции мне действовать.Желательно поподробнее, пошагово, а то мне раньше не приходилось "заявы катать".

Sandro89

Татьяне Львовне привет.... Ссуке..

Kachan

kadetr
Был в Сбербанке.Разговаривал с заведующей.С её слов, заявление мне в банк писать бесполезно - только время потеряю, пока официальный ответ от них дождусь.Тем более, что по моему заявлению банк карту не станет блокировать.Банку для этого нужно указание из полиции.
лукавит заведующая, просто ей лень заморачиваться 😛 не реагировать на заявление они не могут
Пишите заяву в Сбер, на Службу безопасности, в заяве укажите, что карта используется в мошеннических целях и просите принять меры. Просите зарегистрировать заявление и поставить отметку на Вашей копии. Возможно, что это ничего и не даст, но хуже от этого точно не будет.
Другое дело, что мошенник сменит карту, если у него такая возможность есть. Но, судя по тому, что он до сих пор этого не сделал - может и нет такой возможности.

Мотофан

Заявление в полицию с распечаткой переписки. Подробненько все описать. Я продублировал по месту жительства и в Москву.А на счет Денисия полиция пусть разбирается!

Sandro89

А на счет Денисия полиция пусть разбирается!
Это ты зря...

lerich.ru

Это ты зря...
+1 Тем более все реквизиты Игнат написал...

Мотофан

Зря не зря, а разбираться полисия все равно будет.

Alex063

Сильно сомневаюсь я, что поиск владельца карты поможет. Шаламиева Татьяна Львовна скорее всего не при делах. Наверняка это какая нибудь пенсионерка, у которой карту внучек позаимствовал...или просто украли карту с пином (многие лохи пин с картой хранят), наличку получить в банкомате труда не составляет...Если у полиции будет реальное желание раскрыть мошенничество, они смогут запросить в сбербанке фото чела, который деньги в банкомате снимал. Если мошенник не дурак, то он свой фейс перед камерой светить не станет, попросит за пузырек боярышника любого бомжа кнопки понажимать, а сам рядом будет контролировать...

Kachan

Alex063
Шаламиева Татьяна Львовна скорее всего не при делах
захотят - приделают, станет при делах 😛
по меньшей мере хотя бы карту прихлопнут

lerich.ru

хотя бы карту прихлопнут
Я так понимаю что здесь без сотрудника Сбера не обходится,поэтому прихлопнут 3309 появится другая.

Alex063

Kachan
захотят - приделают, станет при делах
по меньшей мере хотя бы карту прихлопнут
Карту "прихлопнуть" конечно нужно, но это полумера. Нужно "хлопнуть" ту мразь, которая людей так нагло "разводит". Судя по по всему, мразь эта наглая и продуманная. Карту наверняка заменит и продолжит множить эпизоды...

LotusSPb

...рано или поздно узнаем откуда ноги растут. Только на все это быстрее реагировать нужно. При заявлении в полицию, счет по звонку должны заблокировать, а там и денежки Ваши могут быть или не ваши. Раз номер карты до сих пор рассылается, значит движение средств по этому счету происходит.

Arbusoff

LotusSPb
Раз номер карты до сих пор рассылается, значит движение средств по этому счету происходит.
Я про то же, либо в полиции сейчас полные некомпетенты, так как им надо блокировать карту сразу после заявления, либо даже не знаю что думать, ситуация когда три месяца кидают на одну карту это бред.

Kachan

Arbusoff
Я про то же, либо в полиции сейчас полные некомпетенты, так как им надо блокировать карту сразу после заявления, либо даже не знаю что думать, ситуация когда три месяца кидают на одну карту это бред.
это не в полиции, это в Сбере проблемы
полисмэны сами карты не блокируют, если заведенного дела нет - им пофиг, если дело есть - им наоборот интереснее, чтобы этой картой и дальше пользовались
может оне специально ее не блокируют, в рамках мероприятий 😛

Alex063

Kachan
если дело есть - им наоборот интереснее, чтобы этой картой и дальше пользовались
совершенно в дырочку...

Koronel


Почва у нас здесь благодатная. Чем стемней вариант, чем больше негатива, тем больше желающих и себе туда вляпаться.

kadetr

Моё заявление по факту мошенничества владельца карты .....3309 уже в полиции.
Если вдруг кому-то ещё придётся в жизни столкнуться с мошенниками, то дам ссылку, как составить и написать грамотное заявление, там же есть ссылка на примерный образец заявления о мошенничестве:
http://www.advodom.ru/advice/

Koronel

Полезно. Дай бог, чтобы не понадобилось.

ENOT POTOSKYN

Ув. господа хочу предостеречь Вас от еще от одного вида мошенничества, а точнее способа выкачивания денег с карт, дело в том, что в нашем городе в полицию стали поступать заявления от граждан, о том, что при неизвестных обстоятельствах, без ведома владельца карты (Сбербанка России) с его счета были сняты денежные средства. Как оказалось позднее данный потерпевший вставлял свою карту в банкомат, оттуда снимал часть денег(не всю),остальную часть суммы снимали мошенники, которые при помощи некоего "чипа". Данный "чип" выглядит как лента скотч и устанавливается в приемник карты. Сотрудники банка проверяют близ лежащие банкоматы каждые 3 часа, о банкоматы которые расположены в дали от банка- по мере инкосации...
Так что советую снимать деньгь с карт полностью, я например так и делаю.

Стрелок-Санитар

ENOT POTOSKYN
Ув. господа хочу предостеречь Вас от еще от одного вида мошенничества, а точнее способа выкачивания денег с карт, дело в том, что в нашем городе в полицию стали поступать заявления от граждан, о том, что при неизвестных обстоятельствах, без ведома владельца карты (Сбербанка России) с его счета были сняты денежные средства. Как оказалось позднее данный потерпевший вставлял свою карту в банкомат, оттуда снимал часть денег(не всю),остальную часть суммы снимали мошенники, которые при помощи некоего "чипа". Данный "чип" выглядит как лента скотч и устанавливается в приемник карты. Сотрудники банка проверяют близ лежащие банкоматы каждые 3 часа, о банкоматы которые расположены в дали от банка- по мере инкосации...
Так что советую снимать деньгь с карт полностью, я например так и делаю.

Это офигенный совет. Особенно в конкретной теме о конкретном кидалове с использованием совершенно другого способа. Спасибо, Кэп!

vit1911

Тема вверх

LotusSPb

^^^^^

vit1911

^

Koronel

Покупайте из рук в руки. Не ленитесь проехаться в поезде, машине.
Обезличивание - благоприятная почва для кидал и мошенников.

madfant-1

Koronel
Покупайте из рук в руки. Не ленитесь проехаться в поезде, машине.
я винта покупал в архангельске , сам живу под мурмаском , несколько проблено было съездить

Koronel

У меня чел из Коломны просил отправить ТС. Молодй и здоровый.

Тимоха77

Будте бдительны коллеги!АП!теме!

Yevgeniy13

АП

Diversion

Очередное проявление тридвараса на котором я попался:

Я писал voclokу напрямую на электронку, т.к. уже заказывал у него. Здесь не переписывался.
У него электронка:
anulare@yandex.ru
В процессе переписки внезапно сменился адрес электронной почты на:
anulre@yandex.ru
Я в тот момент, естественно на это внимания не обратил, т.к. отправитель как был Александр, так и остался, и тема не изменилась и речь шла о том же.
Спросил про реквизиты, мне ответили, что они изменились на:
67619600 0224856501
Филиал 6991/00238 Держатель: Бикеев Денис Александрович
Карта зарегистрирована:
443079, Самарская область, г.Самара, ул.Революционная, д.135
Вот тут-то я похоже и попался. Мне и в голову не пришло их проверять, т.к. с Александром уже работал, и не только я у него заказывал.
Мораль:
Александр Voclok надежный человек, так же оказался жертвой пидоргов использовавших его имя.
Внимательно следить за тем, с кем переписываетесь, и желательно иметь дополнительные каналы связи типа телефон, ICQ, или альтернативная электронка для уточнения реквизитов для оплаты.
Постоянным продавцам всегда контролировать надежность своих средств связи и предоставлять альтернативные возможности для связи, лучше всегда разные.
БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ!!!
Нет ничего сложного забить реквизиты в гугл и проверить не всплывали ли они где-то с грязью.

Кто еще пострадал от этого деятеля свяжитесь со мной, пожалуйста.

Koronel


Говорим, говорим, пишем, а воз и ныне там.

Koronel

Говорим, говорим, пишем, а воз и ныне там.

Atman

Diversion
Очередное проявление тридвараса на котором я попался:
Я писал voclokу напрямую на электронку, т.к. уже заказывал у него. Здесь не переписывался.
У него электронка:
anulare@yandex.ru
В процессе переписки внезапно сменился адрес электронной почты на:
anulre@yandex.ru
Я в тот момент, естественно на это внимания не обратил, т.к. отправитель как был Александр, так и остался, и тема не изменилась и речь шла о том же.
Спросил про реквизиты, мне ответили, что они изменились на:
67619600 0224856501
Филиал 6991/00238 Держатель: Бикеев Денис Александрович
Карта зарегистрирована:
443079, Самарская область, г.Самара, ул.Революционная, д.135
Вот тут-то я похоже и попался. Мне и в голову не пришло их проверять, т.к. с Александром уже работал, и не только я у него заказывал.
Мораль:
Александр Voclok надежный человек, так же оказался жертвой пидоргов использовавших его имя.
Внимательно следить за тем, с кем переписываетесь, и желательно иметь дополнительные каналы связи типа телефон, ICQ, или альтернативная электронка для уточнения реквизитов для оплаты.
Постоянным продавцам всегда контролировать надежность своих средств связи и предоставлять альтернативные возможности для связи, лучше всегда разные.
БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ!!!
Нет ничего сложного забить реквизиты в гугл и проверить не всплывали ли они где-то с грязью.

Кто еще пострадал от этого деятеля свяжитесь со мной, пожалуйста.


Планировал завтра в адрес voclok деньги отправить...
Вот данные которые мне прислали:
тел 9877476425 Денис Александрович.
Карта сбербанка 676196000224856501
Переписка велась через PM/

Atman

Запросил дополнительные данные, толькошто получил:
Паспорт серия 6500 номер 192678 Выдан УФМС России по Лен. обл. г Выборг. в 2011г. Бикеев Денис Александрович.

Почта : anulre@yandex.ru

Aleks39

Atman
Запросил дополнительные данные, толькошто получил:
Скажите где вы запросили такие данные

vetal898

Электронная почта не совпадает с почтой продавца.

Atman

Скажите где вы запросили такие данные
У самого продавца через PM

vetal898

Номер карты известен яндексу.

Aleks39

Atman
У самого продавца через PM
Несколько продавцов теме яро утверждали, что предоставлять такие данные нельзя и номер подобрать можно, а на паспортные данные даже квартиру переоформят.
Но стоит только написать им, что хочу у Вас приобрести то-то и то-то, то мгновенно получаешь всю информацию на свою почту. Поймите я не про Вас именно, что Вы выложили данные продавца в отрытою, каждый кто хочет, что либо купить получает полные данные, тогда от кого прячутся непонятно 😞 и тем самым вносят лишнею неразбериху 😞

Atman

Поговорил по телефону с реальным voclokом - Александром. Резюме: скорее всего пароли утекают благодаря компьютерным вирусам. Так што ставьте надежную защиту на компы! А кто попал пишите заявления и в отдел R (так по моему он назывался). Всем удачи!