Продам комплект "ЭлектроУдарник для крюгерки" Краснодар. перешлю по РФ

al-r_460

ПРИЕМ ЗАКАЗОВ ПРИОСТАНОВЛЕН
Итак, предлагается комплект, состоящий из:
-платы управления электроударником - 3000р.;
-каркас электромагнита без обмотки (соленоида) - 2000р.;
-300р. почтовые расходы. Перешлю в любую точку РФ почтой.
-схема подключения эл.питания и соленоида прилагается.

Собственно начало здесь http://guns.allzip.org/topic/25/1012699.html платы после доработки немного увеличились в размерах, т.к. добавлены клемные площадки и отверстия крепления, схема та же.

В процессе распайки

ПРАВИЛА ЗАКАЗА:
-чтобы заказать комплект электроударника пишем мне ТОЛЬКО на мыло a460@mail.ru;
-в письме ОБЯЗАТЕЛЬНО указываем свой ник на ганзе и, конкретно, что хотели бы приобрести (комплект полностью, только плату управления или только соленоид);

Изготавливаться комплекты будут партиями по 10-20 шт. по мере набора желающих. Оплата - когда комлект готов, я высылаю на вашу электронку (НЕ P.M. НА ГАНЗЕ!!!) реквизиты для оплаты. Вы после оплаты пишете мне туда же (a460@mail.ru) и указываете свои индекс, почтовый адрес, Ф.И.О. для отправки. Отправлю в течение 1-3х дней почтой.

1.Плата управления электроударником.
Характеристики:
-напряжение питания 6...15В;
-время заряда накопительного конденсатора 10 000мкФх63В до 60В, не более 2,5с.
-время дозаряда накопительного конденсатора, после выстрела, до 60В, не более 0,5с.
-максимальный допустимый ток разряда конденсатора в электромагнит, не более 50А;
-ток, потребляемый платой на холостом ходу, при напряжении питания 8В, не более 50мА;
-плавная регулировка длительности выходного импульса от 1,1мс до 12,1мс (регулировка энергии выстрела);
-габаритные размеры платы 55х32мм;
-габаритные размеры накопительного конденсатора 10 000мкФ х 63В, диаметр 30мм, длина 50мм (без выводов).

2.Электромагнит (соленоид):
-габаритные размеры - диаметр 24,7 мм, длина 92 мм - под компрессор ИЖ-60(61);
-вес ударника 19 грамм, диаметр ударника 9 мм длина 42 мм, минимальный ход ударника 32 мм (можно уменьшить, увеличив длину ударника, но это уже сами экспериментируйте);
-фиксируется через щель для рычага взвода винтом М4.

Соединительные провода и источник питания в комплект не входят. Рекомендуется использовать провода сечением не меньше 1-1,5 кв. мм и, по возможности, меньшей длины (кроме проводов кнопки спуска - там слаботочка и подойдут любые).

В качестве источника питания подойдёт любой (желательно литиевый) аккумулятор напряжением 9-12 Вольт и ёмкостью от 1000 мА и выше. Я использую три литий-ион акка 18650 на 2200 мА, соединённых последовательно. Есть ещё множество аккумуляторов для радиоуправляемых моделей, литий-полимеры - совсем маленькие габариты и масса при внушительных ТТХ.

Настройка сводится к установке регулировочным резистором (на плате управления) длительности импульса тока через обмотку соленоида. Можно также изменять ход ударника, меняя расстояние от пробки клапана до торца соленоида, но не более 10 мм (врядли нужно). ВАЖНО, чтобы между пробкой клапана и соленоидом расстояние было не менее 2-х мм, чтобы воздух, толкаемый ударником, имел возможность стравливаться в этот зазор.
Соленоид работает без возвратной пружины ударника. Эту роль с успехом выполняет пружина клапана и давление в резервуаре. В начальном положении ударник фиксируется неодимовым постоянным магнитом.

Теперь мои предположения и выводы (ИМХО), полученные при экспериментах с этой конструкцией на редукторной винтовке с КИТом крюгера.
Ударник весьма лёгкий и скорость его на подлёте к штоку клапана намного выше скорости штатного ударника. Поэтому происходит следующее - ударник за очень короткое время полностью пробивает клапан, бьётся о латунную пробку клапана и отскакивает от неё. Когда я уменьшал длительность импульса и, соответственно, скорость пули, то после снижения скорости ниже 255 км/год ударник переставал возвращаться на место старта, т.е. он отскакивал, но не в самое начало, а останавливался где-то посередине (это при условии, когда стрелял вниз под 45 градусов) - похоже на то, что при более слабом ударе по штоку клапана он открывался не до конца и, после порога (255 км/год) силы клапана не хватало на то, чтобы отшвырнуть ударник назад до места, где его «подхватил» бы магнит.

Из прошлой темы. al-r_460 писал: Отстреливал специально под большим углом вниз. Даже в таком положении и без пружины возврата чётко встаёт на боевой взвод. Да, повторюсь, не пугайтесь скорости на хроне - это у меня так винт настроен. Длина ствола 30 см, давление в заредукторном в районе 135-140 бар по КИТовому показометру. На таких скоростях и со стандартным крюгеровским ударником (у меня стальной для ИЖ-61), который 32 грамма - небольшой перерасход есть и с 300 до 140 бар получалось 65-70 выстрелов при скорости 270. С ударником от соленоида (19 грамм) сейчас так - со 180 до 155 бар получил 15 бахов. То бишь на резике со внутренним редуктором (360 мм) и объёмом 160 кубиков при температуре 25 градусов по Цельсию с 300 до 140 бар у меня теперь 95 выстрелов (расчётных, а в реале, уверен больше) при скорости на срезе 273 км/год.

al-r_460

На данный момент все комплекты расписаны. Набираю следующую партию желающих. Надеюсь камрады, которые в скором времени получат электроударники отпишутся в этой теме о достигнутых результатах.

DEN 54

Первый ап производству!

Rem68

Ап. Ждем-с.

Kill_Vik

на плате имеется предохранитель от случайного выстрела?

Вирус

Апну - отмечусь.

Московский

В снесенной теме отмечался,теперь здесь

Dronnet

Дроннет,транзистор стоит:JRF Z48M
Ссылка есть на него с тех документацией?

на плате имеется предохранитель от случайного выстрела?
Нет, предохранителя нет. Можно выключать питание, либо поставить кнопку на разрыв одного провода магнита.

Московский

Ссылка есть на него с тех документацией?
Да какая ссылка!Плату брал готовую у Krigers,писалось ,что соленоид можно
и на 6в,и на 12в ставить

al-r_460

цитата: "Можно выключать питание,
либо поставить кнопку на
разрыв одного провода
магнита."

Разрывать цепь соленоида не рекомендую. А вот принудительный разряд конденсатора при выключении резистором 200-300 Ом 2Вт решается элементарно.

Strakhovbv

А к старой плате годится соленоид?
Надо соленоид!!!
Эх, поторопился плату брать!!!
Куда деньгу?

main-kaif-forever

Strakhovbv
А к старой плате годится соленоид?
Конечно годиться. Принципиальных изменений в плате нет, только клемы.

Kudzip11

УП

Пал/Бор

Тема переехала вместе с заказчиками? Жду.

bult

На почту отписал вопросик

val19981

Ждем отзывов от первых пользователей. Вот жабу пытаюсь душить, но пока она не поддаетцца, сволочь.
Ап нанотехнологиям!!!

al-r_460

bult
На почту отписал вопросик
ответил
Пал/Бор
Тема переехала вместе с заказчиками? Жду.
выше в шапке

Kvasi

Отмечусь в новой теме.

Strakhovbv

Какие уважаемые камрады в очереди!!! Значит, вещь!!!

Zoober

Нет, предохранителя нет. Можно выключать питание, либо поставить кнопку на разрыв одного провода магнита.

А можно 2: 1-переключатель(типа предохранитель постоянный), а 2-я нормально разомкнутая, на рукоятку(типа обхватил рукоятку, цепь замкнулась).

Dronnet

типа обхватил рукоятку, цепь замкнулась

Необходимо помнить о приличных протекающих токах в цепи электромагнита, около 30А. Токи конечно импульсные, но от таких токов наводятся приличные электромагнитные поля, что может вызывать двойной выстрел. В общем надо стараться провода от платы до магнита делать витой парой и вести на короткие расстояния.

Далее, там неплохие напряжения, 63В, убить не сможет, но кусаться будет.

Далее большие протекающие токи могут, со временем, окислять контакты, но это ещё никем не проверялось 😊

Пока самое простое это снять питание с платы.

Strakhovbv

Dronnet
Пока самое простое это снять питание с платы.
Дык на кондере напруга останеццо. Некоторая опасность выстрела сохранится

Dronnet

Некоторая опасность выстрела сохранится

Верно, тут не поспоришь!

CoFF

Для прямоточного в калибре 5.5 подойдет? Энергии открыть клапан для разгона до 50 желудей хватит?

DEN 54

Московский
Да какая ссылка!Плату брал готовую у Krigers,писалось ,что соленоид можно
и на 6в,и на 12в ставить
Давай вводные,транзистор (погляди внимательней на маркировку),напряжение итд..

Вирус

Камрады, обращаюсь к тем, кто желает приобрести комплект, но не попал в список первой очереди. Если есть желающие на комплект, готов отказаться в пользу желающего, если таковые не найдутся - выкуплю сам.

chuvi_2009

очень интересная темка
а есть ли фото готового агрегата или видео

так как цена не дешёвая

Strakhovbv

ЭТО НЕ ТЕМА!!!
ЭТО ПРОРЫВ!
Супермеганужная тема.
Теперь за 3300 мы все узнаем, надо это или нет :-)

Andros0479

Ждем "подаркаф" к новому году 😊

Rem68

Ап.

al-r_460

Strakhovbv
Теперь за 3300 мы все узнаем, надо это или нет :-)
точно, пока сам не попробуешь не поймёшь.

RW

al-r_460
Итак, предлагается комплект, состоящий из:
-платы управления электроударником - 1500р.;
-электромагнита (соленоид) - 1500р.;
-300р. почтовые расходы. Перешлю в любую точку РФ почтой.
Возьму комплект, продублировал на a460@mail.ru.
------------------
NEXT

Вирус

Если камрад RW не попал в первую очередь, но хочет комплект "прям сейчас", мои слова в силе:

Вирус
Камрады, обращаюсь к тем, кто желает приобрести комплект, но не попал в список первой очереди. Если есть желающие на комплект, готов отказаться в пользу желающего, если таковые не найдутся - выкуплю сам.

RW

Вирус
Если камрад RW не попал в первую очередь, но хочет комплект "прям сейчас", мои слова в силе:

Вирус

Камрады, обращаюсь к тем, кто желает приобрести комплект, но не попал в список первой очереди. Если есть желающие на комплект, готов отказаться в пользу желающего, если таковые не найдутся - выкуплю сам.


Я не против, но наверно есть тот ко раньше меня отписал на почту, будет не красиво если мне вперёд него вышлют. В общем, пусть хозяин темы решает, так будет правильней.

------------------
NEXT

МП512

Интересная тема. Крюгер среди заказчиков - это хорошо.
Почему бы во избежание невозврата ударника не приделывать к нему сзади тонкую пружину на растяжение? Не у всех же большие скорости, позволяющие ударнику вернуться. Возможно также стоит задуматься о приближении массы ударника к оптимальной (чуть более 30 грамм, неоднократно писали люди на аиргане). Тем более, насколько я понял, будет не слишком сложно увеличить диаметр ударника.

al-r_460

30 грам оптимально для витой пружины.

МП512

Не факт, что только для нее.

Dronnet

первая плата почти готова. Почти, потому что надо отмыть и покрыть лаком.

В работе эту плату проверил, никаких проблем не заметил.

Сейчас сделаю ещё 4 платы.

NormanN

А совместить ход ударника и затвора возможно?
для марадеравских подпружиненых барабанчиков получилась бы самозарядка...

Kvasi

Сейчас сделаю ещё 4 платы.
Не забудь, что у моей на выходе должно быть 36В.

DEN 54

Kvasi
Не забудь, что у моей на выходе должно быть 36В.
а зачем? если не секрет.

RW

DEN 54
а зачем? если не секрет.
У него свой соленоид.

Сделал больше суток назад заказ на комплект на a460@mail.ru, ни кто так и не ответил!
------------------
NEXT

main-kaif-forever

Итак,всем привет! Я вернулся с испытаний данной системы в условия приближенных к боевым 😊 Ну,

то есть не в тепле и сухости домашней лаборатории...
Начну с приезда в пятницу. Погода не ахти какая, метель в общем, температура около нуля. Я

собрал винт, подключил к нему плату. Плату я еще дома упаковал в пластиковую коробочку вместе с

аккумулятором и обмотал коробку скотчем, чтобы не открывалась. Из коробки остались торчать

только провода для соленоида и микрик, кнопку включения я врезал в бок коробки. А всю эту хрень

с коробкой я затеял, так как ложе у меня деревянное и пилить в нем "пустоты" желания нет.

Коробочку примотал к цевью и пошел во двор пристреливать. После переделки коробки по

марадеровский магазин и новой фаски JSB 0,67 гр. начали плохо лететь, зато монстры 0,87 гр. и

баракуда летят отлично. Монстров я, конечно же, забыл дома 😀 так что пристрелка велась

баракудой 0,69 гр. на 25 метров. Извел я на бумажки 7 барабанов с 230 до 150 Атм. Скачков

скорости не было замечено, стабильность +-1 м/с от средней 287 м/с. Все кучи после окончания

пристрелки не вылезали за границы 1 см.
На улице я пробыл около часа, зашел в дом на дозаправку. Пока качал-отдыхал снег закончился и я

решил прошвырнуться по близлежащей территории в поисках ворон, так как уже начинало темнеть и в

поле идти смысла не было. Но ворон я так и не увидел. Так расстрелял пару барабанов по всяким

веточкам/листочкам/сосулькам. За все время ни одного сбоя не произошло, якорь всегда возвращался

в начальное положение, током ничё не билось.

Следующее утро...
Мать с утра пошла в курятник и недощиталась там одной молодой курицы. Как она потом мне

рассказала, это не первая пропажа курей за пару месяцев. По всей видимости какой-нибудь хорь или

крыса повадились. И что ж она вчера не рассказала?
К 11-ти часам дня я вышел проверить стп. Винт около часа уже стоял в сенях на холоде. Погода

изменилась, стало холоднее. Мороз 5 градусов. Так вот из-за мороза стп ушла на 2,5 мила влево и

один мил вниз по сравнению со вчерашним днем. Перестроил прицел и безпроблемно стрелял на улице

около трех часов, за это время один раз заправлялся. На морозе давление очень быстро падает с

250 Атм на только что закачанной винтовке через 20-30 минут остается 220, да и скорость пули

снижается на 2-3 м/с.

Ночь...
В полночь пошел в курятник ночевать 😀 ожидать ночного гостя. Уселся поудобнее в одном углу, что

бы был виден весь курятник. Стол,под цевье упор, пулю в ствол и включил питание, чтобы потом

"лишних" движений не совершать. Блин, как в тире! 😀 До противоположной стены 15 метров. Жду.

Первые пол часа куры как-то волновались привыкали к моему присутствию, потом стали понемногу

успокаиваться и засыпать. Я старался не шевелиться. В три часа куры заволновались и из под пола

у дальней стены вылез хорь, встал на задние лапы и начал принюхиваться. Этого мне хватило, чтобы

поймать его в крест. Секунда, выстрел и хорек падает на пол с простреленной головой. Времени от

появления хорька в курятнике до остановки его сердца прошло секунд 5. И основную роль в удачном

исходе сего события сыграло наличие электроударника. Ведь, начни я взводить ударник с обычной

пружиной, обязательно спугнул бы зверька. А оставлять взведенной пружину на продолжительное

время не есть хорошо. А так, нагнул голову к прицелу, поймал цель и нажал на спуск.

Сегодня с утра был туман, да и я хотел спать после ночи, так что идти в поле особого желания не

было... в следующий раз

bult

main-kaif-forever
Я вернулся с испытаний данной системы в условия приближенных к боевым

сразу можно в раздел "охота с пневматикой"!!
как здесь говорят - с полем!! ну или, с курятником))))


фотоматериалы давай!!!))
хотя бы просто винта, и узла с установленными электродевайсами

main-kaif-forever

bult
с курятником))))
😀
Да и не охота это... так, избавление от незваных гостей в количестве ОДЫН ШТУК. Ведь сколько ж я теперь белка недополучу из-за этого зверька. 😞

Фото не делал, обещаю исправиться 😊
Фото всех электронных узлов есть в теме-предшественнице комрада с ником Dronnet. Но если надо, и если комрад al-r_460 не против могу вставить и сюда.

Сам не знаю, достаточно ли я понятно написал про "коробочку".

bult

в той теме нашел на 24й стр фото, винт с подключенным автоаккумом))) сурово однако
на 15й тоже есть, но и там винт не "собран"

у меня руки растут не из нужных мест, страшно представить откуда растет голова))) лучше один раз увидеть что то готовое

al-r_460

main-kaif-forever писал: "Но если надо, и если комрад al-r_460 не против могу вставить и сюда"

Надо и не против 😊

al-r_460

bult писал: "лучше один раз увидеть что то готовое"

готовое не скоро будет, я зимой не стреляю и желания в кучу собирать нет. вот как пойдут по заказчикам комплекты, так и будем смотреть фото-видео отчёты. это если кто сподобится, а то прошлой партии плат 10 штук разъехалось по стране, а отписался только main-kaif-forever - за что ему огромное спасибо.

main-kaif-forever

bult
Да, на 15-й мои железки.
al-r_460
Надо и не против
Завтра все сфоткаю и выложу на всеобщее обозрение и на смех.
Кстати, говорят "...курам на смех", так вот, хоть и выглядит это все полным колхозом, но куры не смеялись 😀

main-kaif-forever

al-r_460
готовое не скоро будет, я зимой не стреляю и желания в кучу собирать нет
Да, зима- это время напилинга, токаринга, фрезеренга и т.д.
Я думаю, что к концу зимы/весне что-то да появиться. Я-то сам плату брал для своего проекта в папином калибре и решил все обкатать на этом многострадальном ИЖ'е. И именно в ИЖ я электроударник не планирую ставить (по крайней мере пока), хотя все очень нравиться, особенно ненадобность во взведении ударника.
Так вот мой проект... походу дела становиться долгостроем 😞 не могу найти нормального ЧПУшника. Нет, нормальные конечно есть, но они не соглашаются это воплощать в металл 😞 Да и всем подряд показывать чертежи оружия не комильфо.

Porutchik

Однозначно надо брать и пробовать, а-то эти громкие щелчки усм всю малину портят

vinab

Может в Хантсман такую штуку втолкать??

main-kaif-forever

Может в Хантсман такую штуку втолкать??
Уже... MK4 называется 😀
А если серьезно, то можно попробовать. В нем вроде тоже диаметр 25мм под ударник

Rem68

Ап.

Const_nn

Подпишусь, интересно!

StiMan

Пну. В пластике хатсана места полно под платы и аккумы. Но с проворотом барабана разбираться придётся. А так Апну!!!!

ПММ

интерес есть,правда кит от кайнына),а крюгерка в деде..фотки бы не помешали в сборе с винтом,а аккумуляторы в пустотелый приклад засуну)!

Zoober


[QUOTE][b]типа обхватил рукоятку, цепь замкнулась

Необходимо помнить о приличных протекающих токах в цепи электромагнита, около 30А. Токи конечно импульсные, но от таких токов наводятся приличные электромагнитные поля, что может вызывать двойной выстрел. В общем надо стараться провода от платы до магнита делать витой парой и вести на короткие расстояния.

Далее, там неплохие напряжения, 63В, убить не сможет, но кусаться будет.

Далее большие протекающие токи могут, со временем, окислять контакты, но это ещё никем не проверялось 😊

Пока самое простое это снять питание с платы. [/B][/QUOTE]

А если в цепь кнопки спуска сделать???? Вы же писали, что там слаботочка. И ещё, кто-то тут говорил о простом дросселе для кондера из резистора(чтобы он гарантированно разряжался), как его сделать???? Видится такая схема- постоянная кнопка в цепь кондёра на высоковольтку и + дроссель для разряда, а "автоматический" предохранитель-нормально разомкнутая кнопка в цепь спускового микрика. Как-то так видится.

Dronnet

Можно проще, добавляется один резистор где-то ом 200 и выключатель питания переносится на "минус".

При этом в одном положении выключателя на плату подключается минус от батареи, а в другом "+" кондера подключается на массу через резистор 100-200 Ом. Соответственно кондер рахрядится, но не быстро, а примерно за 2-3 секунды.

Zoober

2-3 секунды это нормально. Главное он разрядится. Тоесть получилась нормальная схема постоянного предохранителя. А если ещё нормально разомкнутую кнопку в цепь кнопки спуска воткнуть, то получится ещё надёжнее, выстрела не будет, пока ручку не обхватишь(ну или куда там пользователь контрольку прикрутит), а если стрелять надо, то он интуитивно включится. Но можно конечно и не усложнять, кому как нравится.

Dronnet

Тоесть получилась нормальная схема постоянного предохранителя.

Этой схемы с разрядом не будет в изделии, если есть желание можете сами сделать.

Пока самопроизвольных выстрелов не было, поэтому разряжать принудительно кондер и выкидывать ценную запасенную энергию не хочется.

DEN 54

Dronnet
"+" кондера подключается на массу через резистор 100-200 Ом. Соответственно кондер рахрядится, но не быстро, а примерно за 2-3 секунды.
Пару раз включил\выключил и резистор нагреется демонически.

Кстати,
а какой боевой транзистор будет в новой плате? и можно ли её будет
модифицировать до 100вольт, джампером каким нибудь
и заменой кондера на 100в?

Dronnet

Транзистор http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irl2910s.pdf

Модифицировать до 100В джампером не получится, придется смело взяться за паяльник и перепаять один резистор в цепи ОС 😊

DEN 54

Dronnet
Транзистор irl2910s
знаю такой,струлял с ним...какое-то время. 😊

Dronnet

Сгорел что ли?

main-kaif-forever

Итак, по просьбе комрада bult представляю на обозрение вариант расположения данной платы в ИЖ-60 в деревянном ложе (без доработки оного). Сразу предупреждаю, что вариант временный, поэтому никаких доработок ни дерева ни железа не производилось. Я даже усм не снимал. А если доработки и производить, то по времени это не займет более двух-трех часов.
Для начала внешний вид:


Конденсатор я расположил сзади компрессора, под щекой. Он в диаметре немного больше компрессора, поэтому в этом месте получился такой зазор. Но если чуть-чуть доработать, то все встанет как надо. Аккумулятор я примотал с переднего края цевья,там где нормальные люди сошки ставят 😀 Но это, опять же, из-за нежелания дорабатывать ложе. Плюс у меня просто огромный аккумулятор. Вам, всем заказавшим и желающим приобрести данный комплект, покупать такой аккумулятор совсем не обязательно. Можно взять маленький и легкий, такой и стоит несколько сотен рублей, а не две и более тыщщи. У меня такой уже был, в последствии будет обязательно заменен на меньший. Да и располагать его правильнее ближе к плечу,так как резервуар итак тяжелый и правильного баланса системе никак не придает. А тут еще и аккумулятор весом примерно в 200 грамм.

Вот так выглядит плата в выключенном и включенном состояниях. Так как плату я расположил "на улице", то я ее обернул тонким поролоном и замотал скотчем. Немножко проковырял поролон в месте подстроечного резистора, чтобы сохранить возможность быстрой регулировки мощности. Плата покрыта несколькими слоями лака, который, в принципе, защищает компоненты от влаги, так что, если располагать ее внутри ложе, заматывать ее необязательно.

Кнопку включения питания я расположил, как мне кажется, в удобном для себя месте. При стрельбе большой палец левой руки постоянно находится возле кнопки, и включать/отключать питание можно не перехватывая цевье и не убирая руки со спускового крючка.

УСМ при электроударнике очень прост и заключается в одной миниатюрной кнопке. Так как я стандартный усм не снимал, то микрик расположил сзади спускового крючка. Опять же, дабы не портить ложе, я его не прикручивал саморезами, а примотал проволокой. Если усм снять,то все становиться еще проще. 😊
Завтра постараюсь что-нибудь придумать со стандартным пластиковым ложе. И это будет буллпап

main-kaif-forever

Чёй-то фотки не лезут...
Вот здесь смотрите http://files.mail.ru/TD37U5?t=1

Ух, получилось 😀

al-r_460

main-kaif-forever
Ух, получилось
😊 понятно, что это лишь попытка понять как вся эта электроника будет себя вести на винте. спасибо за рассказ.
насчёт кнопки, мне кажется, нужно её располагать не прям под пальцем, а делать так, чтобы она нажималась спусковым крючком.

тогда и свободный ход можно настроить под себя, и усилие, и предупреждение. но это уже, конечно, как кто для себя видит.

main-kaif-forever

Она у меня,в принципе, и нажимается спусковым крючком. Но лучше, если она будет внутри винтовки. А то мало ли, дождь, снег, руки мокрые. может и сработать когда не надо. Можно использовать стандартный спусковой крючок, спилив сзади выступ, упирающийся в компрессор. Два шептала переложить в ящик для полезной мелочевки. Путем подбора шайб расположить крючок на месте основного шептала (тогда он получится по центру компрессора), а под ним к компрессору прикрутить микрик.

DEN 54

Dronnet
Сгорел что ли?
я и не такие сжигал, не бери в голову.

al-r_460

main-kaif-forever
Можно использовать стандартный спусковой крючок...
да, вариантов масса, дело за фантазией

Gopher_cool

парни кто отстреливал? намного тише выстрел чем с крюгеровким ударником и пружиной?

main-kaif-forever

намного тише выстрел чем с крюгеровким ударником и пружиной?
Если имеется ввиду звук усм и ударника, то намного тише это точно!
А, собственно, звук выстрела зависит от множества факторов. Звук именно выстрела станет заметно тише при смене ударника, который был поджат пружиной для получения необходимой скорости, так как наверняка резко снизится расход воздуха. Ежели механический ударник работал с выбегом, т.е. в разряженном состоянии пружина не давила на ударник, а тот в свою очередь на шток клапана, то в этом случае расход также снизится, но незначительно, и особого влияния на звук выстрела не будет.

В моем случае звук выстрела стал намного тише, т.к. расход снизился с 11,5 до 8,5 см^3/Дж 😊 ...Я доволен.

DEN 54

main-kaif-forever

В моем случае звук выстрела стал намного тише, т.к. расход снизился с 11,5 до 8,5 см^3/Дж 😊 ...Я доволен.

Показательно!
А если ещё клапан с резинкой на штоке попробывать? порвём дайстет или нет?

Gopher_cool

DEN 54
Показательно!
А если ещё клапан с резинкой на штоке попробывать? порвём дайстет или нет?

а что за резинка? Это которая стоит на штоке клапана и все избавляются от нее,что бы небыло скачков скорости? Или я что то путаю?

main-kaif-forever

а что за резинка?
Для этого необходимо сделать новый шток с утолщением в месте прохода через латунную гайку. На этом утолщении сделать проточку для резинки.
Так как применил резинку Крюгер, конечно, уменьшает утечки через шток. Но при таком расположении (между двух подвижных плоскостей) резинку просто расплющивает и она зажимает шток. Так как при выстреле давление перед латунной вставкой меняется, то и сплющивает резинку по разному. Отсюда и скачки скорости. В это случае делают колечко из фторопласта, его не так сильно деформирует

al-r_460

main-kaif-forever
Для этого необходимо сделать новый шток с утолщением в месте прохода через латунную гайку.
а всё-равно будет и эту резинку плющить - какая разница?

Gopher_cool

а на плате будет плавная регулировка длительности выходного импульса? Чето на фото так и не разглядел этого?

Dronnet

а на плате будет плавная регулировка длительности выходного импульса?

Конечно, на фото не все детали установлены. Плавная регулировка осуществляется многооборотистым резистором

bult

main-kaif-forever
по просьбе комрада bult
вай вай, спасибо)), сижу читаю

RICCI

Ну вот другой калинкор, тема с магнитами хорошо пошла, отмечусь что бы не потерять, успехов топикстартеру.

al-r_460

RICCI
успехов топикстартеру.
спасибо

Strakhovbv

Уважаемый ТС, как там соленоиды? Мотаюццо?
А то хоцца попробовать в деле...

DEN 54

al-r_460
а всё-равно будет и эту резинку плющить - какая разница?
Резинки бывают разной жёсткости, чистота поверхности и допуски должны быть соблюдены,резинка должна быть смазана смазкой для подвижных уплотнений.
А если кто-то вкорячивает резинку от зажигалки,поверхность после сверла -оно и понятно.
Предлагал в качестве эксперимента в погоне за низким расходом,не как панацею.

al-r_460

Strakhovbv
Уважаемый ТС, как там соленоиды? Мотаюццо?
А то хоцца попробовать в деле...
уГу - пару штук вручную намотал и надоело... сварганил побыстренькому примитивную моталку и дело пошло веселее
DEN 54
Резинки бывают разной жёсткости, чистота поверхности и допуски должны быть соблюдены,резинка должна быть смазана смазкой для подвижных уплотнений.
А если кто-то вкорячивает резинку от зажигалки,поверхность после сверла -оно и понятно.
Предлагал в качестве эксперимента в погоне за низким расходом,не как панацею.
на крюгерке (в силу конструктива) хорошо работает фторопластовое колечко, а так, понятно, что узел уплотнения надо с умом делать. я так далеко в деле экономии не заморачивался - лень. вот с эл.ударником мне понравилось.

sivix

Когда денежку переводить?

dzenach

интересно. ап

Rem68

Ап.

Вирус

Rem68
Ап.

main-kaif-forever

main-kaif-forever
постараюсь что-нибудь придумать со стандартным пластиковым ложе.
Хреново как-то выходит... "терпеть не люблю" этот пластик.
Но все же... Всю малину портит конденсатор. Он буквально везде мешает! 😀
Со стороны затыльника он не лезет:

Можно засунуть его сюда до конца, предварительно рассверлив там до диаметра 30-31 мм

Плата в затыльник помещается замечательно, даже место под небольшой аккумулятор остается. Кнопку включения питания можно расположить рядом с прорезью, где болт регулировки длинны приклада.

Провода к конденсатору и соленоиду пропустить сюда

По задумке должно было было выйти что-то такое

Замотать все лишнее камуфляжем... с идти смешить ворон 😀

main-kaif-forever

Ах, да... усм, естественно снять. Он там совсем не нужен. Ну а новый спуск делать, как тут уже писали, в силу своей фантазии.

Strakhovbv

Я понимаю, зачем на Булке ударка электронная. Можно с переносом не морочиться, и укоротить ее сильно.
На полно...метражном Иже зачем - НЕ ПОНИМАЮ! Родной УСМ - есть, Ударка отработана.

И ВОПРОС!!
Можно ли плату питать от 9 в. "Кроны"? Она вроде больших токов не дает, но если не торопиться... А то неудобно набирать аккумы

Rem68

Процесс идет?

main-kaif-forever

Можно ли плату питать от 9 в. "Кроны"?
Если далеко от розетки не отходить...

Пал/Бор

Rem68
Процесс идет?
Тоже интересно как всё продвигается.
Ну и АП.

al-r_460

Да, идёт процесс. Не так быстро, как хотелось бы. Сегодня-завтра Dronnet обещал первые 5 плат завезти. Соленоиды к ним уже готовы. Так что через пару дней начну рассылать.
От кроны запитать не выйдет.
На полноразмерном ИЖе тоже есть свои преимущества - основное далеко не перенос спуска, а экономия выхлопа. да и ударка в крюгоиже весьма спорна в плане стабильности. я, когда с ударкой механической возился, так только тогда добился относительной стабильности, когда:
-убрал вращение пружины;
-на кончик шептала примудрил латунную пластинку (пара трения латунь-сталь).

Strakhovbv

У меня есть старая Бармалейка - тонюсенький ударник типа вашего бегает в тефлоновой трубе.
Стабильность 0,68 жсб не помню какими поражает - 40 выстрелрв 273 м\с ВСЕ! Плюс минус меньше метра.
Шептало на ударку там через гладенькую проставочку воздействует.

Вы там не забудьте про уже оплаченных заказчиков!!
Тех, кто уже с платой ))))

main-kaif-forever

http://www.youtube.com/watch?v=1uPxOmPY9YE&feature=plcp
Мы не одни такие... 😀 ...электричку делаем

😀
http://www.youtube.com/watch?v=xYodbhe8DXY&feature=plcp

Strakhovbv

А никто не замерял минимальный ток (и напряжение), при котором преобразователь надежно пускается?

Porutchik

Ни кто из первых не хочет отказатья ?
Я бы забрал комплектик до НГ чтоб на праздники было чем заняться 😛

main-kaif-forever

Strakhovbv
А никто не замерял минимальный ток (и напряжение), при котором преобразователь надежно пускается?
Я думаю, производитель платы замерял 😊 Не зря же он указал параметры питания
Dronnet
- напряжение питания 6...12В

main-kaif-forever

О! А в этой теме от 8 вольт написано!

DEN 54

main-kaif-forever
http://www.youtube.com/watch?v=1uPxOmPY9YE&feature=plcp
Мы не одни такие... 😀 ...электричку делаем
По голосу это вроде Maxkit,он на эдгановском форуме ещё писал.

main-kaif-forever

По голосу это вроде Maxkit
И не только... но и по нику еще 😊 ModerAlexKIT
С его еще апрельского варклога в ютубе и оргах я и запланировал тоже электричку

DEN 54

Что-то скучно,пойти ударник взвесить чтоли?

main-kaif-forever
И не только... но и по нику еще 😊 ModerAlexKIT
С его еще апрельского варклога в ютубе и оргах я и запланировал тоже электричку
А где-то новая тема произросла? откуда видики? транзисторы там 315 и 361 очень умилительные.

main-kaif-forever

откуда видики?
Я не его канал в Ютубе подписался, вот и слежу потихоньку

sanche

Ну наконец то... электроударник для ижика!!!!!
нужен однозначно! отписал в почту.

Вирус

Апну тему

Kvasi

Как продвигаются дела с платами?

al-r_460

Kvasi
Как продвигаются дела с платами?
Первым 5-ти камрадам выслал реквизиты - проверяйте почту.

Rem68

Значит и мне скоро пришлют.

Kvasi

Первым 5-ти камрадам выслал реквизиты - проверяйте почту
Ждем вторую пятерку.

DEN 54

Kvasi
Ждем вторую пятерку.
Чем больше напряжение-тем лучше,можешь кондер поменьше поставить если что 😛

Rem68

Буду пробовать в Хача 4410 вживлять.Только что с поворотом барабанамагазина делать?

DEN 54

Rem68
Буду пробовать в Хача 4410 вживлять.Только что с поворотом барабанамагазина делать?
может тоже на соленоиде сделать,только на тяговом.
А может пневмоэлектродосылатель поможет 😊
вот тут на последней странице,сообщение 1435
http://guns.allzip.org/topic/30/578393.html

VLAD_63

А на 1377 не будет такого усм?

al-r_460

VLAD_63
А на 1377 не будет такого усм?
нет
Kvasi
Ждем вторую пятерку.
ага, а я первую 😊
добавил на первую страничку фото готовой платы со схемой подключения
и исправил - напряжение питания 6...15 Вольт

Вирус

/\/\

guatro

Вирус писал:
Камрады, обращаюсь к тем, кто желает приобрести комплект, но не попал в список первой очереди. Если есть желающие на комплект, готов отказаться в пользу желающего, если таковые не найдутся - выкуплю сам.


Чета не пойму,Вирус еще в очереди?
Можно мне его очередь?

al-r_460

guatro
Чета не пойму,Вирус еще в очереди?
Можно мне его очередь?



это с Вирусом решать

Mr_hait

к верху

Rem68

Ап.

Kvasi

DEN 54 писал;

Чем больше напряжение-тем лучше,можешь кондер поменьше поставить если что

У меня дрздовский соленоид (естественно не на ИЖ ставить буду), а у него сопротивление 0,5 Ом., при 36 В. импульсный ток 72 А., о транзисторе выходном пекусь, а не о конденсаторе.
К стати конденсатор 10000 мкф. (не важно 10000, 22000 и т.д.)на 50 В. по габаритам меньше конденсатора на 80 В.

Strakhovbv

Не намотались соленоиды то?

Porutchik

Чот подумалось ... Может есть возможность выкупить технологию и документацию ?
Наверное тож смог бы производить, дело быстрей бы пошло ..

Strakhovbv

как бы да. еще в понедельник вроде грозился заказы ТС принять. А уж завтра опять понедельник

DEN 54

Kvasi
DEN 54 писал;

Чем больше напряжение-тем лучше,можешь кондер поменьше поставить если что

У меня дрздовский соленоид (естественно не на ИЖ ставить буду), а у него сопротивление 0,5 Ом., при 36 В. импульсный ток 72 А., о транзисторе выходном пекусь, а не о конденсаторе.
К стати конденсатор 10000 мкф. (не важно 10000, 22000 и т.д.)на 50 В. по габаритам меньше конденсатора на 80 В.

Тогда понятно.
Я хотел сказать что увеличивая рабочее напряжение - увеличиваем существенно мощность соленоида,конденсаторы по габаритам будут такие же (но меньше по ёмкости).
Типа 3 штуки 2000мкф на100в лучше чем - 3 штуки 4700мкф*63.
Транзистор - да,беречь надо.Если нужно превысить предел,то подбирать другой.

al-r_460

Strakhovbv
Не намотались соленоиды то?
смотри почту
Porutchik
Чот подумалось ... Может есть возможность выкупить технологию и документацию ?
Наверное тож смог бы производить, дело быстрей бы пошло ..
не вопрос, тем более, что Dronnet допаяет эти 20 плат и завязывает с этим делом. пиши в личку ему, договаривайтесь.

Strakhovbv

al-r_460
смотри почту
Смотрю
Ничего не вижу

al-r_460

Strakhovbv
Смотрю
Ничего не вижу
ну ты куда смотришь то! на яндексе в свой ящик глянь

Strakhovbv

Нашел.
Оно появляется через час после здесь )))

viento

остались платки свободные? взял бы, с максимальным напряжением возможным..
Dronnet вроде про 90в говорил..

al-r_460

viento
остались платки свободные? взял бы, с максимальным напряжением возможным..
Dronnet вроде про 90в говорил..
нет, свободных нет пока. если только кто-то с оплатой передумает. 90в ваще никогда не будет.
сегодня отправил первые 4 посылки, на мыло камрадам отписал. блин... почта перед НГ - это жесть.

Strakhovbv

Урра.
Я ждун.
ТС воплотил в изделие еще и некий... магнетизм... привлекательный...

Вирус

Деньгу отправил, подробности в почте. 😊

guatro

Вирус
Деньгу отправил, подробности в почте. 😊
Очень странно! Вчера Вы, уважаемый, писали на почту, что очередь уступаете мне, о чем я сообщил Александру.Че за непонятки? Может кто то,с вашего компа постит?

al-r_460

guatro
Деньгу отправил, подробности в почте.
Подтверждаю, перевод только что получил.

Вирус

Я предложил очередь уступить, но ответа не получил, а читать мысли, увы, не умею.
Лан, чуть что - подожду, мне не к спеху.

al-r_460

guatro
Очень странно! Вчера Вы, уважаемый, писали на почту, что очередь уступаете мне, о чем я сообщил Александру.Че за непонятки? Может кто то,с вашего компа постит?
Вирус
Я предложил очередь уступить, но ответа не получил, а читать мысли, увы, не умею.
Лан, чуть что - подожду, мне не к спеху.
ну, парни... не ссорьтесь 😊
guatro ты тоже железно получишь свой комплект

guatro

quote:
Originally posted by Вирус:

Я предложил очередь уступить, но ответа не получил, а читать мысли, увы, не умею.
Лан, чуть что - подожду, мне не к спеху.

А вот это что?

Porutchik

Яндекс-бар на полстраницы это тема 😊
А вообще как-то не красиво получилось

Вирус

Ну насколько я вижу, это ответ ганзовскому боту-уведомлялке о пришедшем личном сообщении на ганзе. Там даже большими буквами написано, что ему не надо отвечать, т.к. сообщение в любом случае не дойдет до адресата. 😊
Ладно, проехали. Пусть Александр отправляет Вам в первую очередь, а я подожду, надеюсь, комплектов на всех желающих хватит. 😊

guatro

Да,дело не в том, кто первый получит комплект этот, главное разобраться,в происшедшем,тем более,что оплачено уже.Коль уж на мне косяк, - приношу свои извинения.

al-r_460

guatro
Коль уж на мне косяк, - приношу свои извинения.
вот это по мужски

Dmitry757

эээ, уважаемые, в первом посте написано: "Оплата - когда комлект готов, я высылаю на вашу электронку (НЕ P.M. НА ГАНЗЕ!!!) реквизиты для оплаты. Вы после оплаты пишете мне туда же (a460@mail.ru) и указываете свои индекс, почтовый адрес, Ф.И.О. для отправки"
А тут народ уже платит вовсю. Я в первой десятке - может уже платить пора (хотя писем никаких не было)? Волнуюсь, однако 😊

Вирус

guatro
Да,дело не в том, кто первый получит комплект этот, главное разобраться,в происшедшем,тем более,что оплачено уже.Коль уж на мне косяк, - приношу свои извинения.
КМК, произошло досадное неразумение. Ну с кем не бывает? Я со своей стороны тоже неправ - надо было договориться конкретно. Приношу свои извинения Олегу guatro, Александру al-r_460 и всем ждунам и участникам данной темы.
Прошу Александра отправить (как будет в наличие) комплект Олегу в первую очередь. Ибо, как говорится, "я - сам дурак" и подожду. 😊

al-r_460

Dmitry757
Волнуюсь, однако
не, не волнуйся, однако 😊
Вирус
Прошу Александра отправить (как будет в наличие) комплект Олегу в первую очередь.
как скажете 😛

al-r_460

кстати, сегодня проверял перед отправкой очередной комплект и заметил такую вещь - при длинном (х.з. как его померять точно) импульсе через соленоид ударник вылетает почти на всю свою длину и обратно втягивается. так что, возможно, можно настроить и на маленьких скоростях так, чтобы ударник вставал на боевой взвод. думаю обладатели комплектов скоро сами отпишутся по разным настройкам - мне лениво опять крюгерку разбирать 😊
сейчас тестирую на сколько времени хватит аккумов 18650 литий-ионных от ноутовской батареи. соединил последовательно 2 штуки по 2200 мА/ч ёмкостью, а реальных там ампера полтора не больше. постреливаю ударником в потолок и контролирую напряжение на аккумах. потом результат отпишу.

Dronnet

2 штуки по 2200 мА/ч ёмкостью

Какое начальное напряжение на них? 8,2В ?

Полный разряд - около 3,4 В на элемент. Значит при напряжении 6,8 В можно заканчивать выстрелы и вспоминать их количество 😊

al-r_460

а я думал до 3,0 В можно их разряжать.... начальное у меня было ровно 8 В - сейчас уже 7,87 и я за@балси ловить ударник 😊 похоже хватит и 1 А/ч емкости с запасом

Zoober

Это всмысле 2-х пальчиковых аккума на много хватит? Вот супер!

Dronnet

Это всмысле 2-х пальчиковых аккума на много хватит? Вот супер!

НЕТ !!!!!
не пальчиковые аккумуляторы, а Литий-ионные аккумуляторы, похожие на пальчиковые !

Пальчиковые аккумуляторы имеют напряжение 1,25 В (пальчиковые батарейки 1,5В)
А вот эти, тип 18650, имеют напряжение 3,7 В. Испытатель применял ДВА таких аккум. последовательно.

Если хочется применять пальчиковые аккумуляторы (тип АА), то их надо МИНИМУМ 6 штук последовательно.

Zoober

Ясно.

guatro

Zoober
Это всмысле 2-х пальчиковых аккума на много хватит? Вот супер!
Вить,нафиг два,можно одну батарейку от брелка сигнализации

😀

GPS-85

Ап

Porutchik

Блин, парни, как вы успеваете писать ?
Я как ганзу ни тыкну так висяк или если повезет то временные трудности...
Тока вечером-ночером можно более-меннее ченть накорябать

al-r_460

guatro
Вить,нафиг два,можно одну батарейку от брелка сигнализации
это та мааааленькая бздюшка? она на небольшие токи рассчитана и здесь не покатит, хотя, на одну заправку побахать может и хватит.
есть ещё литиевые аккумы в фомфакторе "пальчиковом" 14500 с ёмкостью (если не врут китайцы) 1200 мА/ч. вот они точно подойдут.

и ЕЩЁ! парни, сразу мне отписывайтесь о переводе, а то я сегодня всю голову сломал, вычисляя кто же мне денег закинул. я, конечно, не против вливаний 😊 только потом не требуйте с меня комплекты 😛

Kvasi

и ЕЩЁ! парни, сразу мне отписывайтесь о переводе, а то я сегодня всю голову сломал, вычисляя кто же мне денег закинул
Народ деньги переводит,про меня не забыли?

sanche

al-r_460
Если не секрет, в какой я десятке , двадцатке?? ник Sanche/ помню что Вы говорили, что не раньше февраля, просто хочу убедится, что все в силе, и про меня никто не забудет)))

al-r_460

sanche
Народ деньги переводит,про меня не забыли?
твой номер 10 - пока ничего не изменилось (смотри 1-ю стр.)

sanche
al-r_460
Если не секрет, в какой я десятке , двадцатке?? ник Sanche/ помню что Вы говорили, что не раньше февраля, просто хочу убедится, что все в силе, и про меня никто не забудет)))
ты - 27

DEN 54

Не тухнем------------------>

Rem68

Отмечусь.

Вирус

^

main-kaif-forever

al-r_460
ты - 27
Нифига себе у вас очередь уже! 😊 А Dronnet сомневался, что пойдет электроника

Dronnet

В оставшихся 15-ти платах запаял за сегодняшний вечер 12% деталей. потом надоело 😊

DEN 54

Dronnet
В оставшихся 15-ти платах запаял за сегодняшний вечер 12% деталей. потом надоело 😊

Ну дык, одно и тоже как на китайской фабрике...знакомый хронографы паял - тоже быстро наскучило.
Я думаю это из-за недостатка мотивации, выражающейся в денежном или другом вознаграждении.

al-r_460

во-во, а я ему говорил! 😊
мотивация и еще раз мотивация!

Zoober

Так это, я вон al-r_460 предложил в личке, можно "конструктор сделай сам" запустить. Ну приходит тебе набор, все детали упакованные красиво, а мотать, паять- эт ты уж сам 😊. И дешевле и сердито и руки при деле у кого они прямые.

al-r_460

Zoober
Так это, я вон al-r_460 предложил в личке, можно "конструктор сделай сам" запустить. Ну приходит тебе набор, все детали упакованные красиво, а мотать, паять- эт ты уж сам . И дешевле и сердито и руки при деле у кого они прямые.
не, это совсем копейки на выходе, а беготни столько же. да и те, кто в состоянии спаять сами, обычно, не испытывают проблем с поиском комплектухи.

это сейчас всё ещё проба пера и, как показала практика, чистая благотворительность 😊

после НГ, предположительно, будет комплект с другой платой (более простой и кривее собранной, но рабочей) и каркас без провода, типа намотай сам, с рекомендациями по намотке-настройке, конечно.
а цены видятся такие: 2 т.р. плата и 2 т.р. каркас соленоида с магнитом и ударником. может ещё и дороже получится, пока это прикидочные цифры. плюс пересыл.

крюгеру комплектик отправил и, чуйствую, что это неспроста

Porutchik

Ну а чо, наладит Крюгер производство этих ништяков и будет продавать как готовый КИТ электроударника, вместе с PCP-КИТом он будет довольно хорошо продаваться. А оттуда уже не далек шаг до полного автомата с подачей из барабанчиков

Zoober

кто в состоянии спаять сами, обычно, не испытывают проблем с поиском комплектухи.

Это да, главное чтобы печатка была(в идеале приспособленная для лазерно-утюжной технологии), монтажная схема и список элементов.

val19981

а цены видятся такие: 2 т.р. плата и 2 т.р. каркас соленоида с магнитом и ударником. может ещё и дороже получится, пока это прикидочные цифры. плюс пересыл.
Может Крикет тогда сразу покупать, чем Ижа такого строить. Не думаю, что Иж с электроспуском будет более совершенное устройство, чем Крикет и другие промышленные винтовки с СЕРТИФИКАТАМИ.

Оно и в вазовскую десятку можно аццкий мотор вкрячить, но уж Субару сразу взять как то даже дешевле....

Железный иж - 4500 с пересылом,
Дудка папская 7000,
Кит крюгера редукторный 430-510 под 10000 рублей с пересылом,
Ложе деревянное минимум 4500 рублей.
Электроспуск 4500 с пересылом минимум будет с ваших слов.
ИТОГО - почти 35000 рублей за Колхоз, плюс подгонки - настройки и прочий геморой.

Без обид, но как то не вижу массовости данного изделия по цене от 4000 рублей. Тратить столько на спуск, который и штатный неплохо работает??? Кто покупает крюгеркит, у того наверное нету лишней 5-ки тысяч на "баловство", у кого есть - накой тому крюгеркит?

Обычно после начала выпускаизделия цены уж точно не вверх растут.
С уважением к мастерам и удачной торговли.

Kvasi

Железный иж - 4500 с пересылом,
Дудка папская 7000,
Кит крюгера редукторный 430-510 под 10000 рублей с пересылом,
Ложе деревянное минимум 4500 рублей.
Электроспуск 4500 с пересылом минимум будет с ваших слов.
ИТОГО - почти 35000 рублей за Колхоз, плюс подгонки - настройки и прочий геморой.

1. Даже в приведенных выкладках ошибка почти в 15% (завысил, арифметику надо повторить).
2. Предположим: Иж - есть, папская дудка - есть (или не нужна), ложе деревянное - не надо (или сделаю сам).
3. И сразу другой ценник.
4. А "Колхоз" - дело добровольное.

tigra

Прям настальжи какой то 😊 😊 😊

Porutchik

Вот как сделают Сверчка с электроспуском и автоподачей, так и посмотрим какой ценник за него выкатят, думаю явно не 45 за голый винт, а значительно дороже и возможно еще под лицензию.
А крюгерки и другие поделки это больше для энтузиастов и кто не боится руками поработать, чтоб в изначально из малого получить нечто большее

al-r_460

ну да, ну да... так отож...
Дэйстэйт винтовку аглицкую кажется, видели? там при цене 3 тыс. (не то доларей, не то евров) присутствует эл.спуск и горбатое плато в 10-15 метровом коридоре. для кюгерки, конечно, дороговато, но за шапку сухарей врядли кто-то будет производить. вы цены на медь, дюраль, сталь, эл.компоненты видели - вот и поинтересуйтесь.
ещё можно вспомнить боливаровский усм для крысы - сколько стоили 3 тонюсенькие железочки общим весом грамм 20 ?
так что никто никого тут не обидел - просто мысли в слух и на тему...

val19981

А крюгерки и другие поделки это больше для энтузиастов и кто не боится руками поработать, чтоб в изначально из малого получить нечто большее
Не надо мне рассказывать, у меня крюгеркит один из первых на иже и на крысе. Своими руками.

эл.спуск и горбатое плато в 10-15 метровом коридоре
На самом деле там стоит прошивка, которую несколько высокоплачиваемых специалистов разрабатывали, учитывая МНОГОЛЕТНИЙ опыт производства электроспуска. И на последней уже был разброс в 2 м/с. Тут вроде писал по-моему Якудза.

вы цены на медь, дюраль, сталь, эл.компоненты видели - вот и поинтересуйтесь
Видел все. В детстве занимался разработкой и сборкой для себя и друзей УНЧ, стробоскопов, цветомузык всяких. Все своими руками.
ещё можно вспомнить боливаровский усм для крысы - сколько стоили 3 тонюсенькие железочки общим весом грамм 20 ?
Мне он обошелся в 100 рублей и два дня на освоение автокада. в автокаде нарисовал, на лазере нарезали мне 3-и комплекта из стали 65г. Продавать не хочу и не буду. А то что барыги продают за такие деньги - это их дело.

Например хронографы от Левона и Халфера не стоят бешенных денег, а там элементов не как на плате за 1500, а в скором времени и за 2000. Да еще и программатор нужен для их выпуска.

Я вашу тему читал с самого начала (первую еще). Снимаю шляпу перед умельцами делать что то своими руками и головой.
Буду только рад если при цене 2000 + 2000 + пересыл будет такая же очередь как сейчас.
Дело каждого за сколько продавать и за сколько покупать...

al-r_460

val19981
Буду только рад если при цене 2000 + 2000 + пересыл будет такая же очередь как сейчас
да какая сейчас очередь? это узкий круг увлеченных людей 😊
val19981
Мне он обошелся в 100 рублей
ну да, для себя можно найти (на антресолях, в гараже, на свалке) материал и попросить друзей, которые помогут выпилить, приклеить, спаять, если чего сам не сможешь и стоимость будет исчисляться исключительно в затраченном времени.
а вот когда приходишь на металобазу и говоришь, мол, настрогайте мне этого пруточка по 10 см штук 20 и этого грамм 200 - начинается самое интересное 😊

val19981
В детстве занимался разработкой и сборкой для себя и друзей УНЧ, стробоскопов, цветомузык всяких. Все своими руками.
ключевое слово "в детстве" т.е. в эпоху развитого социализма - у меня до сих пор винтики и гаечки аля троечка-четвёрочка с родимого завода в баночке стоят, никак не закончатся 😊 а завод, того, уже и территорию распилили...

Московский

Можно подумать, что здесь сборище альтруистов!
Каждый ведь хочет заработать,а бесплатно делать что-то это
глупо.Кому надо-купит,увлечение пневмой никогда дешевым не было

[B][/B]

val19981

Согласен! Теме не тонуть! Пора уж и в своем отечестве что то делать самим! А не покупать готовое у китайцев!

Rem68

Все в пределах разумного. Цена и качество.Увлеченные возьмут.Большенство и в классическом варианте с ударником и пружиной все устраевает.

DEN 54

val19981
Согласен! Теме не тонуть!
Во ,здесь платка с четырьмя диодиками стоит 2800, и это серийная деталь не апгрейдовая.
http://pb-all.ru/item_111439.htm

guatro


Там по ходу 2шт,стоят 890р.

DEN 54

guatro
Там по ходу 2шт,стоят 890р.
неее, именно 2890руб,за пару.Но есть и подороже...
http://pb-all.ru/catalog_220_list.htm

vinab

А давайте сравним цену с электронным блоком МК4 ... Все таки серийная РСР винтовка с электрикой...

DEN 54

vinab
А давайте сравним цену с электронным блоком МК4 ... Все таки серийная РСР винтовка с электрикой...
Там электронный редуктор,эл.датчик давления,дисплейчик...сравнение некорректное.

Rem68

У нас упрощенный (русский )вариант МК4.

Dronnet

С концом вас ! 😊

Dronnet

света.

Kvasi

С концом вас !
света
Ни каких концов, за дело, платы паять.
А то расслабился.

Zcar123

Надо на крыс!

Porutchik

мда.. почитал про МК4, загорелся.. нашел цену - прикуел..
колибри сделали - ну совсем не айс, какая-то поделка недоделка, словно время поджимало и нада было выкинуть на рынок ченть новое...

main-kaif-forever

Porutchik
мда.. почитал про МК4, загорелся.. нашел цену - прикуел..
😀 Что?.. цена понравилась? Там стоит не просто соленоид и платка с деталями суммой, от силы, на тысячу рублей... там полноценная операционная система, которая рассчитывает необходимую силу удара по штоку, исходя из текущего давления в резервуаре. Там один только электронный датчик давления стоит как пять (а то и больше) продаваемых здесь плат.

вороб

Чистой воды альтруизм-выхлоп с комплекта 1рупь на двоих.еще в первой теме офигел от низкой цены.имхо.сумневающимся присоветовал бы заскочить к токарю с фоткой.потом к эл..в нашей стране все это через пожалуйста да полыбиться придется.если шабашник почует серию=свою незаменимость-цена сразу взлетит.офицально заказать цена фикс.- но куды такую партию.короче вилка....ап такой.привыли что цельный китайский балалайка 300ре.но трусить то ее низя.а если не пашет легоничко надо стукнуть.....

Porutchik

main-kaif-forever
Что?.. цена понравилась?
Барыги, хуле
Чел писал что купил сам за 1700 фунтов, а в московии ее продают уже за 137 тырей - не фиговый такой навар в треть цены...
Про электронику я читал, радиоинженер как-никак ) Имхо там ничего супер-пупер сложного нет, датчики м микрокомп заточеный под то что надо, наши тоже могли бы такой сделать, да видно жажда быстрой наживы сильнее всего

main-kaif-forever

наши тоже могли бы такой сделать, да видно жажда быстрой наживы сильнее всего
Наши могут все! Одно только их останавливает - пневматика в нашей стране засунута глубоко в ж... ну ты понял, куда. Особенно охота с пневматикой. Для нас это скорее всего экзотика, чем обыденность. А за экзотику в нашей стране привыкли платить.
"Егерь" выпускает оружейный завод, но для завода пневматика, не смотря на ее высокую стоимость, является побочным продуктом, дальнейшая жизнь которого висит на волоске. А все потому что пневматика толком не прописана в законах.

А наши уже давным давно повторили и МК4 и АирВольф... тема называлась "Электронный редуктор возможен!" автор DiMiTs.

DEN 54

main-kaif-forever
А наши уже давным давно повторили и МК4 и АирВольф... тема называлась "Электронный редуктор возможен!" автор DiMiTs.
http://guns.allzip.org/topic/30/788122.html

Вирус

Вверх темку.

Kvasi

Что за тишина? Замерзли?

Porutchik

Отходим от отмечания конца света ))

Andros0479

А об чем писАть, подарки еще не приехали 😛, скорее всего результаты появятся после НГ...

al-r_460

да, почта завалена отправлениями...

Московский

Мой ударник в Майкопе завис.Не иначе как адыги до Белоречки ползком его
тащуть.

vinab

Наше с Бармалеем приехало в лучшем виде...
Будет чем заняться в праздники...
Все в лучшем виде. Упаковано "как на марс".

Zoober

Народ, если у кого вдруг несрастётся в этот заказ(ну там резко планы поменяются, передумал и т.д. и т.п.), стучитесь сразу в личку, попробую выкупить.

al-r_460

vinab
Наше с Бармалеем приехало в лучшем виде...
Будет чем заняться в праздники...
Все в лучшем виде. Упаковано "как на марс".
не ожидал такой скорости от почты... видно олени пьяные были - понесли 😊

DEN 54

vinab
Наше с Бармалеем приехало в лучшем виде...
Будет чем заняться в праздники...
На сколько енотов будете растить?

Dronnet

Продолжаю потихоньку паять оставшиеся 15 плат. Вчера смонтировал одну сторону всех ПП.

Московский

потихоньку
Спешка нужна только при ловле блох!А пайка требует вдумчивого подхода.

Вирус

Что то утонула темка.

Dronnet

когда же другие производители подтянутся к электроударникам, на форуме столько грамотных в радиотехнике людей. А никто не хочет делать.

Rem68

Работать не хотят, за идею.

DEN 54

Dronnet
когда же другие производители подтянутся к электроударникам, на форуме столько грамотных в радиотехнике людей. А никто не хочет делать.
Так всегда - ты им дорогу накатаешь,потом будет палкой не отвадить.

vinab

DEN 54
На сколько енотов будете растить?
У меня 3 донора пока в раздумьях куда инсталлировать.
Хантсман ХЛ папа
Эдган Р2 с редуктором папа
ВСА ( Гамо диномакс) детё с редуктором.
Начну похоже с детского, оно уже ковырялось да и вроде есть куда в ложу электрику разместить. Если что булку выстругаю...
Гнать как всегда на максимум а потом искать плато ...

Kill_Vik

Схему сборки и размеры соленоида бы указали чтоб вопросов не задавать.

Dronnet

Схему сборки и размеры соленоида бы указали чтоб вопросов не задавать.

Так все ж указано ! вторая фотка, подключение электрики.
По соленоиду и рассказывать нечего, всунул в трубу ИЖ-60, вкрутил сбоку винт.
Прочитай так же п.2. сообщения ТС, там как раз размеры и рассказаны.

Kill_Vik

О сори не внимательно читал
АП

al-r_460

vinab
Начну похоже с детского, оно уже ковырялось да и вроде есть куда в ложу электрику разместить. Если что булку выстругаю...
Гнать как всегда на максимум а потом искать плато ...
теперь и мы с Dronnet с нетерпением ждём результатов и отчётов

Kvasi

теперь и мы с Dronnet с нетерпением ждём результатов и отчётов
А мы платки.

Zoober

Дроннету в PM отписал пару сообщений, посмотрите пожалуйста, ато нет ответа, может затупила личка опять???

Dronnet

нашел РМку, отписался.

Zoober

Спасибо!

LeTaon

Остались ли ещё места в очереди на этот вариант (насколько понял из темы, после НГ будет другой) и когда примерно ожидать, если в эту очередь встать сейчас?

al-r_460

все слишком неопределенно, точно не скажу.

Вирус

АП

Московский

Сегодня пойду ударник получать,приехал.
В каникулы попробую что либо замутить

Andros0479

А моя посылка, как оказалось, уже три дня на почте лежит, и похоже извещать меня об этом никто не спешит (даже в рифму получилось 😊)

klest

Отмечусь!

sivix

Плату получил, на дня начну эксперементировать.

ueueue

даёш 1377!
^

Porutchik

al-r_460 - выложи плиз табличку на другой фотохостинг, а-то тот что-то отвалилсо

Вирус

Вверх темку.

al-r_460

временные трудности "геть их ети" - попозже обновлю

Mr_hait

ни каких ети... тока гЭть...

sivix

Всем доброго времени суток!

А ни кто не пробовал ставить кондеры от фотовспышки?

al-r_460

sivix
А ни кто не пробовал ставить кондеры от фотовспышки?
а смысл? те, что в комплекте с платой - минимум по габаритам и номиналам. в розницу у нас на базаре 120-140 руб.
а так ставь чё угодно, но не меньше 60 Вольт. емкость наверное можно и меньше, но я не пробовал.

sivix

al-r_460
а смысл?
У него время разряда меньше.

Porutchik

ueueue
даёш 1377
я так понимаю вопрос в размере и хар-ках соленоида ?
снимите более-менее точные размеры, попробую помочь

Dronnet

на оставшиеся 15 плат ещё установил и распаял несколько деталей.

Замкадовец-2

Упс.... ((
А список сократился с 24 до 20 счастливых обладателей!
А куда остальные делись?? Не просто так спрашиваю - был 24-м..
Что? пролетел????

al-r_460

изначально было запущено в работу 20 плат. следующая партия планировалась после НГ, с конструктивными изменениями, но с теми же ТТХ. теперь следующая партия под большим вопросом. если найду производителя - проект продолжится.

p.s. из правил заказа на 1-й стр. : "Изготавливаться комплекты будут партиями по 10-20 шт. по мере набора желающих. Оплата - когда комлект готов, я высылаю на вашу электронку реквизиты для оплаты.

Porutchik

al-r_460
теперь следующая партия под большим вопросом. если найду производителя - проект продолжится.
Ну так скиньте документацию и рабочий образец(который заказывал), и будет счастье 😛

guatro

al-r_460
изначально было запущено в работу 20 плат. следующая партия планировалась после НГ, с конструктивными изменениями, но с теми же ТТХ. теперь следующая партия под большим вопросом. если найду производителя - проект продолжится.
Понятно,пролетели мы с электроударками.

Jah

если кто то передумает готов выкупить комплект.

Zoober

А я буду сам пробовать, когда отойду от праздников и затарюсь компонентами.

main-kaif-forever

А я буду сам пробовать, когда отойду от праздников и затарюсь компонентами.
Я пробую. Повышение напряжения на основе LM2577S-ADJ. Пока толкового ничего не выходит. При попытке закачать конденсатор такое ощущение, что его прошивает и напряжение больше входящего не поднимается. После этого конденсатор перестает звониться, но полежав восстанавливается. Один раз получилось и все заработало. Я раз пять пострелял соленоидом. На следующий день поменял провода на более толстые и при первом же включении преобразователь и индуктивность мгновенно раскалились, да так что начали отпаиваться. В чем проблема не могу понять.

al-r_460

guatro
Понятно,пролетели мы с электроударками.
почему пролетели? те, кто в таблице и есть эта партия, которая 20 шт. Dronnet её сейчас и допаЯивает, каркасы готовы и намотаны. в том чиле Ф26 мм и Ф27 мм.

guatro

al-r_460
почему пролетели? те, кто в таблице и есть эта партия, которая 20 шт. Dronnet её сейчас и допаЯивает, каркасы готовы и намотаны. в том чиле Ф26 мм и Ф27 мм.
Упс!Извинтриляюсь,не правильно понял

😛

Замкадовец-2

Но я то чувствую в пролете... мож схемку скинешь - попробую молодость вспомнить..??. ток для себя - без продажи.

Dronnet

http://guns.allzip.org/topic/25/1012699.html тут она

frz555

Замкадовец-2
Но я то чувствую в пролете... мож схемку скинешь - попробую молодость вспомнить..??. ток для себя - без продажи.
Вот тут еще есть http://guns.allzip.org/topic/30/578393.html

Rem68

Процесс идет ?

Mr. FOG

В очередь можно становится или не занимать?

al-r_460

занимай

LeTaon

А давайте и меня тогда в очередь. Весь комплект. Соленоид ф26 - насколько я понял, вы такие тоже делаете.

homedelux

Отметимся)

Dronnet

Ну что ребята, с наступающим !

Kvasi

Всех увлеченных с наступающим,удачи во всех добрых начинаниях.
Боюсь завтра не до компьютера будет.

al-r_460

э-э-э-э ! парни, вы чё-то рановато начали 😊

DEN 54

main-kaif-forever
Я пробую. Повышение напряжения на основе LM2577S-ADJ.
Целая грядка неисправностей - сложно понять что не так.
Индуктивность греется - которая CDRH 127/LDNP ?
может её прибил большой ток при накачке кондера на 100в ? там провод какого диаметра?
Транзистор на накачку какой стоит? в дохлом корпусе или в мощном,их там три разновидности
http://www.chipdip.ru/catalog/...aspx?gq=irl+540


http://www.chipdip.ru/product/irl540nspbf.aspx
Один из них дохнотик,IRL540NSPBF, Nкан 100В 36А корпус D2Pak
рассеиваемая мощность 3,8ватт
Надо на накачку тоже зверя ставить,с запасом - учитывая небольшой нагрев.IRL540NPBF, Nкан 100В 36А в корпусе TO220AB (94 ватт)
Есть фотка платы нормальная,чтоб номиналы разглядеть? только не на радикале размещай...

main-kaif-forever

DEN 54
Целая грядка неисправностей - сложно понять что не так.
Я уже больше склоняюсь к проблеме с индуктивностью, не выдерживают они закачки. Когда заработало, конденсатор закачивался до 60 вольт за 1-2 сек. и при этом было слышно гудение по проводам (или индуктивности, хз). Провода от батареи, к конденсатору и к соленоиду стояли медные многожильные диаметром 0,5-0,6 мм. Я поменял провода на соленоид и конденсатор на провод диаметром 1 мм. Этим, я так понимаю, я снизил сопротивление и индуктивность не выдержала проходящих через нее ампер.
Вот схема, которую я собрал:

DEN 54

main-kaif-forever
я снизил сопротивление и индуктивность не выдержала проходящих через нее ампер.
Вот схема, которую я собрал:
а, так это схема которую МАХКИТ всё мучил (на форуме эдган вся эпопея),
у него там тоже индуктивность грелась...чем кончилось - я не вникал.
Спроси у него как там да что.Мне сразу не понравилось что у него некоторые детальки в схеме стоят "не по рекомендациям из даташита".

В схеме которую я использую (автор не я, я только участвовал в доработке и изменении прошивки)индуктивность самодельная,с толстым проводком (состав её не разглашу - такова договорённость).

main-kaif-forever

DEN 54
а, так это схема которую МАХКИТ всё мучил (на форуме эдган вся эпопея),
у него там тоже индуктивность грелась...чем кончилось - я не вникал.
Спроси у него как там да что.Мне сразу не понравилось что у него некоторые детальки в схеме стоят "не по рекомендациям из даташита"
Да, это его схема. У него уже все струляет 😀

DEN 54

main-kaif-forever
Да, это его схема. У него уже все струляет 😀
У меня тоже. 😊
На каком давлении у него стреляет ? причём холостыми.
Провода к ящику ведут,а в нём "мегаисточник" заряжающий емкость.
Можно и дроздовой платой стрелять очередями (без всягоко преобразователя),запитав её 24в и используя дроздовый клапан, как сделал Viktor 620.
.......................................................................
Я давно предлагаю поставить дроздовую плату на управляющий клапан в пневмоударнике - вот будет тогда всё, и автомат городи и мощность какая хочешь,и скорострельность...никаких емкостей с накачкой, акб LiFePo
http://planetahobby.ru/catalog...a123-18650.html
Эскиз коробки Borchevich'а
http://guns.allzip.org/topic/30/988952.html

http://youtu.be/eOPDdbcBeYs


Аналогичные устройстав работают в пейнтболе с уже 12 лет.
http://manuals.boblongdirect.c...c)%20Manual.pdf

http://manuals.boblongdirect.c...s)%20Manual.pdf

Andros0479

Всех с наступившим! Есть вопрос: в ходе кспириментов обнаружился некий эхфект, а именно - при подаче питания на плату, после нескольких минут простоя (конденсатор уже заряжен), происходит срабатывание соленоида (импульс небольшой мощности), как с этим бороться (кроме разряда конденсатора)?

main-kaif-forever

Andros0479
как с этим бороться (кроме разряда конденсатора)?
Какой стоит полевой транзистор? Просто импульс, или якорь втягивается и удерживается? плата после этого выключается?
У меня было похожее, но... в общем, когда я спалил полевик на плате, который стоял изначально, я его заменил на IRL3705N. После этого появилась такая особенность, как срабатывание соленоида при включении питания. Якорь втягивался и удерживался, после чего плата отключалась. Включить ее можно было только отключив соленоид, потом включить питание, а уже потом подключить соленоид к плате. Проблема решилась заменой полевика на IRLS3036.
Это все я к тому, что если проскакивает ток на катушку, причем маленький, то пропускать его может только полевик. Можно попробовать заменить.

al-r_460

не спеши менять полевик. это может быть, и скорее всего так и есть, дребезг контактов на тумблере включения. попробуй параллельно конденсатор типа 0,1 мкф.

Andros0479

попробуй параллельно конденсатор типа 0,1 мкф.
К сожалению это не помогло, а полевик менять пока не буду ибо нет его у меня 😀...

DEN 54

Andros0479
некий эхфект, а именно - при подаче питания на плату, после нескольких минут простоя
Если подозрение на дребезг,тогда попробуй исключить "дребезжащий тумблер" ,используй какое-нибудь надёжное соединение, если эфект повторится - значит тумблер роли не играет.

al-r_460
дребезг контактов на тумблере включения. попробуй параллельно конденсатор типа 0,1 мкф.
Дребезг думаю будет подглючивать работу всех схемы, так как стабилизатор напряжения +5 обвешан неправильно.I.M.H.O.
Я писал об этом ещё на эдгановском форуме,полгода назад.

al-r_460

Andros0479
К сожалению это не помогло, а полевик менять пока не буду ибо нет его у меня ...
да чё сразу менять? схема работает? если всё работает и только этот эффект беспокоит, то полевик тут совершенно ни при чём! при включении любой схемы идут, так называемые, переходные процессы, во время которых проскакивает незапланированный импульс на затвор полевика. он, соответственно, открывается и пропускает через соленоид часть заряда конденсатора, оставшегося от прошлого включения. НО это голая теория.

на практике у меня иногда тоже при повторном включении срабатывал соленоид от остаточного заряда и происходило это исключительно, если я на стенде не использовал выключатель, а тупо подбрасывал провода питания прям на аккум - аж искорки иногда проскакивали и соленоид тогда щёлкал. поэтому и подумал сразу на дребезг. при включении через выключатель такого не было.

для начала тщательно скрути ВСЕ провода в отдельные жгутики. питание - 1 жгутик, соленоид - 2 жгутик и т.д. длина проводов должна быть МИНИМАЛЬНОЙ - это исключит наводки. поставь нормальный выключатель питания.

НО даже все эти меры НЕ ГАРАНТИРУЮТ, что винтовка когда-нибудь не бахнет самопроизвольно. поэтому нужно принудительно разряжать кондёр. ничего страшного я в этом не вижу - ну нет надобности постоянно включать-выключать питание. пришли в тир. подготовились к стрельбе. включили. отстреляли. выключили. посмотрели мишени. подготовились к следующему отстрелу. включили. на плинке тоже самое.

как я уже писал, кпд схемы ооочень неплох. хули при этом экономить на безопасности!?

Andros0479

Что интересно, эффект этот наблюдается после 15-20 минутного простоя платы без питания (отклонения по времени в ту или иную сторону снижают силу импульса), а после подключения и одного срабатывания пропадает, все работает как часы до следующего перерыва. Посмотрел даташит на установленный полевик IRL2910S, возможно он так чувствителен из-за очень малого внутреннего сопротивления? Попробовал разные тумблеры - та же картина. Это не очень критично, потому как удерживающий магнит сведет это явление на нет, но все же интересно откуда ноги растут 😀.

Andros0479

да чё сразу менять? схема работает?
Вот и я о том же. Поставлю на дивайс, может вообще не проявится 😛.

main-kaif-forever

al-r_460
он, соответственно, открывается и пропускает через соленоид часть заряда конденсатора, оставшегося от прошлого включения. НО это голая теория.
Конечно теория! Какая часть заряда конденсатора, если с момента последнего включения прошло более 20 мин.? У меня как раз было, что срабатывание происходило при включении платы с ПОЛНОСТЬЮ РАЗРЯЖЕННЫМ конденсатором при подключенном соленоиде. Здесь, исходя из этого:
Andros0479
Что интересно, эффект этот наблюдается после 15-20 минутного простоя платы без питания, а после подключения и одного срабатывания пропадает, все работает как часы до следующего перерыва.
то же самое 😞
Если сначала я включал питание, а уже потом соленоид подключал, то никаких самопроизвольных срабатываний не было. Кстати, Andros0479, попробуй включить в такой последовательности. Но это было после замены полевика. С тем полевиком, который стоял изначально, все было замечательно.
А у IRL2910S не очень уж маленькое сопротивление 2,6 мОм.
Для сравнения IRL3705N 1 мОм - с ним у меня и были глюки.
IRLS3036 от 1,9 до 2,4 мОм - сейчас стоит.

Andros0479
Это не очень критично, потому как удерживающий магнит сведет это явление на нет
Даже если ударник и не долетит до штока, то первый выстрел будет не тот, какой нужен из-за неправильного места старта ударника.
Поставлю на дивайс, может вообще не проявится
И при каждом включении винтовки не забывать направлять ствол в небо!?
Да, видимо chupa_kupa не зря сетовал за наличие механического предохранителя в ликтричках...

al-r_460

стоп. Andros0479, так у тебя при первом включении ударник "зависает" в постоянном поле соленоида? т.е. через соленоид течёт постоянный ток? только сейчас глянул, что соленоид ты мотал сам. а какое у тебя сопротивление обмотки? если меньше 2-х Ом, то тогда да, ты кирдыкнул полевик. тогда только замена полевика, ибо в скором времени схема совсем перестанет работать. и если менять намотку на большее R не собираешься, то полевик нужно менять на бОльший по току.

Andros0479

А у IRL2910S не очень уж маленькое сопротивление 2,6 мОм.
Действительно, это я невнимательно прочитал.
Если сначала я включал питание, а уже потом соленоид подключал, то никаких самопроизвольных срабатываний не было.
Аналогично 😊...

Andros0479

так у тебя при первом включении ударник "зависает" в постоянном поле соленоида?
Ударник не зависает, а вылетает сантиметров на 5 при вертикальном положении соленоида. Сопротивление по китайскому мультиметру 2.8 ома (учитывая сопротивление проводов мультиметра).

al-r_460

Andros0479
Сопротивление по китайскому мультиметру 2.8 ома
сравни на всякий случай с другим мультиметром

DEN 54

al-r_460
да чё сразу менять? схема работает? если всё работает и только этот эффект беспокоит, то полевик тут совершенно ни при чём! при включении любой схемы идут, так называемые, переходные процессы, во время которых проскакивает незапланированный импульс на затвор полевика. он, соответственно, открывается и пропускает через соленоид часть заряда конденсатора, оставшегося от прошлого включения. НО это голая теория.

на практике у меня иногда тоже при повторном включении срабатывал соленоид от остаточного заряда и происходило это исключительно, если я на стенде не использовал выключатель, а тупо подбрасывал провода питания прям на аккум

Ну вы даёте в самом деле...
Этот эффект необходимо искоренить, а то что-же получается - у кого-то китайский тумблер (или кнопка) поискрит и винтовка выстрелит?
Схема должна быть стабильной,чтоб ничего не стреляло даже от хаотичного
щёлканья тумблеров.I.M.H.O.
Фото платы с двух сторон есть?
Делайте нормальную цепь питания, стабилизатора и LM.

al-r_460

эээ, тут у меня пробел в образовании, но полевик наверняка можно принудительно запирать подачей на затвор - или +

то, что не должно быть ложных срабатываний и так понятно.

DEN 54

al-r_460
эээ, тут у меня пробел в образовании, но полевик наверняка можно принудительно запирать подачей на затвор - или +
А разве этого не предусмотрено в схеме при постановке на предохранитель?

al-r_460

нет там такого, планировалось разряжать емкость

frz555

Я в своей схеме с этим импульсом при включении тоже столкнулся. Вылечилось правильным подключением 4 ноги 555, через кондюк на массу, через резистор на плюс.

stranik1977

слежу за темкой и тоже есть интерес приобрести сей девайс на мотю.но что бы смог сам установить без проблем и побочных косяков.так как я не электрик а сучкогрыз но спаять смогу.

homedelux

Не ты один следишь 😊.Я тоже жду 😊

Вирус

Апну.

al-r_460

frz555
Я в своей схеме с этим импульсом при включении тоже столкнулся. Вылечилось правильным подключением 4 ноги 555, через кондюк на массу, через резистор на плюс.
эти детали лучше с Dronnet обсуждать. я, хотя и имею околоэлетрическое образование, в этих вопросах плаваю весьма неуверенно.
Кстати, много копий сломали в спорах о предохранителе выстрела, а к более менее вразумительному выводу так и не пришли...
Надёжнее всего, конечно, механический, но он очень неудобен в плане реализации. А вот электрический гораздо проще.
Я тоже электричку делать буду и склоняюсь к электроблокировке полевика, который управляет соленоидом. Вот как эту блокировку реализовать? У кого какие мысли. Выкладывайте рисунки.

frz555

По поводу предохранителя, проще и надежней чем принудительно разряжать боевой кондюк я ничего не придумал, в итоге так и сделал.

Andros0479

Прошу совета на будущее - какой резюк поставить на разряд кондера (на выходе 63в).

frz555

Я ставил 50 Ом 2Вт, но если раз 10-20 подряд включить и выключит питание, то резюк начинает дымить.

Kvasi

Прошу совета на будущее - какой резюк поставить на разряд кондера (на выходе 63в).
Время разряда конденсатора теоретически бесконечно,но в расчетах принимают (4-5)RC, при емкости 10000мкф и сопротивлении 1Ком. время разряда 40-50 сек. начальный ток разряда при этом 100мА, полагаю полуваттный вполне сойдет, если разряжать не каждую секунду.

al-r_460

Andros0479
Прошу совета на будущее - какой резюк поставить на разряд кондера (на выходе 63в).
frz555
Я ставил 50 Ом 2Вт, но если раз 10-20 подряд включить и выключит питание, то резюк начинает дымить.
не, 50 мало и мощность Вт 5 хотябы - думаю 150-200 Ом самое то

homedelux

Обращаюсь к Т.С. Можете сделать под заказ,для моей винтовки? 😊

al-r_460

пока не знаю, после праздников ситуация только начнёт проясняться...
да, и смотря для какой винтовки. а так - смотри 1-ю стр.

homedelux

:)Матадор R3 дедушка,120 джинов 😊Вобщем хочу сделать его электрическим,если получиться 😊

DEN 54

homedelux
Обращаюсь к Т.С. Можете сделать под заказ,для моей винтовки? 😊
Так стовольтовых нет ещё, для электродедушек прямоточных. 😊 Соленоид 17гр там не прокатит.

homedelux

Вот и жду 😊,хотя кое кто говрил,что испытывал дедушку 😊

DEN 54

Пока мне удавалось получить 70 ентотов с 62 вольт...ну в дедушке на длинном стволе можно и 80..85.
Только 80 для дедушки как-то маловато....поэтому надо увеличивать напряжение,и транзистор жирный прижирный ставить.
У кого какие достижения в дедушках - интересно почитать.
и ещё...дедушка сам стрелять не должен,без повеления хозяина,никаких случайностей...мощность всёже уже опасная.

al-r_460

DEN 54
и ещё...дедушка сам стрелять не должен,без повеления хозяина,никаких
да и дитя не должен 😛

Andros0479

Пока мне удавалось получить 70 ентотов с 62 вольт
Ден, а не подскажешь какая энергия ударника при этом должна быть.

DEN 54

Не пробывал замерять, КПД соленоидов оценивал на стендах,где были накопитель клапан и ствол, после к опытной модели винтовки пристроил.
Понятно что на разных винтовках результаты максимумов не будут одинаковыми, думаю на том же эдгане не получится 70 дж на 62вольтах.

homedelux

Как быть? 😊Ну очень нужен электроМотя 😊

stranik1977

в 5,5 на 290 без расчетов

al-r_460

stranik1977
в 5,5 на 290 без расчетов
а поподробней? вес пули?

al-r_460

сегодня с друзьями собрались на природе. по собравшейся стеклотаре побахали. я на своего ИЖа штатную крюгерскую ударную группу поставил под это дело. блин! хоть ставь и на него электроударник - с крюгерским расход почти в 2 раза больше.

stranik1977

для установки на мотю 5.5 нa 290м/с пуля JSB 1,03гр. без расчетов и поиска силы ударника.одним словом взял поставил и вперед на пострелушки. просто проще заплатить чем все доделывать и экспериментировать по крайне мере для меня.что от электрики я далеко ближе дерево.

Kvasi

Как продвигаются дела с платами? Или ждем окончания каникул.

DEN 54

Что-то тишина в пермендюровой палате,надо делать вброс 😊

Kvasi

Вброс плат и соленоидов.
Сбербанк деньги переводит.

al-r_460

DEN 54
Что-то тишина в пермендюровой палате
😊 DEN 54 - спасибо за поддержку! и всех с наступившими и грядущими! похоже до окончания каникул делов не будет. а получившие тоже не могут от стола оторваться - и правильно! электроника пЬяных не лююбит!

Kvasi

а получившие тоже не могут от стола оторваться - и правильно! электроника пЬяных не лююбит!
Сколько же можно за столом сидеть, ну день, ну два. А дальше руки тянутся к "топорам", отверткам, напильникам и т.д.

al-r_460

Kvasi
Сколько же можно за столом сидеть
пля... вроде вылез (из-за стола)... и как опять там же оказался...?

Московский

Чем отличается мужчина от верблюда?
-Верблюд может неделю работать и не пить
-Мужчина-месяц пить и не работать

Kvasi

-Мужчина-месяц пить и не работать
Не дай Бог.

Московский

Не дай Бог
Вы правы,но раз народом подмечено,то-случается иногда

DEN 54

Мой якорёк для дедушки и папы на 120 енотов.
42грамма,для 98 вольт*6600мкф
настрел уже ооочень большой.

homedelux

DEN 54
Мой якорёк для дедушки и папы на 120 енотов.
42грамма,для 98 вольт*6600мкф
настрел уже ооочень большой.
И кто это говорил ,что нет такого в природе 😊Ден,отдай,христом прошу,можно же как то договориться 😊Лучше по хорошему 😊

DEN 54

Так он не для эдгана ведь,да и плату под него надо...и эдган потом настраивать на прямоток, это целая отдельная песня.
Я делюсь примерами чтоб у других творчество просыпалось 😊

homedelux

DEN 54
Так он не для эдгана ведь,да и плату под него надо...и эдган потом настраивать на прямоток, это целая отдельная песня.
Я делюсь примерами чтоб у других творчество просыпалось 😊
Так обьеденитесь,зделайте бомбу.Цены вам не будет.Там плюсов немерянно.Вобщем вся страна на вас смотрит,а не которые еще и ждут с нетирпением 😊

al-r_460

DEN 54
Так он не для эдгана ведь,да и плату под него надо...и эдган потом настраивать на прямоток, это целая отдельная песня.
Я делюсь примерами чтоб у других творчество просыпалось
ден, 😊 только ты добавляй для желающих, что ещё кууучу отстрелов только на стенде, потом на винте малёха поколдовать и только затем счастливая эксплуатация 😛
но оно того стоит - никакая витая пужина не сравнится... может газовая... или пневмоударник

DEN 54

homedelux
обьеденитесь,зделайте
Желающих мало, вот тебе один нужен на эдган,ещё пару человек на разные винтовки - в итоге,прежде чем сделать серию нужно на разных винтовках пробывать.Мороки многа,спросу мало, цена 1500+1500, с объёмом продаж три платы в месяц - быстро надоедающие занятие,особено учитывая что надо написать кучу инструкций,чтоб потом по почте не объяснять одно и тоже.Переписка с индивидульными проблемами времени очень много занимает.
Вот за границею как дело обстоит в пейнтболе, одна платка стоит 6177р, без соленоида(!),
на этой платке преобразователя нет и токи большие не скачут, и в ручную их не паяют
http://pbup.ru/accessories/bob...ator-board.html

http://www.tadaotechnologies.c...p?idCategory=16
p.s.Потом не забываем про гарантийные обязательства - это тоже денежка.
Вдруг у кого-то что-то сломалось,причина не понятна (может брак деталей,а может ещё что) надо заменить плату. В итоге побежал на почту, потратил час,отправил плату - потерял время и деньги на пересыл.
Думаю что плата должна работать идельно,а это сходу не получится нужен опыт эксплуатаций и модификации, стоить должна в районе 5000руб, соленоид 2500руб. Но с такими ценами здесь желающие сразу рассосутся. 😊
I.M.H.O.

homedelux

Я уже писал,готовое изделия ,готов взять до десятки 😊я знаю что оно того стоит 😊

Dronnet

Всех с наступившим новым годом !
немного почитал, пока ничего не понял, после вчерашнего голова не соображает.

Kvasi

после вчерашнего голова не соображает.
Мои соболезнования.
Только паяльник в руки не бери, это же орудие пыток.

DEN 54

Dronnet
после вчерашнего голова не соображает.
Это всё от пайки,надо молоко давать за вредность....ну или рассол 😊
ещё регидрон хорошо помогает после праздников.

Вирус

Ап

Kvasi

С Рождеством Христовым.

Вирус


Ап

Kudzip11

с прошедьшими всех, чьто мы имеим на данный момент? мастера пришли в чювства? я написал в ПМ но там тишина, вроде как в очереди и хотел внести небольшое изменение в заказике, если возможно пришлите мне соленоид Ф25мм. с уваженьем, типо УП

Porutchik

Пожалуй откажусь от заказа и очереди - уж больно долго ждать, тогда как первая десятка еще не готова

al-r_460

Porutchik
Пожалуй откажусь от заказа
принято
Kudzip11
хотел внести небольшое изменение в заказике, если возможно пришлите мне соленоид Ф25мм

я уже писал в теме пару страниц назад, что каркасы готовы и намотаны. ждём только платы. так что изменить не получится, только если останутся стандартные

вот нашёл: "почему пролетели? те, кто в таблице и есть эта партия, которая 20 шт. Dronnet её сейчас и допаЯивает, каркасы готовы и намотаны. в том чиле Ф26 мм и Ф27 мм.

LeTaon

Можно ли занять освободившееся место в очереди?

Kvasi

Dronnet
Как дела с платами. Я уже металл собрал в кучу, даже соленоид стоит на месте, не хватает самой малости...

Dronnet

автор плат разминает печень и не хочет садиться за паяльник 😊
Завтра продолжу паять. В принципе не так уж и много осталось.

Kvasi

автор плат разминает печень
С печенью аккуратнее, не любит она резких перепадов...

Вирус

^^

Dronnet

может показаться что все готово, но в каждой плате ещё нет по 7 деталей 😊
Завтра будут.

al-r_460

ну, вот и славно! значит на днях отправлю реквизиты для оплаты.

DEN 54

Dronnet
может показаться что все готово, но в каждой плате ещё нет по 7 деталей 😊
[/URL]
а можно фото одной готовой платы с другой стороны? чтоб разглядеть...
Обещаю "под руку не каментировать".

Dronnet

а можно фото одной готовой платы с другой стороны? чтоб разглядеть...

Сейчас попробую.



DEN 54

Dronnet
Сейчас попробую.
Спасибо! разглядел-понял, я то думал куда ты электролиты запрятал,а они вон где. 😊

Dronnet

ну вот, термостат успешно заменен, правда быстрее греться не стала 😊

да, два танталовых электролита 150мкф х 16В, с нижней стороны платы. Один прямо на входное питание, второй после стабилизатора L78L05. Там же защитный диод, от переполюсовки питания, встречно параллельно питанию, после предохранителя. И там же сама ИМС LM3844 в мелком корпусе с шагом выводов 0,65мм.

Zoober

Подскажите пожалуйста, а какие "упрощения" будут в следующей плате, про которую al-r_460 говорил, что планируется на смену этой.

al-r_460

да, собственно, еще не ясно будет ли продолжение вообще...

LeTaon

al-r_460
да, собственно, еще не ясно будет ли продолжение вообще...
А я вот тварь приставучая и вопрос повторю - там у вас на предыдущей странице человек отказался => есть свободный соленоид и почти есть плата - можно ли на них записаться?

al-r_460

LeTaon
LeTaon
если присмотреться, то можно заметить, что человека, который на предыдущей страничке отказался нет в табличке, а это значит, что он был в очереди на следующую партию

LeTaon

al-r_460
если присмотреться, то можно заметить, что человека, который на предыдущей страничке отказался нет в табличке, а это значит, что он был в очереди на следующую партию
Эх... жаль. Мои извинения за назойливость.

Dronnet

доделал 4 платы из 15-ти. Сразу проверил в работе, работают нормально. Напряжения на 4-х кондерах от 62,1В до 64,3В.

Завтра доделаю (а может и проверю) остальные 11.

Вирус

Вверх

Kvasi

Напряжения на 4-х кондерах от 62,1В до 64,3В.
Про мои 36 В не забудь.

Dronnet

Про мои 36 В не забудь.

пока не проверял в работе, думаю все будет в порядке. Транзистор у тебя 100В 180А. напряжение если окажется мало можно легко поднять, заменив один резистор в цепи ОС преобразователя.

Kvasi

ОК.
Жду с нетерпением. У меня уже все собрано кроме электроники.

Пал/Бор

Скоро весна.А ведь еще настроить все надо.Совместить с деревом.Ждуууу.

Вирус

Повыше

Kvasi

Совместить с деревом.
А мне дерево еще делать.

RW

al-r_460, не понял, по чему меня нет в списке?

Kudzip11

УП

bmv25

Не пора ещё платить?

Пал/Бор

Kvasi
А мне дерево еще делать.
В силу распространенности лож одного из мастеров оно уже почти штатное.Вот только "измена" грызёт - а не придется ли заказывать что то с изначальной полостью под данную приблуду.Когда будет в руках тогда и решу.

RW

al-r_460, так, что я из списка то пропал? 😞

al-r_460

RW
al-r_460, так, что я из списка то пропал?
да не, ты не пропал, просто твоя заявка по счёту в эту двадцатку не попадает, а следующая пока под большим вопросом...

RW

al-r_460
следующая пока под большим вопросом...
Это ни есть гуд!

------------------
[IMG]http://i.imgur.com/Q5cpA.gif?1[/IMG]

Олег77777

АП!!!

Вирус

Олег77777
АП

Morshe

Отмечусь.

Rem68

Проект продвигается ?

Canko

Up

al-r_460

Rem68
Проект продвигается ?
начал рассылку реквизитов для оплаты

Rem68

Вот и порадовал.

Kudzip11

жду с нетерпеньем, УП

Kvasi

В режиме ожидания.

Вирус

Ап

Вирус

Апп

al-r_460

Пока выслал реквизиты этим камрадам. Платы уже готовы все, просто, чтобы не запутаться в отправке буду высылать по 5 комплектов и, чтобы на почте не побили старушки 😊

Вирус - оплачено
Rem68 - выслал реквизиты
михаил844 - выслал реквизиты
Dmitry757 - выслал реквизиты
riddik70 - выслал реквизиты

Kvasi

Сие понятно.
Хотя реквизиты можно и всем сбросить, оплатят все равно не одновременно, пятерки к отправке проще будет набирать.

al-r_460

парни, старайтесь сразу после оплаты меня уведомлять.

Вирус

Апну тему.

Kvasi

А завтра на работу.

kurt_j

апну

sanche

al-r_460 Про следующую партию пока ничего не известно?

DEN 54

sanche
al-r_460 Про следующую партию пока ничего не известно?
Даёшь 100 вольт дедушкам!

Вирус


ап

al-r_460

Вирус - 3300р. оплатил
Rem68 - выслал реквизиты - ожидание оплаты
михаил844 - 3300р. оплатил
Dmitry757 - 3325 р. оплатил
riddik70 - выслал реквизиты - ожидание оплаты
Kvasi - выслал реквизиты - ожидание оплаты
all_that - выслал реквизиты - ожидание оплаты
kurt_j - выслал реквизиты - ожидание оплаты
Пал/Бор - выслал реквизиты - ожидание оплаты
alfacorse - выслал реквизиты - ожидание оплаты
BMV25 - выслал реквизиты - ожидание оплаты
111Stalker - выслал реквизиты - ожидание оплаты

Dronnet

Даёшь 100 вольт дедушкам!

На этой плате 100В легко получить.
заменить один резистор в цепи ОС преобразователя, всего один. И собственно накопительный кондер поставить 100 вольтовый. Сама плата как раз на 100В и рассчитана.

Kvasi

заменить один резистор в цепи ОС преобразователя, всего один
Какай именно (пальцем покажи).

DEN 54

Dronnet

На этой плате 100В легко получить.
заменить один резистор в цепи ОС преобразователя, всего один. И собственно накопительный кондер поставить 100 вольтовый. Сама плата как раз на 100В и рассчитана.

А кудаже подевался товарищ homedelux ? Прозевал своё счастье 😊

Вирус

/\

viento

темку вверх, взял бы плату, если будет ещё партия..или готов быстренько оплатить, если откажется кто..

Sguabbler

Отмечусь, чтоб не потерять.

al-r_460

viento
готов быстренько оплатить, если откажется кто..
пока никто не отказался.
на сейчас имею 6 оплаченных заказов. хотел сегодня выслать, но на почте какая-то засада. говорят приходи послезавтра, типа какие-то штрихкоды не завезли и посылки не отправляем. завтра сунусь в другое отделение - в нашей деревне их 2, но ко второму пилить неблизко.

bmv25

Оплатил.
Отпишусь на почту сегодня.

Rem68

Оплатил.На мыло отписал.

Rem68

Тоже интересно по поводу замены резистора с целью получения 100в на выходе.

Dronnet

Тоже интересно по поводу замены резистора с целью получения 100в на выходе.

все просто:
1. смотрим рисунок
2. выпаиваем один резистор 47 кОм
3. впаиваем другой - 130 кОм и получаем на выходе около 97 В.
4. заменяем на выходе кондер на 100 вольтовый.
5. подача питания и проверка тестером напряжения на кондере.

al-r_460

Rem68
Оплатил.На мыло отписал.
почтовый индекс не указал 😊

al-r_460

bmv25
Отпишусь на почту сегодня.
чё-то сегодня уже заканчивается. хорош гулять 😊 адрес давай

Вирус

/\/\

Rem68

Все отписал.

Kvasi

3. впаиваем другой - 130 кОм и получаем на выходе около 97 В.
4. заменяем на выходе кондер на 100 вольтовый.
Мне представляется, что при 97 Вольтах, для конденсатора 100 Вольт маловато, нужен запас хотя бы 10%.

main-kaif-forever

Мне представляется, что при 97 Вольтах, для конденсатора 100 Вольт маловато, нужен запас хотя бы 10%.
В 100 вольтовый конденсатор можно лить 110-115 вольт, не опасаясь за взрыв и тому подобные фокусы. 😛

Kvasi

можно лить 110-115 вольт, не опасаясь за взрыв и тому подобные фокусы
Электролиты, взрываются от переполюсовки, от повышенного напряжения либо пробиваются либо вздуваются и текут.

Dronnet

Я таки не знаю что имеется в виду но, детали на плате 100 вольтовые !!

транзистор преобразователя 100В, выпрямительный диод тоже 100 В макс.

так что я думаю 95..97 В хватит для экспериментов.

И воообще, кто решил что для дедушки обязательно надо 100В ?

А хоть кто-то попробовал на тех же 63 В для дедушки? возможно там нужен побольше по размерам магнит, плюс кондеров увеличить с 10 000 мкФ до 20 000 мкФ.

Понятно что можно и 400В сделать, но зачем?

paul_84

а есть видео по установке и работе?типа АП!

VLAD_63

Не понятно...
В очередь становиться можно?

al-r_460

VLAD_63
Не понятно...
В очередь становиться можно?
вставай

Отправил и на почту отписал: Вирус, Rem68, михаил844, riddik70, Kvasi

Rem68

Спасибо.Буду ждать посылку.

al-r_460

kurt_j - ожидание оплаты (3300 руб.)
Пал/Бор - ожидание оплаты (3300 руб.)
alfacorse - ожидание оплаты (3300 руб.)
Kudzip11 - выслал реквизиты - ожидание оплаты (3300 руб.)

Остаётся пока 2 свободных комплекта, и, вроде, ещё 5 может сделать Dronnet.
НО эти комплекты пойдут уже по другой цене:
плата управления - 2000 руб.
каркас соленоида (без обмотки) - 2000 руб.
пересыл - 300 руб.

Мотать теперь придётся самим, но это просто: провод медный Ф0,56 мм укладывается виток к витку в 10 слоёв, при такой намотке получается 2,0 - 2,2 Ома.

Я, пожалуй, себе ещё один комплектик возьму 😊 уж больно понравился результат. Когда поставил назад обычную ударку от крюгера больно уж часто задуваться приходится 😞

Dronnet

Остаётся пока 2 свободных комплекта,
Почему? вроде в таблице все 20 расписаны.

al-r_460

Dronnet
Почему? вроде в таблице все 20 расписаны.
некоторые камрады брали только соленоиды..., в общем я слегка запутался... тпрррр!

1. Dmitry757 - оплачено, ожидает отправки
2. all_that - оплачено, ожидает отправки
3. BMV25 - оплачено, ожидает отправки
4. 111Stalker - оплачено, ожидает отправки
5. guatro - оплачено, ожидает отправки

6. kurt_j - ожидание оплаты (3300 руб.)
7. Пал/Бор - оплачено, ожидает отправки
8. alfacorse - ожидание оплаты (3300 руб.)
9. Kudzip11 - выслал реквизиты - ожидание оплаты (3300 руб.)

У меня на руках 6 плат осталось... ВСПОМНИЛ! Андрюха, у тебя же ещё 3 платы на покрытии лаком. Всё сходится 😊

Kvasi

Отслеживаю посылку.

Вирус

Спасибо. 😊

Пал/Бор

al-r_460
Пал/Бор - ожидание оплаты (3300 руб.)
Оплатил.

DEN 54

Dronnet
А хоть кто-то попробовал на тех же 63 В для дедушки?
Да, на коротком стволе 385 мм баракуда 2г - 254м\с (на моём соленоиде),
на стволе подлиннее все 280 баракудой будут(кмк).
Рабочее давление 120 атм,
запираемый диаметр клапана 7мм, это около 46 кг на клапане.
Не особо сильный дедушка выходит 😊 на 63вольтах.
Dronnet
Я таки не знаю что имеется в виду но, детали на плате 100 вольтовые !!
Какой боевой транзистор стоит на соленоид?

VLAD_63

Запишите в очередь на комплект.
Если есть свободный - куплю.

Dronnet

Какой боевой транзистор стоит на соленоид?

IRL2910SPBF,100В 55А

al-r_460

VLAD_63
Запишите в очередь на комплект.
Если есть свободный - куплю.
записал

Rem68

Ап.

all_that

Готов взять еще один свободный комплект

Dronnet

Да, на коротком стволе 385 мм баракуда 2г - 254м\с (на моём соленоиде),

А есть фото самого электромагнита? как он сделан? по православному?
Какие его размеры?

Вирус

^^^

LeTaon

Если я ещё успеваю на свободный комплект, даже с ненамотанным соленоидом - куплю.

VLAD_63

Запишите в очередь на комплект.
Если есть свободный - куплю.


записал

а в каком списке можно посмотреть очередь?

DEN 54

Dronnet

пока не проверял в работе, думаю все будет в порядке. Транзистор у тебя 100В 180А. напряжение если окажется мало можно легко поднять, заменив один резистор в цепи ОС преобразователя.

у Kvasi спецзаказ? насколько дороже?
Dronnet
А есть фото самого электромагнита? как он сделан? по православному?
Какие его размеры?
Изобретён методом селекции и эволюции 😊.
Фото где-то были,и даже черновики-эскизы с размерами.
p.s.Наконец добрались до правильного транзистора,поздравляю!

Dronnet

у Kvasi спецзаказ? насколько дороже?
вообще не дороже. мне все равно какие резисторы паять в ОС 😊

DEN 54

Dronnet
вообще не дороже. мне все равно какие резисторы паять в ОС 😊
и транзистор на 180А

Kudzip11

я завтра хотел бы проплатить, скиньте сумму и адрес

Rem68


posted 25-1-2013 00:40
я завтра хотел бы проплатить, скиньте сумму и адрес
ф-26 это куда такой ?

al-r_460

Rem68
я завтра хотел бы проплатить, скиньте сумму и адрес
я ещё не добрался до почты, как только, так сразу

Вирус

Апну тему

fanat- hunter

Отмечусь.

Dronnet

и транзистор на 180А

там разница в цене 50р, учитывать не стал 😊

Ты лучше электромагнит покажи свой. Он правильно сделан? есть ли там две стальные щечки? Может и 63 В хватит?

al-r_460

и мне думается, что наращивание напряжения не обязательно. достаточно "поиграть" размерами соленоида и сердечника.

пысы прием заказов приостановил

LeTaon

Это что, опять я мимо пролетел? Жаль.

al-r_460

Поправил табличку рассылки в первом сообщении

Сегодня наша деревенская почта вновь косит и отправлять не желает. Прошу пардону. Завтра поеду на главпочтамт в город. Отправлять теперь буду по очерёдности оплаты. Кто раньше оплатил, тот раньше и получит, но разница будет небольшая 😛

LeTaon

Alfacorse - отказ
Это комплект свободен? Если да, хотел бы зарезервировать.

al-r_460

LeTaon
Это комплект свободен? Если да, хотел бы зарезервировать.
нет свободных... 😞

DEN 54

al-r_460
Сегодня наша деревенская почта вновь косит и отправлять не желает.
Я когда пересылом торговал - ездил специально на малозагруженное отделение, пакеты пластиковые (первым классом) и описи набирал заранее кучкой,дома всё заполнял в спокойной обстановке.Чтоб клиенту ждалось спокойнее, отправлял фото посылки внутри, и снаружи (для сверки адреса),и конечно скан квитанции.Что интересно, за два года ни одна посылка не потерялась,хотя страховал на 10руб.

al-r_460

DEN 54
Я когда пересылом торговал - ездил специально на малозагруженное отделение, пакеты пластиковые (первым классом) и описи набирал заранее кучкой,дома всё заполнял в спокойной обстановке.Чтоб клиенту ждалось спокойнее, отправлял фото посылки внутри, и снаружи (для сверки адреса),и конечно скан квитанции.Что интересно, за два года ни одна посылка не потерялась,хотя страховал на 10руб.
я тоже дома заполняю. если этим на почте заниматься - рехнёшься нах 😊

тиснул тут фото с адресами, явками, паролями 😊 ... потом, думаю, нет, наверное не нужно тут адреса и фамилии светить, а всем по мэйлам рассылать лень... ганзовский пм ваще не дышит
в общем, парни, не парьтесь - всё я вышлю.

другой вопрос вот в чём - Dronnet разослал ещё из первой темы 10 плат, я уже отправил уже 11 комплектов и тишина. только один main-kaif-forever отписался и фото показывал, а остальные ХДЕ? или все свои платки попалили? или включать боятся?

вот общим планом сегодняшнее несостоявщееся отправление

Dmitry757, all_that, kurt_j, Пал/Бор, guatro - это ваши коробочки,
а камрады BMV25, 111Stalker, Kudzip11 в следующей завершающей партии. думаю, понедельник

DEN 54

al-r_460
только один main-kaif-forever отписался и фото показывал, а остальные ХДЕ? или все свои платки попалили? или включать боятся?
Вот и я в недоумении, Kvasi так вообще с 2009г в теме и не показывает
гиперобалоид...Карамба пропал,как плату от Крюгера получил на бам, как будто там машина времени была.Слесарь на болгарке всё ватманы выкладывал и стендом пугал действующим, потух и потерялся.


фотка для Dronnet

провода к соленоиду неправильные,слишком тонкие, усм не очень продуманный, фото самого якоря на весах здесь в теме я постил.


al-r_460

DEN 54
фотка для Dronnet
а что за штуцер на первом фото снизу рукояти. для чего капилярка в накопитель? или куда она там? соленид не слабый 😊

к предыдущим постам про 100 Вольт:
я в расчётах не шарю, но, может, не напряжение поднимать, а сопротивление катушки снижать. типа, чуть толще провод, чуть меньше витков, чуууть больше расстояние для разбега сердечника-ударника (без фанатизма), ну и форма клапана и его проходные-запирающие, короче масса вариантов для манёвра. просто 60 Вольт уже не кисло может ущипнуть, а 100 - совсем неприятно будет, если где-нить просочится на корпус.

Kvasi

Kvasi так вообще с 2009г в теме и не показывает
гиперобалоид.
По моему в теме у stepan 33 про электричку что-то выкладывал, у меня там все просто Кит Кайнына редукторный, соленоид Магнитек (промышленный), плата krigers (два раза ремонтировал, сам), боюсь третьего раза не выдержит, слишком кустарно сделана печатная плата. Сейчас все в ложе от Крокоддила. Тяжелой **70, легкой ***5. Законсервирована до весны в деревне. Ес

РС Уже кусаю локти, что не заказал сейчас две платы, надеюсь al-r_460, помнит мое письмо с мольбой о помощи.

Kvasi

Покопался в фотографиях но ничего путного не нашел, только внешний вид (на этапе подгонки пластика) и коробка с соленоидом.

main-kaif-forever

al-r_460
другой вопрос вот в чём - Dronnet разослал ещё из первой темы 10 плат, я уже отправил уже 11 комплектов и тишина.

Только вчера тоже самое хотел спросить, но сдержался 😊

DEN 54

al-r_460
а что за штуцер на первом фото снизу рукояти. для чего капилярка в накопитель? или куда она там? соленид не слабый 😊

к предыдущим постам про 100 Вольт:
я в расчётах не шарю, но, может, не напряжение поднимать, а сопротивление катушки снижать. типа, чуть толще провод, чуть меньше витков, чуууть больше расстояние для разбега сердечника-ударника (без фанатизма), ну и форма клапана и его проходные-запирающие, короче масса вариантов для манёвра. просто 60 Вольт уже не кисло может ущипнуть, а 100 - совсем неприятно будет, если где-нить просочится на корпус.

Штуцер для подключения пейнтбольной мамбы и баллона,для долговременных
отстрелов на даче 😊,так хотел хозяин девайса,который собственно и доделывал этот конструктив,тут немного написано
http://guns.allzip.org/topic/30/520721.html
сообщение #138

По 100вольтам:
уж поверьте я много экспериментировал,с формой клапанов и с проходными,
с длинами стволов и разными калибрами,на всём диапозоне давлений.Может у вас лучше выйдет, как знать?
Сопротивление катушки можно снижать до предела,можно сдвоенным проводом мотать,можно якорь здоровый сделать...
можно даже клапан разгружный сделать,где усилие на открытие будет 20-10кг,а коммутироваться при этом будет проходное диаметром 8,5мм 😊
много чего пробывал, не всегда плюсы новых решений перевешивают попутные минусы.
Вот спец кондеры не пробывал(не было в наличии,заказывать не стал -дорого), а в дайстете спец кондер стоит - фото я давал в теме DiMiTs.

Kvasi

Я тащусь от Почты России, если верить результатам отслеживания, то моя плата до сего времени находится в пункте отправления "ЯБЛОНОВСКИЙ 1" с нуля часов 23.01.

al-r_460

Kvasi
Я тащусь от Почты России, если верить результатам отслеживания, то моя плата до сего времени находится в пункте отправления "ЯБЛОНОВСКИЙ 1" с нуля часов 23.01.
после "ЯБЛОНОВСКИЙ 1" будет ещё Майкоп - это наша Адыгейская столица, которая в 200 км от Краснодара, а, собственно, "ЯБЛОНОВСКИЙ 1" находится в пригороде Краснодара. Так что "селяви", т.е. пардон. 😊 Если серьёзно, то хер их почтовиков разберёшь. Из предыдущей партии, отправленной в один день некоторые посылки за 4 дня добрались до Свердловска, а некоторые 2 недели ехали до подмосковья.

сейчас у меня на руках ещё цацки для Kudzip11, BMV25 и 111Stalker
остальным отправил в субботу, а в почту отписал только сейчас - смотрите номерки для отслеживания.

Вирус

Почта России забавная контора.

Rem68

Почта РФ не предсказуемая лотерея.

Const_nn

al-r_460
и мне думается, что наращивание напряжения не обязательно. достаточно "поиграть" размерами соленоида и сердечника.

пысы прием заказов приостановил

А я по почте в очередь вставал, все да? В пролете?

Dronnet


А я по почте в очередь вставал, все да? В пролете?

насчет этого не скажу. но рекомендую следить за одной интересной темой
http://guns.allzip.org/topic/30/1060326.html

DEN 54

Dronnet
насчет этого не скажу. но рекомендую следить за одной интересной темой
http://guns.allzip.org/topic/30/1060326.html
мда,только изделия от bbd какие-то сырые,даже первые. По принципу -
заказов набрали,китайцы наточили,продали..погнали следующие точить.
Народ кувыркался с клапанами для нежанов больше года(не говоря уже о мелочах), резики для кросмана стреляли (пересортица там по резьбам была), undermined имеет секас с новой булкой где тоже порядком косяков.Если не совершенствовать конструкцию, а каждый раз изобретать новую (сырую) так и будет всё сырое.Нужен накопленный опыт эксплуатации и наблюдение за механизмом.
Процитирую ,что цитировал слесарь на болгарке:
В целях создания надежных машин необходимо тщательно изучать опыт эксплуатации. Работа конструкторских организаций над машиной не должна заканчиваться государственными испытаниями опытного образца и сдачей машины в серийное производство.

Доводка машины по существу начинается только после ввода ее в эксплуатацию. Эксплуатационная проверка лучше всего позволяет обнаружить и устранить слабые места конструкции.

Недостатки машины особенно наглядно выясняются при ремонте. Поэтому обязательна тесная и непрерывная связь конструктора с ремонтными предприятиями. Заводам изготовителям массовой и крупносерийной продукции полезно иметь собственные ремонтные подразделения как лаборатории изучения машин и школы конструирования.

При изучении дефектов следует различать случайные дефекты и систематические. Случайные дефекты обычно обусловлены неудовлетворительным контролем и недостаточной технологической дисциплиной на заводе изготовителе. Систематические дефекты свидетельствуют о неудовлетворительной конструкции машины и требуют незамедлительного внесения исправления в выпускаемые машины.

Наблюдение за работой машины в условиях эксплуатации должно быть включено в план работы конструкторских организаций наряду с проектированием и составлять значительную часть времени работы конструктора. Будучи оторванным от эксплуатации, конструктор не сможет совершенствоваться и никогда не достигнет вершин конструкторского мастерства.)

Dronnet

to DEN 54

Написанное абсолютно верно и испытано десятилетиями. Вот эти несложные платы 6-е по счету. Т.е. до них отрабатывалась конструкция и схема ещё 5-ти плат. И даже в самой последней версии платы есть куда стремиться и дорабатывать 😊

Rem68

Комплектик получил. Спасибо.

main-kaif-forever

И даже в самой последней версии платы есть куда стремиться и дорабатывать
Как говориться "нет предела совершенству" 😊

al-r_460

Rem68
Комплектик получил. Спасибо.
на здоровье! 😊

камрады, которые оплатили, а я ещё не отправил - не переживайте, просто у меня небольшой форс-мажор. к концу недели разгребусь

Олег77777

Хотел бы приобрести комплект полностью.

Вирус

Апну

Kudzip11

Если узнали стоимость доставки в Молдову, скиньте, жду чьтоб проплатить.

al-r_460

Kudzip11
Если узнали стоимость доставки в Молдову, скиньте, жду чьтоб проплатить.
написал в почту

Rem68

Ап.

main-kaif-forever

Rem68
Ап.
Разрешите поинтересоваться? Как проходят опыты? 😛

Вирус

Я же говорил почта РФ забавная контора. Трекается что 24 января покинула сортировочный центр в Майкопе, а по факту - извещение уже на руках, сегодня пойду получать. 😊

Dronnet

Камрады, как поставите девайсы, отпишитесь плиз.
Интересно как все это работает и кто каких характеристик достиг 😊

main-kaif-forever

Интересно как все это работает и кто каких характеристик достиг

Мне уже коробка точиться 😊 наконец-то! Нашелся таки токарь-фрезеровщик с адекватной ценовой политикой и, судя по фото, нормальным качеством изготовления. Надеюсь, что скоро начнутся испытания папского калибра на основе "половинки PCP" от Кайнына 😊

paul_84

подскажите,а когда начнется прием заказов?

bmv25

main-kaif-forever

Мне уже коробка точиться 😊 наконец-то! Нашелся таки токарь-фрезеровщик с адекватной ценовой политикой и, судя по фото, нормальным качеством изготовления. Надеюсь, что скоро начнутся испытания папского калибра на основе "половинки PCP" от Кайнына 😊

Тоже "половинка" лежит, полтора года ждёт (А что за фрезеровщик?)

Andros0479

А мои эксперименты закончились не успев начаться 😊. Похоже полевик приказал долго жить - на выходе лишь слабый импульс, хотя кондер заряжается исправно.

P.S."Дело было не в бобине". Выпаял полевик, проверил - звонится нормально, на этом мои познания в электротехнике закончились 😊

Вирус

Вчера все получил, спасибо. 😊
Визуально все ок, но не проверял - со временем напряги.

Dronnet

А мои эксперименты закончились не успев начаться . Похоже полевик приказал долго жить - на выходе лишь слабый импульс, хотя кондер заряжается исправно.

А катушка при этом подключена? Если подключена значит полевик не пробит.

Далее, питание сколько входное?

Andros0479

Андрей, спасибо за подсказку. Действительно аккум подсел, хотя недавно заряжал, поэтому не догадался проверить. Что интересно запитывал от блока питания - результат был одинаковый. Подключил другой акк - все заработало 😊

Kvasi

Вчера получил. Дошло в лучшем виде. Сегодня попробую включить.

paul_84

попытка N2
скажите,а когда начнется прием заказов?

Kvasi

Dronnet
Посмотрел внимательно плату с обеих сторон и пришел к выводу: "стрелять не должна" конденсатор и соленоид стоят параллельно.
Или я чего-то не увидел?

Dronnet

Или я чего-то не увидел?

😊 не совсем параллельно.

кондер висит минусом на корпусе, а плюсом на выходе преобразователя.
Катушка висит одним концом на выходе преобразователя, а другим на стоке полевика.

короче включай, а там уже разберешься.

main-kaif-forever

Kvasi
Посмотрел внимательно плату с обеих сторон и пришел к выводу: "стрелять не должна" конденсатор и соленоид стоят параллельно.
Или я чего-то не увидел?
😀 не увидел. Вот пояснения:

Контакт клемы для провода от соленоида (указан стрелкой) не соединен напрямую с общим минусом, а коннектится с ним через полевик.

main-kaif-forever

Пока я картинки раскрашивал Андрей меня опередил 😊

Kvasi

"Мартышка к старости слаба глазами стала". Мои извинения, я уже и сам рассмотрел, только с лупой.

Kvasi

Подключил, стрельнул. Впечатляет.

al-r_460

paul_84
попытка N2
скажите,а когда начнется прием заказов?
кто бы мне подсказал 😊

Олег77777

попытка N2скажите,а когда начнется прием заказов?
кто бы мне подсказал
Даже не пытайся узнать, я и на электронку писал, ноль эмоций! Они наверно в параллелном мире живут.......

main-kaif-forever

Ребят, да вы не обижайтесь на ТС. Он-то не против их продавать. А вот Андрею (Dronnet) их не очень хочется паять. Нет мотивации! Нет супер-мега-электробластеров с сердцем сделанным его руками. Он попросту не видит для чего он это делает. Продано уже больше 20 плат, а отчетов и каких-либо результатов нет. Хотелось бы знать почему. Создается впечатление, что человек купил плату, поигрался и... либо спалил ее и молчит, либо закинул на полку. Вот и возникает вопрос, на кой... эти платы паяются? Точно не ради денег! По этой цене ни о какой выгоде речь не может идти. Все выше изложенное мое глубокое ИМХО и видение данной ситуации. Но я думаю, что не далек от истины.
Да, и я подозреваю, что выложенная здесь табличка - это только вершина (айсберга) списка.

Вирус

Вчера провода припаял, аккумы подключил, комплект работает на отлично.

paul_84

Вирус
Вчера провода припаял, аккумы подключил, комплект работает на отлично.
а по подробнее?с деталями!))))

Вирус

paul_84
а по подробнее?с деталями!))))
А что подробнее? Стрелял ударником в коробку почты России в которой набор пришел. 😊 Вживлять систему некуда (пока).

main-kaif-forever

Хоть бы монетами в потолок пострелял, что ли. Правда, при присутствии металлических щечек на соленоиде, это плоховато получается. Монета довольно сильно притягивается к щечке, на которой лежит, поэтому не высоко взлетает.
Хорошо получается, если катушка соленоида полностью из диэлектрика (у меня был фторопласт). "Стрелял" монетами на работе. Высота потолка 5,5 м. Результаты: лучше (звонче) всех о потолок ударялась монета в 1 рубль, на втором месте 50 копеек, на третьем - 2 рубля, пятирублевая не долетала до потолка примерно 1,5 метра. Соленоид стоял на полу вертикально.
Кстати, Вирус, при попадании к картонную коробку есть надрывы картона?

Andros0479

У меня тоже железо готово не полностью, так что о результатах говорить рано (соседей только со вчерашнего дня пугаю холостыми 😀). Замерял энергию ударника(31г) - чуть больше 0.5дж

Zhivoi

послежу

DEN 54

Andros0479
У меня тоже железо готово не полностью,
Фоток бы...

Andros0479

Фоток бы...
Выкладывать фотки в том виде, в котором железо находится на данный момент, мне совесть не позволяет - стадия полного хаоса 😀

Вирус

Надрывов нет, но я стрелял в коробку не фиксировав ее, прижав соленид вплотную и не крутил рег. резистор.

al-r_460

BMV25, 111Stalker отправил ваши коробочки. номера на почту кинул.

al-r_460

Вирус
Надрывов нет, но я стрелял в коробку не фиксировав ее, прижав соленид вплотную и не крутил рег. резистор.
лучше на столе всё покрутить, чтобы пришло понимание как изменяется усилие удара от положения подстроечного резистора. пик усилия и его минимум не приходятся на крайние точки регулировки.

Вирус

Зафиксировал коробку и пулял в неармированное скотчем место, надрывы есть.
Вот дожили, раньше скорость меряли ТИЦем, да забором соседа, к этому же и вернулись. 😊

михаил844

Добрый вечер. Получил комплект, подключил аккум. от шуруповёрта, поигрался, работает. Наследующий день вечером поставил на винт стреллял раз десять. Два следующих вечера пытался настроить ударник, скорость пляшет от 150 до 320 , нет стабильности. При возврате родного ударника всё хорошо, 314-318 / для настройки использовал лёгкие КП / Поигрался ударником наклонёным на 45 градусов, разница в вылете до 40 см. Что может быть -не работает таймер ? -межвитковое в соленоиде ?

main-kaif-forever

скорость пляшет от 150 до 320 , нет стабильности
Время между выстрелами одинаковое? Я к тому, что аккумулятор выдает 1,3-1,5 А. Может не успевает зарядить емкость?
Что еще? Ударник (якорь) соленоида всегда возвращается в крайнее заднее положение? От его расположения очень много зависит, 2-3 мм могут дать разброс по силе выстрела.
Между передней частью соленоида и пробкой БК должно быть расстояние 1-1,5 мм. Соленоид не нужно вплотную прижимать к резервуару.

main-kaif-forever

Вирус
Вот дожили, раньше скорость меряли ТИЦем, да забором соседа, к этому же и вернулись.
Ну а как еще? 😊 Можно рамочным хронографом померить, только при строго фиксированным положении соленоида и рамки, т.к. скорость ударника падает очень быстро. Можно выстрелами якорем вертикально и судить по высоте подлета.

al-r_460

михаил844
Поигрался ударником наклонёным на 45 градусов, разница в вылете до 40 см. Что может быть -не работает таймер ? -межвитковое в соленоиде ?
сначала смотри напряжение на конденсаторе - должно быть одинаковым до десятых долей от выстрела к выстрелу. если напряжение одинаковое, то дальше копать в сторону стабильности длительности импульса. может и межвитковое кз, а может на корпус соленоида пробивает, хотя, я все соленоиды прозванивал... глянь на всякий случай. если и с соленоидом всё в порядке (правда, межвитковое я ХЗ как просечь), то надо смотреть длительность импульса на силовом полевике.

al-r_460

main-kaif-forever
Ну а как еще? Можно рамочным хронографом померить, только при строго фиксированным положении соленоида и рамки, т.к. скорость ударника падает очень быстро. Можно выстрелами якорем вертикально и судить по высоте подлета.
да зачем хронограф, если на глаз видать разницу
main-kaif-forever
в вылете до 40 см

Zhivoi

Ну что, производство так и не будет возобновлено?

guatro

Zhivoi
Ну что, производство так и не будет возобновлено?
За такие деньги?
Думаю это абсолютно не выгодно,учитывая сложность изготовления.
У крюгера обычный ударник из двух деталей и пружинки тыщу рублей стоит.
Я вчера такой же выточил,имея в распоряжении дерьмовенький станок.

Zoober

Да тут проблема из серииНизы не могут, а верхи не хотят. Цена за плату больше 2000 врядли устроит людей, а собирать за такую, врядли устроит продавцов, как-то так. Соленоид+ударник в расчёт не беру, так как сделать и на коленке можно.

guatro

Витя, ты насчет соленоида пашутил наверное?

Andros0479

Я свой соленоид именно на коленке и сделал, надо лишь подходящие комплектующие найти 😛

guatro

А фотку можно, посмотреть? Интересно просто, сравнить.

Zoober

guatro
Витя, ты насчет соленоида пашутил наверное?

Почему пошутил??? Вы ж фёдоровский ударник выточили???? Дык его делать сложнее. А катушку каждый намотать в состоянии, темболее параметры проволоки и самой катушки никто не скрывает. Можете взять фторопласт и выточить, можете трубу пропиленовую+деревянные кольца, главное намотать правильно. Ударник вообще циллиндр, можно в дрели сделать. А вот плату спаять, да ещё без печатки, вот этот геморрой посолиднее будет!!!

al-r_460

Zoober
Я свой соленоид именно на коленке и сделал, надо лишь подходящие комплектующие найти
+100. немного фантазии и никаких проблем.

main-kaif-forever

Andros0479
Я свой соленоид именно на коленке и сделал, надо лишь подходящие комплектующие найти
Ну, я не скажу, что на коленке, всеж-таки на станке, но сам. И стоил мне соленоид 200 руб за то чтобы меня к станку пустили. А вот мотал в прямом смысле на коленке

Zoober

Народ а реально пропиленовая труба на соленоид сгодится??? Насколько она внутри "скользкая"???

Andros0479

А фотку можно, посмотреть?
Попытка номер два:

Текст испарился 😊

михаил844

Сегодня включил комплект,всё тоже,даже пару раз были очереди по два три удара и как отбойный молоток сработал пока не выключил питание.Длительность регулируется а скорость вылета ударника нестабильна. Потом появились осечки. Ура. Поменял микрик, поставил такой же, всё заработало. Ударник вылетает стабильно, скорость регулируется. Быстро в гараж, установил на винт,так же как вчера большой разброс по скоростям. зазор эл.ударника регулировал от 2 до 8 мм,установку в начальное положение контролирую визуально через отверстие рядом со стопорным.Внутри корпус ударника полирнул,пробовал новый ударник на 1мм тоньще. Никаких изменений, скорость пляшет. Ставлю родной ударник винтовки - всё изюмительно.Дома вкючил ударник вылет ударника в верх стабильный. Конденсатор заряжается быстро, после выстрела сразу 64.6 медленно поднимается на одну десятку за две секунды до 65.9 потом медленно опускается до 64.6 и тд. Это нормально? В гараже температура -5 ,надо будет пострелять дома втихушку от жены. Больше мыслей нет пока.Может кто что подскажет?

DEN 54

михаил844
Ставлю родной ударник винтовки - всё изюмительно.Дома вкючил ударник вылет ударника в верх стабильный.
Родной сколько по массе? и сколько по массе пружина у родного мех ударника?
Винтовка - прямоток или редуктор,запираемый диаметр клапана какой?
рабочее давление за клапаном сколько?
Каким образом соединены провода от соленоида до платы?

Dronnet

Дома вкючил ударник вылет ударника в верх стабильный.
значит плата с магнитом отрабатывает исправно. Почему же нестабильность?

Камрады, а у кого как работает? стабильность скорости наблюдается?

Zoober

Нестабильность может быть из-за низкого расхода при минусовых температурах. Кто-то на Оргах писал. Оптимально для стабильной работе при минусе 10-11 дм3 на джоуль в детском и около 15(точно не помню)дм3 на джоуль в папском. Вроде так.

al-r_460

михаил844
Быстро в гараж, установил на винт,так же как вчера большой разброс по скоростям. зазор эл.ударника регулировал от 2 до 8 мм,установку в начальное положение контролирую визуально через отверстие рядом со стопорным
фигня какая-то... прозвони обмотку соленоида на корпус
Zoober
Нестабильность может быть из-за низкого расхода при минусовых температурах. Кто-то на Оргах писал. Оптимально для стабильной работе при минусе 10-11 дм3 на джоуль в детском
ну не в таких же пределах разброс. да и с родным (крюгер) ударником всё в норме

main-kaif-forever

Dronnet
Камрады, а у кого как работает?
Я уже писал, что все работает отлично, разброс скоростей не превышает 2 м/с, редуктор настроен на давление 130-135 (точнее не скажу).
По началу были отрывы скорости, но не так, чтобы каждый выстрел: 10-12 выстрелов +-1 м/с, потом один-два на 10-15 м/с меньше. Поборол шлифовкой катушки, где "бегает" ударник. Шлифовал 400 наждачкой довольно долго, чтобы ни одной борозды от сверла не осталось.

al-r_460

main-kaif-forever
По началу были отрывы скорости, но не так, чтобы каждый выстрел: 10-12 выстрелов +-1 м/с, потом один-два на 10-15 м/с меньше. Поборол шлифовкой катушки, где "бегает" ударник. Шлифовал 400 наждачкой довольно долго, чтобы ни одной борозды от сверла не осталось.
не... это не борозды виноваты. скорее всего мелкая стружка иногда подклинивает ударник. не забываем, что имеет место НЕ ХИЛОЕ магнитное поле, которое вытягивает из разных мест все пылинки-соринки металлические, о которых мы и не подозревали

Dronnet

которое вытягивает из разных мест все пылинки-соринки металлические, о которых мы и не подозревали

угу, на первом электромагните 3 раза его разбирал, он умудрялся откуда-то насосать стружки стальной, хотя перед установкой протирал от грязи все что можно

Kvasi

Вчера немного помучившись собрал и даже бабахнул воздухом.
Фото не очень, но комплект понятен.

В выходные надеюсь пострелять через хрон и поиграть с длительностью импульса.

main-kaif-forever

В выходные надеюсь пострелять через хрон и поиграть с длительностью импульса.
Будем ждать результатов 😊

Dronnet

всего ушло 30 комплектов, а в реальности отписались о результатах несколько человек 😊

all_that

Dronnet
всего ушло 30 комплектов, а в реальности отписались о результатах несколько человек
Я получил только вчера и не распаковал еще. Закончу вылизывать псевдокрыс, разгребу стол и займусь инсталяцией. Я думаю у многих та же ситуация, людей которым только ударника не хватало - единицы)))

main-kaif-forever

Я думаю у многих та же ситуация, людей которым только ударника не хватало - единицы)))
Я вчера получил от мастера фото нескольких деталюшек для коробки, так что дело движется. Медленно, но главное, движется. В течение месяца надеюсь отчитаться.

Kudzip11

Сегодня оплатил, написал на мыло, жду ответа

all_that

Александру: у меня кондер подключен к центральным 2 разъемам, а не к 1 и 3, как на картинке. Перекинуть? в распайку платы изменения не вносились?

chupa_kupa

Нет супер-мега-электробластеров с сердцем сделанным его руками. Он попросту не видит для чего он это делает. Продано уже больше 20 плат, а отчетов и каких-либо результатов нет.
===

Тоже самое с темой про электромех УСМ. Тоолько с десяток плат было просто отдано бесплатно с одной лишь целью - сделайте и отпишитесь !
за 2 года истории , ниодного отзыва. Видимо это специфика рынка.
Херово , что когда какойнить именитый призводитель начнет делать тоже самое , только хуже и с изолентой , народ побежит покупать у него и пойдут отчеты. Это удручает и охлаждает паяльники чтобы что то паять.
Пока выход один - одеть каску и идти продолжать движение вперед.


Вирус

Вверх

Kvasi

у меня кондер подключен к центральным 2 разъемам, а не к 1 и 3, как на картинке
Не страшно, там две клеммы параллельно, у меня тоже по центру.

guatro

Dronnet
всего ушло 30 комплектов, а в реальности отписались о результатах несколько человек 😊
Примкну к отписавшим.
Итак:
Имеется крюгерка МР60 430 резик, прямоток, ствол стандарт.Кит старого образца, без колечка на перепуске.Что имелось в ТТХ с родным ударником?
Плато с 170-100 в диапазоне скоростей д70-д80-д70 пулей КП 0.68гр
Расход ужасный(всего 35 выстрелов),потеря давления 2атм на выстрел,при оптимальных 1атм.
Ставим Электро ударник.
Накачал до 180атм,чтоб поймать плато.
Первый выстрел д86
и далее очень стабильно, в итоге поимел 57выстрелов до 140атм,с постепенным снижением скорости, до д76.
На этом отстрел прекратил, нужно закачивать больше,чтоб определить начало плато по высокому давлению, думается что оно лежит теперь гораздо выше.Следующий отстрел с графиком выложу.


al-r_460

guatro
Первый выстрел д86
и далее очень стабильно, в итоге поимел 57выстрелов до 140атм,с постепенным снижением скорости, до д76.
вот, что мне и было интересно - как поведёт себя эл.ударник с прямотоком. вроде нормально. а отскок ударника всегда задний магнитик удерживает - удалось добиться?

Dronnet

Накачал до 180атм,чтоб поймать плато.
Первый выстрел д86
и далее очень стабильно, в итоге поимел 57выстрелов до 140атм,с постепенным снижением скорости, до д76.

😊 уже результат !

мои опыты показывали тоже, а именно плавное снижение скорости. Может это не есть правильно, но расход действительно падал сильно. Даже по звуку выстрела было слышно, винт немного тише стрелял, при большей выходной скорости.

guatro

Да, подрегулировал, все четко пока.На высоких давлениях не знаю,сила отбрасывания будет больше.В крайнем случае,лепестковый тормоз можно замутить,возле магнита.

Dronnet

В крайнем случае,лепестковый тормоз можно замутить,возле магнита.

Это действительно только на крайний случай, может привести к нестабильности выстрела.

GriF77

а когда возобновите приём заказов. Строю винт, нужен усм с ударной группой. ваше устройство подойдёт в самый раз.

main-kaif-forever

guatro
Примкну к отписавшим
В нашем полку прибыло! Отличный результат! Еще покопаешься, получше настроишь и еще меньше расход получишь. Я уверен в этом.
У меня тоже кит старый без колечка на перепуске, а сделать все как-то не получается. А ведь в этом месте самая большая потеря воздуха происходит.

Sanek Sh

Не совсем понял, про источник питания, 12-15В, это аккумуляторные батареи типа шуруповертов,или что то на подобии крон?)

Dronnet

Не совсем понял, про источник питания, 12-15В, это аккумуляторные батареи типа шуруповертов,или что то на подобии крон?)

Почти так. напряжение питания от 6 до 15В. Питать можно с чего угодно, хоть с компьютерного источника питания, хоть с кроны, хоть батареек пальчиковых набрать 6 штук, можно Li-Po аккумуляторы использовать вариантов много.

Sanek Sh

Если уйдет в массы, то может существенно изменить дизайн лож

Kvasi

то может существенно изменить дизайн лож
С какого перепугу?

михаил844

Добрый вечер. Попробую ответить по порядку вопросов. ИЖ 60 прямоток, резик 430,есть такой же крокоёж, для него и брал комплект, но для испытаний с винтовкой попроще. Соленоид 2,9 ома, на корпус не коротит, провода по длинне и сечению такие же как на кондёре. Плату на сопли просмотрел, все ровненько.Вечером показалось всё хорошо, утром проверил ВСё так же. За эти два дня отстреллял полторы заправки. Скорость пляшет. Пять -десять выстрелов 220-250 два 280-300 ,четыре 200-240, один или два 90-150 и тд. Винт не причём, за 300 бабахает будь здоров, в брус входят миллиметров на 45, при сабых отскакивает в хрон,потом вытряхиваю.Когда скорость за триста ударник не всегда встаёт в заднее положение. Грустно. Может диод поставить перед стабилизатором как у Махита, плату трогать неохота да и мелковато там всё и микроскопа нет.

DEN 54

михаил844
Попробую ответить по порядку вопросов.
Так и не ответил на некоторые.


михаил844
Когда скорость за триста ударник не всегда встаёт в заднее положение.
Конечно,якорь на обратном ходу так сильно начинает лупасить в магнит что просто отскакивает от него,и силы магнита не хватает его удержать.
Я предлагал делать как у дайстета, меня не слушали. Были фотки в теме.
У меня аналогичто дайстетовскому сделано, для страховки в катушке ещё дырдочки есть для сброса воздуха проходящего при открывании б.клапана
вдоль штока.
Ещё эти магниты неодимовые достаточно хрупкие, не думаю что они любят ударную нагрузку.

main-kaif-forever

Ещё эти магниты неодимовые достаточно хрупкие, не думаю что они любят ударную нагрузку.
Да, я ставил магнит так же, итог - начал крошиться, крошки от магнита налипают на ударник и (теоретически) мешают ему свободно ходить

DEN 54

main-kaif-forever
Да, я ставил магнит так же, итог - начал крошиться....
атттть, и чегой-то вы молчали 😊

main-kaif-forever

каюсь. Но вдруг у меня просто магниты такие хлипкие... Я потом втопил магнит глубже, чтобы ударник не бил по нему, но при этом удерживался магнитным полем.

михаил844

Вспомнил ваши слова, что впереди ещё много интересного нас ожидает, улыбнулся, поди сообща осилим. По вопросам, извините запамятовал. Кит Крюгера ,масса капролонового ударника вроде 32г,диаметр клапана не мерял, давление 180-90. Провода- витая пара 1,5 кв мм , длинной 20см.По поводу воздуха, сделал пока проточку на передней стальной шайбе. Можно сылку про это, мне не попадалось.Такие тонкости впереди. Ударник дома без клапана летает как хочет, сначала надо это победить.

main-kaif-forever

Можно сылку про это, мне не попадалось
Ссылку на текст с пояснением "зачем в соленоиде дырки"?
Вот как у меня сейчас выглядит соленоид после настрела 950-1000 выстрелов. Довольно замызганный уже...

DEN 54

михаил844
давление 180-90. Провода- витая пара 1,5 кв мм , длинной 20см.По поводу воздуха, сделал пока проточку на передней стальной шайбе. Можно сылку про это, мне не попадалось.Такие тонкости впереди. Ударник дома без клапана летает как хочет, сначала надо это победить.
Каким образом подключен соленоид?
пайка?
разъём?
скрутка?
Если ударник летает как хочет - у него ещё может быть точка старта разная, или плата глючит - конденсатор припаян хорошо? контакт нормальный?
Запускать только ударник,не очень правильно - лучше отстреливать в витовке, рабочее давление пока снизить до 90атм.
Провода надо толще,но не обязательно,если максимум не выжимать.
main-kaif-forever
Ссылку на текст с пояснением "зачем в соленоиде дырки"?
Нет ентой ссылки, это у меня соленоид с дырками, я имел в виду - возврат якоря сделать с пружиной как в дайстете фотку давал.
Кстати один товарищ облегчал соленоид дайстета,снизил удельный расход,
но потом нарвался на нестабильность, калибр был 4,5.

al-r_460

main-kaif-forever
Да, я ставил магнит так же, итог - начал крошиться, крошки от магнита налипают на ударник и (теоретически) мешают ему свободно ходить
я на тестах крошения магнита не наблюдал, но тесты - это не эксплуатация. вполне возможно такое, но и побороть такую бяку вполне можно - надо просто поставить тоненькую (0,3-0,5 мм) прокладку из какого-нибудь мягкого пластика. она при сильном отскоке будет выполнять роль амортизатора. как вариант - 2-3 слоя скотча.

пысы ОТКУДА писятпять страниц? вроде ж 25 было?

main-kaif-forever

но и побороть такую бяку вполне можно - надо просто поставить тоненькую (0,3-0,5 мм) прокладку из какого-нибудь мягкого пластика
просто поставить не прокатит. Через Н-ное количество выстрелов она может сместиться. Лучше приктеить, но одной-двумя каплями и с края.
пысы ОТКУДА писятпять страниц? вроде ж 25 было?
Оттуда же, откуда появилось 667 страниц в теме про Егерь, а было 60 с чем-то...

al-r_460

main-kaif-forever
Оттуда же, откуда появилось 667 страниц в теме про Егерь, а было 60 с чем-то...

да нет! ВЧЕРА ещё было 25 стр.

main-kaif-forever
Через Н-ное количество выстрелов она может сместиться
круглая жёсткая тонкая прокладка. я в первых соленоидах использовал жопку от поршня пластикового шприца. поместить в цилиндре соленоида с небольшим натягом. куда она сместится?
отрезаем жопку, на шкурке делам её тоооненькой, обрезаем по внутреннему диаметру канала ударника с небольшим допуском в + и задавливаем эту прокладку внутрь, затягивая винт, в котором завальцован постоянный магнит. всё.

DEN 54

main-kaif-forever

Вот как у меня сейчас выглядит соленоид

А ты пробывал экспериментировать с рабочим ходом соленоида?
или просто намотал и в бой?

main-kaif-forever

А ты пробывал экспериментировать с рабочим ходом соленоида?
Экспериментировал с местом старта сердечника. Оптимальное место оказалось в самом конце заподлицо с торцом. Изменение в большую или меньшую сторону приводило к спаду силы вылета.
Использовал разные по массе сердечники. 15, 17, 20 грамм. Оптимальным оказался вес 17 грамм для данного соленоида. Для соленоида без щечек с корпусом из фторопласта оптимальный вес 15 грамм.
Также подбирал оптимальное положение соленоида перед штоком клапана. Поэтому на торце передней щечки появились магниты.
Сегодня не поленился отстрелялся в хрон. Правда всю заправку не успел, за мной приехали. Но вот то, что есть:

DEN 54

main-kaif-forever
Сегодня не поленился отстрелялся в хрон.
Средний удельный расход 7,3 см^\Дж в калибре 4,5 при коротком стволе,
ОЧЕНЬ хорошо.
Ижак стреляет как дайстет 😊,однако!
У дайстета расход удельный около 7, а ударник в два с половиной раза тяжелей.

main-kaif-forever

Средний удельный расход 7,3 см^\Дж в калибре 4,5 при коротком стволе,
ОЧЕНЬ хорошо.
Я на этот расход только летом смотрю (и то справочно). Это ж для 22 градусов. Я смотрю, который 8,6 куб.см/Дж. Стрелял-то я на улице, а сегодня было +2.
Да, длина ствола 420, еще не резанный, но чока я не чувствую.
С ударником Крюгера было всего 60 выстрелов со всей заправки до 130 Атм.

guatro

Вот отстрелял сёдни с 215атм,хотел больше накачать - не получилось, нацос гавкнулся собака.

Со стандартным ударником,расход был 15,4куб\дж


45 выстрелов в пятиметровом коридоре.

Ну даже так, получить редукторное плато,имея в распоряжении кит старого образца, думаю отлично.
Нужно все же 250атм попробовать качнуть,должна же где то быть восходящая ветвь графика.

Dronnet

Ну вот и отзывы появились 😊 Прикольно получается. Т.е. как я вижу электрика имеет право на жизнь, есть свои недостатки и свои преимущества.

main-kaif-forever

Т.е. как я вижу электрика имеет право на жизнь
А кто сомневался-то? 😊
guatro
Нужно все же 250атм попробовать качнуть,должна же где то быть восходящая ветвь графика.
А пружина на клапане не поджата случаем? Может она жестковата для данного веса ударника? Можно попробовать заменить на более мягкую, тогда плато сместиться в область более низких давлений. Как вариант, может и плато выравняется и расход станет меньше.

Andros0479

А мне думается что наоборот пружину клапана еще поджать надо...

al-r_460

Andros0479
А мне думается что наоборот пружину клапана еще поджать надо...
заблуждение. это сместит плато вверх - куда ещё выше то?
по моему у пружины клапана нужно снижать жёскость. на восходящую ветвь плато это повлияет незначительно, а вот нисходящая может продлиться. судя по графику УЖЕ СЕЙЧАС имеем 70 бахов в 10-метровом коридоре ТОЛЬКО на нисходящей ветви. если оставить как есть, то полное плато должно быть в районе 130-140 выстрелов и это с резика, с которого при родной ударной группе и 70 выстрелов получить было проблематично при таких скоростях.
И всё-таки для прямотока, похоже, энергии этого эл.ударника недостаточно. Думаю лучшим выходом будет МАКСИМАЛЬНО увеличить ход ударника, не меняя пружины клапана. Просто отодвинь соленоид от пробки клапана на 10 мм (надо позкспериментировать), а если не поможет, то выточить новый ударник на 2-4 грамма тяжелее (ход также максимальный).

guatro

А зачем плато сдвигать вниз по давлению?
На крюгерках наоборот пытаются поднять,подкладывая шайбы под пружину.
Хочу просто накачать сперва до 250атм,ничего не меняя, а потом попробую сделать,как Александр советует - увеличить ход, утяжелить ударник, и т.д.

Пал/Бор

Посылку получил.Отписал в ПМ.

al-r_460

guatro
А зачем плато сдвигать вниз по давлению?
На крюгерках наоборот пытаются поднять,подкладывая шайбы под пружину.
шайбы подкладывают, чтобы при тяжёлом ударнике снизить расход, а не для поднятия верхнего давления плато.
чем ниже давление, тем меньше на насосе прыгать 😊

Kvasi

В выходные не получилось поэкспериментировать. Сегодня выкроил полчаса нет сил ждать.
Подключил, зарядил, выстрелил, *50 м/с, пуля 1 грамм. еще 4 выстрела, скорость плюс минус 1 м/с.
Покрутил потенциометр вправо по пол оборота за раз (выстрел, пол оборота, выстрел пол оборота), 5 выстрелов скорость возросла до *60.
Переместил соленоид дальше от штока клапана миллиметра на два (увеличил ход ударника)скорость возросла до **70 (полагаю пока достаточно). Покрутил потенциометр на пару оборотов, ничего не изменилось.
Таким образом, в моем случае с дроздовским соленоидом, учитывая малый ход ударника, важно очень точно установить соленоид (надо придумать как его устанавливать в нужное место с точность до мм.), ну а потом играть с длительностью импульса.
Хотя о стабильности скорости говорить рано, но первые 20 выстрелов обнадеживают.

Kvasi

Стрелял пулями Gamo PRO MAGNUM (других под рукой не оказалось), такое впечатление, что все пули разные, некоторые в магазин с трудом проталкиваются.

Dronnet

Таким образом, в моем случае с дроздовским соленоидом

что это за соленоид такой? вспомнил у тебя же 36В напряжение.

main-kaif-forever

пуля 1 грамм
Стрелял пулями Gamo PRO MAGNUM
Это в папе! ДА и с напряжением в 36 вольт! С дроздовским соленоидом! Классно! Обнадеживающие результаты. А то я все ждал, когда же на папе проверят платку?

Dronnet

С дроздовским соленоидом!

Да там какой-то хитрый соленоид, по моему вообще маленького размера.

main-kaif-forever

по моему вообще маленького размера
Судя по фото на 26 странице, длина толстой части соленоида соизмерима с длинной платы, т.е. 50-60 мм. Не такой уж и маленький

Dronnet

Не такой уж и маленький
Да, действительно, немаленький. Но по моему надо было не 36В делать, а 50.
Резче бы бил по клапану.

Изменить легко 😊 перепаять один резистор

Kvasi

Диаметр 28 мм. Длину не помню, могу вечером измерить, если интересно.
У него сопротивление 0,5 Ома, 50 Вольт боязно, транзистор жалко.

Kvasi

У него якорь подпружинен и это плюс, нет проблем с возвратом.

bmv25

Получил!

main-kaif-forever

У него сопротивление 0,5 Ома, 50 Вольт боязно, транзистор жалко.
Я себе заменил на IRLS4030PBF (100В/180А/D2Pak) и не парюсь по поводу полевика 😊 В планах намотать соленоид на 0,5 Ома.
Dronnet
Андрей, выдержат дорожки 130 Ампер?

Dronnet

Андрей, выдержат дорожки 130 Ампер?
Выдержат, там импульсный ток, длительность примерно 4 мс (0,004 секунды).

А зачем заменял, если соленоид двух омный?

main-kaif-forever

А зачем заменял, если соленоид двух омный?
У меня 1,3 Ом. Первый полевик, с которым пришла плата я спалил. Соленоид замкнуло, пробило на корпус. Заменил сгоревший на IRL3705N (корпус ТО-220). Но с ним при включении питания платы и подключенном соленоиде полевик пропускал импульс на соленоид. ХЗ, может полек хреновый был, а может не подходил просто. Потом взял я, да и поставил по мощнее полевик 😊 так сказать, с заделом на будущее. В загашнике еще лежит парочка на 270 и один на 370 Ампер 😛

DEN 54

main-kaif-forever
Я себе заменил на IRLS4030PBF (100В/180А/D2Pak) и не парюсь по поводу полевика В планах намотать соленоид на 0,5 Ома.
Верной дорогой идёте товарищи!

al-r_460

main-kaif-forever
Я себе заменил на IRLS4030PBF (100В/180А/D2Pak) и не парюсь по поводу полевика В планах намотать соленоид на 0,5 Ома.
я не уверен, но к току (большому) неплохо бы ещё, чтоб и витков было не в один ряд. в общем, если снижать R обмотки, то не до 0,5, а хотя бы до 1,0

чтобы понятней было - через 1 виток ток ваще ого-го будет, а индуктивности никакой...

main-kaif-forever

если снижать R обмотки, то не до 0,5, а хотя бы до 1,0 чтобы понятней было - через 1 виток ток ваще ого-го будет, а индуктивности никакой...
А намотку сдвоенным проводом уже отменили в природе?
У меня соленоид намотан проводом 0,67 мм. 50 с чем-то витков в ряду. Всего 7 рядов. Итого 350-390 витков. Вопрос к знатокам: До какого количества витков можно снижаться, дабы не потерять в индуктивности?

ПыСы.
Сейчас прикинул для своего размера катушки. Провод 1 мм, Число витков в ряду 40, число рядов 6. Расчетное сопротивление 0,29 Ом
Добавляем еще 1 ряд (теоретически он должен поместиться) о получаем сопротивление 0,4 Ом и 280 витков. По моему, хватает для нормальной индуктивности. При напряжении 63,5 вольта получаем ток 160 Ампер. полевик стоит на 180 А. Но ведь можно взять провод 0,9 мм, тогда и сопротивление чуть побольше будет.... в общем, не паханное поле для экспериментов 😀

main-kaif-forever

DEN 54
Верной дорогой идёте товарищи!
Ну, я же помню к чему стремиться 😀
Из темы "Обсуждение простого конструктора PCP, и другие около pcp темы":
DEN 54
с 62в*14100мкф пока на эл.ударниках прямого типа удавалось получить 77Дж.(папа)

Dronnet

По моему, хватает для нормальной индуктивности.

Что вы к этой индуктивности прицепились?
График тока в катушке показывает что именно индуктивность её, оказывает малый эффект. Лишняя индуктивность там даже вредна, потому как ток начинает слишком медленно нарастать.

Короче, поле для экспериментов действительно не пахано 😊

Kvasi

Так и подмывает, распилить дроздовский и посмотреть, что внутри намотано.

DEN 54

main-kaif-forever
Но ведь можно взять провод 0,9 мм, тогда и сопротивление чуть побольше будет.... в общем, не паханное поле для экспериментов 😀
Чую надо эскиз моего соленоида выкладывать? или сами?

Andros0479

Dronnet оказывается сегодня именинник, да еще в Валентинов день 😛 - поздравляем с двойным праздником Андрей 😊

Dronnet

Спасибо ребята !

main-kaif-forever

Andros0479
Dronnet оказывается сегодня именинник
Андрей, поздравляю тебя с праздником! Желаю тебе как можно больше довольных твоей работой пользователей! Ну, и это... да не остынет жало паяльника твоего! 😊

VLAD_63

Поздравляю с Днюхой!!!
Здоровья! Успехов! И Удачи!!

main-kaif-forever

DEN 54
Чую надо эскиз моего соленоида выкладывать?
Чтобы не топтаться на одном и том же месте каждому поколению электростроителей, желательно делиться своими наработками в этой области с комрадами. Хотя бы частично.

Kvasi


Dronnet
С днем рождения.Всех благ, здоровья и удачи.

Zoober

С днем рождения!!! Главное Здоровья и по возможности Счастья, а остальное приложится!!!

Rem68

С Днем рождения !

Dronnet

Спасибо мужики !

Вирус

Присоединяюсь к поздравлениям.
С Днем Рождения!

DEN 54

С Днем Рождения!
Творческих успехов на работе и в хобби, вагон здоровья и хорошего настроения!

guatro

Присоединяюсь ко всем поздравившим, Dronnet с Днюхой!

Dronnet

Да...вот так вот живешь спокойно, бац и уже 35 лет....

СПАСИБО ВСЕМ за поздравления 😊

VLAD_63

Как бы увидеть новую очередь...
Здесь было сказано,что - поставлен в очередь.

...posted 24-1-2013 19:57
quote:
Запишите в очередь на комплект.
Если есть свободный - куплю.


записал

а в каком списке можно посмотреть очередь?

Kudzip11

поздраляю! удач и здоровья!

al-r_460

очередь у меня, только девайсов больше нет. если вдруг что-то появится я дам знать. но не скоро наверное.

Пал/Бор

Dronnet
бац и уже 35 лет.
Еще только 35!!! С Днем Рождения!

михаил844

Андрей поздравляю с Днём Рожденья! Постреллял ударником в верх не трогая настройку длительности импульса, при 0 градусов вылет от 50см до 2м, дома вылет примерно 65см с разницей около 5см. Отчего такая зависимость, где копать. Напряжение на конденсаторе меняется от 63,5 в до 65,9в , а при питании от дохлой кроны 63.8в на холостом ходу. Какой то "летний" комплект получился.

DEN 54

михаил844
Напряжение на конденсаторе меняется от 63,5 в до 65,9в , а при питании от дохлой кроны 63.8в на холостом ходу.
Очень плохо что напряжение скачет на кондере,оно очень сильно влияет на силу удара.Дохлая крона - никудышный источник питания, возьмите хотя бы батареек размером АА или ААА 6-8 штук последовательно.

А разве возможен выстрел если напряжение на конденсаторе не достигло нужного значения?
Это вопрос к Dronnet.

михаил844

При питании от акк. шуруповёрта 12.5- 13в напряжение медленно плавает от 63,5 до 65,9 , а от дохлой кроны стабильно 63,8в. Ставил диод перед стабилизатором 5в ,ничего не изменилось , только ударникстал стал срабатывать при питании от кроны 7в , но зарядка около 6 секунд. Соплей , скруток нет, провода 1,5 кв короткие , пайка, к плате через разём концы облужены. Плата работает ,но криво. С чего начинать, что поменять. Всё подряд не хочется.

Kvasi

напряжение медленно плавает от 63,5 до 65,9
Это как? Конденсатор зарядился, а потом напряжение гуляет в указанном диапазоне? С каким периодом? А как при этом ведет себя напряжение на аккумуляторе"
Извиняюсь и еще один вопрос: Конденсатор зарядился - выстрел, опять зарядился до того же напряжения, что и в первый раз или нет?

Strakhovbv

Конденсатор саморазряжается, + цепи контроля тоже его разряжают. При разряде до 63,5 включается подзарядка до 65.9

Kvasi

Конденсатор саморазряжается, + цепи контроля тоже его разряжают. При разряде до 63,5 включается подзарядка до 65.9
Возможно но не факт, 2,4 Вольта многовато, 0,24 куда ни шло.
Я задал михаил844 несколько вопросов. Хотелось бы сравнить с тем что происходит у меня.

Dronnet

дома вылет примерно 65см с разницей около 5см.

Значит вылет стабильный. Попробуй добиться вылета около 1..1,2 метра, т.е. больше чем 0,6м.
Убедись что вылет стабилен по высоте.

Потом ставь это дело в винтовку и стреляй так же вертикально вверх, через хронометр. Винтовку придется как-то закрепить скотчем к ножке стула.

интересно к чему это приведет.

пока сам не понимаю в чем проблема.

Kvasi

Андрей, посмотрел, что происходит на моей плате.
Конденсатор при включении заряжается до 37,2 В., держится 3-4 секунды и начинает медленно (минута-полторы, не засекал) расти до 38,4 затем также медленно падает до 36,8 В. и все с начала.
Включил,зарядился до 37.2, выстрел напряжение упало до 20 В., зарядился до 37,2 не стреляю напряжение начинает расти до 38,4.
Интересно стабилизировать можно?

Strakhovbv

Вот как раз тема.
Для тех цепей, куда МС проектировалась, нормальная стабилизация!

Mr. FOG

встал на очередь 30 декабря 2012 ,очередь двигается ?
javascript:%20x()

михаил844

Я раньше уже писал, напряжение медленно плавает примерно 0,1в за 2секунды, интересно у всех так. Почему от кроны 7.5в держит 63,8в. Не думаю что изменение напряжения на конденсаторе на 2,5в влияет на вылет ударника от 0,5 до 2м но при температуре -5 -0 градусов. Вылет ударника соответствует скоростям при отстреле от 90 до 320 по хрону. При выстреле напряжение падает по разному, длительность импульса разная судя по вылету ударника, напряжение поднимается за пол секунды до 64в и начинает медленно плавать,понятно что преобразователь переодически включается ,но изменение на 2,5в это много? У всех так? Если это норма, значит преобразователь работает. От чего такая температурная зависимость длительности импульса, из за таймера? В тепле пока не отстреливал.

Dronnet

Плавание напряжение в этих пределах норма. Дело явно не в напряжении.
Судя по описанию, проблема в длительности импульса.

Михаил, можете временно припаять другую кнопку? любой выключатель, например с мышки.

Если и это не поможет, тогда плату пересылайте мне (расходы с меня), постараюсь с ней разобраться.

main-kaif-forever

Михаил, можете временно припаять другую кнопку? любой выключатель, например с мышки.
Он уже писал, что менял:
михаил844
Ура. Поменял микрик, поставил такой же, всё заработало. Ударник вылетает стабильно, скорость регулируется
Но стабильных результатов при стрельбе это не дало 😞

Dronnet

так.....значит надо ещё раз убедится в стабильности вылета вверх ударника.

например попробовать подлет 0,5 метра, потом 1 метр и 1,5 м. Если на всех длительностях будет стабильный подлет значит плата вместе с магнитом отрабатывают нормально, а косяк возникает при установке её в девайс.

В общем надо пробовать 😊

Kudzip11

новости не очень, теперь жду и думаю с моим наборчикрм все ли в порядке?

михаил844

Cтабильности вылета ударника нет при минусовой температуре. Кто нибудь сможет отстреллять через хрон при минусе и сравнить с отстрелом в тепле, интересно будет ли разница.

main-kaif-forever

новости не очень
Не факт, что такое может быть еще у кого-либо. Здесь может оказаться банальный брак деталей. Таймер может глючный, тогда будет разные по длине импульсы пропускать. Многооборотисный резистор также может глючить (у нас на работе метрологи о них не очень хорошего мнения, говорят часто бракованные бывают) и менять свое сопротивление как ему захочется, в том числе и от изменения температуры.

Kudzip11

мастер, как на счет проверки перед отправкой?

Dronnet

мастер, как на счет проверки перед отправкой?

всегда проверял, естественно при комнатной температуре.

Cтабильности вылета ударника нет при минусовой температуре.
А если отстрелять через хрон при плюсовой температуре, буде ли стабильна скорость пулек? Именно пулек.

Кто-то отписывался что испытывал при отрицательной температуре, проблем не было.

main-kaif-forever

Кто-то отписывался что испытывал при отрицательной температуре, проблем не было.
Я всю зиму стрелял при минусовой температуре. Минусы были разные, и -1 и -20.
До -4 я проверял скорости на одном барабане, т.е. первые 10 выстрелов. Разброс был +/-2 м/с. А вот при -20 я не возился с хронографом, но стабильность скорости была видна по результатам стрельбы, правда в такой мороз производил я не больше 30 выстрелов (холодно, блин, руки к железкам прихватывает). Стрелял по веткам/сосулькам/воронам/зайцу... один раз... неудачно. Единственное, что было при понижении температуры за -10 градусов, так это падение скорости на 5-7 м/с и расход порядка 2 атм на выстрел. Да, СТП уходило горизонтально влево на 7 см, но это уже конструкция винта.

DEN 54

main-kaif-forever
Многооборотисный резистор также может глючить (у нас на работе метрологи о них не очень хорошего мнения, говорят часто бракованные бывают) и менять свое сопротивление как ему захочется, в том числе и от изменения температуры.
Я бы поставил многооборотистый резистор как в старых военных приборах
СП5, он внутри проволочный (а не графитовый) и бегунок у него из 60% палладия. 😊

Dronnet

Я бы поставил многооборотистый резистор как в старых военных приборах

у него размер слишком большой 😊

михаил844

На счет резистора мысли были, даже принёс из гаража СП5-15 и СП5-2, но сначала надо родной проверитью. Мало вероятно что сопротивление так плавает , хотя всё может быть. В тепле чють позже постреляю, дома ремонт, времени не хватает. Судя по вылету ударника в тепле должно быть нормально.

Kvasi

Я бы поставил многооборотистый резистор как в старых военных приборах
у него размер слишком большой
Этот резистор необходим только для настройки, но по факту он не информативен.
Не видно в каком он положении.
Поэтому хочу выпаять переменный резистор, подпаять на проводах подходящий проволочный. Подобрать несколько сопротивлений для разных (по весу пуль)и разных скоростей пули. Ну а дальше несколько резисторов и переключатель.

DEN 54

михаил844
На счет резистора мысли были, даже принёс из гаража СП5-15 и СП5-2,
а что там ещё в гараже есть? может всё cдать да на дайстетик хватит 😊

Kvasi
Подобрать несколько сопротивлений для разных (по весу пуль)и разных скоростей пули. Ну а дальше несколько резисторов и переключатель.
да, например галетный переключатель.
В плате которая у меня импульс программируется контроллером, поэтому сбится не может. Напряжение уже не помню насколько плавает, но точно не на целые вольты...или совсем не плавает.

Dronnet,так у тебя плата может стрельнуть,если напряжение ещё не достигло нужного значения, а спуск уже нажали?

Dronnet

Dronnet,так у тебя плата может стрельнуть,если напряжение ещё не достигло нужного значения, а спуск уже нажали?

конечно, это простое изделие без всяких защит.
Но в реале, после выстрела дозаряд кондера происходит за 0,4сек. а за это время пользователь врядли нажмет спуск ещё раз.

DEN 54

Dronnet
Но в реале, после выстрела дозаряд кондера происходит за 0,4сек. а за это время пользователь врядли нажмет спуск ещё раз.
Что-то я не втуплю...
Вот скажем соленоид имеет сопротивление 1,3 Ом, на кондере 62 вольта,
настраиваем импульс (при котором максимальная сила удара),
после выстрела напряжение просело до 40 вольт на кондере,
кондер заряжается сколько времени до 62 вольт? и пока идёт заряд если нажать на спуск ,плата и на 50вольтах стрельнёт?

Kvasi

и пока идёт заряд если нажать на спуск ,плата и на 50вольтах стрельнёт?

А куда ей деваться? Нет цепи блокировки спуска если конденсатор не заряжен.

main-kaif-forever

DEN 54
и пока идёт заряд если нажать на спуск ,плата и на 50вольтах стрельнёт?
стрельнет, если за это время нажать на спуск. Я проверял пригодность платы на стрельбу очередью быстрыми нажатиями на микрик, так вот, за секунду вполне реально сделать 3 стабильных (по звуку выхлопа) выстрела.

DEN 54

Kvasi
А куда ей деваться? Нет цепи блокировки спуска если конденсатор не заряжен.
У меня не струляет пока кондер не заряжен.Зачем ей струлять если ещё не все готовы 😊
Видишь Олег какие тут чудеса 😊

михаил844

Добрый вечер всем. Резистор проверил, рабочий . Запитал стабилизатор от кроны, раньше напряжение изредка просаживалось редко до 4.7-4.3в , восновном 4,93, без всякой связи с вылетом ударника,- ничего не поменялось. Длительность импульса мерять нечем. С помощью маленького молотка в холодильнике и паяльника определилась температурная зависимость таймера. Сегодня купил, LM нет, есть только NE. Впаял. Вылет ударника стабилен, напряжение ниже 4.88в не падало. Охладил плату на балконе.всё нормально вылет стабилен но показалось см на 4 больше чем при комнатной температуре, главное стабильно, натяжной потолок не страдал как до этого. Пошёл в гараж, там много что лежит, сдавать ничего не буду, вдруг пригодится. Дайстейтик пока не хочу, мне важен сам процес и получение от этой возни удовольствия.

main-kaif-forever

мне важен сам процес и получение от этой возни удовольствия
Золотые слова!
Проблема таки решилась и это хорошо. Все таки таймер глючил... На винтовке проверял? раз уж в гараже был.

михаил844

Только что вернулся. Нетрогая настроек выстрелил раз тридцать. Выстрелов двадцать- 228, пять -227, три -229, два -230 и два отрыва 225 и 240. Это всё наспех, давление было примерно 100 стало примерно 80. Сейчас перед сном ещё в потолок постреляю ,поиграю с настройкой импульса.

Dronnet

неужели таймер попался глючный.....все были с одной партии, с одной упаковки.
Производитель STmicroelectronix очень известная и надежная фирма. Первый раз с таким сталкиваюсь.

Ну да ладно, главное что проблема решилась успешно 😊

al-r_460

михаил844
Только что вернулся. Нетрогая настроек выстрелил раз тридцать. Выстрелов двадцать- 228, пять -227, три -229, два -230 и два отрыва 225 и 240. Это всё наспех, давление было примерно 100 стало примерно 80. Сейчас перед сном ещё в потолок постреляю ,поиграю с настройкой импульса.
а чё такая маленькая скорость? разброс ещё и из-за пуль может быть. для чистоты эксперимента пули бы на весах отобрать

Kvasi

Единомышленники! С праздником!

михаил844

Всех спраздником. Только приехал, но успел раздвадцать пульнуть в Гараже.

al-r_460
а чё такая маленькая скорость? разброс ещё и из-за пуль может быть. для чистоты эксперимента пули бы на весах отобрать
Как с дивана пуляп ударником вылет 60см так ив гараже попробовал. Ничего не менял, не дл.импульса , не вылет, главное стабильность ,настроим потом. Сегодня закачал винт до 190, Пробовал поменять дл. импульса, скорость КП 0,5 получилась 335, КП 0,68 - 296 -302. Просто воткнув эл. ударник За пол часа ничего не настраивая получил стабильность в два раза выше чем с мех. ударником. В гараже -10 , 23 февраля, поэтому эксперемент очень короткий, но очень доволен результатом. Налил рюмку,всех форумчан с Праздником. Как то так. Пишу улыбаюсь.

main-kaif-forever

Приехал сегодня из деревни. Вчера были очередные стрельбы с электроударником, стрелял долго и много, но на середине третьей заправки плата перестала стрелять 😞 Что случилось, не понятно. Просто в один момент не произошел выстрел и все... Пришел домой, достал плату из винтовки и попробовал включить. Диод на плате на долю секунды загорается и гаснет при этом срабатывает соленоид (втягивается сердечник). после того как диод гаснет слышно тихое пищание платы (?). Подозрение пало на полевик и индуктивность. Сегодня приехал домой заменил полевик. Якорь втягиваться перестал, но плата так и не стреляет. Завтра на работе проверю зарядку конденсатора. Если не заряжается, то вылетела индуктивность. Я как-то пытался делать плату сам, так вот при вылете индуктивности был слышен подобный писк. Наверное придется индуктивность самому мотать 😞 а я не знаю как... Кто может просветить по данному вопросу? Или ссылкой киньтесь.

DEN 54

main-kaif-forever
Я как-то пытался делать плату сам, так вот при вылете индуктивности был слышен подобный писк. Наверное придется индуктивность самому мотать 😞 а я не знаю как... Кто может просветить по данному вопросу? Или ссылкой киньтесь.
Какого диаметра провод на индуктивности?

main-kaif-forever

Какого диаметра провод на индуктивности?
Которая стоит на плате? Покупная, как на фото в заглавном сообщении (надпись 330 М221) и какой там провод, я не знаю. Но я не видел в продаже индуктивности, расчитанные на ток больше 2-3 Ампер. И не знаю как рассчитывать индуктивность. Аккумулятор, если верить надписи на нем, может выдавать 63 Ампера ("63 A continuos output")

DEN 54

main-kaif-forever
Которая стоит на плате? Покупная, как на фото в заглавном сообщении (надпись 330 М221) и какой там провод, я не знаю.
Да.
Прозвони её,если сгорела - разломай,интересно что там за волоски.
Если стрелял много - она могла нагреться и сгореть,тем более что акб хороший ток может дать,и соленоид у тебя неслабый.

Kvasi

но на середине третьей заправки плата перестала стрелять
Интересно девки пляшут.

DEN 54

Kvasi
Интересно девки пляшут.
Медведь загрызёт в тайге почуяв запах сгоревшей индуктивности.

Dronnet

to main-kaif-forever.
Идуктивность могу выслать. Сейчас поподробней почитаю, по моему не в ней дело.

Kvasi

Если стрелял много - она могла нагреться и сгореть
"Много" в каком интервале времени? Если время дозаряда после выстрела 0.4 секунды, а следующий выстрел (предположим, в чем я сильно сомневаюсь) через 10 секунд, то почему там что-то должно греться? Если конечно плату специально не подогревать или специально не термоизолировать.

main-kaif-forever

"Много" в каком интервале времени?
Стрелял примерно 5-6 часов. Интервалы времени между выстрелами примерно 20-30 секунд (дослал пулю из магазина, прицелиться, спуск) 10 выстрелов подряд. Потом заправка магазина, перерыв 2-3 минуты. Во время заправки магазина питание платы отключал. Всего сделал примерно 160-170 выстрелов.
Медведь загрызёт в тайге почуяв запах сгоревшей индуктивности
Да, данный случай серьезно подорвал мою уверенность в использовании электроники в целях охоты. Хотя, может я сам виноват:
Если конечно плату специально не подогревать или специально не термоизолировать
Плата у меня была завернута поролоном толщиной 3 мм, т.к. расположил я ее снаружи ложа. Но я так стрелял всю зиму и все было норм. Температура, правда, была минусовая, а вчера 0 +1... но и у меня не автомат же.
Dronnet
Идуктивность могу выслать
Да индуктивности у меня есть, так что не заморачивайся, Андрей. Проблема в том, что хилые они. Вот самому бы намотать проводом так 0,6-0,8 мм... Ладно, завтра прозвоню, а там видно будет, в чем там дело.

Kvasi


Да индуктивности у меня есть, так что не заморачивайся, Андрей. Проблема в том, что хилые они.
А что, именно дроссель "умер"? Так тут не мотать надо, а ставить другой но серийный, в этом смысл доводки. Т.Е. имеется ввиду повторяемость, проблема скорее всего общая.

main-kaif-forever

А что, именно дроссель "умер"
Это я смогу выяснить только на работе. Дома нет ни тестера, ни мультиметра.

main-kaif-forever

Итак, прозвонил сегодня плату.
Включил питание и проверил зарядку конденсатора. До 40 вольт зарядка происходит моментально, а вот потом... медленно по 0,1 вольта в секунду до 60 вольт, потом медленнее. Но диод на плате так и не загорается, плата не стреляет 😞
Подозрение насчет индуктивности подтверждается. Выпаянный дроссель показал 0,002 Ом, что я расцениваю как короткое замыкание. Разобрал его корпус, дабы увидеть провод, которым он намотан. А провод не совсем-то и тоненький, толщина его 0,3 мм (по микрометру). На ток 2-3 А рассчитан точно, а вот 63 А врятли долгое время выдержит. На некоторых витках есть белый налет, видимо лак с проводов. Но вот интересно, почему же тогда емкость продолжает заряжаться, если дроссель замкнул?
Люди, пользуйтесь дохлыми кронами 😀
Другой покупной не ставил. Буду мотать сам, что бы исключить это тонкое место из платы.

Dronnet

БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ

Dronnet

дроссель нормальный !! у него и должно быть низкое сопротивление, этож не резистор а дроссель!! Идеальный дроссель должен иметь нулевое сопротивление.........

Надо было попробовать другую емкость, может в той какое-то кз после определенного напряжения, электромагнит должен быть отсоединен нафиг.....

бляяяяяяяяя

main-kaif-forever

Идеальный дроссель должен иметь нулевое сопротивление.........
Второй, который у меня есть, показал 0,45 Ом (?)
Я размотал этот... в процессе размотки провод развалился на 4 части (но равные части). Но я не думаю, что дросселя мотают кусками провода по 48 см.
Надо было попробовать другую емкость
Пробовал я другую емкость. Такая же фигня. Плюс ко всему, емкость после этого перестает звониться.
Ну что? поставить другой покупной дроссель и убить еще одну емкость?

main-kaif-forever

Прикинул сопротивление 2 метра провода 0,3мм - 0,5 Ом. А показывало 0,002 Ом

main-kaif-forever

Ну что? поставить другой покупной дроссель и убить еще одну емкость?
Поставил. Ни чего не изменилось 😞 ХЗ в чем дело... блин, печалько

Dronnet

Я размотал этот... в процессе размотки провод развалился на 4 части

он не выглядит сгоревшим. по документации сопротивление дросселя около 0,05 Ом. Но такие мелкие сопротивления обычным тестером не измерить. Правильный метод - подать на дроссель напряжение через резистор и померить ток протекающий через дроссель и напряжение на нём. Далее - по закону Ома расчет.

Дроссель по моему был целый полностью. Не там где-то проблема.

Dronnet

Стоп, никакой печальки. думаю там всё просто.

Катушка выходная отсоединена?
напряжение питания после предохранителя?
напряжение на микросхеме преобразователя?

отломанных деталей около ИМС преобразователя нет случаем? резистор 100кОм с 7-й ножки ИМС на массу на месте? тестером звонится?

При прозвонке тестером, сначала надо разрядить все емкостя на плате.

main-kaif-forever

Катушка выходная отсоединена?
Да
напряжение питания после предохранителя?
напряжение на микросхеме преобразователя?
резистор 100кОм с 7-й ножки ИМС на массу на месте? тестером звонится?
это все вместе с микросхемой залито компаундом?
отломанных деталей около ИМС преобразователя нет случаем?
Нет.

Kudzip11

ребят кто-каким питанием пользуется, мая игрушка вроде едит, но вопрос остался не решенным с питанием. думал использовать липо батареи там 11,1В, и 4000А, пойдет?

al-r_460

Kudzip11
ребят кто-каким питанием пользуется, мая игрушка вроде едит, но вопрос остался не решенным с питанием. думал использовать липо батареи там 11,1В, и 4000А, пойдет?
да, пойдёт, и с огромным запасом по емкости

DEN 54

main-kaif-forever
Поставил. Ни чего не изменилось 😞 ХЗ в чем дело... блин, печалько
Похоже на нападение блуждающих токов. 😊

Andros0479

Kudzip11
11,1В, и 4000А, пойдет?
O_O я таких даже на картинках не видел 😀

Kvasi

4000А, пойдет?
Интересно сколько он весит? У меня 7,4 В, 850 мАh, весит около тридцати грамм, у тебя должно быть около полутора тонн.

DEN 54

Dronnet
При прозвонке тестером,
Ну как там оно? прозвонили?

Kvasi

Что-то все замолчали.
Я тут разобрал Магнитековский электромагнит, перемотал и пострелял, пока в окружающие предметы, на расстоянии 5-8 мм., улетают далеко.
Это я к чему, если наберется 35 желающих, то их можно будет заказать на Магнитеке в заводском исполнении.

DEN 54

Толстым проводом намотал? тогда правильно.

Kvasi

Мотал тем что было под рукой, 0,6 мм. (наверное), сопротивление 1 Ом.
Завтра перемотаю ТМ-1939, на 0,5 Ом. и попробую по клапану стрельнуть.

ol1100

Kvasi
Я тут разобрал Магнитековский электромагнит
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, магнитековский ТМ-2551 входит без доработки кожуха соленоида или трубы компрессора ИЖ-60/61? По даташиту макс. диаметр соленоида 25,4 +/-0,4 мм , а сколько в реальности?
С уважением, OL1100

DEN 54

Kvasi
Мотал тем что было под рукой, 0,6 мм. (наверное), сопротивление 1 Ом.
а был какой изначально?

Kvasi

Подскажите пожалуйста, магнитековский ТМ-2551 входит без доработки кожуха соленоида или трубы компрессора ИЖ-60/61?
Не входит.
Я обрезал трубу, в нее точил гайку, с резьбой под горловину соленоида.

Kvasi

а был какой изначально?
Не измерял, но очень тонкий.

Kvasi

Сопротивление, которое у них указано в таблице соответствует ПВ 100%, чем меньше ПВ, тем меньше сопротивление, это я установил опытным путем, купив два одинаковых, но с разным ПВ. Для наших целей лучше всего с напряжением 6В и ПВ 10%

DEN 54

Kvasi
Сопротивление, которое у них указано в таблице соответствует ПВ 100%, чем меньше ПВ, тем меньше сопротивление, это я установил опытным путем, купив два одинаковых, но с разным ПВ. Для наших целей лучше всего с напряжением 6В и ПВ 10%
Так же в 2009г жевали-жевали, что нам не подходят тяговые соленоиды,
нам нужен и м п у л ь с н ы й.
Вот ты его в импульный немного и переделал.

Kudzip11

РЕБЯТ, КТО УСТАНОВИЛ УЖЕ СОЛЕНОИД, дайте данные, на каком растояние должен находится соленоид от боевова клапана

Kvasi

Так же в 2009г жевали-жевали, что нам не подходят тяговые соленоиды,
Любой соленоид с ПВ меньше 100% импульсный, только импульс импульсу рознь.

Kvasi

на каком растояние должен находится соленоид от боевова клапана
По моему кто то уже писал на каком расстоянии. Я ни чем помочь не могу, у меня "гранаты другой системы", подбираю опытным путем.

DEN 54

Kvasi
Любой соленоид с ПВ меньше 100% импульсный, только импульс импульсу рознь.
Это точно!

al-r_460

Kudzip11
РЕБЯТ, КТО УСТАНОВИЛ УЖЕ СОЛЕНОИД, дайте данные, на каком растояние должен находится соленоид от боевова клапана
расстояние от пробки БК 1-2 мм, шток БК входит в соленоид - я так ставил при испытаниях. но это не догма и возможны вариации - на каждой винтовке свои ньюансы, просто, желательно понимать физику процесса.

p.s. ты что ли получил уже? вроде вчера только Московская таможня "дала добро"

Kudzip11

al-r_460
расстояние от пробки БК 1-2 мм, шток БК входит в соленоид - я так ставил при испытаниях. но это не догма и возможны вариации - на каждой винтовке свои ньюансы, просто, желательно понимать физику процесса.

p.s. ты что ли получил уже? вроде вчера только Московская таможня "дала добро"


нет не получил, но с нетерпеньем жду, поетому и спрашиваю. ок все понял

main-kaif-forever

Блин, эта плата меня не перестает удивлять.
Индуктивность я намотал проводом 0,75 мм на ферритовом кольце. Емкость теперь заряжается без проблем быстро и до 63,8 вольт. Но вылез другой недуг: на затвор выходного полевика постоянно подается 2,5 вольта. 10-20 секунд работы в таком режиме - и полевик перестает работать (показывает короткое между стоком и затвором) 😞 испортил так уже три полевика. Что менять? таймер? Для чего микросхема L78L05? Обе эти микросхемы сильно греются... даже при отключенной катушке.

Kvasi

Для чего микросхема L78L05
Стабилизатор 5В. для питания таймера.

DEN 54

main-kaif-forever
Блин, эта плата меня не перестает удивлять.
Я транзисторов нажёг на две тыщи
😉

Kudzip11

подскажите высоту платы так как плата ище не приехала а ложе сделать руки чешутся, надо оставить место под нее, габаритные размеры платы 55х32мм; дайте H=?

Andros0479

дайте H=?
15мм

DEN 54

Ну что там на баркасе? у кого-нибудь стреляет?
всё куда-то пропадают как в бермудском треугольнике...

Kudzip11

Andros0479
15мм

спасибо

al-r_460

да, чё-та тихо стало... кто-то поломался, а кто-то наверное и не собрал ещё ничего.

DEN 54

al-r_460
да, чё-та тихо стало... кто-то поломался, а кто-то наверное и не собрал ещё ничего.
Да, как-то странно тихо, хотя с другой стороны дело то хоббийное неспешное,под настроение и время свободное надо.

Kudzip11

ребят стоит подключять к кроне, калибр папин, достаточьно ли будет питания?

DEN 54

Нее, крона не прокатит...плата на старте кушает хороший ток,а крона не расчитана для этого, может проработает совсем недолго алакайновая,но потом из-за просадки напряжения будут проблемы или работать не будет.

Kvasi

ребят стоит подключять к кроне, калибр папин
Батарея с калибром ни как (или почти ни как)не связаны. Если уж совсем ни чего под рукой нет, то для экспериментов можно и крону, но лучше сразу нормальный источник с которым потом и эксплуатировать.

Dronnet

Блин, эта плата меня не перестает удивлять

100% сдох таймер, срочно заменить. После замены НЕ ПОДКЛЮЧАЯ катушку проверить напряжение на затворе полевика. должен быть 0. Потом измеряя это же напряжение сделать несколько имитированых выстрелов. На затворе будет слегка дергаться напряжение. Если при имитированых выстрелах есть какие-то изменения на затворе, тогда можно подключать катушку.

main-kaif-forever

100% сдох таймер, срочно заменить
Все! Мы ее общими усилиями победили! Заменил таймер и наконец-то плата снова заработала. 😊 Спасибо, Андрей.

DEN 54

Второй случай уже с таймером.

al-r_460

DEN 54
Второй случай уже с таймером.
я когда на радиозаводе работал, так там приборы перед тем как к заказчику отправлять ставили на прогон в термошкаф (температура +40) и гоняли сутки не выключая. процентов 10 обратно к настройщикам возвращалось. ремонт, настройка и снова в термошкаф. и это при входном контроле качества электронных компонентов. сейчас элементная база, конечно, получше, но электроника она такая...

так что всё в норме 😊

DEN 54

Нагрузка на производителя однако,гарантийная. Вот так и подумаешь -стоит ли платы делать так дешево...

main-kaif-forever

я когда на радиозаводе работал, так там приборы перед тем как к заказчику отправлять ставили на прогон в термошкаф
вот для Андрея уже два случая с таймерами. Первый гавкнул при низкой температуре, второй (у меня) при высокой. Так вот перед отправкой, значит, платы нужно совать сначала в холодильник (морозильник) и на контрольный отстрел, а потом в духовку и опять на отстрел. И только потом отправлять. 😀
Это шутка, если что. электроника, да:
она такая...
😊

Dronnet

да...электроника иногда непредсказуемая вещь. поэтому я сам иногда больше люблю механику.

main-kaif-forever

Главное, что проблема решаемая оказалась.

михаил844

[QUOTE]Originally posted by main-kaif-forever:
[B]
Все! Мы ее общими усилиями победили!
Нетаропись. Отстрелял полторы заправки за два раза.Очень много времени занимало "согревание" в гараже. Начал крошиться магнит, наклеил изоленту. Пострелял всё хорошо , + - 2 м/с, скорость регулируется, стабильность есть, но были отрывы редко до 5-7 м/с. Чем дальше тем чаще ударник не встаёт в начальное положение. Поднимаешь винт до 70-80 градусов ударник падает на магнит. На второй день всё тоже , потом акк. сдох, 7.7в, вся ботва лежала в гараже полторы недели. Что это -намагничивание соленоида или подпитка эл. ударника на маленьком напряжении питания.Видимо надо специально пострелять с питанием от 8 до 6 в и померять напр. на полевике. Вопрос для Аl-r 460 как закреплён магнит, клей? , завальцовка? Где такой взять или проще перевернуть. Мне кажется надо сделать его подпружиненым, крошиться меньше будет. Пластиковые прокладки -плохо, переодически разбирать ,менять. Или поставить пружину, нашол в гараже длинную от крепления эл. ламп. Усилие страгивания меньше, но потом растёт. можно поставить две. Кто что подскажет.

михаил844

Очень интнресует мнение DEN 54. Кажется он эти грабли давно преодалел.

main-kaif-forever

михаил844
А каким макаром Вы будете крепить сам магнит к пружине? Но чтобы он и пружинил и вместе с ударником не улетел?
Я, когда экспериментировал с магнитом, тоже заметил крошение и сразу заглубил его, так чтобы ударник при возврате не ударял по нему, но удерживался магнитным полем. Но и это оказалось порно. Удержание слабое. При тряске стволом вниз ударник "отлипает" от магнита.
В дальнейшем точно перейду на схему Daystate с пружиной



DEN 54

В этой теме уже всё обсуждали и обсмаковали со всех сторон.
Надо перелапатить 35 страниц сделать мааленький конспект,на одну страничку - в голове всё прояснится и чертёж соленоида сам возникнет.
Примеров с фотками и манускриптов здесь вдоволь. 😊
Я вот даже по этим литовским фоткам посчитал сопротивление у дайстетовского соленоида.

Kvasi

У меня все электромагниты с пружиной. И с возвратом ни каких проблем,что стволом вверх, что вниз. Только пружина должна быть за пределами катушки и иметь форму расходящейся спирали, тогда при движении ударника вперед она складывается в плоскую спираль и не клинит его.

михаил844

Тему читал не одну, поэтому и переспросил про пружину. Это решение проблемы. Для эксперемента хочу зацепить за ударник длинную пружину на растяжение "резинка от трусов" , места в комрессоре есть.Дальше можно мудрить с конусными пружинами. Но не понравилось мне зависание ударника, надо разбираться. Если добиться стабильного возврата, то можно попробовать подпружиненый магнит, выковырять, рассверлить, вставить пружинку,магнит и завальцевать.

DEN 54

михаил844
Тему читал не одну, поэтоу и переспросил про пружину.
У меня также как в дайстете, фото якоря выкладывал и своего и дайстетовского.

al-r_460

Вопрос для Аl-r 460 как закреплён магнит, клей? , завальцовка? Где такой взять или проще перевернуть.

магнит завальцован. где взять у вас не могу знать 😊 у нас на радиорынке ими торгуют. в нете полно - неодимовые магниты набери. и правильно, проще перевернуть. так, теперь по прокладке пластиковой... если взять пластик от толстой бутылки (просто есть совсем тонкие), то с какого перепугу с ним что-то сделается. замучаешься стрелять, чтоб его разбило. изолента, конечно, не пойдёт...
с пружиной, оно конечно, эксплуатация и настройка практичней..., но я то искал простоты (технологичности) в производстве и, как один из авторов данного проекта, всё же настаиваю, что и этот конструктив имеет право на жизнь 😊

михаил844

al-r_460
с пружиной, оно конечно, эксплуатация и настройка практичней..., но я то искал простоты (технологичности) в производстве и, как один из авторов данного проекта, всё же настаиваю, что и этот конструктив имеет право на жизнь
Согласен, поэтому и думаю о подпружинивании магнита, прокладка из целулоида, согласен, но вопрос долговечности, как крепить? - двухсторонний скоч? Тогда увеличивать площадь соприкосновения. Сталкивались ли вы с эфектом намагничивания в ходе экспериментов, если да то пружина рулит. Для редких выстрелов на охоте пойдёт, а при пострелушках через полчаса сдохнет. Может кто с этим сталкивался. Хочу попробовать так и так,Но может кто то уже пробовал. Мне кажется намагничивание не будет влиять если убрать переднюю мет. щеку у эл. магнита, у дайстейта мет. щёчек на фотографии не увидел, или я не прав?

Kvasi

Мне кажется намагничивание не будет влиять если убрать переднюю мет. щеку у эл. магнита, у дайстейта мет. щёчек на фотографии не увидел, или я не прав?
Полагаю,что не прав,магнитное поле должно быть замкнутым (в исходном варианте худо бедно так оно и есть: труба компрессора; две щеки и ударник), убрав стальную щеку размыкаешь поле, эффективность падает.

al-r_460

михаил844
Мне кажется намагничивание не будет влиять если
да, ударник слегка намагничивается, но это нормально, т.к. сила намагничивания там совсем маленькая и прилипать к штоку клапана при той площади соприкосновения он НУ НИКАК не может. возможно через пару сотен выстрелов просто нужно подрегулировать длительность импульса и всё - ударник намагничивается до определённой величины (повторюсь очень малой) и потом система ведёт себя стабильно.

да, придумал, чтобы магнит не крошился нужно слегка сточить тот выступ, который к магниту прилипает, чтобы зазор был микроскопический и до самого магнита не доставало. тогда и прокладки ессно никакие не нужны. я, если б знал, что он начнёт крошиться так бы и сделал.

DEN 54

михаил844
Мне кажется намагничивание не будет влиять если убрать переднюю мет. щеку у эл. магнита, у дайстейта мет. щёчек на фотографии не увидел, или я не прав?
Мне думается что все эти щёчки,корпуса-припарка,дающая +5% к силе соленоида, и +15% к самоуверенности.
Материал в дайстетовском соленоиде (конкретно якорь) используется другой, нежели тех которые в наборах шли. Намагничивание там гораздо меньше.
p.s.фоток дайстета в разрезе полно.

Kvasi

Мне думается что все эти щёчки,корпуса-припарка,дающая +5% к силе соленоида, и +15% к самоуверенности.
Поясните пожалуйста для чего тогда во всех промышленных электромагнитах делают замкнутый магнитный контур, тем самым увеличивая массу, габариты и себестоимость изделия. Видимо пацаны прикалываются.

Dronnet

всё нормально. замкнутый магнитный контур это православно и грамотно

DEN 54

Kvasi
Видимо пацаны прикалываются.
Тут разобрал электромагнитный клапан от жигулей,на воду, очень похож на то что Дроннет рисовал в начале. 😊
А где у нас в промышленности импульсные соленоиды то используют?
Кто разбирал,дайте картинку.
Вот в соленоидах от маркеров щёчек не нашёл,чесслово 😊 в пяти разных моделях.

main-kaif-forever

al-r_460
т.к. сила намагничивания там совсем маленькая и прилипать к штоку клапана при той площади соприкосновения он НУ НИКАК не может
Развею заблуждения... прилипает 😊 Да еще и так, чтобы его отлепить, приходиться стукать затыльником о пол/ботинок/землю.

al-r_460
да, придумал, чтобы магнит не крошился нужно слегка сточить тот выступ, который к магниту прилипает, чтобы зазор был микроскопический и до самого магнита не доставало
Ага! Придумал он! 😊 Делал я так - фигня получается. Сила удерживания магнита очень сильно падает. Оно, конечно, держится, но ходить с такой системой нужно как с нитроглицерином. В смысле, при тряске все отваливается нахрен 😊

Отказался я вообще от этого магнита. Сильно он м/с "съедает", т.к. магнит максимально удерживает сердечник в начальный момент, а магнитное поле в соленоиде нарастает постепенно. При использовании пружины и магнитное поле и сопротивление пружины нарастают постепенно.

DEN 54
Мне думается что все эти щёчки,корпуса-припарка,дающая +5% к силе соленоида, и +15% к самоуверенности.
Может быть... но мне лично эти щечки дали +20 м/с 0,68 гр. т.е. примерно +7,5%

михаил844

[QUOTE]Originally posted by al-r_460:
[B]
да, придумал, чтобы магнит не крошился нужно слегка сточить тот выступ, который к магниту прилипает, чтобы зазор был микроскопический и до самого магнита не доставало.
Тогда будет хуже, ударник будет соприкасаться по окружности с буртиком завальцовки, усилие отрыва увеличится в разы. Прислони тупой конец ударника к задей пробке с магнитом, до магнита будет зазор 0.5 мм, вылет ударника будет раза в три меньше.

main-kaif-forever

Прислони тупой конец ударника к задей пробке с магнитом, до магнита будет зазор 0.5 мм, вылет ударника будет раза в три меньше.
потому что площадь притяжения больше, вот и притягивается сильнее

DEN 54

main-kaif-forever
Может быть... но мне лично эти щечки дали +20 м/с 0,68 гр. т.е. примерно +7,5%
Иными словами у тебя была такая же конструкция только с пластиковыми щёчками?
Или ты полностью изменил всё и получил +20м\с?

main-kaif-forever

DEN 54
Иными словами у тебя была такая же конструкция только с пластиковыми щёчками?
Да. Даже размеры соленоида и сопротивление остались те же