Мр 514 боковой взвод

Klomos

Всем доброго времени суток. Хочу предложить Вашему вниманию механизм бокового взвода для МР-514. Функции предохранителя и трещётки сохранены, на предохранитель встаёт при откладывании рычага и не снимается пока рычаг не будет сложен до конца. Изготовлю и установлю на Вашу мр-514.
Во избежании различных проблем с установкой, продажа для самостоятельной установки не производиться т.к. из-за расхождения размеров винтовок требуется индивидуальный подход.
цена:
механизм-7000р.
установка на Вашу-2500р в эту стоимость входит: поездка до ближайшего почтового отделения (прием и отправка обратно) и сама установка и настройка работы механизма. Пересыл транспортной компанией по договоренности.
Пересыл оплачивается отдельно.

.Небольшое видео







brakhman

Теме ап, нужны подробности по монтажу

евгений976

послежу

pirilka

из чего именно состоит кит ?

alien79

послежу...ттх не меняются?

plevragor

В ижмех отправь тех предложение небось придет к кракодилу второе рождение.
7к за винтовку уже или за кит только?

Аотем

Офигительно! Респект! От такой крок мне по душе!
Присоединюсь к вопросу по поводу цены,только кит или все вместе с винтовкой?

Аотем

Офигительно! Респект! От такой крок мне по душе!
Присоединюсь к вопросу по поводу цены, только кит или все вместе с винтовкой?

ссс-71

Интересно!Присоединяюсь к вопросу о цене.

Klomos

Добрый день всем,

Комплект:
Ну собственно говоря весь механизм.
ТТХ:
На ттх в принципе ни как не влияет, кроме досылания пульки,пулька досылается за перепускное отверстие.(у меня установлена обрезанная на 4 витка пружина ГХ,утяжелитель ну и манжета залита,досылатель не герметизирован, дает в среднем **10м/с H&N Field Target Trophy 4,5 мм 0,56 гр.
Цена:
Цена только за механизм,с винтовкой сами понимаете... Данная цена сложилась из материалов и трудовремени.

Sereban

*10м/с
тут поправьте, по телефону Вы сказали **10

Klomos

) Спасибо,честно не знал, что от количества тоже зависит.

Klomos

Ну ладно,пойду делать первый комплект, жду отзывов, предложений ну и конечно же заказов. Всем спасибо.

Sobaka1970

Интересная идея.

RA127

Идея интересная но цена кита в 2 раза превышает стоимость б/у винтовки и при этом не влияет на ттх в лучшую сторону 😊

pirilka

posted by Klomos:

Ну ладно,пойду делать первый комплект, жду отзывов, предложений ну и конечно же заказов

[/QUOTE]
а мы ждем фоток механизмов, деталей и процесса сборки. твоя идея конечно очень интересна но без инструкций по сборке не понятно на сколько собрать все самому реально и конечно ЦЕНА кусается б/у крок за 2500 проскакиевает и то не особо много желающих а новый реально за 5 взять.
Удачных продаж (=

Серёга Сочи

прикольно!

Парфён Рогожин

Выглядит здорово, конечно. Наверняка будет спрос среди коллекционеров.

Тимоха77

Интересный механизм, но не дёшего! Послежу. Удачи!

кукуруку

винтовка в сборе с китом сколько?

ArmorumPeritus777

Да. Оптимальнее предлагать к продаже готовое изделие.

Klomos

Всем здравствуйте,всем спасибо за отзывы пожелания и предложения. Я так понимаю всех больше беспокоит цена. Хотелось бы от Вас узнать какая по Вашему мнению цена нормальная? Возникло три вопроса(без учета пересыла):
1) Стоимость кита?
2) Стоимость моей установки на Вашу винтовку?
3) Стоимость готовой?(только исходим из цены на новую винтовку а не бу, где я их буду брать)

Хоть pirilka и пишет , что проскакивают по 2500р, я честно говоря за два года , просматривая почти каждый день форумы,видел одну за такую и то она была без ствола.

Все кому не лень ответе пожалуйста на вопросы по цене,буду очень благодарен. Спасибо.

Дибривный

А на какие вопросы отвечать?) Я б\у Крокодила купил с пересылом за 4 т.р. два года назад с газовой пружиной, залитым стволом и шумоизоляцией. Интересно было, как он устроен. Понял я за это время, что неудобное взведение- не самая главная его проблема. И считаю, что предлагать только лишь удобное взведение винтовки- это хорошо, но это не стОит цены двух винтовок.

Дибривный

И вообще, раз уж я пьяный, скажу- сделайте, Мастера, на основе коробки от ИЖ-60 с биатлонным взводом, но прямой посадкой, булку с мурочной трубой компрессора! Такое я б купил)

pirilka

Klomos
1) Стоимость кита?
2) Стоимость моей установки на Вашу винтовку?
3) Стоимость готовой?(только исходим из цены на новую винтовку а не бу, где я их буду брать)
1) сколько тебе обходится материал для изготовления оного + твоя работа
2) тут не подскажу тебе решать
3) цена материала для изготовления кита + твоя работа + цена купленого нового крокодила

а вот где ты будешь покупать это уже вопрос интересный в магазине ближайшем будет дороже а скажем на этом же форуме у продавцов а тем более оптом если взять существенно дешевле а значит привлекательнее для потенциального покупателя)

от себя добавлю что мне интересен был бы отдельно кит но платить больше чем стоит крок не готов больно уж он не предсказуемый ( крока я взял своего нового за 3600р с косяком устновлен мостик для планки вивера а следственно покоцан вивер )

pirilka

кстати а фотки кита будут?

Klomos

Добрый вечер. Pirilka , полностью с вами согласен,тоже изучал формирование цены и наверно правильней будет сказать цена это все расходы плюс коммерческая надбавка, а расходы,как Вы знаете , это не только материал и моя работа, это и электричество, загубленный инструмент и расходные материалы, реклама и тд. Даже наше с Вами общение с точки зрения экономики стоит денег. Ведь мы бы могли вместо писания сообщений заработать какую то копеечку. В общем покупатель платит за все. Но есть такой момент как упущенная выгода.Ведь эта цена не с потолка взята. Я засек сколько уходит времени на изготовление и сколько я заработаю на работе за это время плюс тут опять же приходится за электричество расходники материал и тд. мне платить, а там то фирма платит. Вот и получается, что если ценник делать дешевле, то проще не заморачиваться и сходить на работу ни о чём не думая, тупо отработать и заработать теже деньги. Просто к этому больше душа лежит чем к работе.
А вообще хотел то я у людей узнать сколько это "Не дорого" в рублях. как бы все начали говорить, что мол дорого, а вот сколько "не дорого" говорить никто не хочет.
Я тоже к стати перехватил второго крока с рук в стоке с мизерным настрелом за 3000р. Но таких то проскакивает единицы , в основном то супер мега ап, кожух залит, шумка поклеена или еще что нибудь улучшающее ттх )

brakhman

Нынче при наличии модных акваланговых КИТов на "ежиков" будущее конструкции сомнительно. У РСР ежей выше скорости, а длина не критично больше. Экономика тоже не в пользу. Можно купить новый ствол и КИТ - это будет дешевле нового крока и переделочного комплекта. Скажу больше. Чуть добавив, можно купить подержанный насос.
Однозначно, переделанный под боковой взвод 514 потребует допвложений для приведения его в человечий вид и приблизится по цене к испанкам.
Кто-то готов на это пойти, кто-то нет.
Скорей всего аппарат будет оружием оригиналов,так что можно сразу озадачиваться установкой не пластмассовой планки, герметизацией, добавлением мощи хотя бы до 16 жуликов и .т.п. Само собой и установку кита нельзя отдавать пользователю. Замучают потом нареканиями, а отвечать рублем за чужие кривые руки - глупо.
Короче, на вашем месте готовился бы к комплексу прямых и допуслуг для удовлетворения потребностей денежных любителей экзотики, страдающих рукожопием в разных стадиях.

Klomos

Ну если будуще сомнительно то значит будет только у меня и у майкла джексона ) А что за насос под боковой 514. не совсем понял. можно ссылочку или расскажите по подробней.

brakhman

Klomos
Ну если будуще сомнительно то значит будет только у меня и у майкла джексона ) А что за насос под боковой 514. не совсем понял. можно ссылочку или расскажите по подробней.

исправил и дополнил месс

Klomos

Все понял.Спасибо за дельные советы . Друг тоже говорит , что лучше саму устанавливать чтоб проблем меньше было. На счет любителей тоже согласен, крок это на любителя.

Аотем

Таки вы не ответили на вопрос по поводу себестоимости кита. От нее и надо исходить. Рассмотреть вариант как предоставление покупателем своей винтовки для установки на нее кита вашими руками.

brakhman

Аотем
Таки вы не ответили на вопрос по поводу себестоимости кита. От нее и надо исходить. Рассмотреть вариант как предоставление покупателем своей винтовки для установки на нее кита вашими руками.

Вы покупая машину тоже у производителей/продавцов про себестоимость выпытываете? Скажу, что себестоимость и продажная цена иногда могут весьма обидно различаться.
Соответственно стоит говорить лишь о том, сколько по мнению конкретного человека может стоить оружие, т.е. покупатель готов купить за столько-то, а продавец продать за столько-то. А диктовать норму прибыли производителю/продавцу дело неблагодарное.

Klomos

Аотем
Таки вы не ответили на вопрос по поводу себестоимости кита. От нее и надо исходить. Рассмотреть вариант как предоставление покупателем своей винтовки для установки на нее кита вашими руками.

Добрый день, по себестоимости я все ответил.
В себестоимость любого товара входят все понесенные расходы для производства одной еденицы продукции. даже зарплата уборщицы входит в себестоимость. Это не я придумал а экономисты. Ведь сами вдумайтесь, если я Вам к примеру дам чертежи и вы будете делать сами, Вам понадобится время на покупку материала, инструмента а это съездий туда съездий сюда потом вам нужно будет все выточить выпилить,оплатить электричество , убрать рабочее место и тд. и может что не все получится с первого раза. И возникает вопрос сколько Вы заработали бы денег за это время на работе или наколымили?й И в результате не факт что самому сделать выдет дешевле. Я в этом убедился на себе. просто так кажется, вроде денег не заплатил и типо дешевле. А Вы подсчитайте сколько за час зарабатываете и взгляните на все вещи исходя из этого. У меня папа выращивает помидоры и просит меня поливать их, на это я затрачиваю около часа (полить и наполнить бочки) в среднем гдето по стране за час можно заработать от 100р- 200 р килограм стоит щас в районе 100р в сезон около 40 р. т.е. я бы мог-за весь сезон выращивания, а это с февраля по август, это время поработать и купить при цене 100р 210кг. а соберет папа дай бог 50кг. а если еще добавть стоимость теплиц, ламп и электричества для полсветки и все все все что затрачено для этого, то еще больше не выгодно. Вот такова цена бесплатных помидор.Вот и вся арифметика.
цена 7000 исключительно покрывает расходы. дешевле, проще на работу сходить

pirilka

brakhman
Скажу, что себестоимость и продажная цена иногда могут весьма обидно различаться.
все прекрасно понимают что вы придумали "идею" и хотите получить за нее соответствующую оплату но чем дольше вы тянете с ответом о "цене" тем больше отталкиваете потенциальных покупателей

Klomos

Дибривный
И вообще, раз уж я пьяный, скажу- сделайте, Мастера, на основе коробки от ИЖ-60 с биатлонным взводом, но прямой посадкой, булку с мурочной трубой компрессора! Такое я б купил)

Вопрос не в том чтоб сделать, а в том сколько Вы готовы за это заплатить. ?! разработка которая может занять очень длительное время, постройка опытных образцов. и тд. К примеру я затратил на это около двух лет , конечно я не каждый день этим занимался все таки мне нужно было работать и все такое. но все же... я сделал несколько вариантов рычагов и тяг из пластика т.к. он обрабатывается легче я слелал около пяти вариантов предохранителя, да они все работали но каждый чем то не нравился и тд. вы готовы за это все заплатить чтб для вас кто то это слелал. и еще вопрос сколько готовы заплатить??? если исходить что 7000 р для вас дорого.

Klomos

Ув. pirilka. я же Вам все написал....Вы не внимательно читаете, 7000 это и есть себестоимость, просто мне это больше по душе чем работа, а так я эти же деньги просто зарабатываю на работе, можно даже и побольше начальству хоть там ночуй, будет только радо.Можт Вы путаете себестоимость с чемто другим к примеру стоимостью материала,а ? Просто введите в янлекс что такое себестоимость.

pirilka

Klomos
если исходить что 7000 р для вас дорого.
так вы и не ответили из какого ценообразования взялась цена

Klomos

Я даже за Вас ввел , можт кому тоже интересно будет.

Себестоимость — это стоимостная
оценка используемых в процессе
производства продукции (работ, услуг)
природных ресурсов, сырья, материалов,
топлива, энергии, основных фондов,
трудовых ресурсов и других затрат на ее
производство и реализацию.
Вот я трачу время на реализацю и это повышает себестоимость. )

pirilka

понятно все с вами. удачных продаж...

Klomos

pirilka
так вы и не ответили из какого ценообразования взялась цена

Могу еще раз повторить это и есть себестоимость, я не знаю как вам уже объяснить, все по тексту уже написанно. более подробно только уже в учебнике по экономике.
Вот вы раскажите нам как на вш взгляд высчитывается себестоимость и формируется цена.

brakhman

Подумываю написать статейку о многозарядных ППП. Хотел бы с вашего разрешения утянуть фото в качестве иллюстративного материала о том как Ижсмеху надо делать пнневмновинтовки.

Klomos

brakhman
Подумываю написать статейку о многозарядных ППП. Хотел бы с вашего разрешения утянуть фото в качестве иллюстративного материала о том как Ижсмеху надо делать пнневмновинтовки.

Здравствуйте) , а если не секрет? где хотите написать? Да впринципе я не против, только можт как нибудь по приличней сфотать а не на стуле с заборным фоном?
Есть еще такая

Klomos

Уважаемые посетители данной темы. Обмерил другой крокодил, есть расхождения в размерах.В связи с этим , продажа для самостоятельной установки прекращается, требуется индивидуальный подход.

Johnny37

Ну что сказать... ТС молодец и красава!!! Учитесь, инженеры-идиоты из ижмеха.
Все вроде бы неплохо но вот как реализована неподвижность ствола закрывающегося на кнопку и имхо очень влияющая на кучность?

Palitch

М-дя.... Велик создатель.А ИЖ(МП)-60\61 с взведением как у МП-514 ни у кого фото нет ? Чисто посмеяццо

brakhman

Palitch
М-дя.... Велик создатель.А ИЖ(МП)-60\61 с взведением как у МП-514 ни у кого фото нет ? Чисто посмеяццо
Да действительно. Боковой взвод, перелом ствола.. Скучно, нет креатива. Взвод с переломом руки - вот это тема. Дарю, пользуйтесь. Не забывайте рассказывать о впечатлениях )))

brakhman

Klomos

Здравствуйте) , а если не секрет? где хотите написать? Да впринципе я не против, только можт как нибудь по приличней сфотать а не на стуле с заборным фоном?
Есть еще такая

Да так, у себя в блоге и на сайте одного интернет-магазина. Это еще только замысел,даже не начинал пока. Кстати, фото со стулом весьма приличные. В крайнем случае фон можно размыть.

3AHO3A71

ТС, а можно фото механизма без пластика, если не здесь, то на мыло.

SnesT

Дороговато мне кажется за механизм то...

Вирус

Klomos
механизм-7000р.
установка на Вашу-2500р в эту стоимость входит: поездка до ближайшего почтового отделения (прием и отправка обратно) и сама установка и настройка работы механизма. Пересыл транспортной компанией по договоренности.
Т.е. к кроку прибавляется 10 тысяч?
Klomos
В связи с этим , продажа для самостоятельной установки прекращается, требуется индивидуальный подход.
А много было продано?

Klomos

Всем добрый день.
Я понимаю что дорого, тоже бы задумался о покупке такого девайса, но если бы Вы сами делали я бы посмотрел за сколько бы Вы потом продавали.
У когото телефон за 1000 а у когото за 30000 а функции одни и теже.
И это ребят не коммерческий проект,я их не могу тысячами клепать,да какой тысячами десятками даже не могу. за то время сколько уходит на его изготовление и общение на форуме ,чтоб типа продавать я больше на работе
заработаю. Даже если ни одного не продам,я совсем не растроюсь, у меня то есть такой, а да, и еще у майкла джексона )
А кому захочется иметь такой девайс, я сделаю.
мурку мастеру отдать на доводку около 4000 стоит, как новую купить ничего так.А там за эти деньги ни одной детали не добавиться.

pirilka

Klomos
И это ребят не коммерческий проект
если бы это был не комерческий проэкт ты бы в тему "апгрейд и ремонт" схемы выложил а ты хочешь за это денег

Klomos

pirilka
если бы это был не комерческий проэкт ты бы в тему "апгрейд и ремонт" схемы выложил а ты хочешь за это денег

Вы молодой человек, я так понимаю хотите себе такой.

Вирус

Не увидел четких ответов на свои вопросы. 😊
Я, может, тоже такой хочу и хочу понимать сколько денег мне надо готовить.

quu

Хотели бы может и многие. Но врятли по цене еще двух крокодилов не понимая что именно ты покупаешь. И не та винтовка для таких затрат.
Эх... ганза уже не та... раньше свои наработки все выкладывали, обсуждали... апгрейд и ремонт интересно было почитать... а ща только забарыжить хотят...

pirilka

Klomos
Вы молодой человек, я так понимаю хотите себе такой.
я же сразу сказал что проЭкт интересен и даже готов приобрести кит (если че подогнать по месту всегда можно) но за разумную цену
Вирус
и хочу понимать сколько денег мне надо готовить.
вот и я хочу понимать за что я отдаю такие деньги

ответа ни на один за заданых за весь период существования темы вопросов ТС не ответил... тема просто привратилась в флудильню..... а жаль

Klomos

Вирус
А много было продано?

Здравствуйте, про десятку совершенно верно,
продано ни одного, как бы дорого,а вот сколько не дорого никто не говорит.
Что бы был дешевле надо провести мероприятия по сокращению времени на изготовление. Но так как механизм не изменить, есть идеи по внешнему виду. Вот по этому интересует общее мнение по цене, в какую сумму мне надо уложиться, а все молчат. Только с меня спрашивают ответы ) .

Klomos

pirilka
вот и я хочу понимать за что я отдаю такие деньги

ответа ни на один за заданых за весь период существования темы вопросов ТС не ответил... тема просто привратилась в флудильню..... а жаль

Я Вам на все ответил.

brakhman

Klomos

Здравствуйте, про десятку совершенно верно,
продано ни одного, как бы дорого,а вот сколько не дорого никто не говорит.
Что бы был дешевле надо провести мероприятия по сокращению времени на изготовление. Но так как механизм не изменить, есть идеи по внешнему виду. Вот по этому интересует общее мнение по цене, в какую сумму мне надо уложиться, а все молчат. Только с меня спрашивают ответы ) .

ИМХО 3-5 тыр за переделку

Аотем

Любой новый проект на начальном этапе требует материальных и временных затрат по разработке, созданию опытных образцов, подгонке и доводке до нужного состояния. И эти самые вложения никак не влияют на цену готового изделия. Поэтому изначально при создании проекта высчитывается его ликвидность, цена готового товара, будут ли спрос на продукт, окупаемость изделия.
Судя по выставленной цене с установкой в 9500, вы не пытались даже рассчитать указанные величины. Этот проект в нынешнем виде просто не будет востребован в виду своей дороговизны. Может стоит пересмотреть его и попытаться уменьшить стоимость за счет использования других материалов, упрощения конструкции...?
По вопросам себестоимости вы все ж не ответили, нет конкретных цифр, конструкцию, даже примерно, не раскрываете. А как раз последнее могло бы с помощью форумчан снизить стоимость изделия.
Распишите с конкретными цифрами из чего складывается цена. Потому как каждый считает по своему. Кто-то за работу по установке берет 2000, а кто-то и 500. Разница ощутимая. Ваша уборщица может получать за уборку 20 000, а можно это сделать и самому или нанять другую уборщицу за меньшие деньги.
Вас об этом и спрашивают, а вы отговариваетесь общими фразами. Конкретику дайте, проект то реально интересен, но не готовы люди покупать винтовку за 3 цены.
Подумайте над продажей уже готовых девайсов, а не только оказание услуг по изготовлению и установке. Здесь присутствуют люди, имеющие прямой доступ к заводу-изготовителю, возможно сможете с ними договориться об оптовых закупках винтовок с приличными скидками. Что опять же положительно скажется на конечной цене.

Klomos

Аотем
Любой новый проект на начальном этапе требует материальных и временных затрат по разработке, созданию опытных образцов, подгонке и доводке до нужного состояния. И эти самые вложения никак не влияют на цену готового изделия. Поэтому изначально при создании проекта высчитывается его ликвидность, цена готового товара, будут ли спрос на продукт, окупаемость изделия.
Судя по выставленной цене с установкой в 9500, вы не пытались даже рассчитать указанные величины. Этот проект в нынешнем виде просто не будет востребован в виду своей дороговизны. Может стоит пересмотреть его и попытаться уменьшить стоимость за счет использования других материалов, упрощения конструкции...?
По вопросам себестоимости вы все ж не ответили, нет конкретных цифр, конструкцию, даже примерно, не раскрываете. А как раз последнее могло бы с помощью форумчан снизить стоимость изделия.
Распишите с конкретными цифрами из чего складывается цена. Потому как каждый считает по своему. Кто-то за работу по установке берет 2000, а кто-то и 500. Разница ощутимая. Ваша уборщица может получать за уборку 20 000, а можно это сделать и самому или нанять другую уборщицу за меньшие деньги.
Вас об этом и спрашивают, а вы отговариваетесь общими фразами. Конкретику дайте, проект то реально интересен, но не готовы люди покупать винтовку за 3 цены.
Подумайте над продажей уже готовых девайсов, а не только оказание услуг по изготовлению и установке. Здесь присутствуют люди, имеющие прямой доступ к заводу-изготовителю, возможно сможете с ними договориться об оптовых закупках винтовок с приличными скидками. Что опять же положительно скажется на конечной цене.

Из дерева можно сделать... легко обрабатывается и быстро будет. Вы уж меня за дурака то совсем не держите. Деньги даже дети считать умеют. Я тоже закончил институт и курсач и диплом писал по издержкам производства и путям их минимизации. конечно я не великий экономист , но о чем мы с Вами разговариваем ,уж точно , понятие имею. А вообще я про цену все уже говорил, Вы поймите там около 18 деталей которые делаются с помощью шуруповерта болгарки и напильников, станков нет. Вы когда сами проведете такой комплекс работ посмотрим какую цену выставите. Если цену дешевле то выгодней на работу сходить. А вот про уборку Вы плохой пример сделали, уборка саму, с точки зрения издержек, тоже денег стоит, и не факт что убрать самому будет дешевле. читайте литературу по экономике.

Klomos

quu
Хотели бы может и многие. Но врятли по цене еще двух крокодилов не понимая что именно ты покупаешь. И не та винтовка для таких затрат.
Эх... ганза уже не та... раньше свои наработки все выкладывали, обсуждали... апгрейд и ремонт интересно было почитать... а ща только забарыжить хотят...

Почитал тут про Ваши наработки в разделе апгрейд и ремонт. Столько много обсуждений, так интересно было почитать прям глаз не оторвать. Спасибо все было очень интересно много нового почерпнул для себя, вот по больше бы таких тем.

quu

Почитал тут про Ваши наработки в разделе апгрейд и ремонт. Столько много обсуждений, так интересно было почитать прям глаз не оторвать. Спасибо все было очень интересно много нового почерпнул для себя, вот по больше бы таких тем.
Перефразируя известный анекдот - чукча не писатель, чукча читатель.
В отличии от некоторых... Рассказывать нам тут про экономическую теорию... На этом форуме, вопреки расхожему мнению, не только Вы диплом имеете

А вообще я про цену все уже говорил, Вы поймите там около 18 деталей которые делаются с помощью шуруповерта болгарки и напильников, станков нет.
Всё понятно. Цена в 2 крокодила, так еще и на коленке делано. Наверно модный дизайнерский хенд мэйд.
Не сурьёзно как-то для этого раздела. «отбить трудозатраты»...
Мужики, расходимся. Один флуд со стороны ТСа

Klomos

Я вас чем то обидел? Кто чукча я не понял,если вы намекаете на меня ,то не надо переходить на личности и почитав раздел по апгрейду понял то что вы тоже его только читали., а вот про диплом вы тоже не внимательно читали, я ведь так и написа что тоже диплом имею, т. е. как и вы в данном случае. насчет хэнд мейд, в ручную не значит плохо , лучшие в мире автомобили делаются в ручную. я видел велосипед известной марки мерида, так на нем прям шильдик висел хэнд мэйд. И по вашему трудозатрады бесплатны чтоль? вы на работу за так ходите? мне тут канаву надо выкопать.... Вы как тоже дипломированый человек должны знать что трудозатрады,они же трудовые ресурсы, тоже фходят в себестоимость конечного продукта.Если мне не верите откройте учебник.А на счет флуда, кто его тут разводит? Вы хотите увидеть внутренности чтоб знать что покупаете? Вам интересно какие микросхемы и радиодетали в вашем телефоне? Вы его просто покупаете или нет, максимум ознакмившись с его функциями. И ведь в салоне связи не разводите флуд с продавцом о его себестоимости и о цене.

Sergey417

Мне вот интересно, а сколько Абрамович взял бы за изготовление такого кита? 😊 Все эти рассуждения о стоимости труда и "проще на работе поработать" говорят о полном непонимании законов рынка и формировании адекватной цены изделия. Никто не заплатит Вам столько сколько Вы хотите, только потому что Ваше время дорого. Либо сокращайте временные затраты на производство, либо ищите материалы дешевле, либо изделие Ваше будет у Вас и Майкла Джексона. Приложите свой талант к изделию из иной ценовой категории, возможно и существующие запросы Ваши не покажутся столь высокими. Имхо.

calya

ТС,дайте чертежи. Сами сделаем.
Если не дадите сами придумаем и сделаем.
Ко всем остальным:
Какую цену вы бы хотели за этот КИТ?
Только подумайте хорошо прежде чем отвечать.

Klomos

Sergey417 , calya Ребят истину говорите, все я понимаю про формирование цены, но вот не выгодно и все тут.Вы ведь тоже в убыток себе ничего делать не будете. Обращался к станочникам по поводу изготовления деталей, так они хотят столько , что получается еще дороже, можно обыграть с внешним видом, т.е. не воронить а покрасить, лапку рычага сделать не изогнутую а прямую или вообще из пластины... но будут ли брать в таком виде или будет опять флуд типо херню сделал и пытаешься забарыжить. Мне так показалось ,что некоторые даже за 500р незахотят брать а просто треп наводят. calya спрашивает по поводу цены, я два раза спрашивал про неё, а нормальный ответ был только один 3000-5000 с установкой.(Я так понял 3000р за кит 5000р с установкой, если не так то автор поправит) Вот и все, а остальное треп на тему что я мол ничего не понимаю в подщете цены. Все я понимаю, подсчитал и такая получилась.Понятно что чем дешевле тем лучше, но вот за бесплатно даже самостоятельно не получится сделать. Мне тоже надо знать цену которую готовы заплатить,чтоб пытаться удешевить производство, ведь может оказаться что люди вообще неготовы покупать, тогда и смысла заморачиваться нет.Вы тоже не будете за копейки морочиться. Я тут искал планку пикатини ,нашел , меньше 1000р не стоит, а это одна деталь которую станок чпу максимум час будет делать, по вашему это адекватная цена... а выбора нет или покупаешь или не покупаешь. Можно конечно китайцам написать что мол дорого вы не првильно цену формируете и не знаете законов рынка , но я думаю ответ всем известен...)))
Всё же присоединяюсь к вопрсу calya,
Сколько Вы хотите за кит.?
Может Вам ответят.)

Alexs-32

Комрады-не шумите.
1.Все просто-человек предложил перспективную идею. Стоимость обозначил. Да, 90 % ганеров на свои кроки механизм не приобретут, ибо ИМХО (мое мнение -и никому его не навязываю)-для меня - дорого.
2. Возможно кто то ради эксклюзива и купит, ну дык мы только рады бум..
3. Продавать и продать-разные вещи.
4. Каждый из уважаемых сторон спора остается при своем ИМХО мнении и расходится как в море корабли-соответствующими бортами.
С ув. Алексей

Sergey417

Да нету спора. Просто ну никак не укладывается в норму, что апгрейд, не касающийся изменений ТТХ изделия, а только влияющий на удобство пользования и внешний вид, стоит в два раза дороже самого изделия. Тут или процесс удешевлять до сопоставимого уровня(ну пусть хотя бы 1 цена или 2/3 цены изделия), или выбирать изделие у которого цена при стоимости кита 7000 ну хотя бы 21000. Вот так мне логика подсказывает. Ну и опыт работы в производстве и торговле(даже корочка есть 😊 ).

Sergey417

Вот кстати мой личный пример. Обвес на 651-й со2 пистолет. Стоит именно столько сколько стоит, не меньше. Таковы производственные затраты, стоимость 651-го на вторичке 1500/1700 руб. Обвес и за 1100 однако не нужен 😊 Хотя там есть и изменение внешнего вида, и заряжание изменено не в худшую сторону. Но вот так вот и выходит, нужно выбирать другую сферу применения если товар не находит покупателя. Либо он единичный(покупатель).
http://guns.allzip.org/topic/25/1546869.html

diamant_69

а предложение можно ? можете ли сделать "крока" с вашим взводом плюс нормальным(тихим) с вашим "кроком" ? сколько будет стоить такой комплект ?

kobalt52

фото деталек бы 18 штук

brakhman

А нельзя сделать взводной рычаг для взвода вверх, так, чтобы ствол оставался неподвижным? И конечно же рычаг не должен задевать оптику. Это не будет дешевле?

3AHO3A71

А нельзя сделать взводной рычаг для взвода вверх, так, чтобы ствол оставался неподвижным?
В таком разе проще сделать рычаг с низу.


Как то так, работает, но вот закончить ни как не получается.

brakhman

3AHO3A71
В таком разе проще сделать рычаг с низу.
Как то так, работает, но вот закончить ни как не получается.
Снизу, сверху... Большого значения не имеет. Главное - это неподвижный ствол.

Klomos

Доброго времени суток. Уважаемый calya, я надеюсь Вы получили ответы на свой вопрос и кстати Вы на него сами не ответили.
Sergey417 спасибо за отзыв, я видел Ваш обвес с самого его появления и 651 у меня тоже есть(а у Вас крок есть?), но не купил его я совсем не из за того , что он столько стоит,а совсем по другому. Мой механизм тоже стоит столько сколько он стоит ). И на ттх он влияет. И судя из Вашей логики мурководы которые покупают приклад(который точно не влияет на ттх, а только удобство и внешний вид,хотя "удобство" это тоже ттх) или прицел дороже мурки не правильные люди ??? Или кто купил копейку за 20000р. а колеса к ней за 40000 тоже такие? И давайте так, возьмем,к примеру, прицел пилад ,ну пусть будет 4х32, стоит щас в районе 5000р. т.е. как мурка, а по сравнению с дианой за 30000р он получается в шесть раз дешевле, так чтож получается?! прицел для дианы г... или мурка достойна прицела только за 500р.Так чтоль?
diamant_69 Здравствуйте. Если Вы действительно заинтересованы, то подождите не много, есть интересные идеи по установке оптики, а вот по шумности...ну сами понимаете,тихо только топор и то с первого раза. можно снизить шумность за счет поклейки шумоизоляции установки модера и ГП. Звук совсем другой. Друг подарил гп, ставил и все совсем иначе.Если посоветуете прогу на комп для замера шумности, то с удовольствием проведу соответствующие замеры.
3AHO3A71. Как долго Вы работаете над этим проектом?Вроде уже сей девайс два раза уже был в прдаже? Ведь в сети есть успешно реализованные проекты такого принципа.
brakhman Взвод с низу мне кажется достаточно легок в изготовлении, но надо все равно что то мудрить с перезарядкой или только переделывать в однозаряд. я не пробовал, но думаю , что и тут есть свои подводные камни. я выбрал боковой из за того что решает несколько задачь, эстетика, все функции сохраняются и решается вопрос с недосылом пульки, как в данных проектах это реализовано я не знаю, тут надо самому делать и смотреть как оно... можт заноза71 нам тут чего подскажет...

Серёга Сочи

идея не плохая , и не конвеер штампует а один человек,кому нужно тот возьмёт! мне сама идея понравилась, выглядит интересней чем ИЖ-60!
если созрею на ППП то возьму это!

Sergey417

Что сказать,люди,покупающие копейку за 20000,а колёса для неё за 40000-на мой взгляд не совсем обычные 😊 . Не скажу ненормальные, но серийно не производящиеся 😊 Массовым покупателем не станут то есть. Про прицел лучше не будем говорить-хороший прицел покупается под себя и кочует с винта на винт, а продаётся дешёвый в комплекте. В общем не хотите слышать-не надо. Удачи в работе 😊

brakhman

Klomos
brakhman Взвод с низу мне кажется достаточно легок в изготовлении, но надо все равно что то мудрить с перезарядкой или только переделывать в однозаряд. я не пробовал, но думаю , что и тут есть свои подводные камни. я выбрал боковой из за того что решает несколько задачь, эстетика, все функции сохраняются и решается вопрос с недосылом пульки, как в данных проектах это реализовано я не знаю, тут надо самому делать и смотреть как оно... можт заноза71 нам тут чего подскажет...
Подожду окончательной цены переделки. Поскольку у самого руки кривые, хотел бы доп.ценник на установку нормальных стоек для планки, герметизацию и доведения мощности хотя бы до 250 м/с полуграммом.

assakrs

Приветствую Klomos хотел по интересоваться после установки кита, винтовка также просто разбирается собирается в случае дальнейших доработок (перепуска, прицельной планки ,герметизации, и.т.д. ) . При установки газовой пружины механизм выдержит .

3AHO3A71

3AHO3A71. Как долго Вы работаете над этим проектом?Вроде уже сей девайс два раза уже был в прдаже? Ведь в сети есть успешно реализованные проекты такого принципа.
brakhman Взвод с низу мне кажется достаточно легок в изготовлении, но надо все равно что то мудрить с перезарядкой или только переделывать в однозаряд. я не пробовал, но думаю , что и тут есть свои подводные камни. я выбрал боковой из за того что решает несколько задачь, эстетика, все функции сохраняются и решается вопрос с недосылом пульки, как в данных проектах это реализовано я не знаю, тут надо самому делать и смотреть как оно... можт заноза71 нам тут чего подскажет...
В работе это железо давно, времени очень мало, а летом вообще нет. Я делаю однозаряд с неподвижным стволом, коробка продолжение ствола, как на ИЖ-60. Станочной базы своей нет, по этому все на коленке, на балконе. Перепуск, по типу кросман, втулкой вкрученной в ствол. Ну как то так:




Klomos

Серёга Сочи. Спасибо.
Sergey417 .Сергей, Вы меня извините если чем то Вас расстроил,я честно не хотел.И Ваш обвес мне сразу понравился когда я его увидел.Сделано все классно. Просто по поводу цены я думаю иначе.Считаю что дело не в цене,а просто товар на любителя.Многие и не купят себе ни крокодила ни 651-го, по этому их и на вторичке не так много, в отличие к примеру от мурок, которые почти постоянно продаются.И тем не менее,как я вижу находятся мурколюбители которые покупают на них дорогие приклады , прицелы тд. Ведь как ни крути , даже мурку приятней держать в руках когда на ней красивое ложе, хорошенький прицельчик... Сразу же другой вид. Но это тоже на любителя.Почему бы не купить своей любимой копейке крутые колеса.) И также Ваш обвес, темы тут быстро тонут,а любителей мало, и я думаю большая часть любителей 651-го даже не видела этого обвеса.И извините еще раз если что.
assakrs Здравствуйте, все разбирается достаточно легко, не сложней самого крокодила.Просто не много иначе. Гп пробовал только одну, досталась от друга, характеристики не известны, куплена в обычном ормаге. Оставлю с ней , понравилось.на скорости ни как не повлияла, буду пробовать ставить еще переформированную манжету(забыл кто их делает,ну тут на форуме куплена). взводиться легко, вообще длина рычага такая же как у ствола, чтоб усилие было такое же. можт на видео кажется что тяжело?!там просто я специально не много медленней взводил , а то телефон вообще бы ни чего не заснял, и так качество плохое.
3AHO3A71 Сергей, Вы не бросайте проект, доделается...Будете потом радоваться результату.Не могу найти где я видел подобный проект.Вы видели? А если не секрет, какая высота от ствола до планки вивер.?

3AHO3A71

Высота милимов на 5-7 больше чем на стандартном корпусе. Но можно при желании сделать меньше или больше. Добавить прокладку или сточить, в зависимости от ложи.
P/S это было в теме про крок здесь на форуме, дома найду сцилку - скину

3AHO3A71

Где то в этой теме комрад показывал свой крок: http://guns.allzip.org/topic/24/145335.html

OleLukoye

Здравствуйте. Познакомился с вашей темой и заинтересовался предложением. возможно им воспользуюсь, но пока есть вопросы:
1. Возметесь ли вы модернизировать слегка апнутую винтовку: залит кожух ствола и проклеен шумкой копус.
2. Какова продолжительность работ по изготовлению и установке кита?
3. Можно ли будет после переделки поднимать ствол?
4. Как выполнен перепуск, сделано ли с ним хоть что то?
5. Предусмотрены ли какието мероприятия по более надежному креплению ствола?
6. Производители газовых пружин представленные на форуме регулярно проводят обслуживание своих изделий. Поедполагаете ли вы что то подобное для своего кита? Ведь насколько известно конструкция не сильно обкатана и о второй подобной винтовке форумчанам неизвестно.
Спасибо

Klomos

OleLukoye
Здравствуйте. Познакомился с вашей темой и заинтересовался предложением. возможно им воспользуюсь, но пока есть вопросы:
1. Возметесь ли вы модернизировать слегка апнутую винтовку: залит кожух ствола и проклеен шумкой копус.
2. Какова продолжительность работ по изготовлению и установке кита?
3. Можно ли будет после переделки поднимать ствол?
4. Как выполнен перепуск, сделано ли с ним хоть что то?
5. Предусмотрены ли какието мероприятия по более надежному креплению ствола?
6. Производители газовых пружин представленные на форуме регулярно проводят обслуживание своих изделий. Поедполагаете ли вы что то подобное для своего кита? Ведь насколько известно конструкция не сильно обкатана и о второй подобной винтовке форумчанам неизвестно.
Спасибо

Здравствуйте,постараюсь максимально ответить на Ваши вопросы.
1. Заливка ствола ни как не влияет,шумку я в некоторых местах сниму.
2. Быстрей чем за неделю точно не сделаю.(в процессе комплект,готовность которого примерно 30%,планировался для установки на еще один мой крок)
3. Нет. Если не будет установлена восьмерка,то совсем чуть чуть можно будет приподнять(О восьмерке. Готовиться вариант установки восьмерок для жесткой фиксации ствола и установки планки пикатинни.Жду приезда планок.Прототип восьмерки был разработан совместно с КИТом, но был успешно откинут в сторону по причине "Нее, не так , надо вот так..." Потом кому нибудь подарю, у кого залит кожух такая не пойдет. )
4. Перепуск стандартный, ну в смысле вариант исполнения,только делаю и ставлю фторопластовую прокладку, если надо то расверлю .
5. Да, в скоре будет представлен, жду планок пикатинни.(самому их точно не сделать)
6. Это обязательно. Конечно в пределах разумного. Дрова им колоть точно не стоит... )

Спасибо.

Klomos

3AHO3A71
Где то в этой теме комрад показывал свой крок: http://guns.allzip.org/topic/24/145335.html

Доброго времени суток, пролистал всю тему, чет не нашел,ну это не важно, я видел. Главное чтоб Вы видели ) чтоб не теряли надежду на успешную реализацию проекта. И не важно через сколько ,но он будет доделан. Я тоже хотел плюнуть... А теперь на банки тока с ним. в сумку кинул и пошел)

Серёга Сочи

для плинка достаточно!

assakrs

Написал в р.м. (ап.)

Klomos

assakrs
Написал в р.м. (ап.)

Здравствуйте, извините за долгий ответ. Так же ответил в ПМ. Спасибо.

Klomos

Вот пример того, что позволят сделать перенесенный взвод.
Фото





RA127

Прикольный мостик получился, ствол обрезание или это только утяжелитель а не модер

Klomos

RA127
Прикольный мостик получился, ствол обрезание или это только утяжелитель а не модер

Здравствуйте. Спасибо. Нее, обрезания не было ) Вообще как бы интегрированный модер, но по поводу его работоспособности сказать ничего пока не могу. надо сходить пострелять, а еще лучше чем нибудь измерить, но вот не знаю чем и как,а заморачиваться изучать и вникать пока нету времени.

OleLukoye

Неужели умерла темка? Кто-нибудь сделал такой апгрейд?

K3nny

Апгрейд конечно зачетный, у Klomosa руки откуда надо растут.
Но учитывая во сколько такой комплект встанет в итоге - изделие по факту штучное.

MAGG

Выражу свое скромное мнение. Чтобы его покупали на этом форуме, Ваш механизм не должен стоить более 4 т.р. Тогда возможно будет продать с десяток и более, для любителей крокодилов.

Apcen

Как заказать? и в какой срок будет исполнено?

M@T


M@T


M@T

Вот моя идея бокового взвода может кому поможет в реализации.