Макаров который смог ! Или резик для мр-654 на воздухе +АГМ клапан.

клапан АГМ 1000руб- проходные лютые!

есть возможность делать резики с потайным портом и для 32 серий с узким магазином или просто без пиления магазина, но меньше по объёму плюс потайной заправочный порт,что не портит внешний вид 32 серии.
цена резика с портом 3900

Теперь резервуар вставляется в магазин с минимальным напиллингом!

Пилить теперь гораздо меньше, ну только если магазин кривоват то 0,5-1 мм снимете напильником !!

Пересыл есть.
Территориально- мы в СПБ.

писать лучше сюда alexshevchenko22@gmail.com
моя карта сбера заканчивается на 7571

Моя давняя мечта - приобрести карошлепку в габаритах пм. Да,это нереально в таких габаритах и с такой длинной ствола говорил разум и все специалисты.Минимум габаритов выдавала зетка 200 и это реальный шедевр! Но мне хотелось макаровские габариты! Чтобы лежал в кармане или бардачке и ждал своего часа.Несмотря на все мнения мы с другом решились на исследования.На выходе мы получили на стандартном 654- достойную скорость 0,49 свинцом! Был расточен боевой клапан- но это норм скорость на стандартном макарке!
В общем,моя мечта сбылась-предлагаю другим владельцам мр654 которые имеют доступ к ВД или есть друг с насосом ВД приобрести магазин к 654 и стрелять в таких миниатюрных габаритах.

Мой тюненый 654 выдает на длинном стволе от дрозда 200мм 20 выстрелов
пуля 0,49

ВВД резервуар предназначен для МР-651 с 12гр баллоном , МР-654 . Предельное давление 200, проверочное 300. Объем резервуара 13см.куб.Если качаете не насосом то затяните на станции дроссельный болт чтобы давление медленно поднималось.Или вкрутите в отверстие в пробке резика болтик-избежите перекачки.


 
Первые изделия мы делали вручную на токарном станке, но после серии тестов и усовершенствований, финальную партию изготовили на ЧПУ, вот фото прототипа и серийных изделий для сравнения. В магазин вставлен прототип, рядом новые изделия, как видно, чистота обработки значительно выше, кроме того, ЧПУ позволяет очень точно и плотно подогнать резьбу, что положительным образом сказывается на надёжности.

Теперь к цифрам:

При установке в стоковый 654 позволяет сделать 9 выстрелов сталью

Или , всего 5 выстрелов, пуля свинцовая 0,49, вставляется не в магазин а в ствол и клапан нужно расточить ,или купить у нас магазин в сборе:

кроме того можно использовать свинцовые вв и вставлять их в магазин,что гораздо проще.

При установке стопора шаров, длинного ствола и клапана с увеличенным сечением, скорость можно поднять, но преимущество нашего кита именно в том, что можно добиться неплохих показателей, не прилагая серьёзных усилий)

Если же вы хотите сэкономить и самостоятельно собрать кит, то ниже краткая инструкция по установке.

Инструкция по доработке пневматики под наше изделие
При высоком давлении обычный, неполированный клапан постепенно разрывает колечко, которое запирает газ в голове, поэтому шток клапана перед установкой ВВД резервуара нужно отполировать. Сделать это довольно просто, нужно зажать хвостовик штока в шуруповёрте, дрели или дремеле, нанести немного пасты ГОИ на чистую тряпочку и полировать деталь, следя за температурным режимом.

 
Вот фото заводского и полированного штоков, видно, что нижний, полированный шток имеет зеркальную поверхность, а верхний, заводской, матовую.

Проверяем, баллончик должен вставать с усилием и отверстие в баллончике и в пятке магазина должны быть полностью соосны.
Всё, устанавливаем и умеренно подтягиваем поджимной квик. Сильно затягивать не надо, просто чтобы уплотнительная резинка прижалась к седлу баллона и квика.

Всё, можно заряжать!

А это фото стволика на 6мм -внутри лейнер от ствола страйкбольного на 6мм.

Вот фотоинструкция по установке кита в МР-651.
1. Обтюраторы на 8 и 12 гр. разной высоты и диаметра

2. С помощью переходника меняем внутренний диаметр и длину (переходник смазать маслом, заходит очень туго).

3. Внутрь переходника ставим прокладку 3 мм высотой

4. Сверлом выбираем 1 или 1,5 мм по нижней относительно клапана части резьбы в рамке, чтобы квик можно было затянуть до конца.
Квик будет торчать на 2,5 мм, этого достаточно, чтобы поставить резик с нижней прокладкой 3мм.

5. Смотри итоговое фото установленного резика в самом первом сообщении темы!

14-5-2016 11:36
Для 32й серии нет?

Нужно мерять -встанет туда или нет.Под заказ сделаем-есть пара первых резиков поуже.

alex197411
еще не успел

alex197411
-установит

мы можем выслать пружину ударника и резик ,а Вы купите б/у корнет и просто все установите-и не надо копить деньги-все выйдет в 2000 резик+2000 за корнет))

alex197411
про дрозда мысли витали, а зачем? в дрозд нужен обычный пейнтбольный резик с редуктором. этот резик для сохранения габаритов!!!! маленький макар который может пару выстрелов и лежит на ладони!мечта многих любителей картонок)

мне габариты птички тоже дороги

mr.alternativa
Что будет стоить Макарка в сборе с гладким стволом?

Геша-72
К 651 комплектик заказать можно?

alex197411
forummessage/24/120
вот парни делали ,но постремнее-там просто баллончик ук.

Вот и хочу сравнить, у 12гр баллончика вроде около 14 кубиков (где то проскакивало)

RammRom
А какой получился объем в резике?

F--R--Y
Мужики, кому нужны магазины для мр654? Есть 7 штук. Цена фактически бросовая 1300ршт. За опт скидка.
или ТС всё таки заберет?) Саш, ты если точно заберешь и действительно копишь денежку, то я тебе их оставлю, ну а если нет, то пускай народ разбирает, всё равно же к тебе пойдут)))
Так что думаю не погонишь что в твоей теме разместил)
Магазины новые?

alex197411
Фото моего нового,бывший поедет через пару дней новому владельцу,извиняюсь за задержку отправки.

Ничего! Я подожду 😊

alex197411
под заказ можем изготовить пистолеты под 5,5 и 6,0 мм -технологию отладили наконец.

а под 5.5 сколько выстрелов будет? и еще если 6 мм сталью то как магазин точить будете? и сколько скорость?

vovan77777
а под 5.5 сколько выстрелов будет? и еще если 6 мм сталью то как магазин точить будете? и сколько скорость?

khimik7

27-5-2016 18:06
По 5.5 могу подсказать.Граммовыми гаммо матч с 200атм выходит 10-12выстрелов.Скорость 100-120(160атм)-90(десятый.Сильно зависит от качества и длинны дудки.Баллистика по сравнению с 4.5 значительно хуже.Для карошлёпинга дистанция маловата будет.У меня более 10м не получалось.С 4.5 самый дальний 32м.

Я в Москве до 4 июня есть резики с собой Метро тропарево.Напарник в СПБ.

U4tivez
Круто, а на 651 модер или резик?
#

AndyB62

1-6-2016 11:16
quote:
Я в Москве до 4 июня есть резики с собой Метро тропарево.Напарник в СПБ.

С собой только резики? Хотелось бы прикупить готовый магаз с зацепом.
Кинь телефон для связи в личку...
edit

alex197411
там видно каппилярку-это резик

😊 Точно.Капилярка в редуктор впаяна,установленный вместо со2 балончика.

А001АА

23-5-2016 04:59
надо видео сбитого кара)

alex197411
Я МОГУ НО ВРОДЕ нельзя тут?
забанят

😊 гы а какого по счёту за день? или с какого растояния. ежели стакого как у тс девайса то самый дальний по рулетке 32метра

Вот фото стволика под 6мм на конце внутренняя резьба для модератора или удлинителя,встает без переделок в 654к или Дрозд.
Цена 3500р.
Длину можно любую.Лейнер из нержавейки из пэйнтбольного нового ствола.
Кто дружит с инструментом может его купить и рассверлив магазин и голову стрелять 6мм шарами.Кому лень сделаем готовый комплект магазин + ствол.
Рядом для сравнения стандартный стволик.

khimik7
Класс.Диаметр модера немного великоват.Для неподготовленного человека придельные дистанции окажутся не достижимы.20мм не перекрывает прицельную линию и позволяет вести более точную стрельбу.Хотя и требует большей длинны.

Согласен. Хотя целится практически не мешает - вполне себе можно принаровиться. Втулка/переходник на ствол подгонялась под имеющийся в наличии модер (ф 30мм). Заказать новый - не проблема - на всей выступающей части ствола нарезана резьба.

Коричневая резинка вверх,черная вниз.Тонкая уже стоит.

Чую наиграюсь быстро т.к. есть еще и велес - не в обиду мастеру!

7-6-2016 11:53
quote:
Коричневая резинка вверх,черная вниз.Тонкая уже стоит.

Понятно, спасибо!
Т.е. стандартную надбаллонную прокладку убираем?
Да ,прокладку убираем.Если стрелять ВВ то оставляем нерасточенный клапан и сетку с иглой.Если на максимум точим клапан и все из головы выбрасываем.

AndyB62
Не путайте мягкое с теплым! У макарки своя ниша применения, а данный КИТ позволяет расширить её границы...

namename
Интересно лично мне- сколько мощи будет на родном стволике, сколько стабильных выстрелов, какая максимальная линия прицеливания шариком( самому смешно-про шарик, летят куда хотят) и все это на видио и в ютуб.

alex197411
я не пистолетчик-профессионал.

Я завтра в Москву,могу привезти резинку в БК вместо штатной,только клапан нужно полирнуть на ГОИ

Мы давно норм резинки ставим-они легко ук держат и не травят.Привезти? Русский полиуретан то еще г.

Полирните хотя бы на зубной пасте с помощью дрели-и она станет вечной.

alex197411
Да я тут и есть пара резиков в сборе с зипами.

В Москве остался только один резик.

вроде все написано в шапке?

сделан из АМГ6.

alex197411
Фото опрессовки на 380атм.

Конечно молодцы что свой проект тащите! Респект.
Но опрессовка не правильно сделана. Вы нигде не контролируете изменение линейных размеров испытуемого объекта под давлением.
То есть, Вы не удостоверились что нет пластических (остаточных) деформаций.

Даванули - выдержало, это не опрессовка, это фигня. Металл мог незаметно поплыть, но не разрушиться, однако сильно при этом ослабнуть(!).

Конечно, такой маленький объём можно по идеи вообще не относить к сосудам высокого давления и не руководствоваться правилами по ним.
Но если это шланг объёмом 15 кубов, то это одно, а тут накопитель с пробкой на резьбе вроде как махонький резик и на пробке там много сил висит внутри.

TimeDivizion
эм, мне не подойдёт. алюминий не припаяю.
кстати, проект не хотите купить?
forummessage/24/182
доделаете - продадите. у вас отлично получится.
а мне нужны оптика для винтовки и огнетушитель.

Начал делай.Что за молодежь пошла...

Начал делай.Что за молодежь пошла...

TimeDivizion
да вот я то как раз и делаю уже 5й мод, а вот ты кто такой вообще меня судить? ты вменяемый вообще, нет?? похоже что нет. объяснено же в теме про мой проект: денег нет, денег нет, денег нет. читать то научись, "дедуля"!!

😊 Ну ема е.без смайликов и шуток уж не понимают.МОЛОДЕЖ... 😛 пысы читать"унучек" умею.И проЭкт видел.И даже помощь предложить хотел чтоб не забрасывал коли интерес имеется.И уж коли на токарку могу поверить что денег нет и доступа то уж 200р на эпоксидку найти в любом случае можно.

И уж коли на токарку могу поверить что денег нет и доступа то уж 200р на эпоксидку найти в любом случае можно.

У нас деньги есть-но это ничего не меняет,кроме возможности делать партию и цену ронять) Мы с напарником всегда ЗА любые проджекты ,но в разумных пределах.

эдгановски портом

Про dan wesson тоже тема интересна!

вот что я хочу сделать с нарезным стволом для себя с нашим резиком и эдгановски портом))

TimeDivizion
quote:
У нас деньги есть-но это ничего не меняет,кроме возможности делать партию и цену ронять) Мы с напарником всегда ЗА любые проджекты ,но в разумных пределах.

тогда есть предложение по новому киту для мр60\61. предлагал Джону Джеку forummessage/25/161 , но он никак не хочет делать клапан и продавать полный набор деталей для конверсии мр60\61 в СО2 винтовку типа мр553.
http://guns.wmhost.biz/so2-kit...-izh-60-izh-61/

Вот Вам,стоит 2000р всего.

дан вессон есть

Вот Вам,стоит 2000р всего.

khimik7
А в китайских магазинных зачастую нарез как процарапан.Если для скоростей до 120 и норма то на воздухе не факт что не сорвет с нарезов.

Я тут поддержу офтопик и отмечу что процарапанные нарезы неизменно наблюдаются в кросмановских стволах, однако же исправно (и весьма точно!) закручивают пули на любых разумных скоростях. Китайские нарезы же по сравнению с ними и глубже, и глаже.

а вот такое может и я со своим сделаю.если стволик LV.
после полировки и воронения,чтобы скрыть сверловку, если стволик привязать к затвору и сверху масенький калик или оп, да на стволе прорезать резьбу дальше и углубить ствол в резик вырезав одну перегородку-думаю на 30 попаду в яйцо куриное!
вот вам и z-200 и велес))) за 10тыс руб.
Забыл добавить -мой напарник любит сложные заказы-шептало поточить,клапан сделать,тягу выточить итд( я такое не люблю)у него есть станок маленький токарный -так что кто сломал что-то обращайтесь!!

namename
Тут уже проект на ганзе под пулю есть, осталось туда ВАШ кит вкрячить с LW( может и по перепелиным на 30 попадете?)Интересен проект мне для 657-го, у него ствол хороший.Вот только придется с клапаном и пружиной ударника наверное химичить, если не пробьет на 100.

На 657-м стандартные курок и пружина спокойно пробивает до 110 бар. Я по крайней мере максимум скорости получал в диапазоне давления 110-90 бар.

alex197411
Я сам был удивлен странными черточками вместо нарезов.Но подтверждаю,что попадают.По моему опыту 230 точно попадают,быстрее не бахал с них.

Ну я своего крысюка только до 210 люманами ФТ400 гонял в МК варианте.Вполне прилично конечно попадалось.И по поводу китайских согласен.В частности у Кубика 78го 12 нарезов довольно хорошего качества.Вот только как он будет кучу собирать,пока не знаю.

alex197411
мы такое видели но с модером это уже карабин по размерам(

Почему карабин? Вот размер чуть больше стандартного.А в пластике и смотрится неплохо.

alex197411
Забыл добавить -мой напарник любит сложные заказы-шептало поточить,клапан сделать,тягу выточить итд( я такое не люблю)у него есть станок маленький токарный -так что кто сломал что-то обращайтесь!!

khimik7
Почему карабин? Вот размер чуть больше стандартного.А в пластике и смотрится неплохо.

megamix81
Добрый день, а клапан для 654-го не стандарный реально выточить? Образец готов предоставить...

alyafrance
это у вас ствол с резиком - коаксил чоли? интересное решение.

Нормальное решение.Не я первый применил.Просто подогнал под свои возможности.

khimik7
Нормальное решение.Не я первый применил.Просто подогнал под свои возможности.

AndyB62
Ждём отчёт и фото!

alex197411
результаты на 6мм интересные

------
С уважением, Олег.

alex197411
замучился молотком загонять(

alex197411
удовлетворен?

alex197411
у напарника такой-отстреляем -напишем.

------
С уважением, Олег.

alex197411
С нарезным,изготовление многозарядки в 5,5 сегодня обсужу с напарником.ТТх будут не самые крутые ,на длинном стволе в 4,5 0,49 пулей выдавал 240.Соответственно в 5,5 мысов будет меньше.

leks1087
А в 4.5 с нарезным обычной длинной стволом сколь выдавать будет?

------
С уважением, Олег.

и будет вообще идеал.

п.с. Скорости не мерил, но точность и мощность после обычного впечатляют..

А в 4.5 с нарезным обычной длинной стволом сколь выдавать будет?

Вот тоже именно этот вопрос интересует. ТТХ на 651 сток (ну может проходные чуть расточены). Желательны замеры пулькой 0,67 или 0,68.
------
С уважением, Олег.

попрошу напарника
0,68 замерить.

------
С уважением, Олег.

------
С уважением, Олег.

------
С уважением, Олег.

alex197411
на 651 вимакс делает резики

------
С уважением, Олег.

alex197411
Запродам РПШ на псп 8000 руб.Прессанут на 380бар работает норм со 180 бар.

ТТХ подробнее озвучьте.
А отдельный резик (вместо баллона под СО2) на РПШ во сколько обойдется?

alex197411
шайбу подберете главно чтобы ровная была а кольцо резиновое встает легко

И ещё, скорость может быть низкой из-за плохой обтюрации между магазином и стволом, рекомендую установить голубую полиуретановую прокладку от Коли, это всегда положительно влияет на скорость.

Я так понимаю, что ствольная прокладка сейчас стоит штатная, а она вообще не работает, при правильно подобраной прокладке магазин должен извлекаться с усилием, т.к. прокладка прижата к голове, а если магазин извлекается легко, значит там щель, из которой при выстреле сифонит воздух, унося драгоценные джоули)

alex197411
можем пару хороших резинок прислать,которые при ремонте 654 ставим.

U4tivez
может быть, боевая пружина с тонким пером, которая ослабленная?

U4tivez
И ещё, скорость может быть низкой из-за плохой обтюрации между магазином и стволом, рекомендую установить голубую полиуретановую прокладку от Коли, это всегда положительно влияет на скорость.

Я так понимаю, что ствольная прокладка сейчас стоит штатная, а она вообще не работает, при правильно подобраной прокладке магазин должен извлекаться с усилием, т.к. прокладка прижата к голове, а если магазин извлекается легко, значит там щель, из которой при выстреле сифонит воздух, унося драгоценные джоули)

речь о передней резинке боевого клапана.в базе они из прозрачного пластика,но практика показывает ,что если отполировать шток клапана и поставить резинку качественную то 654 вечен.также мы нарезали из полиуретана прокладок между дном резика и квиком,в отличии от резинок их не выдавливает и не раздавить сдури)

это расточенный переходник для 8г баллонов,растачиваешь его и голову и получаешь доп объем.стрелять придеться 8гр баллончиками но они дешевле и больших городах их умеючи можно найти

alex197411
можем пару хороших резинок прислать,которые при ремонте 654 ставим.

речь о передней резинке боевого клапана.в базе они из прозрачного пластика,но практика показывает ,что если отполировать шток клапана и поставить резинку качественную то 654 вечен.также мы нарезали из полиуретана прокладок между дном резика и квиком,в отличии от резинок их не выдавливает и не раздавить сдури)

Надо. Пару для БК и пару в дно. 😊
Клапан отполировать не проблема.
Одну нижнюю я уже порезал квиком, т.к. несколько раз ставил/снимал резик.

alex197411
это расточенный переходник для 8г баллонов,растачиваешь его и голову и получаешь доп объем.стрелять придеться 8гр баллончиками но они дешевле и больших городах их умеючи можно найти

alex197411
адрес снова вышли,чтобы не искать

Отправил на электронку. Кстати, мне ценным заказным письмом 1 класса Раиль детальку мелкую отправлял. На конверте было 3 марки на общую сумму 60 рублей.

Или я что-то делаю не так, или одно из двух.
Вернул родной курок, поставил голову от родного магазина (с резинкой и шайбой), накачал до 18. Скорости то 45, то 130. Зато самовзводом пули полетели, но скорости явно ниже.
Поставил стволик от Дрозда. С 20 МПа: 29-75-152-50-53-30. Все это пулей 0,45, с предварительным взводом. Шарики с родной головы вообще не полетели, остаются в магазине.
На родном стволе пулей 1,05 один раз 80 было.
Бред какой-то... Попробую голову обратно поставить, с ней хотя бы скорости не так сильно скакали.

Возможно, дело в соосности, бывает, что на некоторых экземплярах не совсем правильно встаёт пружина, вернее тот её нижний выступ, который служит защёлкой магазина, не до конца задвигается - выступ магазина мешает, тогда его надо подпиливать, чтобы пружина заходила до конца, иначе каждый раз магазин будет по разному несоосен относительно ствола, ну и при выстреле будет ездить.

Я бы ещё проверил, насколько хорошо ходит ударник, не подклинивает ли его, ну и отдельно отстреливал бы с самовзводом и с предвзвода, т.к. цифры в этих случаях могут быть разные.

Ну и хрон тоже не мешало бы проверить, а то всякое бывает...

Да, тут такой момент. На фото выше на моем ореховая рукоять. В прошлый раз стрелял с ней. Она зажимает магазин, он даже туго входит, поперечных люфтов нет, только небольшой продольный остается, т.к. прокладка ствола родная, есть зазор. А сегодня перед стрельбами я снимал пружину и решил поставить родную черную, с ней хват поудобнее. Так вот с ней магазин болтается, поперечные люфты больше миллиметра. Мне это сразу не понравилось, как только пистолет в руки попал. Погремушка, блин. Собирался вклеить какие-нибудь пластинки, но пока не до этого. Вот и думаю: может поэтому так скорости и скакали? Магазин-то перед каждым выстрелом снимать приходится, чтобы пулю в ствол вставить.

Ударник не клинит. А вот родной курок... у него от фрезы концентрические канавки, где выточка под широкое перо пружины. Поэтому ход не плавный, рывками. Я ж его собирался менять. У красного курка там гладенько, и ход плавный был.

Я тоже сегодня хотел отстрелять одну заправку предвзводом, вторую самовзводом. Но это имеет смысл с исправным пистолетом.

В хрон до этого стрелял из Zoraki, причин не доверять не было, скорости стабильные. Но перепроверить в свете последних событий все же нужно. Хотя... звук выстрелов разный (громче/тише). И видно, как пуля летит, если скорость маленькая. Один раз пуля вообще в стволе осталась. Скорей всего не врет.

В общем, пистолет мне достался проблемный. Есть над чем поработать, не скучно. А то я сегодня чуть было Z200 не купил. Хорошо, продавец тему закрыл до того, как я до компа добрался. 😀

Вообще, если отрывы настолько большие и стабильные, я бы пощёлкал без магазина, со снятым затвором, последил бы за работой механики, при неисправности должно быть невооружённым взглядом заметно, что не так.

Что касается люфтов, то они должны быть минимальные, добиться этого можно, уделив внимание:
1. ствольной прокладке - между головой и прокладкой не должно быть никаких щелей, голова должна слегка сплющивать прокладку, заходя внатяг.
2. боевой пружине - зацеп её должэен надёжно фиксировать магазин, сдвигаясь до конца при его установке. Надо подвигать защёлку без магазина, оценить её ход, а затем вставить магазин, отслеживая, насколько хорошо она встаёт за зацеп и надёжно ли удерживает магазин. Экспресс-проверка такая - встаивть магазин и попытаться с силой его выдернуть, не сдвигая защёлку, если магазин не извлечь таким способом, то ок.
3. задней поверхности магазина - на неё можно наклеить небольшой прямоугольник тонкого пластика (я беру старую симку или "подорожник"), подогнав его по толщине так, чтобы он с небольшим усилием касался шахты магазина в задней части, дабы исключить отклонение магазина во время выстрела.

Ну и всё, если это проделать, люфтов быть не должно, хотя конечно каждый конкретный 654 ярко индивидуален 😛

Зедка хороша, спору нет, но простора для творчества в ней никакого)))

alex197411
Отправил на электронку. Кстати, мне ценным заказным письмом 1 класса Раиль детальку мелкую отправлял. На конверте было 3 марки на общую сумму 60 рублей.
Это простите к чему?

к этому:

alex197411
можем пару хороших резинок прислать, которые при ремонте 654 ставим. Письмом думаю копейки будет стоить.

Обозначил, сколько именно копеек обойдется отправка письмом. 😊

alex197411
Мой тюненый 654 выдает на длинном стволе от дрозда 200мм 20 выстрелов от 160-186-176-196-198-242-236-228-225-213-204-195-185-177-176-162-155-145-130-117
пуля 0,49
после замены прокладки на хорошую резинку скорости возросли-то что хорошо для МК не подходит для ВД!

скоро резики будут чуть меньше -зато просто вставил и ура!!

Хотя если хочется для верности подклеить, то надо клеить, хуже не будет)

Но начинать надо именно со ствольной прокладки. Если лень заказывать, то можно сделать самому, имея дрель, офисный канцелярский нож, надфиль, шкурку и терпение) Вот так, например:
forummessage/24/579

Или так, это сложнее, но результат будет лучше, полиуретановую подошву можно взять у мапожника за 50 р. http://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&p=20829303&t=623888

Но здесь самое главное - это не забыть сделать конус, который совпадал бы с конусом стволика на входе. Если делать из мебельной втулки, то следует учитывать, что она обычно полиэтиленовая, поэтому лучше всего насадить её внатяг на хвостовик сверла, сверло в дрель, дрель зажать в тиски и выставить на самые высокие обороты, а затем обрабытывать деталь шкуркой примерно 500-600, надетой на надфиль, тогда можно полиэтилен как бы резать, получив конус. Ну и если всё правильно сделать, то вклеивать и полировать ничего не надо, само встанет.

alex197411
пью портер -башка завтра заболит((

alex197411
Парни, дайте телефон токаря в СПБ!!!! Есть заказы-некому делать!

alex197411
я завтра выходной-мне можно))) а с бакарди вообще тяжко(
куда токари уехали?
Денис,кстати ,может ты наладишь сборку поворотных затворов как на зетке и
электре?У тебя все есть, начни продавать коробки для самоделов?
а вот и 10000 просмотров))) ура

alex197411
На моем вообще стоит просто хорошая резинка толстая смазанная и заглушен магазин.Пружина у меня злая, широкая,а ослабленная и неточеный клапан хороши сталью стрелять-много выстрелов для плинка

http://verstak45.narod.ru/remont02.htm

Получилось так:

Надо немного увеличить отверстие, т.к. при установке по месту пулька входит очень туго.

Пружинка не знаю от чего. Нашел в закромах, разрезал пополам и подогнал по диаметру и длине.

Единственно, что хочу сказать, прокладку с внешним конусом делать нельзя - это ошибка, кочующая с сайта на сайт, площадь прилегания прокладки должна быть больше, тогда она будет работать, а вот такой конус будет прорывать газами, у него площадь запирания накакая, ну и мнёт такую прокладку.

Вот фото правильной прокладки:
https://i2.guns.ru/forums/icons...99/11399422.jpg

Ну и пулька, конечно же не должна входить туго, она должна проскальзывать с малозаметным усилием.

А пружинку клапана можно не трогать, или воткнуть просто от МР-651, на практике, пружинку надо менять, когда всё остальное работает, как часы.

Что касается нижней прокладки, то её можно за 5 минут вырубить из листового полиуретана толщиной 2,5-3 мм, я пользуюсь комплектом вырубок, который купил в автомагазине, нужны две вырубки - 10 и 3 мм, для наружного и внутреннего отверстия прокладки соответственно.

Если нет вырубок, то можно изготовить прокладку из полиуретановой подошвы, используя сверло и нож. Сначала ножом вырезать грубый круг, потом просверлить отверстие в центре, например 3мм, затем насадить полиуретан на сверло большего диаметра, выставить дрель на высокие обороты и обрабатывать полиуретановую шайбу грубой шкуркой, намотанной на напильник, до нужных размеров.

Это если ТС не вышлет по доброте душевной комплекта резинок, как грозился)))

alex197411
Изготовили резики для 32 серии узкие!

alex197411
И завтра забираю z-200!
Доведу до идеала и продам или себе оставлю.

alex197411
Изготовили резики для 32 серии узкие!

а узел прокола/испарительная камера на 651ом остается родной или вы делаете под свой резервуар какой то определённый

174-140-149-159-184-183-181-179-179-158-152-148-143-138-134

Возможно, без допмодера цифры были бы чуть лучше, но с ним выстрела вообще не слышно. Звук такой, как если "стрелять" без магазина: слышно только стук курка.
Перед этим сделал еще несколько проверочных выстрелов на давлении 14-16 МПа.
Вывод такой: сейчас пистолет выдает максимальную мощность на давлении в районе 12-14 МПа. Соответственно, задача номер раз - заставить его работать на 16-18 МПа. Задача номер два - получить максимально возможную скорость. Задача номер три - починить самовзвод.

Оригинальный курок имеет выпил, который там не зря, ну и ударники разной длины бывают, может в этом кроются причины болезни самовзвода.

Ну и кончик боевой пружины можно слегка подогнуть, чтобы курок больше выбегал в сторону клапана, но тут главное не переусердствовать, а то за шептало цепляться станет.

alex197411
загадочный пестик

Подопытный магазин (приобретался отдельно) тоже какой-то нестандартный. Например, если поставить в него седло клапана с нормального магазина, прокладка с нормального магазина вообще не держит.

U4tivez
Ну и кончик боевой пружины можно слегка подогнуть, чтобы курок больше выбегал в сторону клапана

alex197411
может дело в нестандартной пружинке боевого клапана? она должна быть явно короче-может ее расклинивает при выстреле?

а сколько КИТ для мр651 стоит отдельно???

а где в МСК можно правильную манжету ствол-магазин, голубенькую достать?...была одна белая, да запорос вынимая...

2000рэ?? я правильно понял??

абсолютно правильно в шапке есть цена

клапан с квиком 500

Результат сегодняшнего отстрела:

208-201-204-200-197-190-182-175-164-160-154-147-141-137-133-127-124-119-113-110

Жду комментариев специалистов! 😛

Исходные данные:

Стволик от Дрозда, модератор-бигуди, допмодератор с РК, пули RWS 0,45, начальное давление 20 МПа, предвзвод.

Доработки:

1. По совету U4tivez изготовлена новая ствольная прокладка без конуса со стороны магазина.
2а. Все-таки переставил седло клапана с родного магазина.
2б. Пришлось выточить прокладку из полиуретана под седло клапана.
3а. Поставил родной курок.
3б. Уменьшил глубину пропила в курке до 1 мм.

Остальное с предыдущего раза не изменилось.

Результат не окончательный, т.к. хочу добиться, чтобы пик скорости приходился не на максимальное давление, а на 15...17 МПа.

alex197411
Фото резиков узких-8мл.
Все уже расписаны,заказано еще 4.
Цена с квиком и прокладками из-за маленькой партии 3000руб

nFelix
AndyB62
и еще два человека в СПБ.
Сам я подожду -мой 654 КМ нужно переваривать и перетачивать((
Очень сырой пистолет(
Как сделают следующую партию-напишу,но не факт,что быстро.
Заказан еще один узкий резик в аноксе))))Зачем- не знаю)) Он вне общих заказов, но наверно будет прикольный и будет в продаже.

20-8-2016 15:55
Приветствую всех, кто следит за ходом моих экспериментов из серии "Опыты дилетанта".
Результат сегодняшнего отстрела:

208-201-204-200-197-190-182-175-164-160-154-147-141-137-133-127-124-119-113-110

Жду комментариев специалистов!

Если клапан не расточен-то вроде норм.

Ну и рад, что мои скромные советы помогают 😊

Что могу ещё сказать, можно расточить твердосплавной круглой шарошкой голову магазина в той части, где металл лишний и никак не работает. Только делать надо всё очень осторожно, чтобы не повредить резьбы. Объём клапана немного вырастет.

Ещё можно избавиться от иглы прокола (путём покупки и установки обтюратора нового типа со съёмной иглой), ну и сеточку-фильтр можно удалить, что конечно не очень хорошо, но допустимо.

В результате несколько вырастет мощность, ну и расход воздуха, конечно.

Ну и да, клапан можно расточить алмазными шарошками, но это тоже повлиеят на расход, да и прочность клапана несколько уменьшится. Впрочем, если рассверлить отверстия сверлом на 0.1 мм больше, чем штатные, то прочность будет нормальной, но тогда и прирост можности будет совсем небольшим.

А вообще, если всё заработало как надо и скорости стабильные, то это именно тот момент, когда можно начинать эксперименты с пружинами, поставил новую пружину в клапан - отстрелял, поставил другую - отстрелял снова, станет понятно, как пружина влияет на скорость и насколько.

Ещё можно сделать с помошью карандаша и шкурки более плавный заход на нарезы, только не усердствовать, потом полирнуть нулёвкой и заворонить. Но это уже малозначительный результат окажет, в пределах 2-5 мысов если всё сделать правильно и столько же в минус, если ошибиться)

Да, ещё можно поэкспериментировать с начальным положением пули, чтобы найти наиболее благоприятное и в дальнейшем только так и заряжать.

Вроде всё, что навскидку в голову пришло)

Я вот что думаю. Крайний отстрел показал, что полноценных выстрелов не так и много получается. Дальнейшее повышение мощности актуально для любителей пострелять по живым мишеням. Я же карошлепингом не увлекаюсь. А для плинка чем больше выстрелов - тем лучше. Но и мощность важна: бутылки-то должны колоться! 😊 Поэтому для меня (в перспективе) интереснее опустить скорость до 160-180, но чтобы было какое-то подобие плато... И добиться, чтобы воздух впустую не расходовался.

Тем не менее, у меня есть лишние детальки, которые можно пустить на эксперименты по увеличению мощности. Но исключительно для расширения кругозора. Вот голову клапана точить точно не буду. Вроде вместо нее можно обтюратор рассверлить?

По поводу карандаша и шкурки не понял. Зачем карандаш? 😊

Ну и поскольку карошлепинг - не мое, буду думать в сторону Гамо Раунд. Пока тоже шилом пользуюсь, но уже подзадолбался каждый раз затвор и магазин снимать-ставить. Для развлекательной стрельбы лучше шарики, а не пули. Кстати, при стрельбе самовзводом скорость пули напрямую зависит от скорости нажатия на СК, и это не есть правильно.

alex197411
Зетка походу повидала жизнь(
Много царапин,пыли,нет трех болтов и все залеплено скотчем(
Куча грязи и царапины закрашенные фломастером(
Отмываю самогонкой и зачищаю нулевкой, думаю через месяц она будет как новенькая!))
Фото представлю.
Кстати, любители зеток,скажите коробку в анокс или отполировать?
Могу совсем загнаться и золотом покрыть)
Есть в Питере такая возможность.

Значит будет черненькая)Курок уже полирнул и подворонил.
В плане замена всех болтиков на новые вороненые и всех резинок-на выходе будет покрашенная рукоятка и вороненая зетка с глушаком в ноль.
Если будущий хозяин захочет можно нанести лазером название велес и все маркировки и присовокупить сертификат.

alex197411
по моему скромному опыту бутылке и ананасу нужно 150мысов 0,49
раз для Вас плинк важен, то как написано в шапке статьи стреляйте железными вв со стандартным клапаном сеткой и иглой прокола.и будет Вам много выстрелов.
Карандаш нужен чтобы на него приклеить суперклеем шкурку нулевку и сформировать плавный пульный вход.Ибо за Вас никто этого не сделает))

Мне интересен процесс тюнинга. Баллон покупать не планирую, т.к. не охотник и стреляю редко. А качать насосом ради 5 выстрелов по бутылкам - большой напряг! 😊
Мне было непонятно, почему именно карандаш использовать нужно. Его заточка идеально подходит?

На длинном стволе и не расточенном клапане макарка выдает много выстрелов вв.Качать насосом такой маленький резик -пару раз нажать.

На карандаш шкурка легко клеится и он в случае чего не срежет тебе нарезы и не наделает борозд.

По идее, всё это должно сдвинуть пик мощности в желаемый диапазон давлений, но это в теории, сам пока не пробовал, так что будет интересно, что у вас получится)

Поскольку, мне тоже надо было собрать 654 для плинка, то и задача у меня похожая стояла, но сам я всё проще сделал: сначала пистолет максимально апнул, всё притёр, увеличил проходные, устранил люфты и тд.

Понял, что стреляет мощно, но мало.

Поэтому поставил слабую пружину боевую и вернул стоковую в клапан, ну и луплю сталью. Хватает на полный магазин со скоростью от 180 до 110 Падение скорости от выстрела к выстрелу в пределах 6-8 мысов, я доволен.

Надо бы ещё стопор шаров сваять, как ТС писал, но пока не собрался, может позже сделаю и отпишу, что получилось.

Кому я еще обещал узкие резервуары-откликнитесь.

Есть ПММ МР654к(28) и есть желание поставить длинный ствол с модером от Гравицапы. Чем можете помочь? В дальнейшем планирую перевод в ПСП вашим китом. Достаточно-ли будет выслать магазин от него для доработки головы и установки вашего резика со съёмным квиком?

Пришло.

alex197411
На вылизанную зетку ценник будет гуманный. Просто хочется восстановить как была. Потом как обычно наиграюсь и продам.

На длинном стволе и не расточенном клапане макарка выдает много выстрелов вв.Качать насосом такой маленький резик -пару раз нажать.

На карандаш шкурка легко клеится и он в случае чего не срежет тебе нарезы и не наделает борозд.

С 23 августа по 2 сентября я отдыхаю.

И все равно-макар нарезной псп-это красиво!

Иглу прокола, тут подумал, можно не курочить, а вставить в неё гвоздик и расклепать с обратной стороны, чтоб не вываливался - тогда и щели для воздуха останутся и вернуть обратно можно будет, если что.

Насчёт бойка тоже есть мысль - укорачивать не боёк, а хвост штока клапана, т.к. это проще и быстрее, но тут зависит от того, что есть в местных ормагах: запасные штоки или запасные ударники. У нас клапанов в городе навалом, а вот ударник ещё поискать надо...

Стопоры шаров на разных магазинах я пробовал разные (лесенка, косая шахта, блокирование тягой, блокирование клином), т.к. для харда было актуально, вот и экспериментировал, в итоге пришёл к выводу, что все конструкции имеют больше минусов, чем плюсов. Решил было не возиться со стопорами, пока не увидел эту схему:
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=575015

По всему, должно работать, но уж очень трудоёмко, всё никак не соберусь сделать.

Везет. А мы тут пашем, пашем, и отпуск нам в этом году не грозит.

Так я безработный)) Работаю на себя ИП типо. Мы, безработные, можем себе позволить не работать))Такой парадокс получается)

Ой не скажи! Нам с тобой может напиллинга на 20минут ибо есть опыт и инструмент-хотя я первый резик час инсталлировал! А обычному человеку без инструментов монтировать псп самому не совсем просто.Так же и по стволу -он может закрутить ствол который гуляет в размерах по моему опыту,раздавить прокладку и ствол и магазин.ТО ,что просто для нас вовсе не просто для нормальных людей без опыта и инструмента.Не суди по себе)

Ой не скажи! Нам с тобой может напиллинга на 20минут ибо есть опыт и инструмент-хотя я первый резик час инсталлировал! А обычному человеку без инструментов монтировать псп самому не совсем просто.Так же и по стволу -он может закрутить ствол который гуляет в размерах по моему опыту,раздавить прокладку и ствол и магазин.ТО ,что просто для нас вовсе не просто для нормальных людей без опыта и инструмента.Не суди по себе)

alex197411
выслал уже)))

Сегодня получил. Спасибо.
Воздух из магазина за ночь уходит. Надо искать причину, но пока лень. Надеюсь, это резинка клапана.

alex197411
Кинь его в воду и все)))

U4tivez
Иглу прокола, тут подумал, можно не курочить, а вставить в неё гвоздик и расклепать с обратной стороны, чтоб не вываливался - тогда и щели для воздуха останутся и вернуть обратно можно будет, если что.

Насчёт бойка тоже есть мысль - укорачивать не боёк, а хвост штока клапана, т.к. это проще и быстрее, но тут зависит от того, что есть в местных ормагах: запасные штоки или запасные ударники. У нас клапанов в городе навалом, а вот ударник ещё поискать надо...

Решил было не возиться со стопорами, пока не увидел эту схему:
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=575015

По всему, должно работать, но уж очень трудоёмко, всё никак не соберусь сделать.

Купил Гамо Раунд и жесткие пружинки от ИЖей. Назревает новая серия экспериментов. Также посмотрел в ормаге дробь 00, но она там такая кривая, я такой стрелять не буду. Блин, не догадался, надо было купить малеха, чтобы фоток выложить.

Есть у h&n омеднённые раунды, они прочнее и ровнее, а значит, по совокупности точнее гамовских, один минус - цена)

https://www.hn-sport.de/ru/action-shooting

alex197411
усовершенствованная версия, немного изменены габариты, чтобы меньше пилить магазин

Есть маленький отчетец. Точнее, два.

1. Травила резинка клапана. Заменил на ту, что недавно получил, плюс поменял подбаллонную, т.к. черную уже сжевало многочисленными снятиями резика. Тест водой при 20 МПа - все ОК! В очередной раз большое спасибо, выручили! 😊

2. Проэкспериментировал с пружинками клапана разной жесткости. Слева направо:

1) половинка очень жесткой от какого-то ИЖа (взял в ормаге);
2) родная от 654-го, но из второго (комплектного) магазина;
3) родная от 654-го из пиленного магазина, она мягче предыдущей;
4) вторая половинка от мягкой пружины, которую пользую.

В общем с ИЖовой при 20 МПа даже с предвзвода клапан вообще не пробивается. С меньшими давлениями не проверял, т.к. смысла не вижу: меньше начальное давление = меньше выстрелов.
С жесткой от 654-го с начального 20 МПа скорости 76...83...64...57. Тоже дальше проверять не стал. С мягкой от 654-го проверить не успел, т.к. опять сдох аккум у хрона.

Как я уже сказал, была заменена прокладка клапана. Для чистоты эксперимента нужно отстрелять с мягкой пружинкой и с родной от этого магазина.

Просто мне не понравилось как скорости быстро падали на совсем уж мягкой пружине.

nFelix, спасибо за подробные отчёты, читаю с интересом!

Кстати, буду либо "чинить" седло клапана (есть кой-какие мыслишки), либо покупать новое. В этом (с родного комплектного непиленного магазина) уже есть "канавка" от клапана. Соответственно, клапан стоит немного глубже, чем должен. Поэтому когда вчера накачивал резик, во время первых нескольких качков магазин спускал; когда давление подросло, где-то с 5-8 МПа травить перестало. Дальше проверял в воде - не спускал. Ну и про результат ночной отлежки уже выше написал.

Для того, чтобы клапан запирал лучше, можно подобрать стержень с диаметром, близким к внутреннему клапана, насадить клапан на стержень, зажать его в дрель и слегка заострить запирающую поверхность надфилем, ну и полирнуть нулёвкой. Я так на СО2 делал, если седло было убитое, а новое покупать было лень, но на PCP, думаю, это приведёт к тому, что канавка будет ещё больше...

Не поленился, купил шариковую ручку, отрезал примерно половину пружины на клапан. Цифры такие:
195-206-204-199-196-187-163-158-151-145. Примерно то же самое, что и на моей мягкой. Да, условия отстрелов все время одинаковые: стволик от Дрозда, пропил в курке уменьшен до 1 мм, начальное давление 20 МПа по манометру насоса, пули RWS 0,45, предвзвод.

Далее все-таки решил пострелять с пружинкой от 654-го, которая не жесткая. С первых же выстрелов утвердился во мнении, что мой пистолет стрелять с ней не будет. Но, помятуя о том, что наука требует жертв (в данном случае в виде пуль и времени), останавливать эксперимент не стал. Оказалось, не зря.
33-166-82-123-104-132-67-108-201-197-191-156-175-182-185-181-177-175-169-164-159-155-151-147-142-140-135-131-125-119-116-106-103-97

Собственно, если это не притирка новой резинки, значит на максимальном давлении клапан не пробивается, как положено, но при этом потом падение скорости происходит чуть медленнее, чем на мягкой пружине. Потенциально, можно получить на 5 полноценных выстрелов больше, при этом немного потеряв в скоростях. Ну и либо терять несколько первых выстрелов, либо искать правильное начальное давление, но это тоже минус выстрелы. Получается, родная пружина все-таки чуть жестковата, но и сильно мягкую ставить нужно только если нужна максимальная скорость, причем с первых выстрелов. В других случаях прав Александр: нужно чуть обрезать родную пружинку и не изобретать велосипед! 😀

Поставил мягкую пружинку, давление чуть больше 20 МПа (случайно перекачал). Первый выстрел - 209. 😛

alex197411
Скоростя на мои похожи)))

U4tivez
Ага, всё-таки мягкая лучше, судя по всему! Я на своём наоборот более мягкую, типа как от шариковой ручки, поменял на стандартную от 651 - это которая мягкая от 654 😊

Просто мне не понравилось как скорости быстро падали на совсем уж мягкой пружине.

nFelix, спасибо за подробные отчёты, читаю с интересом!

Да не за что. 😊 Мне самому интересно.

А предыстория тут такая. Купил я очередную игрушку с рук. Пообщались с продавцом. Он, как опытный аирганнер, говорит: "Вангую, через полгода ты ПСП обзаведешься". А у меня на тот момент все виды пневматики, кроме ПСП. Причем такие, которые и не гонятся-то в принципе (Зораки, Варя 45-я, ТАУ-7). Поэтому и познания в части апа у меня минимальные. Нет, говорю, я не охотник и не спортсмен. Баллон покупать - что норковую шубу, живя в Африке. Насосом качать нудно. Так что ПСП - не мое. И тут на глаза попадается эта тема. Раз заглянул, второй... Да так заинтересовался, что купил под это дело на опыты 654-й, резик и деталей запасных на попилить. Вот и пилю до сих пор, спасибо Александру! 😊

Теперь ближе к теме. Нужно сделать один отстрел со штатной пружинкой, второй - с мягкой. Естественно, в хрон. На первый взгляд падение скорости с мягкой пружинкой происходит быстрее. Но если эти данные поместить в Excel в 2 соседних столбика... 😛 Короче, сейчас с мягкой при прочих равных у меня получается на 3 полноценных выстрела меньше. Если посчитать суммарную энергию на все выстрелы с максимума до 100 м/с, разница составит 20 Дж. Это те же 3 выстрела с энергией около 7 Дж, или 5 при 4 Дж.

Дальше каждый решает для себя:
- теряем немножко выстрелов на мягкой пружине, но получаем предсказуемое поведение и максимум в начале;
- получаем максимум выстрелов на штатной, но более низкие скорости и непредсказуемое поведение в начале;
- экспериментируем дальше в поисках золотой середины! 😀

Еще, если судить по звуку, на мягкой пружине он отличается. Предполагаю, что есть перерасход воздуха. Собираюсь пострелять более тяжелыми пульками.

Седла клапана у нас в ормаге по 350 рублей. Но у меня интерес в другом... Расскажу, если получится, но пока только обдумываю, как это реализовать. 😛 Пока физика. Боек бьет с постоянной силой. Жесткость пружины, трение клапана о резинку и т.д. тоже константы. Соответственно, ход клапана одинаковый. Но при наличии канавки в седле часть хода клапана не используется (точнее, используется не в полной мере). Поэтому любопытно: удастся ли получить пару-тройку лишних мысов, если канавки не будет? 😊

alex197411
походу воздуху наплевать)) просачивается и так

Результат очередного отстрела:

107-Х-143-144-157-157-143-160-164-168-174-Х-178-176-174-171-167-165-154-157-150-Х-141-133-132-127-122-112-110-103-98

Это 30 выстрелов со скоростью больше сотни; 20 из них на скорости свыше 140 (это минимум 4,41 Дж). Максимум скорости около 180 (7,13 Дж). Кто помнит, я обозначал это для себя задачей номер 1. Теперь самое важное. Это стрельба самовзводом. Опять же, кто помнит, мой подопытный раньше самовзводом стрелять отказывался.

Ничего не меняя, с предвзводом получаю как и раньше:

208-203-199-199-196-190-... где-то 25 выстрелов до сотни.

Что было сделано? Ну, наверное пистолет немного "пристрелялся" с новой прокладкой клапана. А еще, считаю, подобрал правильную пружинку. Как-то по случаю прикупил пружинки Зорекса для крыс. В комплекте есть с толщиной проволоки 0,8 мм, как пружинка из пиленного магазина (которая помягче). Поместил внутрь винт М4 и тонкогубцами уменьшил диаметр. Отрезал, чтобы вышло примерно на полтора витка меньше, чем родная. Сильно не старался, т.к. хотел просто посмотреть, что из этого получится. Результат выше.

Все остальное, как и раньше: стволик от Дрозда, модер + допмодер, паз в курке 1 мм, начальное давление 20 МПа, пули RWS 0,45, самодельная ствольная прокладка из полиуретана, резиновая прокладка клапана, деревянная рукоять (плотно фиксирует магазин; с пластиковой он болтается).

За время экспериментов была убита в хлам одна неубиваемая подбаллонная прокладка (из последней поставки) и самодельная полиуретановая прокладка седла клапана. От баночки пулек практически ничего не осталось.

Как и прежде, жду оценок экспертов. 😊

alex197411
моя первая воздушка была эдган за 26тр.Долго копил и о счастье нашел на ганзе эдю папу! потом много чего еще было но тот эдик всразу показал какой должна быть псп в норме.есть мотя коротыш и сейчас только новый.а 654 опять лежит без квика(уехал клиенту.

nFelix, я снимаю шляпу, превосходный результат! Вот что значит последовательность и научный подход!

Если не сложно, параметры удачной пружины в студию 😊 Себе такую хочу.

Осталось добиться, чтобы с предвзвода скорость была такой же, как на самовзводе и игрушку можно будет откладывать, поскольку станет неинтересно. Хотя что это я, можно ещё и стрельбу гелием попробовать и стопор шаров, ну и эксперименты с проходными сечениями остаются на сладкое...

Если не секрет, как убивает прокладки? М.б. их смазывать слегка перед закручиванием? Как вариант попробовать не так сильно закручивать? Короче, непонятно, что происходит с прокладками, у меня все целые даже неинтересно)

Это я как владелец заточенного под сталь пистолета говорю.

С другой стороны, передо мной стояла задача, чтобы он отстреливал 9 пуль со скоростью, значительно превышающей кислотную, задача выполнена, я доволен.

А малое количество выстрелов компенсируется большим количеством магазинов) Короче, реалистичность 654 только выросла)

84-109-Х-112-135-156-Х-169-Х-Х-135-121-46-Х-111-Х-34

Х - шарик то остается в магазине, то застревает в стволе. В общем, пистолет нужно доделывать. Тут и стопор шаров (винт над шариками в голове), и соосность ствола и головы магазина (пластинки в рукоятку), и ствольная прокладка, и хз что еще. Опять же, высоких скоростей не будет: по звуку слышно, что большие потери через шахту магазина. Трубку и винт в магазин делать не хочу. Лень.
Несколько раз после несостоявшегося выстрела приходилось выколупывать шарик из магазина, т.к. он мялся и не проходил в отверстие. Еще шарики клинило где-то в шахте магазина. Гамо - оно гамо и есть! 😊
А может действительно куплю длинный гладкий стволик и буду плинковать сталью. Ну их, эти свиношарики. Но стопор и соосность делать все равно буду! 😊

В теме про Зораки вычитал, что так можно определить, есть ли перерасход воздуха. Если все правильно понял, из таблицы следует, что установка стволика длиннее, чем от Дрозда, даст прирост скорости для легких пуль. До некоторой длины она будет расти, потом падать. Проверить не на чем.

У kot_68 на фотке колпачок на квик! У меня такого нету! 😊

у самого такой...как байкер, то для дорожных войн самоё то...и главное, помогает кариков снимать с мусорных баков, а то обнаглели - пешком ходют уже...

есть в 3 вариантах: 1 короткий ствол + глушак - магазин 17 шариков 200-150 мысов.
2 длинный ствол 150 мм прямой + интегрированный глушак на выступающую часть ствола
- магазин 17 шаров 230-200 мысов.
3 длинный ствол 200 мм нарезной от мурки + заглушка шариков - грамом вставленным в ствол - 250 мысов... громко и эффектно..
точность на 10 метрах - 80-100 мм круг....

правда была сделана работа над утечками...когда их нет - скорость за 250...

там с заправки баллона - много выстрелов - у меня гдето 20 точно...

Цифры какие-то фантастические.

Боевая пружина была усиленная, он просто кусок толстой резины подкладывал, помнится.

Стволик был самодельный 6 мм, стрелял шариками от шарикоподщипников, пробивало сосновую доску 2 см.

В принципе, такой результат достижим, но лично я бы никогда не стал забивать столько, зная, какая резьба на пробке клапана...

Что удивительно, эта тоненькая резьба действительно держит 300, сталь там хорошая, но вот сколько она будет работать, пока её не срежет - это вопрос)

Думаю, что если заморочиться и сделать новую голову магазина с более мощной резьбой, то можно выйти на цифры, указанные в соседней теме, не опасаясь того, что пробку клапана вырвет.

ТСу, судя по всему, пора начинать продажу комплектов РТИ)))

alex197411
завтра в Питер возвращаюсь и снова все заверте)

Меня работой опять завалило, на 654-й времени не остается совсем. С работы возвращаюсь к ужину. Между ужином и сном получается немного со стволиками для других проектов повозиться. Подозреваю, что отпуск наложится на новогодние каникулы.

Останавливает вчера сотрудник ГИБДД. Ремень накинуть успел, а фары не включил. Спрашивает: "С фарами все нормально? Чего не включаете?" А я ему в ответ: "Зае..ло все!". Роюсь в барсетке, документов найти не могу, психую, матерюсь. Спрашивает: "Наверное давно документы не проверяли?" - "Да нет, недавно проверяли. На 5 тыщ проверили!" (это я вспышку про...л, когда права нужно было поменять). Тоже позапаре незаметил, как месяц пролетел. Сейчас сижу и думаю: а лето-то вообще было?

Выкладываю фото пружинки.

Слева направо:

1. Исходная "пружина ударника Crosman 1377" от Zoreks-а 0,8 мм.
2. Такая же пружина после "ужатия" и обрезания.
3. Собственно та самая удачная пружинка.
4. Родная нежесткая пружинка от 654-го.

Повторюсь, я не старался сделать хорошо. Просто сделал на попробовать, как получится.

Сегодня увеличил пропил в курке до 2 мм. На самом деле у меня это экспериментальные съемные вкладыши в родной пиленый курок. С 20 МПа с предвзвода скорости 115-136-113-96. Уменьшаю паз до 1 мм; без докачивания воздуха получаю 153-185-178-191. Больше не стрелял, но по-моему факт очевидный: пропил в родном курке нужно уменьшать.

Я уже говорил, что уменьшал пропил в курке. Делал это из-за того, что обнаружил отметины от курка на затворе и потому, что клапан плохо пробивался. Но есть и вторая сторона медали. Во-первых теперь бойком разбивается седло клапана. Во-вторых удар курка по бойку происходит под углом. А из школьного курса физики известно... 😊 В общем, кто будет следовать моим рекомендациям, не перестарайтесь.
У меня же получилось вот что. Перестало держать родное колечко седла клапана. В продаже их нет. Я выточил новое из полиуретана. Оно от постоянных раскручиваний клапана тоже начало травить. Сделал еще одно, но промахнулся с диаметром: колечко получилось больше, чем нужно. Из-за этого седло где-то на миллиметр не докручивалось. Соответственно, на миллиметр в сторону курка сдвинулись клапан и боек. В общем из-за изменения угла удара или еще из-за чего пистолет опять перестал нормально стрелять: клапан опять стал плохо пробиваться.
Ну и после этих непредвиденных событий в голову пришло, что максимальное открытие клапана при прочих равных будет в случае строго горизонтального удара курка по бойку. Теперь думаю о том, чтобы укоротить боек и сделать углубление под него в затворе.

А вот с чем сегодня боролся. Отсутствие соосности ствола и магазина. Было смещение в сторону и, что хуже, вверх. Пришлось долго и нудно пилить магазин и голову.

nFelix
Ну, значит надо такую же, но однородную 😊
Не хотел родную калечить, здесь в продаже таких нет. Все, что до этого под руку попадалось, было гораздо мягче родной. А у Зорекса по параметрам схожие. Вот и проверил теорию по поводу уменьшить на полтора витка. Результатом доволен.

Если у вас проблемы с пружинками обращайтесь к ижевчанам. Там в Байкале этих запчастей под 654го много, лишь одна пружинка в дефиците (которая на ствол одевается). Например обратитесь к pipez9 (вот его темка forummessage/25/139 ). Продавец надежный и не первый год уже.

А как Гамо в сравнении со сталью?

Ну мы давно всяким занимаемся)
Сначала я просто закручивал подходящий болт в голову на суперклей.
Потом стала видна неэстетичность данной операции и невозвратность (условная).
Потому стали делать в штифте выточку под резиновое колечко и подгонять его высоту шариками-так теперь глушим отверстие в голове от магазина.
На фото видна резьба-это потому что проще найти болтик нужного диаметра чем штифт и сделать в нем канавку под резиновое кольцо.
Про резики на дрозд не помню.
Можно вмонтировать наш но лучше сделать побольше резик.
Сейчас хотим сделать маленький выносной редуктор на каппилярках для самодельщиков и себя и изготовить партию перезаправляемых баллончиков с зарядными станциями для любителей вдуть побольше ВД для мощщи) или залить туда углекислоту.Они пригодятся и для починок и тюнинга любых углекислотников,чтобы не тратить баллончики.
Будем прессовать их на 250атм при рабочем 100атм.
Фотки резиков на 13мл.

Довожу до ума магазин. Закончил чинить соосность со стволом, убрал люфты относительно гайки, врезал болтик для правильной фиксации шаров. Болтик будет точиться, чтобы шарик смещался в сторону ствола. Конструирую съемную заглушку шахты (нужен отстрел, потом расскажу). Станет совсем скучно - перевороню, а то фотки выкладывать стыдно. 😛

Опять экспериментирую с глубиной паза в курке. Тоже после отстрела поделюсь впечатлениями. Пока вот какие наблюдения. Красные непиленные курки, понятно, нужно точить, иначе удар происходит под большим углом (снизу вверх). Я постарался сделать так, чтобы ход курка заканчивался как можно ближе к затвору, немного не доходя до него. Зазор остается примерно 0,5 мм. Сразу возникает желание сделать "ямку", повторяющую форму шляпки бойка (увеличить площадь контакта, чтобы меньше разбивало и курок, и боек). Но при проверке выяснилось: при ударе курка боек может уходить в сторону. Если его шляпка смещается вправо (если смотреть с тыла), при движении он цепляется за затвор. То есть помимо основных сил (давление воздуха и сопротивление пружинки клапана) ему мешает трение о затвор. Этот момент нужно учитывать, чтобы не было снижения мощности.

Также случайно набрел на интернет-магазин с большим ассортиментом, хорошими ценами, дешевым пересылом и оперативной отправкой. Реально, такого количества ЗИПа для 654-го, да еще и по адекватной цене нигде не встречал. Кому любопытно - в П.М. Уже заказал кучку мелких деталек (пружинки, резинки и т.д.), плюс КОРПУС КЛАПАНА! Доставка 200 рублей, отправка на следующий день после оплаты (лишь бы не кусок кирпича прислали 😀 - заказал пока на 1500, хотя изначально хотел набрать на 4000+). Так что, надеюсь, экспериментам по глубокому апу быть. 😊 А пока детальки в дороге, попытаюсь добиться от аппарата стабильности ТТХ.

Отрезать кусочек болта или шпильки М5 длиной 15-18 мм (я делал на глаз, у меня получилось 18 мм). Лучше подобрать из мягкого металла, не каленый. Сделать шлиц под отвертку (я делал отрезным диском дремеля). Зажать в дрели конец со шлицем, противоположный обработать напильником на длину 5-7 мм (шахта в голове магазина имеет разный диаметр; в верхней части он меньше). Заглушка должна заходит на всю длину шахты, но не болтаться в ней. Если длина заглушки 18 мм, возможно потребуется немного обработать напильником и конец со шлицем (у меня шахта магазина имеет квадратное сечение, и заглушка очень плотно в ней фиксируется, поэтому и делал удлиненный вариант). Намотать несколько витков изоленты (у меня она тонкая, хватило 2 витков) и вкрутить заглушку в голову магазина. Я вкладывал в выходное отверстие головы шарик и вкручивал заглушку до тех пор, пока он не вставал напротив отверстия (таким образом в дальнейшем можно стрелять шариками из заглушенного магазина). Излишки изоленты обрезать. Обязательно проверить, что клапан не бьет по заглушке!

Я не вставлял в шахту магазина шарики в качестве подпорки для заглушки. Оставил только пружину и подаватель. Отстрелял 2 заправки.

2. С помощью переходника меняем внутренний диаметр и длину (переходник смазать маслом, заходит очень туго).

Если клапан на 12 грамм, то можно поставить другой переходник, из обтюратора мр-654, фото пока нет, выложу позже.

Прошу прощения, что сразу не предупредили, на какой клапан расчитан резик. Естественно, все недостающие РТИ и переходник Вам вышлем бесплатно, если у вас вариант на 12 гр.

Для всех остальных, указывайте какой обтюратор у вас стоит при заказе, мы будем прикладывать переходник для обтюраторов на 12 гр.

Результат явно лучше моего. Самовзвод? Что-нибудь апалось?
Если бы травило - уже бы не стрелял.

Результат явно лучше моего. Самовзвод? Что-нибудь апалось?
Если бы травило - уже бы не стрелял.

Если Аникс переживет апгрейд, фотоотчет будет. Хотя... будет фотоотчет останков, если не переживет! 😀
Кстати, ни у кого не завалялось "морды" от Магнум-версии? Очень нада! 😊

А какие скорости самовзводом с 200 атмосфер?

а можно совместить ваш кит для 651го с вмаксом через копилярку?

alex197411
а мне нравится когда уши закладывает)) слуха нет совсем потому бахать люблю но в меру звук настоящего пм не переношу с детства(

И да, я таки обзавелся гравимодером! Глушит почти также, как мой сдвоенный ноунейм. 😛 Возможно, звук даже чуть тише, но на ноунейме он более мягкий из-за РК. А внешний вид со стволом от Дрозда что с одним, что с другим - полное УЁ! 😀

U4tivez
Я тоже не против таких скоростей! Слежу с неиссякающим интересом)

А вообще меня уже начала посещать идея обзавестись игрушкой 28 серии на базе ПММ.

Короче, конструктор для взрослых. Я себе всегда говорю, что ругаться грех, ведь машинка целиком стальная, немного терпения и на её базе что хочешь сделать можно 😛

Что касается самому руки приложить, то я бы с радостью, но сейчас пара других проектов есть. Там ничего особенного, но времени уходит прилично. Хотя и результат неплохой, ну вот например, берёшь бункерный дрозд, выставляешь соосность, ставишь длинный гладкий ствол 40 см, ствольную прокладку правильную, модер, переходник на пейнтбольную резьбу, покупаешь пейнтбольную колбу с редуктором, редуктор перенастраиваешь на 120-140 атмосфер, ну и плату втыкаешь тюненую, со скорострельностью 2000 в минуту.

На выходе получается забавный такой дробовичок, который кидает горсти стали со скоростью под три соточки. Это без поднятия вольтажа и на сравнительно низком давлении. Для плинка я ничего веселее не видел, реально хорошая вещь получается, хотя и прожорливая - стали не напасёшься)

Теперь думаю попробовать на более высоком давлении, так что есть куда руки приложить)

Постараюсь отстрелять на самовзводе...

После 16-го замера хрон начал дурить - отказываться мерять...
Ну общее представлеие все равно есть - со стоковой боевой пружиной клапан практически не пробивается самовзводом с 200 бар и примерно до 150 бар.
У меня однозаряд, поэтому для меня самвзвод не интересен. Замеры делал исключительно по просьбам трудящихся. 😊

Александр, еще есть куда расти! Есть другие популярные пневматы, которые можно переводить на воздух "серийно". Намекаю в том числе на Крыс 2240 😛 И с Макаром есть еще что попробовать. Увеличенный (двойной) резик с манометром (внешний резик вкрутить в магазин снизу, где сейчас квик). 😊

alex197411
Фу,все почти завершил и вроде свободен.вместо 236 м/с теперь так будто с редуктором))со 180атм пуля 0,49г187189185179177170167164в принципе и бутылке и кару нужно 150потому оставлю как есть.

------
С уважением, Олег.

Оба отстрела с 200 атм. Суммарная энергия, также как и максимальная скорость, равны (с учетом погрешности). Но во втором случае расход воздуха больше, соответственно будет меньше полноценных выстрелов.

alex197411
Эпопея с 651) задул 200 атм 182

------
С уважением, Олег.

Но, учитывая, что клапан рассчитан на углекислоту и резинки могут подсесть лучше стравливать.

ствол 150мм 4,5
резик 13 кубиков
модер Гравицапин
калик Норин

со 180атм пуля 0,49г
187
189
185
179
177
170
167
164
можно снова вывести на 240 ,но
в принципе и бутылке и кару нужно 150 ,а выстрелов больше,
потому оставлю как есть
себестоимость около 16000р без работы.

У меня ствол от Дрозда, так я затвор каждый раз снимаю и разворачиваю на 90 градусов, он остается на стволе и упирается в модер - тогда пулю вставлять ничего не мешает, как если вообще без затвора. А тут так не сделать, только при постановке на ЗЗ. Насколько удобно пульку заряжать?

И это... дешево и сердито и себестоимость 16 тыр как-то не стыкуются! 😀
Чего так дорого-то? 😛

Маленькое прозрачное кольцо в голову, на шток клапана, прозрачная плоская прокладка большего диаметра - это сменная нижняя прокладка обтюратора, чёрное маленькое толстое кольцо - это верхняя прокладка обтюратора, тонкое чёрное кольцо большего диаметра - это прокладка седла клапана, самое большое чёрное кольцо и две плоские чёрные прокладки квадратного сечения - это вообще для 8 гр баллонов, хз, как они сюда попали.

Фторопластовая прокладка, кстати, хуже, чем полиуретановая от Коли, но сколько-то она проработает, только внутренний диаметр придётся слегка развернуть.

ЗЫ Недавно знакомый продавец из ормага поделился, что продаваны с ижмеха зарядили настолько большие объёмы закупок для оружейных магазинов, что те стали искать альтернативных поставщиков, потому что покупать сразу вагон ремкомплектов никому не интересно) Судя по всему, кто-то нарыл старые ремки на 8 гр.

В общем, я давно покупаю прокладки на базах РТИ, никаких проблем подобрать нужные нет, а средняя цена за прокладку примерно 5 рублей за штуку (при условии покупки от 10 штук) или по 10 рублей за штуку, если брать парочку. Ремкомплект у нас стоит 180-200 рупий, считайте сами...

Что касается травящей прокладки обтюратора, то надо проверить, что на поверхности запирания нет заусенцев, а она сама не порезана резьбой при установке.

Если при разборке выяснится, что прокладка оказалась срезана, то временно можно проблему решить, замотав её и резьбу в 2-3 слоя фумки.

Но это как повезёт. Вообще, довольно часто у 654 плоскости прилегания резинок косячные, но если уж совсем грубых заусенцев нет, то правильно подобранное кольцо решает проблему.

Само кольцо в голову нужно сажать исключительно с обилием машинного масла. И затягивать, не насмерть конечно, но плотно, зажав голову через прокладку в тисках, магазин при этом развернуть вверх ногами и обтюратор протянуть, использовав как отвёртку лезвие ножа. Нож должен быть по ширине таким, чтобы влезал в шлицы обтюратора.

Это на тот случай, если обтюратор недотянут)

2-10-2016 13:24
Пришла посылка,alex большое человеческое спасибо;подскажите пж как правильно раскрутить клапан мр-561 дабы не угробить его- пробовал через тряпку зажать в тисках- проворачивает...

Проконсультировался с напарником-у него большой опыт по 651.
Главное не крутить латунь пассатижами итд.
Складываем наждачку любую вдвое чтобы снаружи было шероховато и зажимаем латунную часть клапана в тиски,а дальше железную часть крути чем хошь-ничего с ней не будет.

У меня стоит обычная хорошая резинка и все норм.

alex197411
У меня стоит обычная хорошая резинка и все норм.

Я Вашим РТИ сейчас рекламу сделаю.
В общем собрал я магазин с новыми деталями. Новая голова, новое седло, новая родная пружинка, новая родная прокладка клапана. Только клапан не новый, но и не тот, с которым раньше стрелял (я тот доэкспериментировал, бгг.. 😀 ). Накачал 100 атм и в воду. Блин, травит прокладка клапана! Разбираю, сравниваю прокладку с Вашей: по размерам вроде почти не отличаются. Ну, думаю, значит клапан этот сюда не подойдет. Но все же решил попробовать с Вашей прокладкой. Она уже много больше 500 выстрелов пережила (вторая банка пуль кончается), внешне видно, что притерлась по клапану. Качаю 100 - не травит. Дурное дело не хитрое, качаю 240 - не травит! Так что резинки отменные, рекомендую! 😊 И надбаллонная (которая коричневая) живучая, я резик уже не помню сколько раз снимал, а ей хоть бы что! А вот подбаллонные прозрачные я не ставлю после того, как одну уработал. Выточил из полиуретана вкладыш, его не жалко. 😊

Ну и результат оказался неожиданно унылым. Сделал 15 выстрелов с 200 атм, все оказались в диапазоне 154-164-154. Пистолет громко бахает, а скорости никакие. Поэкспериментировал немного с пружинками, все равно ни о чем. На фторопластовую прокладку тогда еще не думал, т.к. визуально магазин становится плотно, щелей не было. Разобрал, сравнил седло клапана с штоком. Опа, косяк! Диаметр отверстия в седле слишком большой, шток болтается (вот его-то я под эксперимент и запущу, не жалко)! Ставлю обратно старое седло, но скорости один фиг ниже ожидаемых. Вот тут-то я и решил не просто вернуть диаметр отверстия в игле назад, а еще и рассверлить до 2 мм. Угробил очередное суперсверлышко, но сделал. Заодно саму иглу высверлил (она была не съемная). Пострелял - эффект есть, но не очень. Шлифанул и отполировал переднюю поверхность головы. Все равно слабо.
Ну и тут доходит, что фторопласт нужно было сразу в топку. Ставлю свой эксклюзив, одну из неродных экспериментальных пружинок (не самую мягкую) и вот оно:
176-165-169-173-192-201-205-209-208-207-201-193-187-180-172-161 (дальше не стал, пуль уже мало осталось).
Ну и на закуску с любимой мягкой пружинкой:
182-226-225-210-213-212-206-195-185-171-165-156-148-142-135-128
До результатов Александра, конечно, не дотягиваю, у меня пистолет проблемный и на 200+ выходит только с мягкими пружинками, а это перерасход. Теперь только боевую пружину злить остается и подбирать к ней что-то пожестче в клапан.

Всё-таки попробую себе чуть более жёсткую пружинку воткнуть, хочется пик ближе к середине сдвинуть.

alex197411
Наконец-то свершилось!

Советую обращать внимание на длину пружины клапана, длину штока и жёсткость боевой пружины - это взаимосвязанные характеристики.

Часто, чтобы добиться заметного эффекта, нужно изменять все эти три значения.

В принципе, всё просто: чем короче хвост штока клапана,тем больше выбег ударника и, соответственно, сильнее его удар, тут главное не отрезать больше, чем следует. Второе, пружина клапана - чем она короче, тем сильнее сдвинется клапан при открытии, но тоже слишком короткой её делать нельзя, иначе не накачаете с насоса - не будет запирания вначале. Если дуете из баллона, то можно резать сильно, но надо понимать, что это приведёт к перерасходу. Ну, а с жёсткостью БП понятно, менять её можно, подкладывая резинку под перо.

У меня всё классно работает при высверленной игле (либо можно поставить обтюратор нового образца, но без сетки), подрезанной на один виток пружине клапана и достаточно жёсткой боевой пружине, она без поджима, просто широкопёрая и новая. А, да, ещё хвостовик штока клапана спилен примерно на 3-4 десятки.

Но для каждого конкретного 654 могут быть варианты)))

U4tivez
В принципе, всё просто: чем короче хвост штока клапана,тем больше выбег ударника и, соответственно, сильнее его удар, тут главное не отрезать больше, чем следует.

Второе, пружина клапана - чем она короче, тем сильнее сдвинется клапан при открытии, но тоже слишком короткой её делать нельзя, иначе не накачаете с насоса - не будет запирания вначале. Если дуете из баллона, то можно резать сильно, но надо понимать, что это приведёт к перерасходу.

Ну, а с жёсткостью БП понятно, менять её можно, подкладывая резинку под перо.

У меня всё классно работает при высверленной игле (либо можно поставить обтюратор нового образца, но без сетки), подрезанной на один виток пружине клапана и достаточно жёсткой боевой пружине, она без поджима, просто широкопёрая и новая. А, да, ещё хвостовик штока клапана спилен примерно на 3-4 десятки.
Но для каждого конкретного 654 могут быть варианты)))

А, блин! Пули-то тяжелее. У меня 0,45. 😞

kot_68
Кто с 561 боролся ,направьте на путь истинный-клапан притер,пружину ударника поставил жестче,на клапане родная, давление качаю 150: скорость начинается со 140 ...

nFelix
Максимально жесткая от ПМ, на ней аж 2 точки твердомера.

nFelix
Если хочется, чтобы она прослужила подольше, но была чуть жестче, можно подложить что-то совсем маленькое (не высокое) под широкое перо близко к болту крепления. Позже пробую схемки набросать.

Я на своих 651 и выход клапана и перепуск до 3,4-3,5 рассверливал, больше не имеет смысла, но и меньше тоже)

khimik7
У меня на 651 ещё и курок утяжелён.Сейчас не смогу отстрелять но пик был на давлении 110 H&N 0,67гр 148мыс. 13кубов со 150 до 70 хватало на обоймочку 😞 .Через пару дней займусь ещё одним посмотрю что покажет.МР-654 максимум до 180 удавалось разогнать при полигональном160мм на давлении 170.Только у меня легче 0.67 никогда не было.

Вообще интересно, можно ли усилить штатную пружину, ну я не знаю, придать нужную форму старой и закалить её по новой, или вообще двойное перо соорудить из двух пружин, не знаню, но что-то делать надо, поскольку штатной БП немного не хватает.

Вернее не так - хватает, но не всякой) Вот у меня были куплены 2 новые пружины, так они разные скорости выдавали, хотя геометрия примерно одинаковая была. Т.е. нормальную БП ещё поискать надо, причём описанные в интернете приметы не всегда верны, так на моей хорошей, годной пружине вообще нет никаких точек твердомера...

Я не знаю, что это за боевая пружина. Я покупал детальки у Сергея Александровича, он мне прислал её бонусом. Но это не та БП с 2 отметками твердомера, фото которой выше, с той скорости низкие.

"Но это не та БП"
Щас угадаю - на этой отметок нет? 😊

А сколько надо? Т.е. начинаются со 140, а дальше только уменьшаются?
Я 651-й даже в руках никогда не держал, сейчас только схемку глянул.
Попробуй поставить в клапан максимально мягкую пружинку. От ручки там или еще от чего.

цена такого бородатого экземпляра псп стреляющего свинцовыми шарами
около 25000!

Для достижения высокой скорости необходимо, чтобы были соблюдены следующие условия:

1. Выставлена соосность барабан ствол (как проверить: выкручиваем обтюратор, вытряхиваем внутренности клапана, вместо баллончика ставим маленький фонарик, а затем, глядя в ствол, нажимаем на СК, оценивая положение камор относительно ствола. Если несоосно, подгибаем тягу, которая толкает барабан, подгибать надо не сильно, периодически проверяя, что получается)
2. Выходное отверстие и перепуск должны быть примерно 3,5, рассверливать лучше сначала клапан, предварительно его достав из пистолета, а затем перепуск, лучше за 100 рублей заказать токарю коротенькую втулку с наружным, как у ствола, а внутренним, как у сверла, втулку поставить в рамку, а сверлить через неё, сверло зажав в шуруповёрт и выставив его на самые малые обороты.
3. Боевую пружину нужно усилить путём установки в неё обрезанного DINовского болта с круглой головой, голову придётся обточить, например в дрели, чтобы она сравнялась по диаметру с пружиной. Пружину клапана нужно ослабить, а гайку и сетку снять.
4. Иглу прокола нужно будет высверлить.
5. Последнее - лучше заменить штатную ствольную прокладку на фторопластовую, поскольку штатная плохо работает, на большом давлении часто рвётся, ну и воронка ствола на входе там чересчур большая, если не менять ствол, то лучше этот конус закрыть ответным конусом фторопластовой прокладки, которую ещё и можно так подогнать, что она будет почти идеально прижиматься к барабану.

На моём были проделаны все эти операции и скорость на ВВД в итоге около 190, но у меня правда боевая пружина не штатная, а довольно мощная, купил в метизах на Юноне (павильон "Еврокрепёж"), там есть разные пружины, в том числе и с диаметром, как у штатной 651, но из более толстой проволоки.

U4tivez
Приятно, чесслово)

"Но это не та БП"
Щас угадаю - на этой отметок нет? 😊

Там вообще дело не в них, у меня даже с самой жесткой пружиной скорости не впечатляли. 😛

alex197411
Прикольный тут у нас клуб по интересам организовался)) Приятно.

Следующий проект бородатый 654КМ на ПСП.
Работы там море.
цена такого бородатого экземпляра псп стреляющего свинцовыми шарами
около 25000!

Не силен в классификации, не знаю, что такое КМ.
Я хочу ушастика 53 года, но только из настоящего, а не новодел. И не ПСП, чтобы внешний вид ничего не портило. Ценник на них запредельный, донор в унылом состоянии 25 стоит. А со всеми доделками..... Так что, пока мой рекорд не побит, буду своему внешний вид оформлять. 😊

Сейчас в продаже 38 серия ушастиков, кто это? Смотрел также на ПММ под всеми углами, но что-то не лежит душа, ПМ симпатичнее.

Посоветуйте бюджетные легкие пули!!! А то Люманы куплю! 😀

alex197411
Я вроде никогда не говорил про скоростные рекорды) Мои мишеньки любят 200м/с 0,49.На моем пистоле клапан только слегка расточен так как было понятно,что 200 он выдаст.Про пули -я люблю для настройки когда нужно много стрелять впустую использовать эти 0,49-привык к ним.

Гамо покупать не буду. Геко не лучше? Еще какие-то корейцы были...

Интрига, однако...

Но я человек простой, поэтому спрошу прямо) В чём же секрет рекордной скорости?! 😊

Есть инструкция, согласно которой надо еще выходное отверстие в клапане расточить до 3,3. Я в этом клапане не растачивал, сверла летят только так, времени уходит уйма из-за этого, а результат в прошлый раз был никакой. Возможно, если расточить, скорость еще больше будет. И есть способ еще чуть увеличить объем "накопителя". Поэтому, считаю, потенциал еще есть.

У меня прокладка клапана в РПШ на первом качке насоса уже не держала, не смог накачать, чтобы хотя бы давлением клапан перекрылся. Выколупал, поразился тому, что она, походу, из полиэтилена. Вообще весьма загадочная конструкция у РПШ... Попробуем победить 😊

U4tivez
У РПШ полиэтиленовую прокладку между перепуском и барабаном тоже желательно заменить на полиуретановую, но точить непросто.

alex197411
ок только помни что в аниксе клапан отлит из говнодюральки и его может раздуть,потому никаких 250! 180 максимум

С модером он очень длинный будет. Да и куда/как его крепить? Ствол во всю длину фальш-глушителя. Эта ж зараза с подвижным стволом, шарики летят, куда хотят, хотя я втулку сделал, стало лучше.
У меня есть стволик короче, от 101м, вот с ним можно что-нибудь придумать. Только морды под него нет. Из дюрали выточить, как Ниро? 😊

alex197411
nFelix-огромное спасибо за отчеты и фото!
у меня есть вроде прокладка клапана -готов бесплатно выслать,мы если чо новую сделаем!дай фото старой -сравним.

Пустяки! Мне ж похвастаться хочется! 😀
А до недавнего времени внутрь пневматики вообще не лазил, это первый опыт, новичок я, а тут советы нахаляву раздают, вот и пользуюсь! 😀

Зачем бесплатно? Прокладку куплю с удовольствием! А если еще подскажете размеры или чертежиком поделитесь, будет вообще супер! Попробую сам сделать, пока Ваша не приедет. На выходных попробую оправку сделать...
Моя была хорошо так искорежена при извлечении. То ли прикипела за 20 лет, то ли приклеена была - не выколупывалась. В общем фото выложить могу, но с него только что поржать получится. :/

alex197411
вышли адрес в пм.Но я ненавижу почтууууу((( Если буду в настроении закину.Если письмом вроде не надо стоять.

Блин, все выходные проработал! Так и не получилось что-нибудь для души поделать. Надо на неделе отгул взять. Мне кое-что для 654-го приехало, надо до почты добраться, получить да опробовать. Я только не понял: раньше по прибытии посылки быстро обрабатывались. Сейчас с сортировки до выдачи неделю ждать приходится. Эт что, дачный сезон закончился, все урожай близким по почте отправляют? Соленья-варенья?

148 - "49
158 - "49
168 - "54
178 - "60

Камеру и квик к ней сделал Сергей John JACK.

Стволик штатный от Дрозда, длина где-то 180. Я б/у у Хрумпеля кажись брал. Родной без резьбы под модер, другого пока нет.
У меня ж этот девайс весь сборная солянка, родные только рамка, затвор, скоба (и то уже замена едет) да тяга с шепталом и зажим БП. Экспериментальный набор запчастей, короче. 😊 Рамка со скобой пережили снятие пескоструя и первый опыт воронения (холодного)! 😊

Пуля да, это остатки RWS 0,45. Просто у меня кроме них только 0,67, 0,87 и 1,05, других нет этого калибра. И то 0,45 мне две баночки бонусом перепали, я не собирался такие легкие покупать.

Зато округлил рекорд! 😀

Стволик штатный от Дрозда, длина где-то 180

AndyB62, интреграшка - это моя идея!

AndyB62
Да я, в общем то, не претендую на авторство. 😊

Прокладки к РПШ выслали заказным письмом. Через неделю будет к чему руки приложить. Время бы только выкроить удалось.
У меня где-то была классная фотка РПШ. Выложу, если найду. Если не удалил. Да, мы тут про РПШ офф-топим, т.к. Александр мне сделал для него адаптер под воздух, а я его все никак испытать не могу.

пара осталась,скоро что-то продам и закажу снова партию

2200 карта та же

пришло,скинь адрес чтобы не искать плиз.

А куда простите за нескромность столько резиков?

Закрытие сезона. Ночью минус, днем плюс три. Сегодня машины переобуваем. А так много еще хотелось сделать!..

В очередной раз убедился, что от растачивания выходного отверстия клапана пользы нет. Возможно даже, что скорость от этого падает. Еще есть пара клапанов в запасе, перепроверю.
Ну а с расширительной камерой (кстати, она всего 3 см3, если я не говорил) с 200 атм получилось вот чего:
224-209-216-219-227-243-247-247-243-233-222 (тут почему-то много воздуха вышло) - 173-161-151-139 (воздух еще остался).

В общем осталось проверить, что получится с абсолютно новой БП.

Думаю лёгкой папской пулей 0.8 грамма должен спокойно 200м\с выдавать! 😛
Только длинной стволика надо определиться, но думаю 15см. за глаза хватит + надо выходное отверстие в магазине рассверлить до 5.5 соблюдая соосность.

nFelix
Магазин под 5,5 растачивать вряд ли нужно. Выходное в клапане увеличить больше 3,3 все равно не получится. Зато мертвый объем увеличится. Я наоборот "жидким металлом" лишние пустоты поубирал.
Позже проверю 0,87 в детском. 0,67 у меня за 220 летела.
Но резик маленький. Ради одного выстрела перестволивать смысла не вижу.

А что у вас один выстрел только 0.67 со скорость 220? И потом резик сразу пустой?

diman81
А что у вас один выстрел только 0.67 со скорость 220? И потом резик сразу пустой?

У меня - нет. Я раньше выкладывал:
137-146-148-148-192-221-220-214-205-194-174-160
Четыре 200+. Ну и чего? Много? 😛

Сейчас полирнул оставшийся клапан. Б/у, стоковый (не растачивал). Он, ска, кривой, травит по седлу. Ну да фиг с ним, скоро кооперативный приедет, бггг. 😊 Короче 0,87 со 180 атм два баха 208 и 204, потом жена вернулась.
Так вот. Нафига, спрашивается в задачнике, клапан точить при таких результатах? В желудях это 18+!

alex197411
У меня клапан от АГМ впечатляющую дырку в стене проделал все спустив за раз и погнувшись.Думаю на нем результаты были бы хорошими-там проходные большие.

Уооооот, я тож так думаю)))

Тут надо скорее над новой рамкой думать, чтобы в неё можно было резик поболее воткнуть, вот это дело было бы.

А за энергетикой я особо не гонюсь, не огнестрел же, и никогда им не будет...

Хотя 264 меня очень впечатлили, жму руку!

nFelix
Ну я ж сказал, что будет эксперимент по глубокому апу и постараюсь максимум выжать! Вооот... Мне мало! Теперь хочу 275! 😀 Просто так, чтобы было. Чтобы знать. 😊 А потом настрою, как и хотел, в районе 170, но чтобы выстрелов поболе было. КПД, короче, максимальный чтобы был. 😊
Меня больше впечатлило 208 0,87 на [b]стоковом клапане! Ниче не понимаю! Надо это переосмыслить...
У меня пуль 0,45 почти нет, экономлю. Посылка где-то в дороге. Хочу разницу БП протестить, уже на почте лежат. Еще клапан этот (который последний стоковый) уродский: из 8 выстрелов только 2 полноценных выходит. Клинит его. То толком не открывается, то не закрывается. Так бы замерил, что 0,45 выдаст. Придется позже.[/B]

Это у вас какой длинны стволик который 267 выдал?

nFelix
Да только что было! Стволик от Дрозда, 185 мм. И не 267, а 264! :-)

Ну не суть 267 или 264 😛

Надо бы поставить стволик длинной по больше, хотя бы 230мм. и тогда можно догнать до 300м\с!

nFelix
А зачем? Тут замысел в компактности. Я бы не ставил длинный ствол, если б на родной модер можно было натянуть. Точнее, так. Мне захотелось апнуть 654, но чтобы не пугать народ бахами пришлось придумывать, как модер прикрутить. Самое простое оказалось поставить стволик от Дрозда: ничего переделывать не нужно. В дальнейшем хочу вернуться к первозданному виду, только надо найти нарезной ствол с резьбой и втулку-переходник под модер.

У меня 3 штуки родных нарезных но правда от 32 серии лежит.

nFelix
Ну я ж сказал, что будет эксперимент по глубокому апу и постараюсь максимум выжать! Вооот... Мне мало! Теперь хочу 275! 😀 Просто так, чтобы было. Чтобы знать. 😊 А потом настрою, как и хотел, в районе 170, но чтобы выстрелов поболе было. КПД, короче, максимальный чтобы был. 😊
Меня больше впечатлило 208 0,87 на [b]стоковом клапане! Ниче не понимаю! Надо это переосмыслить...
У меня пуль 0,45 почти нет, экономлю. Посылка где-то в дороге. Хочу разницу БП протестить, уже на почте лежат. Еще клапан этот (который последний стоковый) уродский: из 8 выстрелов только 2 полноценных выходит. Клинит его. То толком не открывается, то не закрывается. Так бы замерил, что 0,45 выдаст. Придется позже.[/B]

я тут чуть ранее пост написал...так вот...у меня наибольшие скорости идут за счет пружины клапана...
что я только не ставил..
действительно, очень слабая от ручки не держит - один пук, отрезать виток чуть прибавляет, но не то...и вот подобрал пружину от электромагнитного реле...с заправки 150 атм ( баллон уже не полный) полноценных 5 пуков, но каждый пук - удар воздухом в руку до боли...
сейчас хрон рамочный придет и балон задую - скину скорости...
а так у меня свинцовая пластина 8 мм толщиной, так вот шарик свинцовый почти пробивает на этой пружине...даже ппп мр512 так не пробивает!!! а у неё под 250 мс..

nFelix
А зачем? Тут замысел в компактности. Я бы не ставил длинный ствол, если б на родной модер можно было натянуть. Точнее, так. Мне захотелось апнуть 654, но чтобы не пугать народ бахами пришлось придумывать, как модер прикрутить. Самое простое оказалось поставить стволик от Дрозда: ничего переделывать не нужно. В дальнейшем хочу вернуться к первозданному виду, только надо найти нарезной ствол с резьбой и втулку-переходник под модер.

Хош подгоню 125мм в 5,5 побаловаться.А то я все 654 пораскидал и времени не хватает даже 651 до ума довести.

khimik7

Хош подгоню 125мм в 5,5 побаловаться.А то я все 654 пораскидал и времени не хватает даже 651 до ума довести.

https://www.hn-sport.de/ru/air...agnum-power-177

nFelix
Он без доработок встанет? С токарями проблема.

Стоял и даже попадал но скоростя маловаты были.Полностью не смог с ним потестировать.Деньга понадобилась пришлось на кислоту переводить и полигональную детку 160мм ставить.

U4tivez
"Сейчас её просто сдувает!" Похоже, пора брать боеприпас посерьёзней)

https://www.hn-sport.de/ru/air...agnum-power-177

Легко! 😛

khimik7
Стоял и даже попадал но скоростя маловаты были.Полностью не смог с ним потестировать.Деньга понадобилась пришлось на кислоту переводить и полигональную детку 160мм ставить.

С макарки, а не с винтовки...

Надо второго 654 для свинца прикупить, вот что я думаю)))

5.5 стволик ещё никто не пробывал поставить?
Думаю лёгкой папской пулей 0.8 грамма должен спокойно 200м\с выдавать!
Только длинной стволика надо определиться, но думаю 15см. за глаза хватит + надо выходное отверстие в магазине рассверлить до 5.5 соблюдая соосность.

[B][/B]

[B][/B]

Я думал что сдесь говорят о пистолете Макарова. У меня МР 654К.

[B][/B]

Понятно. На мой вопрос ответите?

На углекислоте 6мм/0,9г 110м/с сталью и 160 пластиком.

[B][/B]

Эти шарики точно подходят для страйковских стволов.
Наверно выстрел 6мм тоже подойдет-они довольно точно делают,нужно померять.

Результат считаю нормальный с учётом что прокладка ствольная у меня порвана.
В магазине ничего не пилилось и не расстачивалось! Всё заводское!

5 выстрелов в 2см. доске сделать успел, доска в хлам!На 1см. пули заходят!

Ну и видно, что стволик там довольно длинный...

В любом случае, результат радует 😊

nFelix
Откуда на стоке столько дури?

Я думаю что дурь из за ствола длинной 245мм.

Ну конечно это дурило с такой дурой ходить! Если отпилить то будет уже куда меньше.
Если сделать 200мм. то скорость будет в районе 200м\с.

Прокладка зараза начала травить надболонная как назло.

Я думаю что дурь из за ствола длинной 245мм.

AndyB62
Ну, судя по фото, стволик там не меньше 40см! Скорее всего опечатка: не 245мм, а 425мм. Просто у меня есть 654-й с таким стволом, но децкий - выглядит так же... 😀

Ну это так хозяин стволика говорил!
А померил где то 29-30см оказался!

Streletski
а стволик 5и5 можно сделать быстросъемным?))

У меня на смену уходило меньше 2минут.Думаю это достаточно быстро.А по поводу скоростей на длинном папском так я думаю ещё ЛВ не малую роль играет. Они довольно слабые.ЖСБишкам голову почти не режут.Мой был довольно тугим(мягко говоря)

diman81

Ну это так хозяин стволика говорил!
А померил где то 29-30см оказался!

Ну парни, стволик надо пилить! Не реально с такой дурой ходить!))

Как думаете сколько длинну оставить чтобы скорость сильно не упала?

Как думаете сколько длинну оставить чтобы скорость сильно не упала?

AndyB62
Для грубой прикидки можно использовать правило: +-1см = +-1м/с...

Блин, ну так жалко пилить чизовской стволик длинной 29см 😞

интересно если сделать как родной 9.5см. что будет по скоростям? Кто как думает?

Буду искать меньше размером стволик, этот пока трогать не буду!))

U4tivez
"+-1см = +-1м/с" Т.е. если на штатном стволе выдаёт 180 мысов, а я поставлю стволик на 10 см длиннее, то будет выдавать 190 мысов? Я правильно понял правило?

diman81
Блин, ну так жалко пилить чизовской стволик длинной 29см 😞
интересно если сделать как родной 9.5см. что будет по скоростям? Кто как думает?
Буду искать меньше размером стволик, этот пока трогать не буду!))

nFelix
Тоже неоднократно встречал такую формулу. Прирост длины на 1 см дает прирост скорости на 1 м/с (для 4,5 мм). Справедливо только, когда есть перерасход. Зависимость не будет линейной.

Данная формула может быть и работает но думаю лишь до определённых пределов в сбалансированной системе. При перерасходе прирост скорости на каждый см больше.

nFelix
Конечно жалко. Еще и чизовский.
На стволе родной длины скорее всего будет менее 120. Не спрашивайте, почему. 😀

Сегодня нашел кросмановский 15см. Ну он зараза диаметром 11мм. Хотя там резьбы много на стволике при вкручивании в гайку, надо резать резьбу и пробывать.

Сегодня нашел кросмановский 15см. Ну он зараза диаметром 11мм. Хотя там резьбы много на стволике при вкручивании в гайку, надо резать резьбу и пробывать.

"+-1см = +-1м/с" Т.е. если на штатном стволе выдаёт 180 мысов, а я поставлю стволик на 10 см длиннее, то будет выдавать 190 мысов? Я правильно понял правило?

khimik7

Данная формула может быть и работает но думаю лишь до определённых пределов в сбалансированной системе. При перерасходе прирост скорости на каждый см больше.

А я ещё могу подкинуть информации для размышления. 😛
В сбалансированной системе отношение энергии к длине ствола должно быть 0,8 для 4,5 и 1,2 для 5,5. Если взять данные Димона, то у него это отношение равно 0,78. Воздуха не хватает или потери большие. Т.е. в сбалансированной системе скорость в калибре 5,5 на стволе 29 см должна быть 270+ 😛

Ну и по моим недавним цифрам. Для ствола 18,5 см 0,45 г должна лететь 256 (у меня было 266 - перерасход), а 1,05 - 168 (у меня было с поджатием БП 204, это дикий перерасход, коэффициент 1,18 почти как для 5,5).

alex197411
Вот неутомимые товарищи!Я чота сдох совсем( Работа забила слегка.Эдган уже год лежит нечищеный непристрелянный.

Мне приехали прокладки к РПШ. Поставил, проверил на 100 атм. Держит. На остальное времени нет. На выходных придётся работать. Так что солидарен.

Блин, все забываю спросить! А с Z-кой как дела? 😊

alex197411
Z тка разобрана,куплены новые болтики и напарник скоро сможет доехать и заворонить коробку заново.но не факт что я ее продам))люблю я ее))

Странно, не должны, там диаметр должен быть одинаковый. Могу предположить, тчо есть небольшой облой вокруг отверстия хопа, лично я бы пострелял с хопом, корорый на уровне ствола.

Они же не при стрельбе застревают, а просто когда вставляешь их? Или при стрельбе?

Elusive
А, ну это мелочи. Приобрёл себе спецом мр654. Скоро буду заказывать резик у Вас. .И ствол длинный подыскиваю

Странно, не должны, там диаметр должен быть одинаковый. Могу предположить, тчо есть небольшой облой вокруг отверстия хопа, лично я бы пострелял с хопом, корорый на уровне ствола.

Они же не при стрельбе застревают, а просто когда вставляешь их? Или при стрельбе?

Не сомневался, что всё получится, теперь интересно, какие ттх ствола и скорость шарика!

Не сомневался, что всё получится, теперь интересно, какие ттх ствола и скорость шарика!

AndyB62
Да я о практическом удобстве пользования интересуюсь...
Сам из-за зрения с открытых хреново стреляю, но для аппарата таких габаритов все же оптика великовата, лучше калик...

У меня зрение -7,5. Но предпочитаю стрелять с открытых.

Streletski
nFelix, а можно по-подробнее о вашем девайсе узнать?) узнать конфиг так сказать

Голова очень сильно рассверлена. Изначально она "не родная", не было "пояска" под фильтр. Полирована передняя поверхность, а также восстановлена соосность со стволом. "Жидким металлом" уменьшен "мертвый объем" в голове на выходе. Из обтюратора удалена игла, сам обтюратор тоже максимально рассверлен. Пружинка клапана мягче некуда (от авторучки). Клапан отполирован и обработан силиконовой смазкой. Ствольная прокладка собственного изготовления из полиуретана. Заглушка в шахте магазина. В курок вклеен стальной "вкладыш" толщиной около 2 мм. Боевая пружина жесткая, под нее для поджима подкладывал кусочек силиконовой трубочки. Стволик от Дрозда 185 мм. Расширительная камера 3 см3.
Сейчас стоит стоковый клапан и стоковая прокладка клапана: эксперимент прервался на проверке зависимости скорости от того, что именно расточено в клапане (входные, выходное или все вместе).

Если подытожить, то необходимо увеличить количество воздуха на выстрел (расточка накопителя, увеличение времени открытия клапана и т.д.) и минимизировать негативные факторы (утечки воздуха, трение, сопротивление пружины). Ну и чем длиннее ствол, тем выше скорость.

Была задумка выложить видео всех деталей, но времени на это нет.

khimik7
А у вас есть места где вредители подпускают на 10м?
По мне так 25-30 самая пистолетная дистанция.

Если модер использовать полуинтеграшку, то можно пест сантиметров на 5 укоротить, всё компактно будет)

alex197411
если брать размеры феликса -то проще дрозд взять и не париться

nFelix
Взять и не париться можно что угодно. Велес-коротыш, Зетка, Крыс. Зораки в калибре 5,5 - вообще полностью автономен. А еще лучше - булка, удерживать удобнее.
Здесь же интерес в другом. Доступно по цене и руки есть к чему приложить.
Если укорачивать - скорости будут ниже. Например, 204 граммом на стволе от Дрозда превратятся в 170 на стволе 13 см или 140 на стоковом. Укоротить модер = меньше камер = громче выстрел. С этим-то при таком перерасходе бахает громко - куда меньше?

А стволик тот же от дрозда стоит?
Он гладкий или нарезной?
Модератор чей и сколько камер?Глушит нормально?

diman81
А стволик тот же от дрозда стоит?
Он гладкий или нарезной?
Модератор чей и сколько камер?Глушит нормально?

*Нижняя строка - "коэффициент мощности".

Что касается гравимодера, то он разбирается элементарно - наружная труба посажена на две резинки, тянешь за неё посильнее и она снимается, обнажая внутренности. Т.е. его модер герметизируется при выстреле по тому же принципу, что и любой винтовочный резик, через колечки на торцах.

Табличка с коэффициентом мощности невероятно полезна, спасибо!!!

Я правильно понимаю, что при прочих равных для снятия большей мощи с 654 на ВВД следует стрелять более тяжёлыми пулями?

Как то надо найти максимальную длинну ствола для максимальной скорости.

diman81, считается, что оптимальная длина ствола составляет 100 калибров. Т.е. для 4,5 это 45 см, для 5,5 соответственно 55. Но для этого аппарат должен быть в надлежащем состоянии. У тебя судя по цифрам мощности недостаточно. Значит падение скорости должно начаться, например, на 42 см. Но нужно все проверять на практике, т.к. каждое устройство индивидуально.

Вопрос не по теме. У кого-нибудь затвора лишнего от 654 нету? Ржавого или пиленного? Свой пилить жалко пока))

Отстреляю заправку - выложу результат

AndyB62
Ну вот, что получилось: в магазин влезло 10 шаров.

diman81
Кто пулями стреляет кто как перекрыл отверстие подачи шаров?

nFelix
Полистай тему назад, я выкладывал фото и описание бюджетного варианта. Обрезок болтика + изолента.

Сегодня открутил башку и сделал, вставил кусок болта и на холодную сварку посадил. Полирнул голову. Прокладку поменял ствольную.
Короче все щели заделал. Начал стрелять.

И тут понеслись у меня прокладки выталкивать между резиком и штуцером. 5 штук выдавило.
Выдавливает после как выше 100 атмосфер поднимается заправка.

Была у кого нибудь такая беда?
Ей богу обидно, всё сделал а тут как назло эти прокладки пошли в расход непонятно из за чего.

khimik7
Либо я нифига не понимаю,либо у вас плывёт обойма.Где-то на просторах ганзы такая инфа уже проскакивала.Возможно прийдётся доваривать усилительные пластины.С толстым резиком такой фокус может не пройти.

А как она плывёт когда я уже давно с неё стреляю с резервуаром РСР?))
Там метал ого го, что бы его повело это надо в тески зажать и то даже пассатижами не погнуть руками!

nFelix
Ну так цифры-то когда будут? 😊

У меня баллон сдулся 😞 Больше 170 не закачивает в резик, надо везти на заправку!
Ну завтра попробую со 170 пострелять хотя бы!Самому интересно что да как по скоростям на родном стволике будет выдавать!

alex197411
это типо для клеющих пистолетов?

Точнее это фторопластовый стеожень!
Для клеющих они прозрачные.
Это я покупал на юноне, человек там чисто всё фторопластовое продаёт.

Жесткий фторопласт, замучался дырку в нём делать в середине!))

Не знаю, насколько можно верить манометру на насосе, но у меня пик скорости на 175-180. На стоковой пружине клапана будет где-то на 140.

В этот 654 можно любой магазин вставить. К нему ещё есть гладкий стволик с удлиннителем.

Я бы пружинку клапана чуть мягче сделал, чтобы пик скорости ближе к началу был. Сколько шарик весит? От чего ствол? Что с кучностью (шары вроде хуже должны лететь)?

Смотрим фото ниже:

U4tivez
при выстреле юбку раздувает и она на нарезы становится- потому круче будет. убирай дыры ибо ввд в отличии от ук просачивается куда быстрее.далее укорачивание пружины клапана и установка жесткой боевой пружины.на моем взводить тяжело.

U4tivez
Нормальную прокладку поставить между стволом и магазином и будет на 10 мысов больше выдавать, проверено.

Дыры убраны в ноль!!!
Не забываем я стрелял со 170 атмосфер!!!
Если бы было 200 атмосфер то и мощность первых выстрелов была по мощнее и самих выстрелов в районе 30 штук получилось.
По бумажкам очень экономно получается стрелять на родном стволике и родной пружине клапана.

Поднять скорость можно только увеличением длинны ствола и установки более слабой пружины клапана. Потенциал запаса воздуха хороший для 10-15 мощных выстрелов.

U4tivez
U4tivez

Родная резиновая ствольная прокладка очень хорошо прилипает к моему зеркальному магазину. Ствол вообще не продувается ни капельки.

alex197411
У меня вроде эдгановский штуцер длинноват был пришлось укоротить,а у тебя штуцер на резьбе чтоли?где не подходит?есть у петерсона переходники G1/8-квик.
654 на кислоте?

Про "новый" 654й. 2012 год без настрела. У него голова магазина, как я покупал в интернет-магазине: отсутствует место для установки фильтра.

Видимо, теперь родные прокладки какие-то удачные пошли, раньше их приходилось сразу выкидывать и ставить полиуретан.

Что касается количества выстрелов, то это очень хороший результат, у меня, например, меньше, так что будет над чем поработать.

U4tivez
"Родная резиновая ствольная прокладка" - потому и написал про нормальную прокладку, что родная прокладка, которая в форме конуса, обычно вообще не прилегает к магазину, там здоровенная щель, через которую усвистывают все джоули)

Видимо, теперь родные прокладки какие-то удачные пошли, раньше их приходилось сразу выкидывать и ставить полиуретан.

Что касается количества выстрелов, то это очень хороший результат, у меня, например, меньше, так что будет над чем поработать.

А вы щель заделали где подача шаров идёт?

Там надо намертво делать чтобы не единого миллиграмма не выходило.

Кстати стволики родные разные бывают. И проточка спереди под 9мм. теряется в длинне 1см. Я отстреливал на стволики считай 8.5см. поэтому и скоростя другие.

Но всё хорошо стреляет и пока не хочется лезть, вот когда сдохнет кольцо штока клапана, тогда наверно и займусь)

alex197411
Спасибо,братаны!Доброе слово и кошке приятно) Тока из ванны вылез-отмокал после ночного марафона))Рад,что пневмобратия не забыла меня!

У меня обратная ситуация. Вчера мне стукнуло 40, и я несказанно рад, что про меня все забыли. По старой русской традиции не отмечал (и вообще уже 2 года как в завязке). Сегодня на работе не проставлялся.
Ни на что не намекаю, прошу здесь тоже не поздравлять.

1. Проверить соосность камор барабана и канала ствола, я обычно высыпаю всё из клапана, вместо баллона вставляю маленький фонарик, чтобы светил в корпус клапана и смотрю через ствол. При необходимости подгибаю тягу, которая толкает барабан. Правде, бывает, что ось движка смещена вверх или вниз, это тяжелее лечится, но всё же лечится.
2. Рассверлить перепуск до 3,3-3,5, чётко сориентировать клапан, засунув в перепуск и отверстие клапана стержень ( там два канала под разными улами, это надо учитывать и не давить), затем зафиксировать клапан штифтом на 0.1 мм больше, чем штатный, либо нарезакть резьбу под винт, кому как нравится. Всё расписано в старой теме про корнетовинтовку.
3. Выставить ствол так, чтобы зазор между прокладкой и барабаном был приближен к нулю. Использовать ниточно-суперклеевую методику)
4. В идеале надо отдать ствол токарю, чтобы срезал воронку на входе, и подогнать ствол к барабану идеально. Я лично предпочитаю заказывать токарю фторопластовую прокладку, которая имеет конусообразную часть, вкладывающуюся в воронку ствола. Барабанчик при любом из способов надо избавить от облоя и шлифануть нулёвкой.
5. От иглы надо избавиться, иначе не будет развивать максимальную мощность. Я бы заказал второй обтюратор, если жалко свой курочить.

А откуда обвес такой понтовый?

Прошу прощения, кто ж знал)

St@rich0k
Сейчас на моём последнем варианте, где убраны все сифонистые места...
на коротком стволе 95 мм- 270, 265, 255, 240, 220, 190 и всё...пружина от реле на клапане, стреляю с 240 атм...
буду пробовать на длинном стволе теперь, и чувствую будет 300...

Я тоже забивал до 240, и где то такие же скоростя.
Но опасно всё же 240 качать!!!

По сути, любое узкое место в газовой магистрали работает как дроссель.

Т.е. даже удалив иглу, но не расточив отверстие в баллончике, результата не получим.

Это не я придумал, один умный человек подсказал 😛

St@rich0k
Сейчас на моём последнем варианте, где убраны все сифонистые места...
на коротком стволе 95 мм- 270, 265, 255, 240, 220, 190 и всё...пружина от реле на клапане, стреляю с 240 атм...
буду пробовать на длинном стволе теперь, и чувствую будет 300...

alex197411
дык их ващето дофига целых 20 штук!У нас кстати трудовик был без пары пальцев-как положено))))

Нормальный у вас трудовик был. Уроки не пропали втуне 😊

alex197411
Как там РПШ модернизированный поживает?

nFelix
Где - у меня? У меня один. Был.

bugor64

10-11-2016 16:52
Разрешенная регламентом скорость 160 мысов. Оптимально после АПА это хотя бы 2 магазина. Такое реально?

У меня 654 гладкий короткоствольный выплёвывает магазин с нужными в харде скоростями. Считаю, что лучше прикупить лишние 2/3/4 магазина, чем перезаряжаться в бою, хотя понятно, что получится недёшево.

В принципе, ничто не мешает носить с собой один кислотный магазин, который можно перезаряжать столько, сколько есть баллончиков.

Лично для меня преимущество ВВДшного 654 - это прежде отсутствие зависимости от низких температур, а уже только потом высокая мощность.

Летом прикольно лупить углекислотой, потому что баллончик не так остывает, а зимой хорош воздух, потому что не так замерзает.

alex197411
Если нужно 26 то нужно резик составной как у Феликса и даже больше,а это деньги.Кроме того,в хардболе важна копийность.Вы просите невозможные показатели,На псп накопительной камеры не нужно,да и некуда ее ставить.У Петра есть огромный резик для 654-обратитесь к нему.

Можно ссылку посмотреть на сие чудо?

alex197411
Делает и даже видео снимает) То что мы делаем теперь все делают на свой лад.И Гравицапа и Петр)
https://www.youtube.com/watch?v=civhUkpWyCg
Петру сами позвоните и спросите..

alex197411
Если на внешний вид наплевать,можно собрать большой магазин шаров так на 30 и с большим резиком но и стоить это будет норм.

К сожалению полнеценной ПСП не получается сделать с приемлимой скоростью и точностью...

"псп на базе 654 скажу, что есть тут только два варианта"

Есть ещё как минимум три варианта, но надо сделать стопор шаров, как здесь: хттп://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=460377 или здесь: хттп://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=575015&start=30 Ещё по теме стопоров есть здесь, но первые 2 ссылки лучше: forum/24/448266

Тогда вариант 1 это шароплюй с гладким стволом и стопором, при этом можно поставить гладкий ствол от глетчера, в котором есть хоп-ап. Точность должна подрасти, но это теория, что будет на практике, надо посмотреть. Этот вариант я постепенно реализую, но времени свободного мало, поэтому пока ничего не пишу, дело идёт не быстро. Но идёт, уже есть результаты, как закончу, обязательно напишу.

Вариант 2, это вариант 1 калибра 6 мм.

Вариант 3, это вариант 1 калибра 4,5 мм, но с нарезным стволом, чтобы стрелять омеднёнными или неомеднёнными свинцовыми вв-шками.

Ну и насчёт неудобства заряжания стокового 654, всегда можно сделать переломку) Очень много разных 654, в том числе переломок, здесь: хттпс://vk.com/albums-21001398

bugor64

11-11-2016 05:35
quote:
Изначально написано alex197411:
Делает и даже видео снимает) То что мы делаем теперь все делают на свой лад.И Гравицапа и Петр)
https://www.youtube.com/watch?v=civhUkpWyCg
Петру сами позвоните и спросите..

Понятно. Это 6мм. У нас допуск не больше 4,5.

alex197411
Я имел ввиду покупку у него резервуара большого для 654.

St@rich0k
несколько мыслей ребята....
2. у меня 654 серии. заглушка в магазине, игра удалена, камера накопительная расширена, клапан раздушен, уплотнение ствола...
3. что бы 0.5 грама полетели 300 мысов, по теории, нужно 250 см3 воздуха на выстрел... сами знаете, что резик маленький, поэтому и поднимал давление и пружиной делал долгий выстрел...их всего 4-5 получаются, далее давления нет уже...

U4tivez
"При нормальной настройке клапана 12 выстрелов с закачки вполне убойные а плюнуть может и 20раз" Симметрично)

"псп на базе 654 скажу, что есть тут только два варианта"

Есть ещё как минимум три варианта, но надо сделать стопор шаров, как здесь: хттп://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=460377 или здесь: хттп://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=575015&start=30 Ещё по теме стопоров есть здесь, но первые 2 ссылки лучше: forum/24/448266

Тогда вариант 1 это шароплюй с гладким стволом и стопором, при этом можно поставить гладкий ствол от глетчера, в котором есть хоп-ап. Точность должна подрасти, но это теория, что будет на практике, надо посмотреть. Этот вариант я постепенно реализую, но времени свободного мало, поэтому пока ничего не пишу, дело идёт не быстро. Но идёт, уже есть результаты, как закончу, обязательно напишу.

Вариант 2, это вариант 1 калибра 6 мм.

Вариант 3, это вариант 1 калибра 4,5 мм, но с нарезным стволом, чтобы стрелять омеднёнными или неомеднёнными свинцовыми вв-шками.

Ну и насчёт неудобства заряжания стокового 654, всегда можно сделать переломку) Очень много разных 654, в том числе переломок, здесь: хттпс://vk.com/albums-21001398

Есть ещё пара вариантов вытекающих из вашего третьего 😊 Один лично мне нравиться.Подвижный нарезной ствол и стрельба Раундами.Найду донора подешевле и займусь вплотную.А то 651псп великоват таскать в кармане а кп99компакт умарексовский не разгониш.А больше ничего компактного и нет в наличии.

Я как-то не думал об этом, но, в принципе, реализовать можно, интересно будет последить за проектом)

А коротких ПЦПх и нет почти, один РПШ да макарка...

U4tivez
Хм, а ведь правда, можно же ещё подвижный ствол попробовать! Спасибо за идею!

Я как-то не думал об этом, но, в принципе, реализовать можно, интересно будет последить за проектом)

А коротких ПЦПх и нет почти, один РПШ да макарка...

Это от макарки девственной только рукоятка останется? 😀
С подвижным стволом есть Аникс. Я ж выкладывал, что из него получилось. Надо еще со стволом от магнум-версии ттх снять.
А из ПЦП еще есть Атаман М1-У.

Вчера из Беретты 92 на работе стрелял, Люманами. С 5 метров разброс со спичечный коробок! Ужоснах! 😀 У меня шарики из Борнера 306м кучнее летят! Короче, сегодня ТАУ-7 буду выгуливать, из него ни разу еще не стрелял. Проверю, дело в Беретте или Люманах.

А кстати... ТАУ можно на воздух перевести? Там в комплекте идет переходник под заправку от внешнего источника (баллона СО2). А если воздухом закачать, выживет? 😀

alex197411
Там прям как для ВВД придумано) Точим переходник под квик с клапаном и кидаем воздух.Я свой прессовал на 380 а рабочее оказалось 140))Стреляет прикольно людям нравится.Труба большая обьем норм.

U4tivez
Хм, а ведь правда, можно же ещё подвижный ствол попробовать! Спасибо за идею!

Я как-то не думал об этом, но, в принципе, реализовать можно, интересно будет последить за проектом)

А коротких ПЦПх и нет почти, один РПШ да макарка...

Так идея не моя.Она еще в 2006 была реализована. forummessage/24/120

Пострелял с ТАУ-7, два баллончика расстрелял моментально, даже толком пристреляться не успел, беретта рядом не стояла. Надо тренироваться, результат печальный. На 8,5 м "куча" 4 см. 😞 Я с него первый раз стрелял. До этого только в руках вертел.
Люманы 0,45 еще не понял. 4 м с упора пуля в пулю, пока с прицелом ТАУ разбирался. Но все равно чувствуется какой-то подвох. Это я все к тому, что JSB тратить на эксперименты жалко. Взял на пробу Люманы посмотреть, как полетят. Банка 650 пуль 4,5 мм 0,45 г стоит 120 рублей. Очень бюджетно выходит.

alex197411
Там прям как для ВВД придумано) Точим переходник под квик с клапаном и кидаем воздух.Я свой прессовал на 380 а рабочее оказалось 140))Стреляет прикольно людям нравится.Труба большая обьем норм.

О, тогда его тоже хочу! Макарку уже пользую, одни положительные эмоции. А почему со 140 рабочее в РПШ? Пружина слабая боевая?

khimik7

Так идея не моя.Она еще в 2006 была реализована. forummessage/24/120

Надо же, не видел раньше, хотя столько ганзы скурил... Век живи, век учись!

ЗЫ ТАУ шикарный агрегат, конечно, с макаркой его даже сравнивать некорректно, разные весовые категории)

Смотрим фото ниже:

diman81
Сделали широкое окно

Нормально смотрится, а кто мастер?

Насчёт феррари и жипа примерно то же самое имел в виду)

U4tivez

Нормально смотрится, а кто мастер?

Насчёт феррари и жипа примерно то же самое имел в виду)

А местный мастер делал окно и ствол протачивал!

Короче скорость 142м\с. на стволике 150мм. В районе 5 выстрелов а потом медленно падает.

Надо будет пружинками играться чтобы хотя бы самой лёгкой пулей 5.5 а они есть 0.8 грамма выдавал не меньше 180м\с и выстрелов хотя бы до 10 штук.

Сейчас попробую для начала родную обрезать на виток и там видно будет!))

U4tivez

Нормально смотрится, а кто мастер?

Насчёт феррари и жипа примерно то же самое имел в виду)

Дык дремелем можно выбрать. Но! Магазин один фиг снимать каждый раз. И пулю нужно на нарезы ставить, а это пальцем не сделаешь. Вот если б уплотнение на магазине и ствол до края гайки...

Выкладывайте чертеж переходника для рпш, давно прошу! 😛

nFelix
Ради 142 смысл так заморачиваться? У меня ж в 4,5 грамм летит 205! На 15 см думаю летел бы 180. И дело не в пружинке. Выше говорилось, скорости больше, когда воздуха достаточно. Не растачивая голову ты много не выжмешь!

Ну всё таки у вас стволик 18.5 а у меня 15.
На РСР как я помню 1см. длинны ствола добаваляет 1.5-2м\с.
На 29см. мой же выдал 221м\с. Как то не очень с расчётом по длинне получается. Если 15 даёт 140м\с а длина 29 даёт 221???
По идее должен давать максимум 188м\с стволик 29???

Не кажется что с расчётом длинны ствола кто то просчитался??? 😀

Значит длинна ствола имеет тоже значение просто длина имеет предел при котором пистолет уже не разогнать больше из за маленького объёма камеры.

Кстати пружину клапана вы ставили другую и разница была ощутима.
Так что пружина клапана и боевая пружина влиять будет на скорость по любому, не намного но будет.

Стволик не хочу пилить длинный ради проверки! 😞

Ну согласитесь что с МР-654К стелять граммовыми пулями 5.5 калибра со скоростью 140-142м\с. тоже прикольно!)) При чём заряжаю я сейчас его за 5 секунд!)) Серым эти 140м\с будет хватать!)) А по легче пули ставить типа Norica Thor то и свободно будет 160м\с лететь.Найду стволик хотя бы 20см то и будет 200 лететь!)) А так будем играться пока с пружинами!))

Серым может и будет хватать, только в упор. На дальних дистанциях пуля перед ними падать будет.

nFelix
Я таблицу со скоростями на разных длинах стволов выкладывал. И формулу пресчета. И говорил, что у тебя воздуха не хватает. 1 м/с на 1 см здесь не работает.

Сейчас поджал боевую пружину! Пест выдал 150м\с. Есть прогресс!))

diman81

Сейчас поджал боевую пружину! Пест выдал 150м\с. Есть прогресс!))

Говорят, с боевой пружиной осторожнее нада. А игла обтюратора извлечена?

U4tivez

Говорят, с боевой пружиной осторожнее нада. А игла обтюратора извлечена?

Ну я шайбу подложил туда небольшую так взвод стал туже немного!)
Игла извлечена!

А почему осторожней надо с пружиной боевой?

Говорят, пружина сесть может, если поджать сильно.

U4tivez
Странно, скорость в теории повыше должна быть. А при выстреле не дует между стволом и магазином?

Говорят, пружина сесть может, если поджать сильно.

Не дует!)) там у меня идеально, воздух не проходит!))

Я считаю что ствол как минимум должен быть 18.5 и более для хорошей скорости.
29 выдал всё таки 221!)) а 15 маловато хоть что не делай!))

Ладно, дело твое. Может сам поймешь, раз слышать не хочешь.

nFelix
Во-первых на стволе 29 см скорость должна быть по скромным подсчетам 250 или выше (для 0,93). Во-вторых при тех же исходных данных на стволе 15 см скорость должна быть в районе 180. Это грубо по формулам.
Т.е. в теории мой с с его перерасходом на 15см стволе должен выдать 184 граммом.

Ладно, дело твое. Может сам поймешь, раз слышать не хочешь.

А как у меня сделать перерасход?))

Пружина клапана срезана но она ничего не дала, жесткая сильно. Попробую от ручки какую нибудь мягкую.

Короче скорость 142м\с. на стволике 150мм

U4tivez
Странно, скорость в теории повыше должна быть.

diman81
А как у меня сделать перерасход?))
Пружина клапана срезана но она ничего не дала, жесткая сильно. Попробую от ручки какую нибудь мягкую.
[/B]

Тебе уже не один раз сказали: чем больше воздуха на выстрел, тем выше скорость. Ты хоть какую пружину поставь, но если воздуха мало, чем пулю разгонять? Голова магазина - это накопитель, в котором находится сжатый воздух. При открытии клапана он вырывается наружу и толкает пулю. Чем больше накопитель, тем больше в нем воздуха, тем быстрее пуля полетит. Вывод: чем сильнее расточишь голову и обтюратор, тем выше будет скорость пули. И тему-то почитай, здесь вся информация есть. U4tivez плохих советов не дает, он говорил, что с пружинками имеет смысл играться, когда все остальное уже апнуто. Я сначала мимо ушей пропустил, потом убедился в его правоте.

Если СОВСЕМ упрощённо, то на скорость влияет, какой объём воздуха толкает пулю.

И, при условии, что всевозможные утечки устранены (и это семь раз проверено), на скорость пули будет влиять конкретный объём воздуха, вырывающийся из клапана при его открытии.

Но фишка тут в том, что за то короткое время, пока открыт клапан, газ, его наполняющий, успевает выйти в ствол, а затем черз капилляры и клапан в ствол выходит ещё часть воздуха из резервуара.

В идеале, нужно бы иметь такой объём клапана, который будет обеспечивать мощный выстрел, а соединение между резервуаром и клапаном минимально малое, чтобы обеспечить бОльшую стабильность выстрела. Но на практике, мы этого сделать не можем, т.к. придётся полностью переделывать голову. Раз мы этого сделать не можем, приходится рассверливать все проходные, чтобы резервуар работал в качестве рабочего объёма клапана.

Где-то на предыдущих страницах ТС описывал, как он поставил толстую резинку с малым проходным в обтюратор, в результате, при поджатии резервуара квиком, прокладка сдавливалась, малый проходной диаметр становился ещё меньше, и это место начинало работать как дроссель.

Скорость упала где-то с 220 до 180. Точно не помню, а листать тему лень)

Очень интересный эффект, кстати, который можно много где в PCP системах применять, например, для тонкой регулировки скорости выстрела, когда нельзя или неудобно регулировать боевую пружину.

AndyB62
Какими пулями?
Согласен с вышевысказавшимися камрадами, что длина ствола для стрельбы без перерасхода нужна не меньше 180-200мм. У меня на МР-656-м тотохе стволик папский 260 мм (жалко было резать). Так он на кислоте летом спокойно плевал 150 мс пулей 0,86грамм...

Пули Crosman Match 5.5. По весу 0.93 грамма, хотя чаще на весах показывает 0.94 но не суть.

Вот и я считаю что стволик 150мм. маловат.
У вас 260мм кислотой плевался 150 а у меня 290см воздухом 220 выдавал. Так что придётся резать наверное стволик до 20 чтобы доказать что я не верблюд!))

U4tivez
Феликс, как человек, достигший рекордных скоростей на 654, явно знает пару хитростей

Шайба рассекречена, осталось пружинку рассекретить 😛

227
225
222
217
208
200
194
185
181
174
167
162
155
146

мая доволен!!!

diman81
Во во, ещё и не признаётся!)) Издевается надо мной!)) Что он там за пружинку поставил на клапан!))

После того, как U4tivez сказал, что он экспериментировал с пружинками и ставил супермягкую, по типу как от ручки, я пошел в ближайший магазин канцтоваров и купил самую дешевую авторучку. Отрезал половинку пружинки, разогнул по диаметру клапана, и до сих пор с ней стреляю.

alex197411
Мой Убивашка с 9 страницы.
мая доволен!!!

U4tivez
Шайбочка - это оптимальное решение! Так и сделаю)

Шайба рассекречена, осталось пружинку рассекретить 😛

Так что придётся резать наверное стволик до 20

AndyB62
Тоже склоняюсь к мысли, что для данного изделия это оптимум - баланс между количеством выстрелов, их мощностью и габаритом изделия...

U4tivez
Странно, скорость в теории повыше должна быть. А при выстреле не дует между стволом и магазином?

Говорят, пружина сесть может, если поджать сильно.

Нормальная скорость для такого калибра. Вы объем ствола в 5.5 и пропускную способность боевого клапана посчитайте.Там проходные увеличивать нужно и нехило.Кстати от пули тоже зависит мягкие ЖСБи при одинаковой массе с Люманом скорость выше дают почти на 10мыс. Полигональная нарезка опять-же повышает скорость немного.Ну и ствол должен быть слегка прослаблен.Проверенно разными пулями брал пробник 7 типов с размерами от5.50 до 5.52 так 5.50 самые быстрые

Но всё-таки интуиция подсказывает, что можно больше снять)

U4tivez
Да, объём ствола не учёл, вы правы.

Но всё-таки интуиция подсказывает, что можно больше снять)

Тут двояко про объём!))

Почему то объёма хватает вытолкнуть пулю на стволике в 29см. 5.5 калибра на скорости 221м\с при чём столик не прослабленный и режит пулю очень хорошо!))

diman81

Тут двояко про объём!))

Почему то объёма хватает вытолкнуть пулю на стволике в 29см. 5.5 калибра на скорости 221м\с при чём столик не прослабленный и режит пулю очень хорошо!))

Представь, у тебя есть шариковая ручка и труба от пылесоса. Ты дуешь в них по очереди, "стреляя" из ручки жеваной бумагой, а из трубы от пылесоса теннисным шариком. У какого "снаряда" скорость будет больше?

Двоечник! 😊

U4tivez
Да, объём ствола не учёл, вы правы.

Но всё-таки интуиция подсказывает, что можно больше снять)

Можно. Точить нужно. Но упрямец не хочет! 😊

khimik7
Куда вам больше?

Как по мне, так стволик от Дрозда великоват. Ну не то это изделие, чтобы с длинным стволом и модером получить длину 465 мм, как у меня сейчас. Со стволом 20 см это будет уже 48 см. Почти полметра!

khimik7
В ветке ПСПи это давно всё расписано.
Куда вам больше?

Лично мне больше нужно только в качестве итога эксперимента. Мне интересно, что я своими силами смогу выжать. Я из него по воронам стрелять не буду, да и вообще по воронам не стреляю. У меня в принципе складывается такое впечатление, что те места, где я бываю, вороны не посещают. 😀 А в конечном итоге он будет либо заброшен "в дальний угол" (будет одним из экземпляров коллекции), либо станет игрушкой для плинка на шашлыках с гораздо более скромными ТТХ. Я ж вообще в эту историю ввязался только с целью познакомиться с ПСП. 😊

nFelix
Что за ветка? Ссылку дайте. 😊

Та легко.Вот по твистам немного forummessage/30/310
А вот вобще ПСП там мноооого интересного.
forummessage/30/310
Я начинал от сюда: forummessage/30/310
Вопросов не задавал,просто тупо прочёл всю тему.Так как знаю что один и тот-же вопрос обсуждается многократно.
Кстати мой первый ПСП был именно 654 В далёком 2002году.Правда тогда я ещё не знал ни про интернет ни про Ганзу.А вот балончики у нас было недостать принципиально и заправлял я его до 150атмосфер через переходничёк с резьбой 10*1 от обычного кислородного балона.Или заливал от сварочного СО2.Потому ни о каких смазках не могло быть и речи и всё прекрасно работало на сухую и пуляло дробь 00 вполне кучно и убойно.

AndyB62
Откуда такие размеры?
У меня 654-й со стандартным Дороздовым стволом 185мм и интеграшкой от Крюгера с 5-ю стаканами имеет общую длину 33 см...

Я думал, думал. Пришел к выводу, что эксцентриковый модер мне все-таки не нравится. Несимметрично к затвору. Так что буду заказывать простой, но на узкой трубе. Должно получиться как-то так. Причем будет основной модер и допик с РК.

diman81
Хочется сделать из МР-654К достойного соперника Z200!))
Есть же разница купить Z200 за 25-30тыс.рублей или вложить в МР-654К 4000-5000р.?))
Конечно количество выстрелов меньше но в цене и компактности победит МР-654К! 😛

Конкурента зетке можно на базе 651 замутить.Хотя со стволиком 210мм великоват и бюджетной модель не назовёш.Прямоточный грубо вылазит в чирик.Редукторный ещё трёху накидывай и это не считая приложеных рук и возни с настройками.Зато может 3 барабашка 12дЖ и дофига до 7дЖ.

Моя эпопея закончена! Я доволен. Большего для Макаркина РСР в папе я считаю и не надо!

diman81
Всё парни, я добился что мне надо. Большего мне от Макарки не надо!))
Значит так:
В магазине ничего не делал, всё родное,заводское.
Стволик чизовский 5.5 обрезал до 21см. Режет пуля очень хорошо,не прослабленный. Денег на прослабленный стволик Crosman к сожалению нету, что было то поставил!))
Сделал фаску внутри чтобы пуля входила легко при заряжании.
Прокладка ствола родная. Она самая мягкая и удобная для заряжании.Не продувается вообще между магазином.
Также как писал, расширено окно для удобства заряжания пули не снимая затвора.
Подложил шайбу под боевую пружину что добавило скоростя на 10м\с.в среднем.
Модератор Крюгеравский стандартный,глушит в ноль пистолет.
Общая длинна пистолета 38см.
Скоростя c 200 атмосфер -+10 погрешность манометра. Пуля 5.5 Crosman Match 0.93 грамма.
1-195
2-203
3-200
4-189
5-193
6-187
7-189
8-178
9-175
10-172
11-165
12-163
13-155
14-152
15-151
16-152
17-140
18-137
19-125
20-122
Вот такие пироги! Первые 10 выстрелов 18-15 джоулей!

Моя эпопея закончена! Я доволен. Большего для Макаркина РСР в папе я считаю и не надо!

Крутые показатели)) Поздравляю! В курке уменьшен пропил? И какая пружина клапана?

Elusive

Крутые показатели)) Поздравляю! В курке уменьшен пропил? И какая пружина клапана?

Спасибо!)

Пружину клапана сначала обрезал два витка но ничего не даёт это почему то, сейчас поставил не обрезанную.

Пропил в курке не делал. А он что то даст для скорости?)) Всё равно предвзводом скоростя лучше всегда будут!))

diman81
Всё парни, я добился что мне надо. Большего мне от Макарки не надо!))

nFelix
Не понял. Рамка у макарки широкая. Почему тогда резик уменьшенный? Или резик обычный, только форма другая?

Рамка широкая.
А я что то и не обращал внимание что за резик.

Что и правда резик у меня уменьшенный?

diman81

Моя эпопея закончена! Я доволен. Большего для Макаркина РСР в папе я считаю и не надо!
[/B]

Здаётся модер укоротить можно.При такой длинне ствола перерасход не сильно большой а пару кубиков и меньшим обьёмом проглотить можно.На моем полуинтеграле за срез всего на 4см выступал.Правда конструкция иная была.

AndyB62
Хорошие показатели! Поздравляю!
А вот мои игрушки: Тотоша, страйк и обычный:

Красавцы!!!

khimik7
Здаётся модер укоротить можно.

AndyB62
Хорошие показатели! Поздравляю!
А вот мои игрушки: Тотоша, страйк и обычный:

Нижний трэбо заворонить!))

Красавцы!!!

Нижний трэбо заворонить!))

Кстати зачем снимаете все затвор?На затворной задержке я тонким шилом ставлю пулю на нарезы за 2 сек.Правда это быстро выходит только с 0,49 -у них юбка длинная и она с шила не спадает.

alex197411
Вот и еще один доведенный до ума 654 ПСП)) Ура!

И главное компактность и лёгкость!))

Спасибо Вам за прекрасные резики!))

alex197411
Вот и еще один доведенный до ума 654 ПСП)) Ура!
На моем осталось окно расширить для заряжания.
Кстати зачем снимаете все затвор?На затворной задержке я тонким шилом ставлю пулю на нарезы за 2 сек.Правда это быстро выходит только с 0,49 -у них юбка длинная и она с шила не спадает.

Сам всегда хотел тотошу и 654-ПММ, естественно на PCP, надеюсь, когда-нибудь срастётся...

Сам всегда хотел тотошу и 654-ПММ, естественно на PCP, надеюсь, когда-нибудь срастётся...

Elusive
Пришёл ствол от дрозда. Не могу понять физику процесса... С коротким стволом 200+ хевиком, а с дроздовым 186-189. Блин я уж подумал за модер цепляет - не, нет такого. Пули режутся по стволам одинаково отстойно. Попробовал баракуду хантер по нарезам прогнать- хоть следы нарезов явные, надо ими попробовать пострелять... Но отошёл от сути, не могу понять почему скорости ниже

А у меня на крысодудке нарезы почти не делал и в чизовском режет на ура и скоростя на чизовском лучще.

Может макарки наоборот надо плотнее стволик для разгона.хз.
Могу кстати продать за 1000р. Стволик кросман 150мм. Кому на опыты.

Есть у меня ощущение, что можно напечатать утолщённые щёчки, с внутренней полостью под широкий резик. И это даже не дорого выйдет.

Напечатать можно здесь:
forummessage/25/160

Сергей делает модель изделия бесплатно, причём быстро, а материал - АБС-пластик весьма прочный и лёгкий, короче, я бы попробовал...

ЗЫ Перечитал и подумал, что похоже на рекламу) Реклама и есть, но добровольная, я заказывал пару вещей и остался очень доволен. Так что теперь всем советую)

alex197411
все просто) стволы не одинаковые по резьбе и проточкам.либо раздавливает прокладку либо наоборот не доходит.
мы с таким сталкивались на дрозде.

Спасибо за подсказку!)

diman81
Может макарки наоборот надо плотнее стволик для разгона.хз.
Могу кстати продать за 1000р. Стволик кросман 150мм. Кому на опыты.

На сколько существенна разница на чизостволике?

Elusive

На сколько существенна разница на чизостволике?

Ну если бы конечно был крысовский стволик 21см. то я бы понял разницу а так пока не пойму. С поджатой слегка боевой пружиной стволик чизовский 21см. выдаёт 200м\с. а кросман 15см. 150м\с.

6см. добавили 50м\с на не прослабленном стволике!))

Elusive, сравни длины "посадочной" части стволиков.

U4tivez, я говорил, это правило ЗДЕСЬ не работает!

alex197411, я не помню, как РПШ обратно собрать! 😀

"сравни длины посадочной части стволиков" - а также глубину воронки на входе, тут тоже может быть всякое.

U4tivez
А как же правило 1 см - 1 мс? 😊

Вот я и хотел всем донести что это правило не работает по крайней мере в МР-654К РСР!)) Ну никак оно не работает хоть убей!)

Собаку съел на опытах со стволами на 654!))
Прослабленный не прослабленный плевать тоже 654 на это хотел!))
К нему по ходу не подходят формулы которые просчитаны для РСР потому что там всё рассчитано было на заводе под СО2!)
654 на воздухе живёт своей жизнью и надо эти формулы вычислить!

Там как раз стволик 400мм или 450мм. вроде как! Я представляю какие будут скоростя даже тупо шариками!))

alex197411
в юнкер уже ставили только пока не знаю какие результаты по скоростям.

А какие результаты даёт 651?

тут купи

alex197411
forummessage/25/168

тут купи

Проверенный вариант?

alex197411
продаван надежный, вопрос только в уточнении характеристик пружины,ну это Вы сами через почту.В принципе одна пружинка есть у меня для себя любимого)не очень хотел бы ее продавать ибо приходят люди с ослабленными пружинами и потом ее искать замучаешься.

Думаю всё же переделаю в ближайшее время курок под направляющую и витую пружину и избавлю себя, а может и других от недобросовестных продаванов и высаженых пружин... Наболело

nFelix
Я недавно купил несколько пружин от ПМ и 371, новые и б/у, у разных продавцов. Скорости на всех одинаковые, плюс-минус метр. А еще раньше покупал в ормаге от ИЖ-79, естественно новую, так вот она оказалась мягкой, на ней скорости ниже.
В общем могу выслать проверенную, за пересыл.
Хотя нет, так у тебя стимул внедрить витую пружину пропадет! Сначала сделай, потом обсудим! 😀

Ок! Согласен, так стимул выше гораздо...Но в такие моменты посещают и мысли забить 😀
Изначально просто хотелось карошлёпку бюджетную, а тут косяк за косяком, вложения времени и денег продолжаются

U4tivez
"У ТТ-хи к сожалению узкий магазин"

Есть у меня ощущение, что можно напечатать утолщённые щёчки, с внутренней полостью под широкий резик. И это даже не дорого выйдет.

Напечатать можно здесь:
forummessage/25/160

Сергей делает модель изделия бесплатно, причём быстро, а материал - АБС-пластик весьма прочный и лёгкий, короче, я бы попробовал...

ЗЫ Перечитал и подумал, что похоже на рекламу) Реклама и есть, но добровольная, я заказывал пару вещей и остался очень доволен. Так что теперь всем советую)

😊 То-то смотрю 651 наши схожи.С моим заказом ему помудохаться по любому пришлось.Резервуар нестандартный.Да ещё вокруг ствола.Но всё просчиталось и на пистоль стало как всю жисть там и жило.

alex197411
Нам магазин нужно вытаскивать итд для зарядки,идея интересная но я пока не вижу как крепить пистолет чтобы магаз доставать,как магазин доставать итд.Такое можно сделать если стрелять шариками-взять магазин от дрозда обточить под макарку и магазин жестко внедрить в приклад и в прикладе резик с манометром,редуктором и поперечным портом.Вот такая схема прикольна.Берешь свой любимый пм надеваешь его на на магазин торчащий из кобуры АПС и лупишь по баночкам из 30 зарядного магазина на воздухе!При этом вид у подобной системы будет прикольный и это осуществимо.На заказ такую струлялку вполне можно изготовить.

alex197411
Давно думал рассверлить просто голову так и вид внешний норм и легко заряжать, но опыт с шариками свинцовыми показал,что сеет( видать из за несоосности режет пулю и шарики тоже.Может пульный вход побольше и подлиннее замутить! уж очень хотца с магазина стрелять.

Вот тема.Выкрутить стволик,вкрутить кондуктор и переточенным и точно подогнаным по длинне сверлом(чтоб клапан не запороть)сверлить голову.Вот только обойма только с одной рамкой сможет работать и в другом пистоле будет всё-ж пулю резать.Блин да когда-ж уже подвернётся 654подешевле. Хоть ущербный аникс переводи на воздух 😞

diman81

А какие результаты даёт 651?

😊 разные.Глянь первую страничку.Незнаю у кого как но у меня больше получалось только с удлиннением ствола.Максимум на давлении170

khimik7

😊 разные.Глянь первую страничку.Незнаю у кого как но у меня больше получалось только с удлиннением ствола.Максимум на давлении170

Так а что примерно выдаёт и сколько выстрелов если в стоковый поставить резик?

alex197411
барабан уйдет на 160-170 0,49г
но нужно менять пружину и желательно притертый барабан и соосность но может повезет

651 железный из старых запасов желательно должен быть?

alex197411
барабан уйдет на 160-170 0,49г
но нужно менять пружину и желательно притертый барабан и соосность но может повезет

Согласен.Самые мощные 3и4 потом заметное падение.Второй барабашек вобще не интересно.Я всё ещё без хрона,потому не могу актуальные скорости дать.Но при стволе 210мм за двести должно быть.

По симптомам похоже на то, что предыдущий владелец слишком сильно рассверлил проходные в клапане, в результате уплотнению не на чем держаться.

Можно выточить из капролона новое уплотнение и сделать новый шток с увеличенной тарелкой.

А можно просто поменять клапан)

alex197411
Была мысль вкручивать вместо обтюратора резик по резьбе-но на дюралевом резике резьбу сожрет а потом кто-то кинет 300атм и голова магазина стартанет в тропосферу.В нашем случае просто выдавит прокладки и все.Мы очень старались придумать так чтобы пользователи не смогли себе шаловливые пальчики повредить.До сих пор удивляюсь когда кто-то приносит ржавый баллон которому лет 20 и просит через самодельный переходник соединить его с пистолетом( Безопасность превыше всего-у нас ведь не единственный экземпляр у меня дома ,а партия.Поэтому резик открыт спереди и сзади и при избыточном давлении может выдавить резинки в трех местах.Следующая партия резиков будет совершеннее,постараемся сделать поточнее и изменить способ герметизации.

Ну если так, то по идее верхнюю пробку тогда нужно делать стальную и потом, никто не отменял нижний винт-квик. Он дополнительно прижмет резик.

Elusive
Если кто ищет готовый мр654, то велкам в личку. Продаю свой со стволом от дрозда и модером крюгера, который не перекрывает прицельные

А как-же пружинка по типу берреты?

alex197411
Резик прижмет,но выстрелит-то голова мгазина.А делать резик из трех частей лишний риск.

Каким образом? Что в 651-м не даст ствольная коробка, что в 654-м рамка магазина не позволит (обтюратор ведь к голове крепится через пластину рамки).
А геморой только в начальной установке.

khimik7

А как-же пружинка по типу берреты?

Нужны деньги

Elusive

Нужны деньги

Что собираетесь брать?))

diman81

Что собираетесь брать?))

Телефон)) Мой сдох... И выдирать бабки пока неоткуда

А теперь без интернетов, сервисов всяких онлайновых, мессенджеров и т.д. жить не могу, так что если накрылся телефон, то это уже расходы, хочется что-нибудь приличное взять, потому что дешёвый смартфон - это просто выброшенные деньги.

Сочувствую, в общем, сорри за флуд.

Elusive

Телефон)) Мой сдох... И выдирать бабки пока неоткуда

Возьми в рассрочку, а пистоль оставь. А то скажут потом, что Феликс пружину зажал... 😀

U4tivez
Да, помню себя прошлого - утопил телефон, пошёл, купил новый за 3 копейки.

А теперь без интернетов, сервисов всяких онлайновых, мессенджеров и т.д. жить не могу, так что если накрылся телефон, то это уже расходы, хочется что-нибудь приличное взять, потому что дешёвый смартфон - это просто выброшенные деньги.

Сочувствую, в общем, сорри за флуд.

Да ладно.Я после Блекбери Z-30 год с самсунгом девчячьим хожу и ничё.Чёт даже больше нравиться.Хорошая 5Мп камера,навител8,опера,ватсап,генштаб да пара специфических инструментов за вчетверо меньшие деньги 😊 и возможность оставить нравящиеся мне стрелялки.

nFelix

Возьми в рассрочку, а пистоль оставь. А то скажут потом, что Феликс пружину зажал... 😀

Так и скажут 😀

До этого мне ещё предстоит дорасти) Кстати, я с Оперы пересел на Слейпнир - отличная вещь, рекомендую! Сначала немного замороченное управление, но когда привыкнешь, то уже не откажешься 😛

Приобрел еще один стволик от Дрозда. Без настрела. Тугой. Если сравнивать, на старом стволике пуля проталкивается без усилия, на новом идет туго. Предполагал, что скорости должны измениться. Оказалось, ничего подобного. Легкими получил 262-264 (было 262-266), тяжелыми 203-205 (так и было). Разница скорости укладывается в погрешность. Как это понимать?

P.S. Спасибо Elusive, стволик приобретен по его наводке.

nFelix
Новость, требующая всестороннего осмысления. Законы физики больше не действуют!

Приобрел еще один стволик от Дрозда. Без настрела. Тугой. Если сравнивать, на старом стволике пуля проталкивается без усилия, на новом идет туго. Предполагал, что скорости должны измениться. Оказалось, ничего подобного. Легкими получил 262-264 (было 262-266), тяжелыми 203-205 (так и было). Разница скорости укладывается в погрешность. Как это понимать?

P.S. Спасибо [b]Elusive, стволик приобретен по его наводке.[/B]

Не за что) Парадокс однако...всё очень индивидуально

Думаю, достигнута предельная скорость для ствола такой длины, шага и калибра.

Все остальные параметры укладываются в погрешность.

Ради эксперимента я бы проверил сильно освинцованные, ничищенные стволики, причём стрелял бы сверхтяжёлыми пулями.

Но это уже так, интереса для.

У второго 654-го болтается затвор. Зазоры между рамой и затвором слишком большие. Не нравится мне такая погремушка! Хочу рамку ушастую на 53 год!

Можно ещё маленьких капель наварить, тоже изнутри, но это, как мне кажется, сложнее.

Ещё можно припаять тонкую пластину, сталь, в принципе, паяется, но это вообще геморрой.

А вообще, если не сильно заморачиваться, то можно обезжирить и приклеить две тонкие пластиковые полоски, нагрузок там никаких особо нет, если подобрать правильный пластик, проживёт долго.

Elusive
наклёп со стороны бойка на клапане, отметины спереди клапана от подавателя

Но теперь всё ок! Поменял всё на новое! Копейки стоит!)

Только что похвастался пару часов назад и на тебе!Затравил клапан не держит воздух, всё обратно летит.

ТС что делать?

alex197411
разбери,осмотри нет ли на резинке стружки и переверни ее.там нечему ломаться иногда правда если на зс не затянут дроссель резинку срывает и перекашивает потоком воздуха.вообще там все просто!

А как он разбирается?))

alex197411
мдя( пальцем нажми на желтый пятак и выкрути его или воткни в отверстие что-то и выкрути желтую часть

Не выкручивается хоть убей! 😞

alex197411
в наличии пока только узкие резики, толстые сделаем после НГ

Встану в очередь... Зарезирвирую толстый резик и клапан с квиком - 1 шт.

А на новогодние праздники, на "поиграться" примите заказ - тонкий резик с квиком за 3000р. В РМ заказ продублировал.

С уважением.

alex197411
ага и все кого удалили нас возненавидят)

Результаты отстрела (предельные значения):

Cometa 0,74 - 221.
JSB 1,03 - 199.

Энергетика ниже по сравнению с 4,5 на стволе от Дрозда, но и длина меньше на 4 см.

Вывод: а почему бы и нет? 😊

Про узел -обтюратор пока не придумали как да и это денег будет стоить.
Сам обтюратор копейки стоит не проще еще один купить да и все.

В наличии сейчас только тонкие резики по 3000.Толстые сделаем после нового года-пишите.

А есть такая возможность? А, аlex197411?

Если быть честным, давно лазил на тот сайт, еще когда "ненаш"))), отпугивает, если честно: схема заказа, оплаты и пересыла!

С уважением.

alex197411
Я не пойму ,какой переходник и зачем? Кому он нужен?

pae77
Если быть честным, давно лазил на тот сайт, еще когда "ненаш"))), отпугивает, если честно: схема заказа, оплаты и пересыла!

Я, как всегда, впереди планеты всей. 😀 Заказал там, посылка сейчас в пути, Москву проехала. Приедет - расскажу. Комиссия дорого обошлась, я сдуру почтовым переводом оплатил. Первый раз, блин.

Зовет в воскресенье вечером жена. Смеситель в ванной сломался. Вода льется и из душа, и из крана одновременно. Разбираю: резинка порвалась. У меня есть в заначке разные сантехнические, но как назло подходящего диаметра даже близко нет. Магазины уже закрыты. Шарюсь в ЗИПе от пневматики. Более-менее подошло какое-то колечко из ремкомплекта от 654-го. 😀

alex197411
Клапан как у агм нам не сделать за вменяемые деньги.Для псп 654 он не особо и нужен-он для ук нужен.

И очередной отчет.
С помощью расширительной камеры, приобретенной в AGM (airgunmod), снова улучшен рекорд скорости.

Дальше фотоколлажи.

1, 2. Камера от AGM в сравнении с штатным обтюратором.
3, 4. Удалена игла прокола, проходное увеличено до 3,2 мм.

5, 6. Диаметр отверстия в рамке магазина необходимо рассверлить до 9,7 мм.

7, 8, 9. Сборка магазина.
10. Горлышко резервуара необходимо укоротить (для наглядности обрезана только часть).

11. Собственно результат, пули Люман 4,5 0,45.

Шесть выстрелов с заправки 178 атм.: 272-266-250-228-211-195.

У JSB 1,05 прирост незначительный, зафиксированный максимум составил 207.

pae77
Наверное, по типу, AGM'овского?

Если быть честным, давно лазил на тот сайт, еще когда "ненаш"))), отпугивает, если честно: схема заказа, оплаты и пересыла!

Мой заказ от AGM приехал. Отправили письмом. В посте выше отчет об установке камеры. Еще взял клапан, им займусь позже. Так что желающие, но опасающиеся, могут заказывать, мной проверено! 😊

khimik7
Сделайте фото клапана.Со всех ракурсов желательно рядом с обычным.Интересна реализация проходных и под него подаватель шаров стачивать вроде нужно.

С расширительной камерой от AGM максимальная скорость в калибре 5,5 на стволе LW 14 см Кометой 0,74 составила 225 (с расточенным обтюратором было 221). JSB 1,03 прироста скорости добиться не получилось, максимум составил 198 (было 199).

Похоже, на этом у меня все.

khimik7, тоже считаю, что предел либо уже достигнут, либо можно выжать еще максимум 2-3 м/с. Еще я пРотерял вкладыш в курок, а новый делать лень, так что вероятно курок бьет в затвор, из-за этого возможно снижение мощности.

Upd. Вкладыш нашел. 😊

AGM5
В принципе желательно получать не максимальную скорость, а максимальную энергию.

0,45 - 272 - 16,65
1,05 - 204 - 21,85

Но мне интересна именно скорость. Энергия важна охотникам, а я по живности не стреляю.

khimik7
Григорий мне все же кажется что придела вы уже достигли. Причем перерасход я так прикинул должен быть не хилый. Попробуйте действительно чуть потяжелее пульку.

Я ж постоянно проверяю пульками минимального (0,45) и максимального (1,05) веса! Предел, полагаю, был достигнут уже при 266 легкими. И про перерасход я тоже в курсе. 😊 Оптимально вроде должно быть в районе 185 1,05 и 256 0,45 😊 Ну, это по моим прикидкам... 😛

Сколько всего нового тут произошло) Феликс, как всегда, приятно удивляет!

А я каникулы потратил на изготовление того самого "сложного" стопора конструкции Штирлица (хттп://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=575015). Хотя я конечно, не слепо скопировал детали с чертежей, а внёс некоторые разумные доработки. На данный момент собрал всё, но ещё не сделал отверстие в голове магазина, торопиться с этим не буду, операция ответственная. Как сделаю, напишу, что получилось и скину чертежи модернизированных деталей.

Но уже сейчас наблюдать, как при нажатии на СК в шахту выдвигается клык стопора, чертовски приятно - эта деталь как будто давно должна была там быть и вот наконец заняла своё место)

Мой Убивашка с 9 страницы.
скоростя такие
с 200 атм пуля 0,49г
227
225
222
217
208
200
194
185
181
174
167
162
155
146
если убрать калик модер идет до ствола и пистолет короче.

Фото: https://yadi.sk/a/iHfUktpS3AMvkJ

И чертеж: https://yadi.sk/d/gjKmkYwW3EeyTm
(В архиве есть как размеры Штирлица, так и мои доработки, отраженные в автокадовском файле).

Вообще, я собирался сделать человеческий чертёж, но уже некогда, если кто-то закончит, будет здорово.

По итогу, конечным результатом доволен, но чтобы добиться того, чтобы всё заработало как надо, пришлось устранить все участки ненужного трения: тяги о рамку, шептала о курок, а также полирнуть отверстие под ось стопора и сам стопор. Кроме того, пружина стопора из булавки никуда не годится, пришлось найти и распотрошить старый принтер, откуда я взял пружинки (см. фото) с диаметром проволоки 0.7, длиной одного плеча 9, а второго 8, ну и загибы для крепления в отверстиях стопора и рамки по 3,5. Отверстие в рамке строго по месту соприкосновения с гайкой ствола, ниже центра ствола на 9 мм, очень удобно отмерять по заводской фрезеровке. Кстати, ствольную гайку я фрезеровал на глубину 2,30 причём просто в проход, без радиусов, а в подавателе просто сделал клинообразный выпил под стопор, на фото видно. Длину пружины скобы оставил 16,5, чтобы пальцами можно было поджимать.

Пока поставил на пистолет нарезной ствол, потому что вся затея стопора в стрельбе свинцовыми раундами. К сожалению, пока не удалось отстрелять, это уже на следующие выходные.

PS Ключ не китайский, а советский, свёрло тоже, поэтому пришлось взять хорошие инструменты, цементированная поверхность ключа съедала китайские полотна для ножовок как мыло, а вот немецкие полотна выдержали, хотя изготовив 3 разных варианта стопора, я одно таки убил)))

С уважением ко всем.

alex197411
кстати в этой теме появятся и детальки из принтера на заказ.

alex197411
боюсь на таком короткостволе да еще и дешевом поимать эту зависимость нереально)
переход на папу мне вообще не совсем понятен.
а в чем фэншуй в 6мм и весе 0,9гр?
было подозрение,что парни на заднем дворе будут дуэли устраивать))))
скоро кстати в этой теме появятся и детальки из принтера на заказ.

Переход на папу интересен только с точки зрения охоты.Для плинка и дорого и качать замучаешся так как выстрелов с приемлемой энергией ну уж очень мало.Пистоль не карабин резик под ствол не прицепиш 😊

RammRom
Пора уже переходить на следующий уровень 😀
forums/ic...thm/924
forums/ic...thm/924

Эт моя обойма под ТТ... в мр-654 не так красиво вписывается такая конструкция. Мр-656 вообще благодатнее в плане перевода на воздух...всеж изначально длинна ствола больше.

Эт моя обойма под ТТ...

Круто! А можно обзор краткий с ТТХ?

Кстати,насчёт обзоров, отстрелял штирлицевский стопор со свинцом и на ВВД, по итогу не впечатлён.

Свинец слишком сильно заминает при выходе их головы, надо лепить регулировочный

Эт моя обойма под ТТ...

Круто! А можно обзор краткий с ТТХ?

Кстати,насчёт обзоров, отстрелял штирлицевский стопор со свинцом и на ВВД, по итогу не впечатлён. Плюётся исправно, но слабо.

Свинец слишком сильно заминает при выходе их головы, надо лепить регулировочный винт сверху, чем я и займусь, но предчувствие подсказывает, что придётся назад гладкий стволик под сталь ставить, что-то многовато возни со свинцом. Впрочем, посмотрим...

error32
Привет ! Интересует 654 псп можно и б/у в Москве 4.5 или 5.5 цена наличие ? Если не сложно то в пм. Спасибо

garry22

U4tivez

Круто! А можно обзор краткий с ТТХ?

Кстати,насчёт обзоров, отстрелял штирлицевский стопор со свинцом и на ВВД, по итогу не впечатлён. Плюётся исправно, но слабо.

Свинец слишком сильно заминает при выходе их головы, надо лепить регулировочный винт сверху, чем я и займусь, но предчувствие подсказывает, что придётся назад гладкий стволик под сталь ставить, что-то многовато возни со свинцом. Впрочем, посмотрим...

Эт даааа,со свинцом возни много.Вот тоже решил повторить сдвижной ствол так морооооки шо писец.Неделю провозился а стреляет так себе.Теперь еще с разгоном возюкаться 😉

alex197411
можно заглушить в в клапане два отверстия из трех и стрелять долго и счастливо со 150-180

мм у меня сейчас на со2 под страйкбольный шарик-я не чего не заглушивал и пружину не ослаблял -я шток клапана сточил и боевую пружину ослабил-на кислоте менее 110 мс - мне вот и интересно будет ли он пробивать клапан на ввд

и вот еще темка
forummessage/25/202

под заказ можно купить и перевести на воздух

забрал резики))