Куплю револьвер ME Bull-Barrel .22

Mednikoff

У кого есть возможность осуществить поставку:

* револьвер ME Bull-Barrel .22 = 1 шт.

* 3 комплекта патрон с нему .22 = 18 шт.

* 1 комплект запчастей для ремонта патронов .22
(Оригинальный зип: www.me-sportwaffen.de/dispitemgroup_en.php?g_no=301)

Готов заплатить 600 евро (если будет меньше, то гораздо приятнее) 😛

Думаю, что человек 5 на форуме тоже подпишется, т.к. у меня постоянно спрашивают где купить..

ААД

Я подпишусь. Прикольный ган!

RaceW

Меня запишите! Больше интересна конструкция под кольт single action!
Эх, мелканом попахивает, при встрече с СМ долго придетцо рассказывать, что ты не верблюд, да еще и к тому же не рыжий :-)
Какова ориентировочная стоимость? Думаю, что через украину притащить можно, Селлеру написать мож, что подскажет\поможет?!

xopek My

интересна ориентировочная стоимость сего комплекта для дальнейшего размышления

RaceW

Пошуршал по сайту итого цена за девайс я так понимаю, что на фотке выше 239евро, тот что мне показался симпатичным кольт single action 219евро
зип 20 евро один комплкет, пачка патронов 5,5мм 50 евро за комплект
https://www.ssl-id.de/me-sportwaffen.de/se_dispitemgroup.php?gno=301

ААД

99 евро+доставка+маржа продавца. И будет куда девать пульки Гамо 😊

latslaw

ААД
Я подпишусь. Прикольный ган!
+1

Mednikoff

Короче.. Вот, что получается по ценам у продавца (me-sportwaffen.de):


Это взаимозаменяемые "колпачки" калибра .22 для универсального патрона. Для тех, у кого много патронов и разнокалиберного оружия. Хошь - стреляй 4,5 мм. Поменял - получил 5,5 мм. Т.е. один патрон - 2 насадки.






Mednikoff

RaceW
Меня запишите! Больше интересна конструкция под кольт single action!
Эх, мелканом попахивает, при встрече с СМ долго придетцо рассказывать, что ты не верблюд, да еще и к тому же не рыжий :-)
Какова ориентировочная стоимость? Думаю, что через украину притащить можно, Селлеру написать мож, что подскажетпоможет?!

Попахивает, однозначно, а по сему - ни с кем встречаться не нужно! У меня он будет жить только в деревне (от греха подальше).
А вот через украину или ещё через куда.. Главное, что бы кто-то зАнялся.
Что до Кольта, так мне кажется, что вааще убойная штука (да ещё с таким стволом)..

RaceW

Mednikoff

Попахивает, однозначно, а по сему - ни с кем встречаться не нужно! У меня он будет жить только в деревне (от греха подальше).
А вот через украину или ещё через куда.. Главное, что бы кто-то зАнялся.
Что до Кольта, так мне кажется, что вааще убойная штука (да ещё с таким стволом)..

Прикинул по финансам, короче в доле!
НО!!!!-Аппарат single action -219
-3 пачки патронов -150
- 1шт зип 20
примерно 400евров (ИСПРАВЛЕНО!!!)

Надеюсь темка не заглохнет, люди кто возьмется притащить аппараты?

Mednikoff

RaceW

Прикинул по финансам, короче в доле!
НО!!!!-Аппарат single action -219
-3 пачки патронов -150
-насос 80
- 1шт зип 20
примерно 500евров грубо 20тык

Надеюсь темка не заглохнет, люди кто возьмется притащить аппараты?

Там же, на сайте, есть в продаже не только порознь, но и комплектами, включающими:
оружие - ручной насос - комплект патронофф.



Но сразу скажу, что ручной насос - отстой! У меня переделана головка (куда сам патрон вставляется для накачки) для подсоединения к Хиллу.

А есть вааще блеск штук:
ускоренная зарядка от баллона (лёгким движением руки).


А можно вообще сразу для 5 или 6 патронов сделать

tigra2000

Купил бы 3пачьки картрижжей и насос.

Mednikoff

Надеюсь темка не заглохнет

Всё, рано или поздно, находится. Не всегда сразу, но находится. Так что, подождём-с..

Vfqjh

А эту хрень самолётом "оттуда" привезти можно, если в багаж сдать?

Mednikoff

Возможно. Но.. В свете наших последних мер безопасности, думаю, что и сдаваемый багаж тоже светят. Не уверен, но боязно..
Кто летат последнее время в Европу? Как там процедура со сдачей в багаж? Светят на приёме?

С юридической точки зрения:


Инфу предоставил Andrey100

RaceW

Vfqjh
А эту хрень самолётом "оттуда" привезти можно, если в багаж сдать?

Багаж будут досматривать и я так думаю, что могут и не выпустить! Сам рассматрниваю вариант посылки "от знакомых"!

Mednikoff

Cдаваемый багаж - не досматривают. Досматривают ручную кладь и карманы. Особо интересна процедура карманофф: стать, раздвинуть ноги, руки - на круги. Ну прямо, как в киношке "9-й элемент"..

Mixamarket

если из этой "опасной" затеи чего выгорит, то наверное поучавствую для ознакомления с девайсом...

catalex

to Mednikoff

Все перечисленное (кроме самого револьвера) мною было заказано непосредственно через сайт Cuno Melcher, online shop for private customers:
(https://www.ssl-id.de/me-sportwaffen.de/se_index.php)
Переписка на английском, без проблем, немецкий приветствуется.
Доставка заняла немногим более 3-х недель, тормозов и проблем не отмечено.
Сотрудница МЕ сама рекомендовала наиболее дешевую и надежную компанию по доставке, в России не спросили ничего, кроме квитанции и паспорта. Доставка
отслеживалась по трэкинг-номеру накладной, пересланной из МЕ.
У меня ME 1873 Mod. Hartford (не смотря на калибр .177 - очень мощный револьвер), заказывал то же самое, без револьвера. Оплата через webmoney или банковским переводом по инвойсу,
лучше платить через Райффайзен, не требуют перевода инвойса на русский.
Пневматический револьвер ME Bull-Barrel (калибр .22) можно привезти багажом, но тогда в обязательном порядке требуется местный (немецкий) сертификат и чек магазина для оформления в аэропорте провоза в багаже (только в багаже). Проблемы по пересечении границы РФ мной не изучены,
но на форуме есть несколько топиков на эту тему.

to RaceW

Примерная калькуляция
ME sets cal..22 (включая насос, без него не накачать патроны)
revolver, hand load pump, 6 air cartridges and 500 diabolos (altogether 4 items, то есть все вместе - 4 позиции) - 334.95 _
Repair set for air cartridges - 19.95 _
Air cartridges, 12 pieces for revolver cal. .22 - 99.9 _

Доставка из An den Eichen 22, 42699 Solingen, Germany ~ 90 _
Банковский перевод ~ 30 _
----------------------------------------------------------------
Итого: ~ 575 _

PredatoR[XXL]

А можно где-нить прочитать про него на русском?
Вроде выглядит занятно, но я ниасилил как ЭТО работает 😊 .

Mednikoff

Cпасибо за подробное описание! С МЕ, напрямую, я тож работал. Впечатление очень приятное. Профессиональный подход, очень отзывчивые. Они легко продадут (и вышлют) любое оружие, но для этого - им нужно переслать бумажку, выданную ОВД на ввоз единичного экземпляра указанного оружия. Всё легко и просто: итить в ОВД за бамажкой..

PS Потерял, в общей сложности, 2 дня. Или я дурак, или сани не едут.. Футболили из кабинета в кабинет. Про время и дни работы, вы наверное догадываетесь. Про очереди тоже. Плюнул. Теперь хочу купить тут, на форуме.

снайпер-177

PS Потерял, в общей сложности, 2 дня. Или я дурак, или сани не едут.. Футболили из кабинета в кабинет. Про время и дни работы, вы наверное догадываетесь. Про очереди тоже. Плюнул. Теперь хочу купить тут, на форуме.

Чертовы скоты, прости Господи! Термоядерную авиабомбу что-ли через границу везти?

trotil-

Bull Barrel стоит более чем в два раза дороже Magnum, а в чём между ними разница кроме внешности?

SoullesS

снайпер-177

Чертовы скоты, прости Господи! Термоядерную авиабомбу что-ли через границу везти?

Тьфу блин... Как всегда. Наша система исп. власти, похоже, сгнила настолько, что её теперь совсем с места не сдвинешь 😞

Ben_amI

заказал бы пару комплектов запчастей для ремонта картиджей 4.5мм, дуют гады

PARUS

И чем он так привлекателен?Почитайте форум, кроме,как выстрелить пулькой он может, интереса в результатах нет.

Turhon

PARUS
И чем он так привлекателен?
Он случаем не из стали сделан? А то была модификация спорт цельностальная. И у кольта сингл экшэн барабан стальной, но рамка вроде силумин.

catalex

to PARUS

А чем остальная пневматика интересна? Если внимательно почитать весь форум, то все пневматическое оружие может только пульками выстрелить.
О вкусах не спорят, бессмысленное занятие, но попробую ответить - в РФ
(и многих других странах) короткоствольный огнестрел (еще и нарезной)
получить в собственность обычному гражданину далеко непросто, почти невозможно. А продукция Cuno Melcher (особенно модели на aircartridges)
выполнены из оружейной стали (ствол, у моей модели ME 1873 Mod. Hartford - барабан и даже рама, которая в более поздних выпусках стала силуминовой), УСМ тоже стальной. Все действия по зарядке, взведении курка, стрельбе и разрядке как у боевого револьвера, за исключением процедуры накачки (чрезвычайно утомительно). Привлекательно это оружие для коллекционеров и оружейных эстетов, для остальных же есть колоссальное разнообразие пистолетов и винтовок с разными параметрами, но ни одно изделие не обладает такой близостью к оригиналу как продукция Cuno Melcher (впрочем, исключая не менее уважаемый airsoft).

RaceW

Подскажите!
Нашел людей, которые закажут в германии сей девайс и перешлют обычной почтой ну или еще чем, посылка будет досмативаться или нет?, или стоит упаковать по всем правилам курьерской доставки официально и отправить? Все документы что идет будут в комплекте! Рашавска таможня не тормознет это дело?

Гуня

К стати хочу заметить , что Кольт САА в отличии от МЕ 38 Магнум сделан не из сплава , а полностью стальной.

Гуня

А продукция Cuno Melcher (особенно модели на aircartridges)
выполнены из оружейной стали
Был владельцем двух МЕ 38 Магнум. .177 и .22 калибра. Оба револьвера были выполнены из силумина а из оружейной стали только ствол и может быть еще кой какие детальки.
.22 был в хроме и с деревянными рукоятками. Красавец. В руки приятно взять.
Если бы не постоянный гемор с пневмопатронами то так бы он у меня и жил.

RaceW

Turhon
Он случаем не из стали сделан? А то была модификация спорт цельностальная. И у кольта сингл экшэн барабан стальной, но рамка вроде силумин.

Там все силумин, не силумин, но что то близкое, вроде как магнитится, но крошится! ствол запресован -стальной леер, барабан сталь, но расфрезерован внутри, как и у моделей с откидывающимся барабаном, дабы исключить стрельбу боевыми! Если кто захочет заточить под кхе кхе, страшилка! При перделке 😊 под мелкан, при стрельбе в лучшем случае!, если повезет!, в руке останется рукоять, в худшем- курок и барабан в мозгах, ствол и пол рамки в сторону мишени, рука ромашкой оно того не стоит чтобы кидать 500евреев и потом себя искалечить, стрельба по бумаге, мишеням куда привлекательнее 😊 но доказать это см будет очень непросто! Если все правильно юзать, не открывать балты с пивом различными частями, ресурс будет надолго!!!

RaceW

Гуня опередил 😊

PARUS

to catalex.Нет в нем ни чего колекционно-привлекательного?Для любителей игрушек пойдет. Для таких целей которые вы приследуете есть оигинальные образцы пистолетов и револьверов то есть настоящие, переделаные под пневмокатриджи разумеется фирменные не самодел.

falko

single action

+1. Взял бы с тремя комплектами брококов.

RaceW

PARUS
to catalex.Нет в нем ни чего колекционно-привлекательного?Для любителей игрушек пойдет. Для таких целей которые вы приследуете есть оигинальные образцы пистолетов и револьверов то есть настоящие, переделаные под пневмокатриджи разумеется фирменные не самодел.

Соглашусь, для любителей игрушек!
Фирменнная переделка стоит в разы дороже(достаточно порытся в разделе "купля-продажа макеты и реплики", цены жесть и ЭТО только за макеты!) и интерес предстваляет действидельно уже для фанатиков и коллекционеров, чисто для плинка за такую цену я бы не купил!

catalex

to RaceW

RaceW
Соглашусь, для любителей игрушек!
Фирменнная переделка стоит в разы дороже(достаточно порытся в разделе "купля-продажа макеты и реплики", цены жесть и ЭТО только за макеты!) и интерес предстваляет действидельно уже для фанатиков и коллекционеров, чисто для плинка за такую цену я бы не купил!

Фирменная (причем - легальных фирм, которых в России не встречал) переделка стоит в разы дороже, а также в РФ это уголовная статья, особенно для револьверов, переделка которых подвержена обратному процессу, то есть переделке снова в боевой огнестрел. В отношении вопроса купить или не купить чисто для плинка - все зависит от индивидуальных доходов, но бесчисленные изделия, продающиеся на территории России разнообразием не блещут, оригинальное оружие не копируют, да и тюнинга требуют серьезного. А некоторым даже плинк сам по себе уже не так интересен.

RaceW

catalex
to RaceW
Фирменная (причем - легальных фирм, которых в России не встречал) переделка стоит в разы дороже, а также в РФ это уголовная статья, особенно для револьверов, переделка которых подвержена обратному процессу, то есть переделке снова в боевой огнестрел. В отношении вопроса купить или не купить чисто для плинка - все зависит от индивидуальных доходов, но бесчисленные изделия, продающиеся на территории России разнообразием не блещут, оригинальное оружие не икопируют, да и тюнинга требуют серьезного. А некоторым даже плинк сам по себе уже не так интересен.

Алекс, я не правильно выразился! Переделка именно боевого под пневмокартридж, а не из макета в боевое или под пневмокартридж, это в россии запрещено на сколько мне известно, хотя как говорят надо еще доказать огнестрельность! В россии не переделывают, есть зарубежом конторы, но притащить тот же миротворец переделаный из боевого под пневмокартридж нереально, цена самолетная!

Caramba

Вот примерно такой у меня в детстве и был, только с длинным стволом и газобаллоный, калибра 5,5. Брат из Скандинавии привёз. Вот это была штуковина!!!!! Эх, потерялся при переезде. 😞

catalex

to Mednikoff

Mednikoff
Потерял, в общей сложности, 2 дня. Или я дурак, или сани не едут.. Футболили из кабинета в кабинет. Про время и дни работы, вы наверное догадываетесь. Про очереди тоже. Плюнул. Теперь хочу купить тут, на форуме.

Если наберется некоторое критическое кол-во желающих приобрести, то можно скинуться и попробовать нанять компетентного человека для унылого жанра "итить в ОВД за бамажкой". Стоимость такой услуги пока не представляю, но,
полагаю не сильно дороже процедуры сертификации.

opasno

catalex
Если наберется некоторое критическое кол-во желающих приобрести, то можно скинуться и попробовать нанять компетентного человека для унылого жанра "итить в ОВД за бамажкой". Стоимость такой услуги пока не представляю, но,
полагаю не сильно дороже процедуры сертификации.
вы наивный народ 😛

Ignat

ребята, а вы понимаете, что БЕЗ сертификации вам просто не дадут это оружие ввезти?! Точнее может и дадут, но только до ЭКЦ, на руки не выдадут.

т.е. по-любому ежели оно на текущий момент не проходит сертификацию по каким-либо параметрам или устому распоряжению руководства МВД (а если бы проходило, то возили бы и магазины), то даже нанимание человечка вряд ли поможет в официальном провозе МЕ-шек в РФ...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

MickyMouse

Ignat
ребята, а вы понимаете, что БЕЗ сертификации вам просто не дадут это оружие ввезти?! Точнее может и дадут, но только до ЭКЦ, на руки не выдадут....

А что если кто-то таки продаст "самый большой скрипкообразный музыкальный инструмент"... ?

Ignat

Ну большой скрипкообразый инструмент - это старинная русская забава...
Эффективная, но, к сожалению, геморройная...

Я-то к варианту " скинуться и попробовать нанять компетентного человека для унылого жанра" - ИМХО малореалистичен он.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SoullesS

Более того - несколько, я бы сказал, рискован. Потому как если кому-то выше будет надо - то пойдёт это всё за ... понятно что 😊
Не стОит овчинка выделки. Если уж ввозить - то штучно... Надежнее...

catalex

to Ignat

Ignat
(а если бы проходило, то возили бы и магазины)

Магазины возили, МЕ 38 4 - 5 лет назад продавался в "Кольчуге" (возможно, законодательство поменялось, я не отслеживал), но со слов продавцов из магазина на Варварке перестали возить из-за невысокого спроса и низкой маржи.
Из переписки непосредственно с сотрудницей МЕ узнал, что 4 года назад некий российский магазин за деньги МЕ проводил сертификацию и легально ввез некую партию в РФ (куда делась?..), впоследствии контакты не возобновлялись (тоже российская бизнес - традиция), российские сертификаты же МЕ так и не получил.

Ignat

Я знаю, что сколько-то лет назад возили.

Но перестали. Возможно, конечно, из-за низкого спроса, но с другой стороны, валяющихся по прилавкам МЕ-шек я что-то не наблюдаю, видимо, таки разбирают 😊

Ну насчёт маржи не в курсе. Сколько они накручивали на каждый я не знаю.

Вопрос именно в том, что для легального ввоза требуется сертификация. А это как минимум, неплохие деньги и время. Да и вообще вопрос в проходимости сертификации без выдачи взяток сотрудникам ЭКЦ - уж больно несложно этот револьвер апгрейдится в совсем другой класс оружия...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

RaceW

Почитал! Стало грусно! Всеж попробую вариант посылки, хотя если откроют, проверят, блин почти равносильно короткоствол переслать, то есть нереально! 😞 Может то возьмется через украину притащить?

Grizlik

Из той информации, что у меня есть, но она может быть не совсем полной и устаревшей, в РФ сертификацию прошли только силуминовые версии револьверов МЕ , именно они и продавались. Официальные поставки таких револьверов были только с изуровдованными по требованию ЭКЦ барабанами, с пропилами даже с наружней стороны камор.
Стальные версии не сертифицировались.
Если они и ввозились, как и версии без пропилов в барабане, то по серым схемам, а честнее сказать контрабасом.
Про Булл баррел в РФ забудьте, если не хотите познакомиться со ст. 222 УК 😛 Ибо стальной девайс, да еще с нарезным стволом в калибре .22LR... С легально продаваемыми на Западе адаптерами для него под оный калибр. Не ну вы совсем народ в ЭКЦ за лохов держите.. 😛
И вааще.. было же сказано не пущать... вона сколько сейчас рогаток всяких продается.. 😊
А если серьезно, грустно все это. Видел как из такой рогатки пацаны разбушевашегося и бросавшегося на людей кабыздоха завалили с первого же шарика. Это значится мона и нуна.. а LEP пневматику низзя.. сделали бы ее лицензионной что ли, а так вообще непонятки.

RaceW

Блин законы! в ст.222 УК нет понятия пневматического оружия и все что с ним связано. А то, что не пущать, это другое! Грусно все это!

Ignat

RaceW
Блин законы! в ст.222 УК нет понятия пневматического оружия и все что с ним связано. А то, что не пущать, это другое! Грусно все это!
Grizlik дело говорит. Да, 222-ая к пневматике не относится. Но адаптировать 22-ого калибра стальной револьвер под мелкан - любому слесарю работы на полчаса. Итого 99% что экспертиза признает это дело хоть и корявым, но огнестрелом, со всеми вытекающими. Отсюда и гемор с LEP-пневматикой - общие и неизуродованые основные детали встречаются. Что и приводит к конфликту с законом...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Grizlik

Ignat
Grizlik дело говорит. Да, 222-ая к пневматике не относится. Но адаптировать 22-ого калибра стальной револьвер под мелкан - любому слесарю работы на полчаса. Итого 99% что экспертиза признает это дело хоть и корявым, но огнестрелом, со всеми вытекающими. Отсюда и гемор с LEP-пневматикой - общие и неизуродованые основные детали встречаются. Что и приводит к конфликту с законом...
Да, даже не корявым, а самым что ни на есть обычным, т.к. адаптеры, ну типа втулочек, внешне по форме гильз .38 SPL под патроны .22LR выпускаются и продаются на Западе совершенно легально. Т.к. являюття составной частью так называемого тренировочного кита .22LR для револьверов калибра .38SPL, кроме такого огнестрельного кита сущетвует и пневматический.
Это вкладной стволик , либо тот же что и огнестрельном (22 калибра), либо .177 калибра и комплект аиркатриджей с насосом фирмы Брокок или зарядной станцией. Оба таких кита применялись и в полиции для тренировочных стрельб, во времена широкого распространения в ней револьверов 38 калибра.
Тяжесть последствий по статье будет зависеть от того чем признают подобный адаптер, и от этого будет зависеть состояние огнестрельного оружия. Но что такой револьвер будет признан огрестрельным оружием у меня лично сомнений не вызывает. В этом и заключается вся беда LEP пневматики. И как мне помнится наезды на нее были не только в РФ.

Mednikoff

Мля.. Лана, опять про МЕ-шки придётся забыть. Грустно.

GraySaint

а не проще лицензию на травмат получить, и палить с него? а то геморроиться с этой картриджевой пневматикой, да еще под статью попасть, а так будет почти настоящий огнестрел.

Grizlik

GraySaint
а не проще лицензию на травмат получить, и палить с него? а то геморроиться с этой картриджевой пневматикой, да еще под статью попасть, а так будет почти настоящий огнестрел.
Во во, вот так прямо в квартире и пали. Антиресно, на каком выстреле ОМОН приедет.. Типа мальчики по вызову.. 😛

Gosha 357

Ну насчёт маржи не в курсе. Сколько они накручивали на каждый я не знаю.
МЕ38 в России продавались по 9тыр, LEP по 300 за щт.
Так я не понял, млин - если я куплю МУ38 в Германии, с чеком, местным сертификатом - имею в виду .177 , смогу ли я его провезти в Россию, предварительно задекларировав на или перед таможней. .177й, а не.22й. Запрета на ввоз в Россию я не нашёл, и к спортивному оружию .177 , по моему, не относится.

Gosha 357

Mednikoff

PS Потерял, в общей сложности, 2 дня. Или я дурак, или сани не едут.. Футболили из кабинета в кабинет. Про время и дни работы, вы наверное догадываетесь. Про очереди тоже. Плюнул. Теперь хочу купить тут, на форуме. [/B]

А давай я попробую, ущё раз. Только- куда и к кому обращаться, и
не .22й, а .177. Чем чёрт не шутит- у меня друг на днях в Германию едет. И ещё -МЕ38 можно купить только в Золингене, или по всей Гер-
мании можно?

Komandante

Gosha 357
смогу ли я его провезти в Россию, предварительно задекларировав на или перед таможней. .177й, а не.22й
Нет не сможете, т.к воз иностранной пневмы ввозится в Россию по разрешению Мвд для сертификации, только после прохождения сертификации вы сможете его получить!!!
А вообще Яндекс рулит наберите "Воз оружия(или пневматики) в Р.Ф" и получите большинство ответов на свои вопросы
и Схему вам даже на ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ выложили, неужеле лень посмотреть и прочитать картинку?!

Gosha 357

Я уже неделю сижу в Яндексе, но так ни хрена и не понял.
И первую страницу прочёл. Но я веду речь не о .22м, а о .177м.

aleks1525

Очень интересный топик, давно интересуюсь сим девайсом, а если точнее, то именно пневмокатриджами. Отсюда вопрос о законности... Если я переделаю реплику или ММГ под пневмокатридж, причём калибр. 177 -то это будет приравненно к огнестрелу???? Интересуюсь не из праздного любопытства, поэтому если кто-то владеет вопросом, пожалуйста проясните ситуацию, сидеть из-за идиотского законодательства желания нет.
А вот конкретика: У меня есть ММГ карабина Мосина, патронник в нижней части разфрезерован(не знаю так говорят?),тобиш срезан почти на половину до пульного входа, ствол отрезан(точнее вырезана середина),срезан боёк,нет выбрасывателя, механизма магазина, ну и боевые выступы в затворе срезаны. ВОПРОС: Если я воткну в остатки ствола 8мм стволик кал. 177(4,5мм),востановлю механизм магазина и ударник, то это будет считаться огнестрелом?

RaceW

aleks1525
Очень интересный топик, давно интересуюсь сим девайсом, а если точнее, то именно пневмокатриджами. Отсюда вопрос о законности... Если я переделаю реплику или ММГ под пневмокатридж, причём калибр. 177 -то это будет приравненно к огнестрелу???? Интересуюсь не из праздного любопытства, поэтому если кто-то владеет вопросом, пожалуйста проясните ситуацию, сидеть из-за идиотского законодательства желания нет.
А вот конкретика: У меня есть ММГ карабина Мосина, патронник в нижней части разфрезерован(не знаю так говорят?),тобиш срезан почти на половину до пульного входа, ствол отрезан(точнее вырезана середина),срезан боёк,нет выбрасывателя, механизма магазина, ну и боевые выступы в затворе срезаны. ВОПРОС: Если я воткну в остатки ствола 8мм стволик кал. 177(4,5мм),востановлю механизм магазина и ударник, то это будет считаться огнестрелом?

Тут вот уже и попахивает ст 222 УК РФ, посути сейчас ММГ стрелять НИЧЕМ НЕ МОЖЕТ, когда Вы вернете все взад, то есть сделаете возможность поизводство выстрела, пусть даже из пневмо картриджа, так что мешает эксперту, в случае если у Вас изымут сию игрушку вместо пневмокартриджа запихать wild cat типо строительного патрона и шарик, огнестрельность будет доказана 100%!

aleks1525

Ну я бы сказал, что помешает толщина стволика, при 8-7,5мм толщина стенки получается приблизительно 1,5 мм,не думаю что он выдержит нагрузки огнестрела; разрезанный патронник, в котором катридж будет открыт на половину, ну почти на половину диаметра, резиночка уплотнительная между стволом и катриджем, тоже для огнестрела не лучшее решение... Хотя если надо доказать- докажут, то что надо. А что по сути огнестрел? Жевело с дробинкой огнестрел? Если да,то про пневмокатриджи лучше забыть вообще. Хотя жаль, сколько планов было...

Grizlik

aleks1525
Ну я бы сказал, что помешает толщина стволика, при 8-7,5мм толщина стенки получается приблизительно 1,5 мм,не думаю что он выдержит нагрузки огнестрела; разрезанный патронник, в котором катридж будет открыт на половину, ну почти на половину диаметра, резиночка уплотнительная между стволом и катриджем, тоже для огнестрела не лучшее решение... Хотя если надо доказать- докажут, то что надо. А что по сути огнестрел? Жевело с дробинкой огнестрел? Если да,то про пневмокатриджи лучше забыть вообще. Хотя жаль, сколько планов было...
В РФ и жевело с дробиной и Флобер. Увы, увы, а счастье было так возможно.

Ignat

aleks1525
А что по сути огнестрел? Жевело с дробинкой огнестрел? Если да,то про пневмокатриджи лучше забыть вообще. Хотя жаль, сколько планов было...
С жевелом - как только преодолевается порог в 0.5дж\мм^2 - огнестрел бесспорный выходит. Если таковой порог не преодолевается - то ещё есть шанс отмазаться, хотя и нервы помотают здорово. С формальной точки зрения как только выброс пули газами это уже огнестрел. Но есть и контрпример: детский револьвер на пистонах и с пластико\резиновыми пулями. Продавался (да вроде и продаётся периодически) свободно, ибо пуляется крайне слабо. Хотя с бюрократической точки зрения тоже можно огнестрелом посчитать.
В случае калибра 0.177 этот порог конвертируется после несложного пересчёта в 7.5дж дульной энергетики. А вот как сделать пневматику, которую разорвёт от энергетики в 7.5дж и при этом будет худо-бедно стрелять при более слабой энергии - для меня лично загадка.

ЗЫ. Да и в любом случае, даже если не будет огнестрела в целом, проблема будет как минимум по КоАП (изготовление пневматического оружия), а то и по УК (ежели в процессе реставрации вдруг получатся основные детали мосинки).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

RaceW

aleks1525
Ну я бы сказал, что помешает толщина стволика, при 8-7,5мм толщина стенки получается приблизительно 1,5 мм,не думаю что он выдержит нагрузки огнестрела; разрезанный патронник, в котором катридж будет открыт на половину, ну почти на половину диаметра, резиночка уплотнительная между стволом и катриджем, тоже для огнестрела не лучшее решение... Хотя если надо доказать- докажут, то что надо. А что по сути огнестрел? Жевело с дробинкой огнестрел? Если да,то про пневмокатриджи лучше забыть вообще. Хотя жаль, сколько планов было...

Если один раз есть возможность выстрела то да, огнестрел!

Mednikoff

Э-эх.. Жалко нету Верещагина - у него бы, наверное, нашёлся. Или провести бы через границу разрешил..
Значит контрабандистофф нету? Хороша ведь игрушка!

RaceW

Mednikoff
Э-эх.. Жалко нету Верещагина - у него бы, наверное, нашёлся. Или провести бы через границу разрешил..
Значит контрабандистофф нету? Хороша ведь игрушка!

Я заказал. Сингл-экшен, + 3 коробки картриджей, + зип, если получится протащить, отпишусь. Решили идти официальным путем по почте, все указывать как есть, но калибр не писать, типа аиргун и все, надеясь, что прокатит!

Grizlik

RaceW

Я заказал. Сингл-экшен, + 3 коробки картриджей, + зип, если получится протащить, отпишусь. Решили идти официальным путем по почте, все указывать как есть, но калибр не писать, типа аиргун и все, надеясь, что прокатит!

У одного из форумчан был большой гемор с вызволением из таможни пистолета FWB-65. А это была обычная матчевая пружинка, а тут... Будет интересно посмотреть чем эта апупея закончится..

aleks1525

RaceW
Если один раз есть возможность выстрела то да, огнестрел!
Скажите, а вы не боитесь что Ваш пистолет признают огнестрелом? Если получается, что флобер- огнестрел и жевело с дробинкой- огнестрел, то чем отличаются эти замечательные пистолеты от огнестрела, я думаю все эти боеприпасы они выдержат на ура...

ААД

Скажите, а вы не боитесь что Ваш пистолет признают огнестрелом? Если получается, что флобер- огнестрел и жевело с дробинкой- огнестрел, то чем отличаются эти замечательные пистолеты от огнестрела, я думаю все эти боеприпасы они выдержат на ура...

Есть паспорт, где написано "пневма". И в реале стреляет он на воздухе. Обычная РСР-система. Флобер и жевело на самом деле огнестрел и есть.

Grizlik

ААД

Есть паспорт, где написано "пневма". И в реале стреляет он на воздухе. Обычная РСР-система. Флобер и жевело на самом деле огнестрел и есть.

На заборе тоже написано. Для СМ, паспорт на оружие это тот же забор..
Российский сертификат о соответствии образца оружия криминалистическим требованиям ГОСТа, выданный ЭКЦ или другой организацией, лицензированной на это, это уже документ. А вот его то как раз и не будет.

RaceW

aleks1525
Скажите, а вы не боитесь что Ваш пистолет признают огнестрелом? Если получается, что флобер- огнестрел и жевело с дробинкой- огнестрел, то чем отличаются эти замечательные пистолеты от огнестрела, я думаю все эти боеприпасы они выдержат на ура...

Зубов бояться в р...лес не ходить 😊
Во-первых, из него будет стрельба только на даче загородом.
Во-вторых, это не флобер и не жевело с дробинкой, а пневмокартридж
В-третьих, переделывать в огнестрел его никто не будет хотя чую мелкан эта вещь выдержит легко.

ААД

На заборе тоже написано. Для СМ, паспорт на оружие это тот же забор..
Российский сертификат о соотвентствии образца оружия криминалистическим требованиям ГОСТа, выданный ЭКЦ или другой организацией, лицензированной на это, это уже документ. А вот его то как раз и не будет.

По-любому, уголовки не будет. Чел рискует конфискацией, некоторой суммой штрафа и проблемами с будущей лицензией (если когда-нибудь ей озаботится).
Кстати, при наличии лицензии на пневму его тоже не растаможат?

Grizlik

RaceW

Зубов бояться в р...лес не ходить 😊
Во-первых, из него будет стрельба только на даче загородом.
Во-вторых, это не флобер и не жевело с дробинкой, а пневмокартридж
В-третьих, переделывать в огнестрел его никто не будет хотя чую мелкан эта вещь выдержит легко.

Какой же народ наивный. Да сам агрегат и не надо переделывать. Он способен стрелять огнестрелом в состоянии как есть..
Так для сведения, сейчас серийно выпускаются патроны не только .22 LR, но и в калибре .17 (хотя бы те же .17 MACH2)



В этом то и основная причина его исчезновения из продажи.

RaceW

ААД

По-любому, уголовки не будет. Чел рискует конфискацией, некоторой суммой штрафа и проблемами с будущей лицензией (если когда-нибудь ей озаботится).
Кстати, при наличии лицензии на пневму его тоже не растаможат?

Есть лиценизии и много, травм, огнестрел, можно распрощаться, но огнестрельность надо доказать, как и обосновать изъятие, стрелять планируется за городом и не нарываться на ноусеров и см, если получится провести опять же, проблемы как писали выше могут быть на таможне и серьезные, но об этом позже.

Mednikoff

Grizlik
Какой же народ наивный. Да сам агрегат и не надо переделывать. Он способен стрелять огнестрелом в состоянии как есть..
Так для сведения, сейчас серийно выпускаются патроны не только .22 LR, но и в калибре .17 (хотя бы те же .17 MATCH2)


А это вряд ли.. Стволу - пофиг, а вот барабан - не выдержит 100 пудово!

Grizlik

Mednikoff
[QUOTE]Grizlik
[B]
Какой же народ наивный. Да сам агрегат и не надо переделывать. Он способен стрелять огнестрелом в состоянии как есть..
Так для сведения, сейчас серийно выпускаются патроны не только .22 LR, но и в калибре .17 (хотя бы те же .17 MATCH2)

А это вряд ли.. Стволу - пофиг, а вот барабан - не выдержит 100 пудово!

Барабану самому и не надо почти ничего держать. Втулки под .22LR, выпускающиеся и продающиеся на Западе стальные и они то и держат практически все давление и тут вообще пофиг, есть ли в барабане пропилы или нет. Мощность патрона бОльшую чем .22LR безусловно не выдержат, а его держат даже в силуминовой версии агрегата, в этом то вся проблема. Сам слюни пускаю на LEP, но увы.. низзя...

aleks1525

полностью согласен с Grizlik. В том-то и дело, что переделывать ничего не надо, вкладыши вставил и пали... А доказывать, что это игрушка пневматическая боюсь придётся скорее владельцу... Ну и надо оно? За 500евро покупать полукрименальную пукалку чтобы использовать только там где ее никто не увидит?

RaceW

Перечитал последнюю страницу флуд пошел уже, Grizlik где в нашей раше такие патроны можно достать, да еще и нелегально, если и поучится один патрон выкатится 15-30 долл? Кому надо тот давно уже озаботился и купил боевое, или переделал из чеголибо, aleks1525 не 500 евро, а всего лишь 380 и тратить эти деньги чтобы переделать в боевое для того чтобы покалечится или сомнительно попабахать мелканом или указанным выше патроном я не мозохист, я оружие покупаю для себя, а не для того чтобы публично достать "куй и сказать, что у мну длинее всех", оружием никогда не хвастал и делать этого не собираюсь.

Grizlik

RaceW
Перечитал последнюю страницу флуд пошел уже, Grizlik где в нашей раше такие патроны можно достать, да еще и нелегально, если и поучится один патрон выкатится 15-30 долл? Кому надо тот давно уже озаботился и купил боевое, или переделал из чеголибо, aleks1525 не 500 евро, а всего лишь 380 и тратить эти деньги чтобы переделать в боевое для того чтобы покалечится или сомнительно попабахать мелканом или указанным выше патроном я не мозохист, я оружие покупаю для себя, а не для того чтобы публично достать "куй и сказать, что у мну длинее всех", оружием никогда не хвастал и делать этого не собираюсь.
Таки кто же против.. покупайте.. может лишнюю палку своему УВД, за изъятие ствола заработаете.. 😛
Для эксперта важен сам факт возможности производства выстрела заводским боеприпасом. И уж у экспертов они есть. 😛

Mednikoff

Таа-аак.. Щя слюни будут у всех..
Вчерась подержал в руках сабж.. Мама-миа! Отбирали его у мене в три хари. А я орал: "не отдам"!!! Сволочи. Все, сволочи. Почту, дипломатическую их мать.. А главное - гад, не мог 2 привезти! Надеюсь, что наиграется и отдаст.

Привезти, говорите, не возможно? Ню-ню..

PS
Чел. - не с форума. Военный. Жомани.

PPS
По поиску - вааще патроны такие, как Гризлик говорит, не нашёл 😞
Кстати, а они с центральным боем или как?

Grizlik

Mednikoff
Таа-аак.. Щя слюни будут у всех..
Вчерась подержал в руках сабж.. Мама-миа! Отбирали его у мене в три хари. А я орал: "не отдам"!!! Сволочи. Все, сволочи. Почту, дипломатическую их мать.. А главное - гад, не мог 2 привезти! Надеюсь, что наиграется и отдаст.

Привезти, говорите, не возможно? [b]Ню-ню..


PS
Чел. - не с форума. Военный. Жомани.

PPS
По поиску - вааще патроны такие, как Гризлик говорит, не нашёл 😞
Кстати, а они с центральным боем или как?[/B]

Кольцевого воспламенения, как и .22LR, в ближайшие дни постараюсь выложить фоты с натуры. Мне был подарен образец (охолощенный) типа ММГ. Так что у экспертов они есть, даже не сумлевайтесь. 😉
Как искали то? Ну чес слов....
http://www.chuckhawks.com/17_M2.htm
http://www.midsouthshooterssupply.com/17mach2.asp
http://www.hornady.com/story.php?s=145


Mednikoff

Ну и как он в МЕ встанет? Нет, встанет, конечно, со фтулкой, но.. В МЕ - центральный бой, у мелкашек - типа сбоку. Или что-то я не..?

Grizlik

Mednikoff
Ну и как он в МЕ встанет? Нет, встанет, конечно, со фтулкой, но.. В МЕ - центральный бой, у мелкашек - типа сбоку. Или что-то я не..?
Это не втулка, а "катридж" для .22LR и делался он для "тренировочного" кита для револьверов калибра .38SPL.
Я не буду тут рассказывать все тонкости, по всем понятным причинам, 😉 т.к. это уже и сейчас глубокий OFF. Но для экспертизы их существования вполне достаточно. Да и еще, калибр у Mach2 .17, а у пневматики .177. Это сделано совсем не просто так, т.е точная стрельба ими из пневматического ствола невозможна, но возможность "криминального" выстрела для экспертизы, даже из .177 девайса, очень даже.

RaceW

Mednikoff
Таа-аак.. Щя слюни будут у всех..
Вчерась подержал в руках сабж.. Мама-миа!
Почту, дипломатическую их мать..
Привезти, говорите, не возможно? [b]Ню-ню..

Мой по обычной почте едет, по докам, везде написано аиргун "трам, пам, пам, .22"! Больше флудить не буду, ибо 90% тут написанного пустое!

2Mednikoff, аппарат супер, спасибо за наводку!

Grizlik

RaceW

Мой по обычной почте едет, по докам, везде написано аиргун "трам, пам, пам, .22"! Больше флудить не буду, ибо 90% тут написанного пустое!

2Mednikoff, аппарат супер, спасибо за наводку!

Практически 100 проц, что будет задержан на таможне, а учитывая калибр... впрочем, я тоже умолкаю, т.к. человеку похоже доставляет удовольствие секс с нашей таможней, ЛРО и проч...

Gosha 357

Это не втулка, а "катридж" для .22LR и делался он для "тренировочного" кита для револьверов калибра .38SPL.
Не могу себе представить, как курок револьвера, предназначенный для центрального боя, сможет наколоть капсюль бокового огня. Или гнездо под патрон слелано под углом, чтобы "подставить" "задницу" патрона под боёк?
:-)))

Oleg545

GraySaint
а не проще лицензию на травмат получить, и палить с него? а то геморроиться с этой картриджевой пневматикой, да еще под статью попасть, а так будет почти настоящий огнестрел.
А что? Есть травмат Colt.45 S.A.A.?

Интересная тема, я бы сингл экшен ЛЕП прикупил бы... ибо маньяк 😊(страйкбольных сингл экшенов у меня 4 штуки)

Gosha 357
Не могу себе представить, как курок револьвера, предназначенный для центрального боя, сможет наколоть капсюль бокового огня. Или гнездо под патрон слелано под углом, чтобы "подставить" "задницу" патрона под боёк?
:-)))
ИМХО в состав кита вполне может входить сменный курок (боек). А заменить курок в сингл экшене дело пяти минут.

Grizlik

Oleg545
ИМХО в состав кита вполне может входить сменный курок (боек). А заменить курок в сингл экшене дело пяти минут.

Можете гадать о чем угодно угодно, но на этот вопрос я тут отвечать не буду....

GraySaint

Oleg545
А что? Есть травмат Colt.45 S.A.A.?
есть травмат наганыч.

Gosha 357

ИМХО в состав кита вполне может входить сменный курок (боек). А заменить курок в сингл экшене дело пяти минут.
Скорее всего так и есть, разниыа диаметров у капсюля ЦБ или .17 настолько
невелика, что можно ставить обычную втулку и заменить боёк.

Oleg545

GraySaint
есть травмат наганыч.
Наганыч не интересует ни разу. А вот Colt.45 S.A.A. очень даже.

Mednikoff

RaceW

Мой по обычной почте едет..

Ну, доехал ужо?

koshmar666

Сейчас залез в прайс"Стрелка",что на пр.Мира. Там Ме-38 за 9500 обозначен. Может пока тут шли дебаты кто-то подсуетился?

Gosha 357

[QUOTE][B]Ну, доехал ужо?

Ну и хде твой по обычной почте?

Irwin

Mednikoff

Ну, доехал ужо?


RaceW
В продолжении темы на правах апа

Варилась подобная каша http://guns.allzip.org/topic/25/343939.html
Каждый оратор остался при своем мнении!
Не знаю как с запретами и всем прочим, обычной почтой с указанием, что едет в упаковке и калибра .22 http://img.allzip.org/g/25/thumbs/1391695.jpg
дошло до Москвы спокойно, как пугали вышестоящей теме, что таможня, вытекающие проблемы, ничего не было!!!, получил-наслаждаюсь!

Пусть новодел, но полноценная копия кольта-миротворца, кстати материал сталь, тяжелый зараза! Цена радости с доставкой и коньяком 410евро!


Цитата взята отсюда (внизу страницы): http://guns.allzip.org/topic/25/357432.html
Но фоток автор так и не выложил 😛

Mednikoff

Темнит RaceW..

Irwin

Mednikoff
Темнит RaceW..

Угу... Походу, не все так просто, а признаться не хочет 😛

Mednikoff

Молчит, как партизан..

Gosha 357

Ну, доехал ужо?
Курьер пешком идёт из Германии :-)

Mednikoff

Не дошёл.. 😞

Stylus

Давно хотел создать подобную тему.

Куплю
single action полный комплект с заряжающим устройством, калибр 4.5
5 пачек патронов
6 шт зип

По этому револьверу с ума схожу уже не один год, при прочтении топика слюней целая лужа натекла на клавиатуру.
Ребята, отпишите пожалуйста как и что получилось с доставкой.
Готов достойно отблагодарить того, кто поможет привезти сие чудо в Москву.

Аська 9359614
почта stylus собака rambler.ru

АМГ

Ответ от немцев
Dear ,

sorry but we can not ship this weapons to Russia. No license.

Mit freundlichen Grüßen
Kind regards

Julia Nicolai

Cuno Melcher
ME-Sportwaffen GmbH & Co. KG

Stylus

Нда, отстойный ответ. Значит только струнный инструмент =((

Mednikoff

По-прежнему, хочу..

Господа "музыканты" - контрабас нужён..

Stylus

Все хотят, а что толку =((
Который год слюнями исхожу...

Hamer

Могу предложить кольт, фото выложу завтра.

skalex

Могу предложить кольт
Первый до выяснения подробностей.
В Р.М. отписал.

Hamer

Подскажите, как фото вставить, плиз.

HardMan

Подскажите, как фото вставить, плиз.
постишь сообщение а помто нажимаешь на его редактирование, на листок с карандашом )
и вставляешь фотки

Hamer

Понял, пробую, благодарю.

HardMan

а цена?

Hamer

Очень нужна штука баксов, иначе не выложил-бы. Револьвер с очень большим потенциалом.

skalex

Очень нужна штука баксов
😀 Цена расчитана на очень большого ценителя. Хотя чем чёрт не шутит...

Гуня

А Кольтик то цельностальной однако. Но ценник ояебу как отрезвляет.

Ignat

За штуку баксов (ну чуть-чуть больше) недавно продавали Наган (блеф) самопально переделанный под такие же пневмопатроны. Куда более антуражная и "потенциальная" штука. И то ИМХО так и не продали 😊

А сидеть за оба одинаково 😊, ибо оба в РФ нелегальны как я полагаю (ежели на Кольт есть реальный сертификат - буду очень удивлён).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

leks78

[QUOTE]Originally posted by Гуня:
[B]А Кольтик то цельностальной однако.

Рамка люминевый сплав, все остальное сталь.

Гуня

Рамка люминевый сплав, все остальное сталь.
Так это обычные МЕ такие , а Кольт вроде как стальной полностью выпускался.

aleks1525

Ignat
За штуку баксов (ну чуть-чуть больше) недавно продавали Наган (блеф
Ignat,так то наган, их то полно и на штуку бачей я думаю пару-тройку можно сделать, при наличии токоря знакомого. А это Кольт антуражная вещица, дикий запад, сингл экшн... Для нашей страны цена то наверно нормальная.
Ignat
А сидеть за оба одинаково
А вот это отрезвляет лучше некуда. При нашем законодательстве ИМХО уж лучше брать оригинал. Уж сидеть так за реальный ствол, чем за пукалку пневматическую.

leks78

Именно этот я в руках держал. Хрон рассказал 170, массу пули не знаю. Типа ап такой

Ignat

aleks1525
Ignat,так то наган, их то полно и на штуку бачей я думаю пару-тройку можно сделать, при наличии токоря знакомого. А это Кольт антуражная вещица, дикий запад, сингл экшн... Для нашей страны цена то наверно нормальная.
Дык сделай 😊. Думаю, за 300-400$ эти наганы будут с руками отрывать, даже без документов... Правда, когда кого-нибудь с ним возьмут и он сдаст продавца - руки действительно оторвут 😊

Безусловно, кольт антуражная вещь. Но учитывая цену на ближайший (легальный!) аналог в лице МЕ-38 в 300-400$ платить вдвое больше за нелегальный кольт смысла лично я не вижу...
Хотя ежели кому свербит в одном месте заиметь именно кольт и именно пневматический (и пофик на геморрои) - то это да, самое оно 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Hamer

Ребята непойму ваши опасения, я ходил с ним к разрешителю, он его осмотрел указал мне на F в пятиугольнике и сказал - регистрации неподлежит. Я его вез через две таможни, расматривали его только из любопытства. А вы тут уже решотку обсуждать начали.

Ignat

Видишь ли в чём дело... Знак F в РФ по сути не значит ВООБЩЕ ничего. Ну нет стандарта на такой знак в РФ. В Европе есть, у нас - нет.

Да, при беглом осмотре лояльным СМом этот значок поможет. Также как и калибр 4.5мм. А вот при серьёзных претензиях и экспертизах - нет.

Более того, багофича оружия под пневмопатрон в том, что в нём
(а) нередко используются детали от боевых пистолетов (если переделка была из боевого), что В РФ влечёт статью за хранение основных частей огнестрела
(б) даже в случае изготовления полностью с нуля данный девайс "лёгким движением руки превращается" c в огнестрел. Всего-то надо немного подшаманить с патронами. Да, кривой, плохой, но огнестрел. И если в случае с МЕ-38 есть железная отмазка - в магазине купил (благо, что они действительно одно время в РФ продавались), то в случае с другими девайсами под тот же патрон такой отмазки нет. И при соответственно поставленном вопросе любой мало-мальски сообразительный эксперт с чистой душой подпишет заключение о возможности использования данного девайса как огнестрельного оружия...

P.S. А если его ввозили через таможню официально, а не контрабасом (или в смутно-незаконное время начала 90-х), то на данный девайс ОБЯЗАНО быть экспертное заключение или сертификат, что это именно пневматика до 7.5дж, калибра 4.5мм разрешённая к свободному обороту в РФ. См. тему в основном разделе пневматики http://guns.allzip.org/topic/3/489829.html там как раз про трудности официального легального ввоза неплохо изложено... Вот при наличии такой бумажки ценность данного девайса существенно возрастает, ибо снимаются многие проблемы с законом.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Hamer

Все хорошо расписано в журнале МАСТЕРРУЖЬЕ за #7/8 20 1997г.

Hans

11 лет прошло. Если не ошибаюсь за это время "закон об оружии" два раза менялся

Ignat

Hamer
Все хорошо расписано в журнале МАСТЕРРУЖЬЕ за #7/8 20 1997г.
1. И что же там хорошо расписано? Так и написано, что любой гражданин РФ может официально ввозить из-за бугра любую пневматику калибра 4.5мм и значком F и даже не обязан её сертифицировать в РФ?

ИМХО и в 97 году вряд ли такой беспредел был. Более того, поначалу так вообще был жёсткий список оружия, которым граждане могли владеть. Правда, по мере расширения разнообразия на этот список забили и заменили его сертификацией...

2. В суде если что тоже на журнал ссылаться? Или всё же на какие-либо законы\нормативные акты?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

aleks1525

Достал форум глючить... Который раз уже обьявы по 2раза писать приходится 😞

Ignat
Дык сделай . Думаю, за 300-400$ эти наганы будут с руками отрывать, даже без документов...
Я тут собирался тока гильзы вставить: http://guns.allzip.org/topic/85/499966.html ,отрезвило, нах надо приключения на свою ж-у искать. Доки не проблема, на ПК с оригинальными поработать можно, вот только они будут такими же законными как и сам девайс. А разьве МЕ38 сейчас легальный? Да помню продавали их лет 11 назад, сперва с нормальными барабанами, потом с резанными, а потом вообще пропали... Ну а цена по катологу Frankonia за 97/98 год в два раза выше чем за МЕ38, но там и интереснее штука есть(на мой взгляд) за те же деньги. Жалко сканер отвёз,сейчас попробую сфоткать...

Ignat

aleks1525
А разьве МЕ38 сейчас легальный? Да помню продавали их лет 11 назад, сперва с нормальными барабанами, потом с резанными, а потом вообще пропали...
Поскольку регистрации они не подлежат, то и изъять их у пользователей весьма трудно 😊 (приходить в ЛРО раз в 5 лет на перерегистрацию не надо).
Потому сложно сделать нелегальным предмет, который был легально куплен в магазине пусть и десять лет назад (если, конечно, глобально законы в этой области не менялись. А то вспомнят сейчас продажи гладкоствола по охотбилетам в середине прошлого века 😊).

ЗЫ. А "интереснее штука" это карабин из МЕ-38? Или таки пистолет под аиркартридж?! К слову, карабин я чуть не купил несколько лет назад, всего за 250$. Просто не успел 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

aleks1525

Да нет, карабин можно самому сделать, ствол то у ме-38 откручивается поди... А вот пестик, хотя и силюминовый скорее всего, но по идее должен полностью копировать боевой, ну кроме блоу бэка конечно. Инфы по нему не встречал не где, а в колекцию бы хотелось.

Ignat

Угу. Держал, стрелял. Сплавной пистолет. Более-менее полно копирует. А при традиционном шаманстве с аиркартриджами и блоу-бек появляется, правда, неустойчивый. Но опять-таки, в РФ нелегален, к сожалению, как и поделки, продававшиеся не так давно в Солдате У Дачи в Питере...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Romik AK

aleks1525
Да нет, карабин можно самому сделать, ствол то у ме-38 откручивается поди... А вот пестик, хотя и силюминовый скорее всего, но по идее должен полностью копировать боевой, ну кроме блоу бэка конечно. Инфы по нему не встречал не где, а в колекцию бы хотелось.

Ствол(точнее металлический лейнер впресованный в силумин)не откручивается, между стволом и барабаном шель в пару мм. металл относительно хрупкий, крашенный

aleks1525

А для блоу бэк катридж сверлят(носик сворачивающийся), чтоб в патронник дуло? Или от давления в стволе срабатывает? А чё за поделки в Питере продают?

Ignat

aleks1525
А для блоу бэк катридж сверлят(носик сворачивающийся), чтоб в патронник дуло? Или от давления в стволе срабатывает? А чё за поделки в Питере продают?
От давления срабатывало. Правда, далеко не всегда 😊

В Питере пару лет назад массово продавали переделки из боевых пистолетов под LEP патроны. Т.е. те же аиркартриджи, только покороче, пистолетные. Проблема возникла с документами и быстренько продажи свернули, ибо основные детали в этих переделках некоторые были родными, что запрещено в РФ.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Hamer

Да, журнальчик за 97год, но ввозил-то я его прошлой осенью без каких-либо проблем.

Ignat

Hamer
Да, журнальчик за 97год, но ввозил-то я его прошлой осенью без каких-либо проблем.
Повторю вопрос: ввезли просто тихой сапой в багаже\под сиденьем авто или задекларировав его на таможне и получив соответствующие документы на ввоз?

Ибо учитывая туристический поток, не великая проблема провезти в сумке через "зелёный коридор" пневматику из Европы в РФ. Но вот в статус её в РФ будет весьма сомнителен, ежели модель официально не поставлялась, а тем более, если она под аиркартридж (с "потенциалом")...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

aleks1525

Ignat
От давления срабатывало. Правда, далеко не всегда
-Качать нада лутше было 😊 😊 😊, а так крутатень... Такими бы да из нашего ППШа.. 😛

Hamer

Игнат, складывается впечатление, что ты просто прикалываешся. Я уже писал выше, вез в руках, на каждой таможне открывал и показывал т.к. в диклорации он был заявлен, немцы, так те только наличие проверили, наши покрутили в руках да пощелкали, из доков, паспорта на револьвер и насос, да распечатка чека из магазина, все или у тебя еще есть вопросы по его легальности.

Ignat

Hamer
Игнат, складывается впечатление, что ты просто прикалываешся. Я уже писал выше, вез в руках, на каждой таможне открывал и показывал т.к. в диклорации он был заявлен, немцы, так те только наличие проверили, наши покрутили в руках да пощелкали, из доков, паспорта на револьвер и насос, да распечатка чека из магазина, все или у тебя еще есть вопросы по его легальности.
Извини, не заметил выше описание методики привоза...

В таком случае остаётся только изумляться редкостному пофигизму российской таможни, которые отказались от столь очевидной возможности срубить бабла (про правила провоза через другие таможни - не в курсе)...

Тогда ситуация становится чуть радостнее - по-крайней мере закосить под добросовестного приобретателя не в пример проще: всегда можно будет сослаться на "официальный" ввоз предмета в страну. По-крайней мере ввозившему 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Hamer

Вот и я за что, у своего разрешителя хотел поставить на учёт т.к. он 5,5 он взял его осмотрел, указал на F и сказал - да хоть 20к, если он до 7,5 дж и не переделан, то ни у кого притензий небудет и до сих пор небыло.

Ignat

Hamer
Вот и я за что, у своего разрешителя хотел поставить на учёт т.к. он 5,5 он взял его осмотрел, указал на F и сказал - да хоть 20к, если он до 7,5 дж и не переделан, то ни у кого притензий небудет и до сих пор небыло.
Это таки ляп вашего разрешителя, свидетельствующей о плохом знании законов. 😞

Любой калибр пневматики в РФ разрешён до 3дж, а от 3 до 7.5 только 4.5мм.
От 3дж до 7.5дж с калибром более 4.5мм или от 7.5 до 25дж любого калибра - по лицензии.
Это всё прямо прописано в Законе об Оружии (хотя, конечно, можно попробовать придраться к написанию текста в законе в виде буковки "и" но ИМХО малореалистично)

Посему 5.5мм и 7.5дж формально всё-таки лицензионная пневма.

Так что если данный револьвер 5.5мм - то продать его будет сложно. Штука ОЧЕНЬ хорошая, но, к сожалению, совсем нелегальная в РФ 😞.

Просто это лишняя проблема - мощность и т.п. на глаз определить сложно, а вот калибр на девайсе написан, что сильно увеличивает взяткоёмкость встречи с мало-мальски грамотным СМ.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Hamer

Игнат, я вообще-то револьвер выставил на продажу, а не на обсуждение его законности. Его законность я описал выше, а ты да-же слова моего разрешителя подвергаеш сомнению, я не думаю, что разрешитель знает Закон об оружии хуже чем ты, короче ИМХО.

Ignat

Hamer
Игнат, я вообще-то револьвер выставил на продажу, а не на обсуждение его законности. Его законность я описал выше, а ты да-же слова моего разрешителя подвергаеш сомнению, я не думаю, что разрешитель знает Закон об оружии хуже чем ты, короче ИМХО.
Да никто и не против - объявление я не сношу как незаконное, просто считаю своим долгом предупредить возможного покупателя о потенциальном геморрое, не более того. К сожалению, вообще очень много пневматики несёт в себе некоторый конфликт с законом в той или иной степени (достаточно вспомнить хотя бы разнообразные АПы)...

А что касаемо закона, то при необходимости готов подтвердить свою точку зрения цитатами из закона об оружии. Уже был тут такой диспут (насчёт легальности 5.5 с энергетикой до 7.5дж), и тут и в юридическом разделе...

Плюс есть жизненное наблюдение: в оружейных магазинах РФ не продаются девайсы калибром более 4.5мм с энергетикой от 3 до 7.5дж.

А сотрудники ЛРО, к сожалению, не так уж редко ошибаются. Достаточно зайти в раздел "законодательство об оружии" и почитать с каким идиотизмом форумчане периодически сталкиваются в ЛРО. К тому же пневматика это "не их тема" - лицензионной пневматикой они мало занимаются, больше травмой, газовым и огнестрельным оружием. Там их познания обычно куда шире...

В общем, успехов в продаже очень интересного девайса.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Hamer

Игнат, хочу спросить твоего совета, я имею на руках открытую лицензию, но в Ростове магазины торгуют только не лицензионной пневмой, хотя тут-же доводят её до ума и естественно отмметку непоставят. С рук можно купить все что угодно, но опять-же без отметки. Ну и куда бедноьу крестьянину податься.

Caramba

Уже был тут такой диспут (насчёт легальности 5.5 с энергетикой до 7.5дж)
И дискутировать нечего: всё что с 3х дж калибром более 4,5мм - строго по лицензии.

Ignat

Hamer
Игнат, хочу спросить твоего совета, я имею на руках открытую лицензию, но в Ростове магазины торгуют только не лицензионной пневмой, хотя тут-же доводят её до ума и естественно отмметку непоставят. С рук можно купить все что угодно, но опять-же без отметки. Ну и куда бедноьу крестьянину податься.
Есть как минимум два выхода:

1. Купить на месте что-то достойное с рук (чаще всего или 4.5мм с большой энергетикой, но формальным клеймом F, или даже 5.5мм и выше, но с сертификатом до 3дж, как у Эдгана, Хулигана, Демьяновских винтовок). Естественно, нигде это официально не зарегить, но в среднем с рук пока сходит. Особенно вариант 4.5мм с любой энергетикой - такой пневмы слишком много, чтобы заниматься её повальной экспертизой. С 5.5 и выше посложнее, но и там сертификат более-менее помогает.

2. Съездить в Мск\Питер (в этих городах ассортимент я более-менее представляю, в других - не в курсе) может ещё куда (совместить заезд за винтовкой с туризмом 😊) и там официально в магазине купить нужную лицензионную пневматику. Выбор в Мск\Питере достаточно широк, так что при желании можно себе найти достойный экземпляр. Покупка вне родного города законом не возбраняется, главное, в течение двух недель вернуться и зарегестрировать покупку в местном ЛРО.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Hamer

Игнат, спасибо. Сертификат хоть и слабая отмазка, но всё таки хоть что то.

Mednikoff

Низя, низя.. Мона! Мне вот только что Bull-Barrel предложили привезтить из-за оттуда. Жаль, что свободных денушек нету..

Mixamarket

С днем Рождения! 😊
У меня свободные есть 😊

Mednikoff

Mixamarket
С днем Рождения! 😊
У меня свободные есть 😊

Револьверы? Свобоные? Два хочу!
Пасиб за поздравленя!
--------------------
Я тут вот об чём подумал: патрон тот-же, а пуля - более тяжёлого калибра. Колличество воздуха - то же.. Так есть ли смысл в этой схеме вообще больше, чем 4,5 мм?

Ignat

Mednikoff
Я тут вот об чём подумал: патрон тот-же, а пуля - более тяжёлого калибра. Колличество воздуха - то же.. Так есть ли смысл в этой схеме вообще больше, чем 4,5 мм?
На воздухе - ИМХО смысла никакого, а вот на "альтерантивных источниках энергии" - вполне. Правда, статья УК начинает маячить ещё более отчётливо, нежели с 4.5 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

BPuGaDeeP

Апнем, ибо вещь того стоит.
Я бы сете кольт под LEP хотел, да не получится..

Mednikoff

А вот интересно, если в качестве альтернативы воздуха - заправить углекислотой? Увеличится ли энергетика?

Гуня

Врят ли. Вот ежели гелием то да. Единственная проблемма - он текучий очень а пневмопатроны текут через раз даже на воздухе.

potterist

кто чё купил алм продал???

Гуня

Я бы сете кольт под LEP хотел, да не получится..
Ну если очень захотеть можно и в космос полететь ,только вот дорогая это игрушка будет. Имеет ли смысл?

Mednikoff

Я уже как-то писал, про свои впечатления при работе на "альтернативных топливах". Смысла - нет. Воздух - намного чище, проще и безнаказаннее. Первоначальное эйфорийное представление о жевело, как панацее - мифф. Себе для "ба-баххинга" взял это: http://www.grandpower.eu/_RU_Menu.htm . Лучшее, поверьте.

icy

типа ап такой http://guns.allzip.org/topic/25/716092.html

Gosha 357

Информация для желающих привезти МЕ38 из Германии и причиндалы к нему. У меня товарищ в прошлом месяце был во Франкфурте и по моей просьбе купил ПАЧКУ! патронов 4,5 LEP. И каково же было его изумление, когда он дома распаковал багаж, а вместо патронов писулька на немецком об изъятии опасного груза! 😊))

icy

Да, обидно вышло. Наверно приняли за обычные патроны. Так что желающие не теряем время берём, Бог его знает когда ещё в продаже появится.

Gosha 357

icy
Да, обидно вышло. Наверно приняли за обычные патроны. Так что желающие не теряем время берём, Бог его знает когда ещё в продаже появится.
Спутать было сложно, на упаковке написано , что есть ху.

icy

Вы думаете они там сильно разбираются? До вылета самолёта у них на обработку багажа минимум времени. Если сомневаются то просто отсеивают и всё.

pogostov

Так что, не нашлись варианты притащить такое к нам?
Прикупил бы в Москве...

icy

неделю назад продан

pogostov

тот был б/у и в Калининграде.
нужен новый и в Москве 😊

icy

ну тогда жди 😊

pogostov

жду ))
куплю в том же наборе, что и топикстартер

hubcup

Grizlik
Барабану самому и не надо почти ничего держать. Втулки под .22LR, выпускающиеся и продающиеся на Западе стальные и они то и держат практически все давление и тут вообще пофиг, есть ли в барабане пропилы или нет. Мощность патрона бОльшую чем .22LR безусловно не выдержат, а его держат даже в силуминовой версии агрегата, в этом то вся проблема. Сам слюни пускаю на LEP, но увы.. низзя...

Не знаю Гризлик, где вы на западе такой кит видели, на вкладыши(фтулки) в Европе(где я и проживаю) нужно также иметь разрешение.

pogostov

ну что, никто не возит такое? 😊)

guns123

пистолеты могу обеспечить попробовать, если на Украине есть.

pogostov

а они там есть?

Avtoboom

http://www.versandhaus-schneider.de/index.php/cPath/40_89_924_338
Заказывайте, и будет Вам счастье...
Типа АП

LIVer777

тоже бы прикупил! )

pogostov

я так и не купил )) жду предложений

Avtoboom

pogostov
я так и не купил )) жду предложений
Заходи сюды..... http://guns.allzip.org/topic/96/811194.html

BlooDdusk

подпишусь

EgorT

Подпишусь

pogostov

Avtoboom
Заходи сюды..... http://guns.allzip.org/topic/96/811194.html

не нашел там ничего интересного...