Знаю, на ганзе есть камрады всех и всяческих профессий. 😊 Мне нужен совет человека, имеющего общее представление о современном оборудовании, применяющемся в подземных выработках, и организации такого производства в целом. Дело в том, что один приятель предложил интересное дело, но он не настолько приятель, чтобы ему безоговорочно верить. 😊 К тому же я, увы, в этих вопросах ничего не понимаю, совершенно не моя область. Есть у нас спецы по шахтам?
Сам ни разу не специалист, увы. Но вот был в Новосибирске институт "СмбГорМаш", ныне закрыт уже. Проектировали угольные комбайны для Кузбасса. Если надо, телефон тамошних спецов подскажу, проконсультируют. Почта моя в профайле, пишите.
Небось лазером породу собираетесь пилить? Или проходческий щит впарить, которых всего 3 в мире. Имейте в виду, что впарить в горной промышленности что-то практически не возможно, так как никто деньги вкладывать не хочет, очень дорого, да и новых месторождений практически нет. Более менее пытаются развивать систему газовой сигнализации. Так что если вы технарь, то разобраться, что за железку хотят впарить - разобраться не сложно. Все давно придумано без нас, и украдено.
Нет, оборудование не проходческое. Контора, где я тружусь, делает тренажеры для АЭС. Ну т.е. создаем подробную математическую модель энергоблока, часто подключаем ее к копии настоящего пульта управления, учим на ней управлять станцией. Рассказывал про это тому самому приятелю, имеющему отношение к шахтам, он загорелся идеей - говорит, что в хороших шахтах управление всякой вентиляцией и газоудалением сейчас достаточно сложное, рулится все с компов. Говорит, что симуляторы такого хозяйства на основе матмоделей можно попробовать сделать и продать, чтобы учить на них людей, управляющих вентсистемами. Ну и рассчитывать/оптимизировать эти самые системы, проектировать АСУ для них.
Вопрос то, собственно, такой - в современных шахтах правда все так наворочено, что отдельные операторы сидят на таком оборудовании? Или таких одна-две на страну, на остальных по старинке? А то приятель человек увлекающийся, не хочу влезать в дело, которое окажется "нью-васюками", благо, других забот хватает. 😊
Хи-хи... Вам надо съездить на экскурсию на какую-нибудь даже передовую шахту, и вам сразу все будет ясно. Это как после авиациии пойти на стройку. Там не везде душевых хватает и даже лишней спецовки, а вы а каком-то тренажере. Смоделировать ядерную цепную реакцию гораздо проще, чем выхлоп угольной пыли или, не дай бог, метана, тем более при нашем расп...ве. Так что если и есть где-нибудь такая хрень, то я думаю, что она уже придумана кем-то. Так что сперва надо сделать АСУ, а потом к ней тренажер.
Так чего уж проще: взять телефонный справочник, позвонить в какое-нибудь объединение, типа Южкузбассуголь, и послушать, что там главный инженер ответит.
lazybones
Так чего уж проще: взять телефонный справочник, позвонить в какое-нибудь объединение, типа Южкузбассуголь, и послушать, что там главный инженер ответит.
Ага. Ну я думаю, что слова будут в основном матерные... 😀 😉
говорит, что в хороших шахтах управление всякой вентиляцией и газоудалением сейчас достаточно сложное, рулится все с компов.Сомневаюсь что сложней чем АСУТП АЭС Скорее намного проще.
mukdiverполагаю для того о чем пишет тс моделировать это не надо, управление должно быть превентивное по отношению к подобным событиям по показанием соответствующих датчиков. вопрос в том есть ли такие датчики в нужном количестве и качестве.
Смоделировать ядерную цепную реакцию гораздо проще, чем выхлоп угольной пыли или, не дай бог, метана, тем более при нашем расп...ве.
golddragon
полагаю для того о чем пишет тс моделировать это не надо, управление должно быть превентивное по отношению к подобным событиям по показанием соответствующих датчиков. вопрос в том есть ли такие датчики в нужном количестве и качестве.
зто все есть и выведена на ЦПУ и автоматизирована.А тренажор ядумаю нужен для тренировки не штатных сит.. поэтому нужно моделирование
полагаю для того о чем пишет тс моделировать это не надо, управление должно быть превентивное по отношению к подобным событиям по показанием соответствующих датчиков. вопрос в том есть ли такие датчики в нужном количестве и качестве.Абсолютно верно.
Если речь о компьютерном тренажере, то оператор должен отрабатывать навыки использования системы управления в разных ситуациях. Зачем моделировать выброс пыли?Или газа? Заложить ситуацию что оные появились по показаниям приборов, и пусть оператор работает.
mukdiverЭто да. Хотя есть вариант в виде вопросов-ответов. Но практической пользы много меньше. Навыков куда бежать что закрыть, включить, отключить не будет.
сперва надо сделать АСУ, а потом к ней тренажер.
И вообще тренажеры дело перспективное. Их наличие обязательно по современным требованиям. Так что хорошие тренажеры будут покупать. И не только в горнодобывающей отрасли. Сложность в том что системы управления разные, выполнены на разном оборудовании и разными интерфейсами для оператора. Процессы на предприятиях тоже разные. Так что универсального изделия не получиться.
А ещё можно, для начала, сделать коммерческое предложение без цены, но с полным описание, а я смогу показать тому, кому это будет интересно ( с привлечением учёных, соответственно). Если что, шахты есть 😊
mukdiverКак известно, абсолютно все разбираются в медицине и в политике, и вот как выяснилось, и ядерных процессах тоже 😊
Смоделировать ядерную цепную реакцию гораздо проще, чем выхлоп угольной пыли
Вопрос вентиляции и газоудаления в шахтах тоннелях действительно важен. Не знаю как на угольных, на на рудных шахтах и в простых тоннелях в основном всем рулят датчики. Оператор в основном лишь следит за их работой, соответственно связываться с тренажерами-имитаторами нерентабельно. Вам наверное больше нужен угольщик, т.к. у тех возможно другое оборудование, чем у простых проходчиков.
parsec
Как известно, абсолютно все разбираются в медицине и в политике, и вот как выяснилось, и ядерных процессах тоже 😊
Принимается. Я, конечно, не горный инженер, не оканчивал факультет автоматизации горного производства и МИФИ тоже не оканчивал, просто в свое время пришлось полазить по шахтам и карьерам. А если кому интересен этот вопрос, прикреплю ссылочеку, если не лень читать, будет все ясно.
полагаю для того о чем пишет тс моделировать это не надо, управление должно быть превентивное по отношению к подобным событиям по показанием соответствующих датчиков. вопрос в том есть ли такие датчики в нужном количестве и качестве.
В принципе да, зависит от целей, которым служит симулятор. Как показывает практика, чаще дешевле и надежнее качественно замоделировать протекающие физические процессы, чем придумывать какую-то логику для вывода нужных показаний на показометры. Плюс, сейчас модный тренд - проработанный симулятор может использоваться не только для тренировок, но и для оценочных расчетов, проверки той же АСУ и т.д. Правда, такая модель и стоит дороже.
Их наличие обязательно по современным требованиям.
А можно попросить про этот пункт поподробнее? Для шахт это юридически так, или просто "хорошо бы было?" На АЭС давно обязательны, чем и живем. 😊 Но тут понятно, цена ошибки выше.
А ещё можно, для начала, сделать коммерческое предложение без цены, но с полным описание, а я смогу показать тому, кому это будет интересно ( с привлечением учёных, соответственно). Если что, шахты есть
Спасибо. 😊 Коммерческое предложение, да еще без цены, я вряд ли сумею вот так сходу написать, я слабо владею предметом по части шахт. Мне эта тема просто на голову свалилась в случайном дружеском разговоре, глубоко не копал, сейчас хоть гугл пойду почитаю. Могу предложить следующее - я просто на пару страничек опишу наши возможности и опыт, постараюсь это сделать применительно актуальным проблемам добычи. Передам Вам, если покажете тем, у кого окажется реальный интерес - огромное спасибо. Понятно, если будет нужно и интересно, приглашу на наше производство, показать/обсудить технологии и потенциал, ну или сам куда подъеду.