Властелин колец или внимание к деталям.

JazzzRu

Наткнулся на интересную статейку...








JazzzRu

Дальше идёт описание ещё каких то фильмов но это не так интересно.

Alejanders

Ровно три мысли.
1. Это объяснет, почему бюджет фильма составляет сто миллионов долларов.
2. Явный избыток деталей. Какой смысл делать полную кольчугу, если она будет под доспехами. Что-то не чисто. (НовЗелПил) 😊
3. Насчет ручной работы каждой детали - наверняка пиар и обман. Какой смысл делать для каждого человека в массовке пряжку ручной работы? Сделать десяток мастер-моделей и отлить. Может быть, просто неверный перевод. Там деньги считают.

JazzzRu

Деньги то там точно считают)) Учитывая что проходил выборочный аукцион и распродажа некоторых придметов костюмов.А пряжки,есть документальные подтверждения подлинности и именно ручной работы(но это дела давние))).Но скорее всего их делали просто с перспективой выгодной продажи после выхода трилогии.Деньги там действительно считают))

Alejanders

Вряд ли среди сборов-доходов от фильма есть статья "доходы от реализации реквизита". Скорее всего, реквизит разбирают приближенные на сувениры. Ибо не может быть огромное количество качественными вещами ручной работы. Бутафория там.
Иначе, все должны ходить с кастомными мечами.
Пилим бюджет в $100k на 10k массовки - как раз получается по тысяче долларов на меч. И все. 😊

JazzzRu

Нет.Пиар,это ясно и ребёнку)) Просто красивая легенда+ подтверждение в участие предмета в сьёмках = море довольных фанатов заполучивших частичку реквезита.И всё же.Внимание к деталям впечитляет,но,если братся за проэкт уровня "Властелина" на меньшее и расчитывать не стоит.Иначе позор.

kU

Alejanders
Вряд ли среди сборов-доходов от фильма есть статья "доходы от реализации реквизита".

Еще как есть. Так же, как доходы от реализации сувениров (часто доходы превышают сборы от собственно билетов).

golddragon

Alejanders
3. Насчет ручной работы каждой детали - наверняка пиар и обман.
+1

golddragon

kU
Еще как есть. Так же, как доходы от реализации сувениров
только сувениры обычно появляются по факту успеха фильма.

golddragon

кстати в этом фильме массовые сцены - не мультипликация случаем? а то счс принято даже у высокобюджетных картин задний план заменять мультиками.

Ily_a

полагаю оригинал статьи бы пролил свет на то на сколько это все правда.
ибо на превой фотке видно что кольчужка на орке не клепаная 😛
и кстате да

golddragon
этом фильме массовые сцены
таки делались на компе вместе с кольчужками и прочими разнообразными шлемами.

kU

у таких мега-проектов факт успеха запланирован изначально.
Сувениры, как боеприпасы для сражения, изготавливаются загодя и начинают продаваться немедленно (что логично - в самый пик интереса).

Мультипликации в фильме дофига (всякие пролеты над крепостями, например). Прикол в том, что мультипликация для большого экрана настолько недешевое занятие, что кольчугу гоблину сделать дешевле, чем нарисовать.
Хотя, если не путаю, в совсем массовых сценах персонажи размножались.

JazzzRu

Конечно.Реквизит делается только для переднего плана,а остальное дорисовывается,но это стоит ОГРОМНЫХ денег!И так как в этом бестселлере первые планы часто ооочень массовые то и реквизита много.И разумеется в статье есть преувеличения)Это нормально,особенно если учесть что состовлял её наверняка фанат.

Хотя, если не путаю, в совсем массовых сценах персонажи размножались.
В некоторых сценах да. но тем не менее любой объект требует отдельной прорисовки.

Дингер

Был целый ДВД-диск о съемках трилогии. Там сам Джексон рассказывал, как снимались сцены массовок, в том числе и приведенная выше, штурма крепости. Сотня статистов, каскадеров и актеров, на каждом отдельно и качественно приготовленная амуниция. А потом всё это размножали с помощью компьютеров, в том числе и преспективы крепости и панорам. Были показаны рабочие моменты съемок, когда бились где-то там, на поле вроде... Полторы сотни человек, в полной снаряге, рубилово-мочилово, над ними с десяток камер носится над головами. А потом показывали, как это умножают на экране, причем и мелкую детализацию тоже. И перец там один заливался, вродь как главный над компьютерщиками, что, мол, мы уделяем особое внимание деталям, изменяя некоторые в процессе, шобы, грит, не было как бы сильно повторов на экране...

JazzzRu

Смотрел этот DVD.Работа впечитляет очень! Как я и говорил до этого

если братся за проэкт уровня "Властелина" на меньшее и расчитывать не стоит.Иначе позор.
Скоро кстати и "Хоббита" посмотреть сможем))жду с нетерпением.

Nikolay_K

kU
Прикол в том, что мультипликация для большого экрана настолько недешевое занятие, что кольчугу гоблину сделать дешевле, чем нарисовать.

+1

Имел чуть-чуть дело с 3D-анимацией. Моделировать и рендерить такие hi-poly вещи
как листву, траву, волосы и прочие кольчуги добиваясь при этом фотореалистичности
на HD-разрешинии --- дело очень непростое, кропотливое и небыстрое, даже при наличии жирных вычислительных кластеров.

И что-то мне подсказывает, что все эти сцены, а иногда и сами модели еще раз по 10 переделывались...

Тут проблема бы вышла даже не с бюджетом, а со сроками в первую очередь.


Serik-Gray

Ну фильм- с таким бюджетом, да еще и сценарий(не абы-что) -а Классика!
Тут на салфетках экономить не станут!!!

а работа бутафоров- она оплачена -выделили средства и поставили задачу :сделать костюм по такому-то эскизу. Они и сделают до последней пуговки. Киноиндустрия же!! пряжки не из папье маше, а из железа- не проблема! (но мифрила вы там точно не найдете? 😛
А как часто и КАК КРупно это в кадре мелькать будет -это уже не их забота, а режиссёров (мне кажется эффективней для з-х серий по 3 часа сделать реал. атрибутику один раз- чем всё это рисовать. Разве не??)
Кстати, всё равно много ляпов по сравнению с книгой. После первой серии фаны не оч. довольны были, забыли???.)))

При первом просмотре- АХ и ОХ!!!
При повторном же начинаешь приглядываться- и замечаешь "Врисованные " моменты..))) Где-то топорно. Где-то норм.
Хоббитов вот -на фоне людей часто топорно врисовывали,подьем лестниц при штурме. .. А чувак, игравший Гимли-гнома -был самым высокорослым !! актёром на площадке, но вот подиж-ты -Гнома играл))

А Потом еще смотришь -"Режиссерскую версию" дополненую. С вырезанными сценами)))
Вот зачем надо было сначала пускать Обрезанный вариант- а потом -"дополненный"? чтоб еще раз в прокат тоже кино выпустить?)))

kU

Nikolay_K

на HD-разрешинии --- дело очень непростое, кропотливое и небыстрое, даже при наличии жирных вычислительных кластеров.

а у IMAXа разрешение картинки 6120 × 4500. т.е. более чем в 13 раз больше fullHD, вообще мрак для рендеринга.

golddragon

kU
у таких мега-проектов факт успеха запланирован изначально.
случаи провала у мега-проектов тоже не редкость.

kU
Прикол в том, что мультипликация для большого экрана настолько недешевое занятие, что кольчугу гоблину сделать дешевле, чем нарисовать.
голливудщина))

golddragon

Дингер
Были показаны рабочие моменты съемок, когда бились где-то там, на поле вроде... Полторы сотни человек, в полной снаряге, рубилово-мочилово, над ними с десяток камер носится над головами. А потом показывали, как это умножают на экране, причем и мелкую детализацию тоже.
вот поэтому мне нравится "13й воин" - никаких мультиков ни на переднем ни на других планах, а шнягу типа Властелина колец не смотрю.

n.z

А мне такой подход нравится. Когда уделяется внимание к деталям, независимо от того, видно их или нет. Это профессионализм и правильное отношение к делу.
А иначе и нельзя, иначе "Штрафбат" получится или ещё какая-нить "9-я рота"

JazzzRu

вот поэтому мне нравится "13й воин" - никаких мультиков ни на переднем ни на других планах, а шнягу типа Властелина колец не смотрю.
На вкус и цвет... как говорится.Хотя в 13 воине постанова тоже не блешит,да и уровень/масштаб не тот.Там где на сьёмках главных и понорамних сцен 13 воина с лёгкостью управлялись 30-40 человек,во властелине от 150-500!!!.Так что их сложно сравнивать.В таком случае корректней упомянуть"Храброе сердце",но,боюсь востановить костюм сельского шотландского рубаки в обносках и с топориком,менее сложное дело чем полностью смоделировать и исполнить костюмы как во влателине.

Просто Серый

JazzzRu
"13й воин"
Имхо, лучшее снятое в жанре - есть всё, что надо, без излишеств туманных. Герои - нормальные мужики грубые: пьют , дерутся, сношаются, умирают. Пересматриваю регулярно, даже кассету ВХС смотрю иногда)))

JazzzRu

А никто и не говорит что он плох.классный фильмец!!! Но ИМХО.для сравнения он не годится))

Rambo 1

Просто Серый
Имхо, лучшее снятое в жанре - есть всё, что надо, без излишеств туманных. Герои - нормальные мужики грубые: пьют , дерутся, сношаются, умирают. Пересматриваю регулярно, даже кассету ВХС смотрю иногда)))

+ много, под каждое слово

golddragon

JazzzRu

На вкус и цвет... как говорится.Хотя в 13 воине постанова тоже не блешит


да ладно - нормально там всё с постановой. ибо картина цельно смотрится а это главное.

JazzzRu
В таком случае корректней упомянуть"Храброе сердце",но,боюсь востановить костюм сельского шотландского рубаки в обносках и с топориком,менее сложное дело чем полностью смоделировать и исполнить костюмы как во влателине.
ошибаетесь ибо первое - реальные исторические персонажи а второе - плод исключительно фантазии.

golddragon

JazzzRu
А никто и не говорит что он плох.классный фильмец!!! Но ИМХО.для сравнения он не годится))
конечно не годится: 13й Воин - киношедевр, Властелин - бабловыкачивающая шняга.

Nikolay_K

Просто Серый
Имхо, лучшее снятое в жанре - есть всё, что надо, без излишеств туманных. Герои - нормальные мужики грубые: пьют , дерутся, сношаются, умирают.

тогда уж надо бы вспомнить "7 самураев" Акиры Куросавы
вот это настоящая классика

и, кстати с " пьют , дерутся, сношаются, умирают" там тоже всё в порядке 😊

golddragon

Просто Серый
Герои - нормальные мужики грубые: пьют , дерутся, сношаются, умирают
мне в этом контексте нравится "Плоть и кровь" ))

Просто Серый

Nikolay_K
"7 самураев" Акиры Куросавы
вот это настоящая классика
Абсолютно согласен. И есть много ещё подобных фильмов старых. Классные.
Из новых "13 убийц" Такаси Миике - шедевр жанра безусловно, но цветной)

Просто Серый

golddragon
мне в этом контексте нравится "Плоть и кровь"
Да, пацаны её видали- отлично)хорошо там всё у пары голландцев вышло)
Если про массовые реальные исторические побоища, то "Патриот" очхорош)
И Бессона "Жанна Д Арк/Посланник".

TopperHarley

golddragon
мне в этом контексте нравится "Плоть и кровь" ))
Аналогично 😊

JazzzRu

Патриот,Храброе сердце,Жанна,7 самураев-это да,это сильные веши, и в плане постановли и в плане дотошности к деталям.Ешё есть Последний самурай,но это только в качестве добротной работы костюмеров и бутафороф!

ошибаетесь ибо первое - реальные исторические персонажи а второе - плод исключительно фантазии.
Ну я бы небыл столь котигоричен.))

Имхо.

Просто Серый

JazzzRu
Ну я
А Вы Алекандр или Алексей)

JazzzRu

А Вы Алекандр или Алексей)
Саша.

ПЫСЫ. Чуть не забыл.Шедевр!!!Работа бутафоров,постановшиков на высочайшей из вершин,фильм Апокалипсис.Хотя есть мнооого спорных нюансов.

golddragon

JazzzRu

Ну я бы небыл столь котигоричен.))


что - неужели с фантазией ошибся?))

JazzzRu

Ладно.В конце концов вопрос не в этом)).Вопрос в ресурсах и тчание с которым были соблюдены все мелочи.

golddragon

JazzzRu
ПЫСЫ. Чуть не забыл.Шедевр!!!Работа бутафоров,постановшиков на высочайшей из вершин,фильм Апокалипсис.Хотя есть мнооого спорных нюансов.
мне как то больше по душе "Апокалипсис сегодня" - там спорных нюансов нет 😊

TopperHarley

мне как то больше по душе "Апокалипсис сегодня" - там спорных нюансов нет
И что ведь удивительно- правильный Николас Роуг снял по тому же "Сердцу тьмы" кино с Ротом и Малковичем и вышла полная дрянь, попсовик Коппола с заурядными актёрами родил чудо.

JazzzRu

мне как то больше по душе "Апокалипсис сегодня"
Во.Спасибо что напомнили,надо пересмотреть)).Да просто вопрос не в том что субьективно нравится/не нравится.Фильмов то хороших много и как я уже говорил"На вкус и цвет все карандаши разные"(с)))Вопрос в дотошности и внемание к деталям.

golddragon

TopperHarley
попсовик Коппола
почему попсовик?

TopperHarley
с заурядными актёрами
о Брандо я бы так не сказал)

golddragon

JazzzRu
Во.Спасибо что напомнили,надо пересмотреть)).Да просто вопрос не в том что субьективно нравится/не нравится.

всегда стараюсь по мере сил чтобы нравилось объективно. причем это относится не только к кино.

TopperHarley

почему попсовик?
Предполагается, как бы, что Роуг, Гринуэй или, к примеру, Рассел- это творцы с большой буквы, а кассово успешный режиссёр есть явление масскультурное. Некоторый смысл в этом мнении есть, как и в любом другом 😊
о Брандо я бы так не сказал)
По рассказам очевидцев, Брандо не площадке был несколько неадекватен. Если смягчать ситуацию 😊 Вся его роль- результат монтажа, так как с окружающим миром он не взаимодействовал. В общем, актёр-то он хороший, но в создании фильма осознанного участия не принимал. Мне, впрочем, и семейство Шинов нравится, чему свидетельством моя аватара 😊

JazzzRu

попсовик Коппола
Он наверно не "попсовик" а просто популярный режисёр.Это на мой скромный взгляд большая разница.Хотя года этак с 95 при его участие ничего действительно стоюшего так и не вышло.Кроме может Сонной лошины??Зато шлака в избытке...Хотя. тоже имхо.

ПЫСЫ. можно ли както убрать проверку на спам перед каждым сообшением???(((

golddragon

TopperHarley
Предполагается, как бы, что Роуг, Гринуэй или, к примеру, Рассел- это творцы с большой буквы, а кассово успешный режиссёр есть явление масскультурное. Некоторый смысл в этом мнении есть, как и в любом другом
ну только если так 😊

TopperHarley

По рассказам очевидцев, Брандо не площадке был несколько неадекватен.


я в курсе

TopperHarley
Вся его роль- результат монтажа, так как с окружающим миром он не взаимодействовал. В общем, актёр-то он хороший, но в создании фильма осознанного участия не принимал.
ну мне трудно судить ибо не очевидец но выражение лица не смонтируешь. а больше честно говоря от него и не было нужно судя по режуссуре от начала до самого конца фильма.

TopperHarley

ПЫСЫ. можно ли както убрать проверку на спам перед каждым сообшением???(((
Пешите ысчо(с) и она уберётся сама, не скажу точно, с какого по номеру сообщения.

JazzzRu

Пешите ысчо(с)
Ооо.Ну тогда за этим дeлo не встанет))
Предполагается, как бы, что Роуг, Гринуэй или, к примеру, Рассел- это творцы с большой буквы, а кассово успешный режиссёр есть явление масскультурное.
Ну если так.Но понятия "попса" и "популярность" на мой взгляд разделимы.Проводя аналогию:Викинг норвейс-попса,Себа-популярность))))

TopperHarley

Но понятия "попса" и "популярность" на мой взгляд разделимы.
На мой тоже, но я не киноман. В раздел искусства без скидок я отнёс бы только "Как украсть миллион", потому, что это миниатюра, но- совершенная в каждой детали. Этакая статуэтка работы Челлини, что мне бесконечно милее колоссов Церетели. Всё прочее, виденное мною, рамок жанра не покидает, хоть внутри них разница огромна.