О научной честности и борьбе с курением

Hvost

Занимательная математика.

На пачках сигарет написано "курение повышает риск смерти от заболеваний сердца и легких"
Это правда. Так же курение повышает риск смерти от рака.

Но! Смертность в целом всгда составляет 100%!

Можно изменить только соотношение причин но нельзя повысить смертность до 146%. Или снизить ее хотя бы до 99%

Вопрос: смертность от каких факторов курение снижает? Если мы исповедуем научную честность, не стоит ли пропорционально этим цифрам выпускать пачки сигарет снадписью "курение снижает риск смерти от суицида" (например)

Просто Серый

Все болезни происходят от мяса(с)
Надо писать на нём и т.п.

DIZ

Hvost
курение повышает риск смерти от заболеваний сердца и легких... рака
Опять же вопрос насколько? И как это измеряли?
У меня двое знакомых больны раком. Никто из них не курит и не пьет. И есть знакомый, выпивающий по литру за вечер, курящий как паровоз - хоть бы хрен.
Чем мы дышим в городе, какую воду употребляем каждый день - это влияет на здоровье многократно больше. IMHO.
Ну и наследственность, конечно. Нервы...

миха гаи

Нервы особенно...(((

GAU-8A

Hvost
Вопрос: смертность от каких факторов курение снижает?
Ежли вопрос поставить именно так, то это будет гадание на кофейной гуще и до 2ого пришествия, а ...легкие, от никотина черные...вот они, далеко ходить не надо 😛

Hvost

Что ж тут гадать? Берем статистику причин смерти, официальную причем. Бьем на две группы по признаку курения. И смотрим не только повысившиеся, но и понизившиеся проценты.

DIZ

Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.
Курение как минимум у многих снимает стресс. Я не призываю всех начать курить, но говорить только о вреде курения, это лукавить однозначно.
Важно соблюдать меру во всем.

GAU-8A

Hvost
Что ж тут гадать? Берем статистику причин смерти, официальную причем. Бьем на две группы по признаку курения. И смотрим не только повысившиеся, но и понизившиеся проценты.
Зачем дело стало? 😛

GAU-8A

DIZ
Курение как минимум у многих снимает стресс.
Стресс... а я вот скажу так, стресс, создаваемый самим курением..это ж наркотик, а наркотик способен к воспроизводству ситуевин им же создаваемых...порочный круг 😛

Просто Серый

Уместная передачка
http://www.youtube.com/watch?v=-l4-x3JSpMI

golddragon

Hvost
не стоит ли пропорционально этим цифрам выпускать пачки сигарет снадписью "курение снижает риск смерти от суицида" (например)
не стоит - потому что тоже самое можно спросить и про алкоголь. шутка))

GAU-8A

Дедушка мой прожил 93года, только последние полгода не курил, а бабушка не курила и умерла в 86..вот и делайте после этого выводы...я считаю так, кому дано исцелиться от рака, тот исцелится, кому же дано умереть от грипа, тот умрет... конечно, все что произностся в последнее время с высоких трибун о вреде курения и связанные с этим меры по оздоровлению, не более чем очередная компания, коих у нас уже было немеряно...которые, кстати, заканчивались всегда с неизменным результатом- чаще всего отрицательным. Как сказал один приснопамятный персонаж...хотели как лучше, а получилось как всегда...

golddragon

кстати всегда удивлялся продолжительности жизни на Кубе ))

Просто Серый

golddragon
кстати всегда удивлялся продолжительности жизни на Кубе ))
Они там не в затяг курят хороший табак)))

golddragon

Просто Серый

Они там не в затяг курят хороший табак)))


а хорошим ромом только рот прополаскивают))

насчет не в затяг не уверен но то что качество табака критично для организма - скорее всего факт.

Edward Green

курение-гамно.

Просто Серый

golddragon
а хорошим ромом только рот прополаскивают))
Там ром плохой, поэтому вынуждены глотать)))

RMA777

это ж наркотик, а наркотик способен к воспроизводству ситуевин им же создаваемых...
Скорее его отсутствием в определённый момент...
Интересно сколько будет выброшенных за борт с судов и поездов дальнего следования борцов с курением. 😊

Nemirovich

Думаю, если бы курение хоть в чём-то было полезным, табакопроизводящие компании давно бы взяли этот факт на вооружение и использовали бы в рекламе.

Однако что-то не видно подобной фигни...

Кстати, меня удивляет кампания под названием "запрет курения в общественных местах". Если кто не знает, в общественных местах курить уже давно запрещено. Просто, как обычно, строгость законов компенсируется необязательностью исполнения Всем пох, курят, где могут, и вряд ли ситуация изменится от того, что более страшные слова в законе напишут...

Yakyt

Вопрос: смертность от каких факторов курение снижает?
----------------------------------------------------------
Осмелюсь предположить,что курение снижает риск умереть от ДТП, погибнуть в авиакатастрофе,а также от несчастного случая на воде.
Такое снижение риска связано с общим снижением продолжительности жизни-в смысле,что если Вы живёте 200 лет,то вероятность в конце концов попасть под колёса у Вас выше,чем в случае,если вы живёте 70 лет.

Просто Серый

Edward Green
курение-гамно.
Говно не курите.
Мухи-котлеты.

golddragon

трофейные?(с) ))

РСУ

Бросай курить, вставай на лыжи - не будет рака, будет грыжа!..

Просто Серый

golddragon
трофейные?(с) ))
Ага, с соблюдением оригинального дизайна и без полезной информации о содержании смол и никотина и уродующих дизайн надписей)))

Andrew Nik

Сейчас к курящим в цивилизованных местах отношение хуже чем к собакам.
И это правильно.
Если бы курили, не мешая другим - это одно, но дым жутко раздражает и мешает дышать - с соседнего балкона, стоит открыть форточку. В тамбуре поезда. На лестничной площадке.
Еще один пердун старый за@бал в туалете на работе курить, заходишь отлить иногда - приходится задерживать дыхание на весь процесс, дабы не задохнуться.

Поддерживаю любые меры чтобы искоренить это говно в течение одного поколения, даже "ниже пояса", типа разлагающихся потрохов на сигаретных пачках.

P.S. Сам курил 8 лет. В молодости. Был дурак.

Просто Серый

Andrew Nik
заходишь отлить иногда - приходится задерживать дыхание на весь процесс, дабы не задохнуться.
Хуже ещё, когда заходишь отлить после того, кто посрал...
И курить тоже на очке мало приятно)))

Rus 36

Я когда вижу надпись на пачке - "курение убивает", всегда жалею что убивает оно слишком медленно 😊.

Hvost

Че так? Нелюбовь к курильщикам или хроническая депрессия с суицидальными мыслями?

Rus 36

Как бы толерантней объяснить? 😊 К курильщикам равнодушен до тех пор пока они не начинают выдыхать продукты горения в моём присутствии, запах этих продуктов и запах источаемый потом моей одеждой наводят на мысли описанные мной выше.
P.S. Извините если оскорбил своим постом чувства верующих.

Hvost

:)
Мне не нравится запах продуктов горения топлива, я считаю излишней большую часть эксплуатируемого частного автотранспорта, меня беспокоит снижение качества воздуха которым я дышу потому что мои соседи по социуму хотят меряться пиписьками. Количество продуктов сгорания выделяемых огромным количествов работающих двигателей на порядки превосходит количество продуктов сгорания от всех курильщиков.

И не надо сказок что это нужнотдля транспортировки благ и людей, машины в основном возят сами себя. Исчезающая часть их заполнена полностью, обычно один водитель.

С моим мнением солидарны власти Сингапура, в котором борются не только с курением но и ограничивают количество автомобилей в городской черте.

Что мне делать с моим недовольством? Почему курильщиков можно гнать взашей, а владельцев частных авто- нет?

Где научная честность в обсуждении экстерналий загрязнения? Почему более загрязняющие привычки людей не ограничиваются? Ведь курильщики больше всего вредят сами себе! А владелец авто с кондиционером - окружающим.

Volkhov

Только приехал с рыбалки,все пытаюсь сезон закрыть.Два дня дождь,а как я рад, что бросил заниматься этой хренью,а то как представил--табачок припрятать ,да что б огня было и не намокло ничего. Никчемное занятие это курение.Но как наркотик-это да...Бросал когда ,так три дня такой ломки были!
Где то проскользнуло у камрадов,что кто бросил,всю жизнь потом хотят закурить потом.Чушь полная.Табачный дым теперь просто отвратен,а особенно запах от людей им пропахших.

Nemirovich

Почему курильщиков можно гнать взашей, а владельцев частных авто- нет?
потому что альтернативы автомобилю - нет нихера.

а курение - безусловно - вредная привычка, альтернатива ей - ЗОЖ, насколько он возможен 😊

РСУ

а если от чела просто воняет?

Просто Серый

Nemirovich
потому что альтернативы автомобилю - нет нихера.
Какой бред))) Двое моих товарищей до сих пор живут, так как привыкли, хотя могут себе его позволить))) Чтоб исполнить нужды по перевозке есть такси и общественный транспорт)

Просто Серый

Nemirovich
а курение - безусловно - вредная привычка
Курение - это разновидность физиологического удовольствия всего лишь)))

Просто Серый

РСУ
а если от чела просто воняет?
Дорогой Коибой и Двенадцатым Лагавулиным?)))

GAU-8A

Нешто не знаете, что вонь с табаком как чай с молоком 😛

Просто Серый

Когда кому-ту плохо, кому-то за*бись (С)
URL=http://www.youtube.com/watch?v=pLIBqNnxHOQ&feature=related]http://www.youtube.com/watch?v=pLIBqNnxHOQ&feature=related[/URL]

РСУ

табачищем мерзко особенно когда с больного рота сразу после курения, и отвратителен торец колоды карт бумажной советской, которой всю ночь пулю писали, брррр

миха гаи

Еще пепельницу вспомните, с налитым в нея пивом шоп гасло побыстрее... 😛)))

семен

Еще пепельницу вспомните,
Или шпроты с бычками.))))

Просто Серый

РСУ
табачищем мерзко особенно
С немытым телом плюс ссаньё и перегар-букет)))
Бабу курившию целовать - сразу блевать тянет)
РСУ
отвратителен торец колоды карт бумажной советской, которой всю ночь пулю писали
Пластик америкосный есть, вроде не пахнет, даже на третьи сутки и не ломается))), хотя не приходилось нюхать.Чё у вас закуси не осталось подутро?)))

РСУ

Серый это в 91 годе было,еще никто в казино не пошел работать, не наCENSUREDдили колод))))

семен

Бабу курившию целовать - сразу блевать тянет
Куда,в уста?Ваще не стоит,вдруг она не только сигареты курит.))))

РСУ

семен

Бабу курившию целовать


Нахрена в приципе? Наоралась и баиньки!

Просто Серый

семен
Куда,в уста?
В сахарные, ниже уже целовать пацаны не решатся)))

семен

Нахрена в приципе
Так и я про то,к чему такие нежности,телячьи.)))))

Просто Серый

РСУ
Нахрена в приципе? Наоралась и баиньки!
Да и баба тода нахрена вапще надобна? С пацанами бухнуть-курнуть, оне на утро ничего не предъявят, кроме холодного пива угощения)

golddragon

семен

Куда,в уста?Ваще не стоит,вдруг она не только сигареты курит.)))


😀

Просто Серый

Я вышел на балкон курнуть,
Но захотелось ссать,
И захотелось написать, и даже в личку.
И вот задумался, куда девать мою,
И эту очень вредную привычку)))

паллитрыч

Я бросил курить и не приветствую курящих, но если они не обкуривают меня или других, то это их личное дело. На счет автомобилей тоже согласен, не всегда оправдано их использование.
А научной честности быть не может априори, этож пропаганда.)))

TDK80

Средний срок жизни индийских йогов всего 68 лет.Ну и нахрена такая ущербная жизнь? А вообще всё эти воздержания ерунда, всё предрешено.

DIZ

Онищенко: антитабачный закон положит конец рабовладельческому строю в России
Вот ответьте мне на вопрос: что он курит? 😊

Просто Серый

DIZ
что он курит?
Мозги своих сограждан и он будет жить вечно)))

Oleg030

DIZ
Вот ответьте мне на вопрос: что он курит?
Болезней душевных не обнаружено, просто дурак (С)

Oleg030

Относительно соседей, я не знаю мешает ли им когда я курю на балконе, но когда они жарят лук......

паллитрыч

Oleg030
я не знаю мешает ли им когда я курю на балконе, но когда они жарят лук......
Зуб за зуб...))))))

Oleg030

паллитрыч
Зуб за зуб...))))))
Дык страдают думаю и многие не курящие))

Hvost

Oleg030
Относительно соседей, я не знаю мешает ли им когда я курю на балконе, но когда они жарят лук......
Поосторожнее с этими извращенцами 😊
Я еще могу представить себе когда за отсутвием овцы жарят козу, кое-где это даже считается нормальным, но лук... Это уже выходит за все границы 😊

Просто Серый

Hvost
Поосторожнее с этими извращенцами
Варвара жарит кур(с)
Так одна соседка звала эту пестню, когда-то)))
http://www.youtube.com/watch?v=QtxlCsVKkvY

FIXXXL

хвастуны 😊

суки, зачем лезть, куда собака свой х... не сует
денег мало? прогиб?
сигареты трогать - зло
троньте еще водку, п....ц же будет
раскачать и под пулеметы?

а с другой стороны: потрогать.... как оно там? можно еще поджать?

Andrew L2

паллитрыч
Я бросил курить и не приветствую курящих, но если они не обкуривают меня или других, то это их личное дело.

Почти +1. Бросил давно и очень этому рад. 😊
А почти, потому как это не только личное дело, но и втягивание в процесс курения представителей подрастающего поколения.
И это втягивание существенно увеличилось.

Не претендую на какую-то статистчическую истину, просто делюсь личными наблюдениями. ИМХО, так сказать. В нашем детстве это не было так распространено. А теперь курят и пацаны сопливые, и девчёнки малолетние. Какой бы математикой не оправдывали такое куретние, я решительно не вижу в нём никакой пользы для растущего организма.
А курящие беременные женщины - это ещё более сомнительная польза...

К тому же, мест где бы тебя не обкуривали, всё меньше.
По радио передали, что Россия занимает второе место в мире по потребелиню табака. Уступили только Китаю...

DIZ

Еще заметил, люди курящие гораздо терпимее к окружающим. Мне бы в голову не пришло озвучивать мысль по типу: пусть пахнут в другом месте.

Andrew L2
В нашем детстве это не было так распространено.
Не знаю как в вашем детстве, а в моем это было распространено повсеместно. И курили всякую хрень, включая хвою (сам не участвовал).
Просто с возрастом людям свойственно начинать брюзжать по любому поводу. 😊 Сам такой.
Сейчас компания идет. Информационный вброс очередной. Чтобы людей отвлечь от действительно злободневных тем.

RailMan2000

троньте еще водку, пиздец же будет

работают и в этом направлении....

http://www.trud.ru/article/12-..._pol-litra.html

------------------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

Сайрес Смит

Тут высказались, что в "цивилизованных странах относятся к курящим как к собакам". Так там скоро и натуралов изведут. И вы туда же потянетесь, к энтой самой "цивилизации"?

Andrew Nik

Не в странах, а в местах.
И при чём тут натуралы - непонятно.

Чем уровень развития страны ниже, тем больше курящих (см. Северную Корею, где курит 100% мужского населения). В примитивных сообществах оно как? Мужик - значит должен обязательно курить. И усы обязательно (см. Пакистаны-Ираки-Индии).

Чем выше уровень развития общества, тем человек свободнее, и вот уже необязательно иметь стадные атрибуты гендерной принадлежности. Плюс к тому, в развитом обществе люди внимательнее относятся к другим (не хамят, думают о том что дым от сигареты может мешать кому-то, а выхлопные газы от машины - загрязнять атмосферу города).
Пока у нас концентрация быдла гораздо выше чем в Европе, это знает всякий, кто прилетал в аэропорт Шереметьево-2 с западного направления.
Пока быдло во дворе пердит выхлопными газами в открытые окна соседей, прогревая свою повозку. Пока быдло курит на балконе, совершенно не задумываясь о том, что этажом выше весь дым затягивает в форточку и там задыхается от сигаретной вони ребенок.

Надеюсь что со временем количество быдла в нашей стране будет уменьшаться.
И масштабные кампании по борьбе с курением этому, несомненно, способствуют.

DIZ

Бывали мы в ваших заграницах. Никто истерии по поводу курения и прав некурящих не устраивает. Места для курения в аэропортах есть. Все чисто и чинно. И в гостиницах тоже везде пепельницы присутствуют, где надо.
Чтобы не было недопонимания (я):
- против курения в лифтах (как и тех, кто справляет там малую нужду),
- против курения в замкнутых помещениях, при наличии людей некурящих (без их согласия),
- против хамства и нетерпимости к другим в любом виде.

Andrew Nik

DIZ
Места для курения в аэропортах есть.

Да, есть. Загоны-клетки стеклянные. И толкутся там толпами.
Лично мне бы просто западло было курить в такой обстановке (когда я курил, такого отношения в обществе к курильщикам не было).

Я предупреждал что хуже чем к собакам.

На работе - внутри помещения категорически нельзя курить. Вообще внутри здания. Если хочешь покурить - ты должен выйти на улицу и стряхивать пепел и кидать окурки в специальную урну (такая светло-коричневая из каменной крошки, с зеленой табличкой). Даже если на улице дождь/снег и даже если ты директор.
Если чо - на снимках Париж и Тулуза.

Сайрес Смит

А фоток арабских райончегов Парижа у вас нет? Так сказать для контраста.
PS Видел я где-то фотки парков амстердама. И это у нас быдло?

Andrew L2

Andrew Nik
Чем уровень развития страны ниже, тем больше курящих (см. Северную Корею, где курит 100% мужского населения). В примитивных сообществах оно как? Мужик - значит должен обязательно курить. И усы обязательно (см. Пакистаны-Ираки-Индии).

Курить я бросил, но усы не сбрил! 😉 😊

Andrew Nik
Надеюсь что со временем количество быдла в нашей стране будет уменьшаться.

Я тоже на это надеюсь. Всё проходит, и быдло пройдёт. 😊

XOPKC

Я абсолютно не против курения взрослых людей.Каждый волен жить по своему разумению и нечего государству лезть не в свое дело. Но вот за курением в лифте, в битком набитом тамбуре пригородного поезда или в помещений где есть маленькие дети надо официально разрешить суд линча
Уважаемые курильщики не забывайте что дым этот воняет отвратительно и весьма вреден без разницы что вы там себе внушаете.Как говориться как вы к людям относитесь так и они к вам будут.

DIZ

Фотки отличные! 😊
К сожалению, нет под рукой снимков в аэропорту Барселоны. Там на улице стоят такие большие прямоугольные лотки с песком. Видимо, чтобы бычки гасли быстрее.
Борьбу с курением нужно вести через пропаганду здорового образа жизни, а не запреты.

Clegg

запреты эти нужны только для того, чтобы лишний раз напрячь население
или существуют ещё люди, верящие в заботу правительств о здоровье и пользе народа? 😀
P.S. не курю 😛

------------------
Существуют только два мнения: моё и неправильное.

golddragon

Clegg
запреты эти нужны только для того, чтобы лишний раз напрячь население
или существуют ещё люди, верящие в заботу правительств о здоровье и пользе народа?
именно - дрессура идёт широким фронтом. чтобы если что на вытяжку стояли и не пикнули.

golddragon

Andrew Nik
Пока быдло курит на балконе, совершенно не задумываясь о том, что этажом выше весь дым затягивает в форточку и там задыхается от сигаретной вони ребенок.
у меня у друга в Калифорнии сосед в своем дворике, примыкающем к дворику друга любил покурить марихуану, "наслаждались" этим вынуждено и семья друга. хорошо съехал сосед в конце концов. район, точнее городишко, вполне себе белый и респектабельный.

TDK80

Я предупреждал что хуже чем к собакам.
Ну не везде.Показывали аэропорт Хитроу,там тоже в течении полугода был полный запрет, но светлые умы или дорогие адвокаты заставили понять что этими мерами они заставляют законопослушных и добропорядочных граждан нарушать и попадать на штрафы.И вот эти драконовские правила отменили, 25 курительных комнат с обстановкой обычного кафе(кресла,кофе,TV,Wi-Fi).
Уважаемые курильщики не забывайте что дым этот воняет отвратительно и весьма вреден без разницы что вы там себе внушаете
Вред от пассивного курения это давно развенчанный миф,что-то типа глобального потепления.По поводу "вони",многие люди не могут переносить любой парфюм,ваниль,и пр. запахи,бывает даже аллергия, есть целые рассы,нации источающие специфический запах и что из этого, всё и всех запретить?
и вот уже необязательно иметь стадные атрибуты гендерной принадлежности.
И вот на место "стадному" атрибуту приходить другой. противно розово-голубой атрибут.

XOPKC

Ну вот-оно не вонь, а "вонь", парфюмы, ваниль, расовый запах и бла-бла-бла. Просто не курите в проклятого лифта, бл...ть, неужели это так трудно?Неужели нельзя собрать всю свою волю в кулак и не курить ажно 1-2 минуты пока едете в лифте?

golddragon

TDK80

Вред от пассивного курения это давно развенчанный миф,что-то типа глобального потепления.


кем развенчан? поподробнее с цифрами можно? а за одно и про глобальное потепление - именно эти две темы меня крайне интересуют.


Andrew L2

TDK80
И вот на место "стадному" атрибуту приходить другой. противно розово-голубой атрибут.

Почему "на место"?
Полагаете, розово-голубые не курят? 😊

Hvost

Взрослый человек в норме пропускает через легие около 7 литров воздуха в минуту.

Если он в эту минуту курит, то концентрацию продуктов горения в этом воздухе определяется именно этим объемом, поскольку существенная его часть прошла через сигарету.

Если курильщик находится в помещении малого объема, например лифте, размером 1:1:2, то бишь два куба или 2тыс.л, пренебрегая потерями вредных веществ в курильщике (предположим он их не задерживает), получим что концентрация тех же веществ в воздухе лифта все равно примерно в 300 раз меньше, чем в воздухе попадающем в легкие курильщика непосредственно из сигреты

Даже скинув коэффициент три на неточности нашего рассчета получим ДВА ПОРЯДКА разницы.
Да, воняет. Но что бы пассивное курения стало бы столь же вредным как активное, надо провести в этом помещении время, в течениикоторого сто активных курильщиков зайдут и выйдут покурив. Короче нужно постоянно находиться в той самой курилке.

В реальности и помещения больше, и вентиляция есть, так что кроме запаха не вижу ужасов пассивного курения если оно эпизодическое. Ну то есть если вы не живете в условиях перманентно горящей рядом сигареты. И все равно курильщик рядом получает больше вреда. Он ведь по сути работает дополнительным фильтром к той сигарете, которую вы курите пассивно 😊

Насчет запаха... Многие пряности и даже чеснок выделяют с потом через кожу и в выдохе довольно резкие ароматы. Чеснок считается есть неприличным перед посещением общественных мест, но скажите это насчет куркумы и пр. тем, кто борется за толерантность... Огребете ярлык фашиста.Понятно что куркума находится в постоянном меню отнюдь не у титульной нации.


Кстати, от выхлопа автомобиля я страдаю никак не меньше водителя, а можети больше. Потому что выхлопная труба почему-то проведена не в салон 😊

Oleg030

http://www.rbcdaily.ru/2012/10/23/society/562949984987343
Онищенко предложили пройти психиатрическое обследование

12:58 РБК daily Версия для печати
Онищенко предложили пройти психиатрическое обследование ФОТО: ИТАР-ТАСС ФОТО: ИТАР-ТАСС


Руководитель комитета Госдумы по бюджету и налогам единоросс Андрей Макаров отреагировал на заявление главы Роспотребнадзора Геннадия Онищенко о возможном роспуске парламента, предложив отправить в отставку самого главного санитарного врача РФ. Также он выступил за то, чтобы проверить Онищенко на вменяемость.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/10/23/society/562949984987343

Andrew Nik

Hvost
Кстати, от выхлопа автомобиля я страдаю никак не меньше водителя, а можети больше. Потому что выхлопная труба почему-тотпроведена не в салон

Почему-то курильщики тоже не горят желанием затягивать носом дым, идущий непосредственно от конца сигареты. А потребляют дым, пропущенный сквозь толщу табака и сквозь фильтр. Заставляя окружающих дышать тем самым сизым едким дымом от конца сигареты.

P.S. Даже когда курил, не мог переносить сигаретного дыма в комнате. Например, спишь в общаге, в это время кто-то закуривает в комнате - сразу начинаешь задыхаться и просыпаешься.

Так что не надо нам сказок о безвредности пассивного курения 😊

Hvost

Вы не путайте ваше субъективный дискомфорт с объективным вредом.

Если вы от вони просыпаетесь это свидетельсвует прежде всего о том, что вы выроли в непрокуренномпомещении)))

Я в общаге тоже поначалуостро чувствовал запах, а потом перестал замечать.

Мне вот шумные компании не нравятся, даже до 23-00
Давайте запретим, ась?

Дымом с конца сигареты курильщик дышит наравне с окружающими, между затяжками, а во время затяжки этот дым идет через толщу сигареты в легкие курильщика а не наружу. Так что опять не получилось придумать особый внешний вред сигареты, который не испытывают ее потребители

Курение безусловно нарушает интересы окружающих, ухудшая качество их жизни. Но вообще не вижу проблем под которые нужен новый закон.

Достаточно существующих запретов на курение в транспорте и в не отведенных для этого местах. Добейтесь их облюдения снаала, а то тамбуры электричек прокурены.

Вообще любой общественный вред отнормального использования продукта учитывается в акцизе. Из сборов которого и надо финансировать меры по снижению этого вреда. Например создание общетвенных вентилируемых курилок в общественных местах, в достаточном количестве.

Andrew L2

Andrew Nik

Так что не надо нам сказок о безвредности пассивного курения 😊

+1.

Мы, взрослые мужики, в сказки не верим! 😛

Andrew L2

Hvost
Курение безусловно нарушает интересы окружающих, ухудшая качество их жизни. Но вообще не вижу проблем под которые нужен новый закон.

Достаточно существующих запретов на курение в транспорте и в не отведенных для этого местах. Добейтесь их облюдения снаала, а то тамбуры электричек прокурены.

Вот с этим согласен.
Законотворческий пыл не знает удержу, в то время как множество всяческих законов попросту не работает.

Hvost

Оно не безвредно. Я этого не утверждал. Оно просто существенно менее вредно чем само курение,

В то время как личный автотранспорт других людей не концентрирует свою вредность на владельцах, а щедро рздает всем вокруг

TDK80

Просто не курите в проклятого лифта, бл...ть, неужели это так трудно?Неужели нельзя собрать всю свою волю в кулак
В кулак? мля, больно же.И вообще, не ОРИ,слышат и так))).Не за лифт речь,это и так понятно.
кем развенчан? поподробнее с цифрами можно? а за одно и про глобальное потепление - именно эти две темы меня крайне интересуют.
Интересующимся,крайне, в гугЭль в ....помощь.
Даже когда спишь в общаге, в это время кто-то - сразу начинаешь просыпаешься.
Так что не надо нам сказок о безвредности пассивного
бла-бла-бла

Hvost

Ситуация когда вред сущетвенно ложится на потребителя-это хороший стимул. Это как франшиза в страховании.

Вот покупатели мощных машин с подушками безопасности- вот эти минимально несут на себепоследствия своего выбора.

А курильщик в первую очередь за свой выбор ответит сам

TDK80

А курильщик в первую очередь за свой выбор ответит сам
Да прям так и сам.Я вот 29 лет курю и подсадило меня на это гомударство, а не табак.компания.Вот пусть государство, как основной выгодоприобретатель(акцизы,НДС), со мной и расплачивается и не никотиновым пластырем, а полномаштабной реабилитацией, как наркомана.В таком центре как у Маршака, за 900.000 рублей.Дорого?А нариков за гос.бюджет лечить не дорого? Их то точно никто не уговаривал через рекламу сигарет "Друг".

Andrew L2


TDK80
Я вот 29 лет курю и подсадило меня на это гоcударство,

Каким образом оно вас подсадило? В трёхлетнем возрасте? Как?

Hvost

Ну с больной-то головы на здоровую зачем?
Кроме рекламы еще минздрав всегда предупреждал. Информацию о вреде курения никогда не скрывали, а наоборот усиленно доносили до общества. Без отвратительных картинок на пачках.

Вы сами выбирали слушать минздрав или смотреть на рекламу сигарет

DIZ

С молоком матери - как еще? 😊

Andrew L2

DIZ
С молоком матери - как еще? 😊

Не иначе. 😊

А вот тут подумалось.
У меня мать не курит, я курил и бросил.
Отец у меня курил и тоже просил. И у него мать не курила, а отец курил...
Тенденция, однако... 😊

паллитрыч

2 Hvost.
Я сам не имею машины и отрицательно отношусь к тем, кто просто катается отравляя окружающую среду и задерживая себя и других, но справедливости ради современные и мощные иномарки на порядок экологичнее отечественного убогого автопрома. Как проедет Жигуль или Волга, хоть задохнись.

XOPKC

В принципе, господа курящие зря волнуетесь, эти запреты не курить везде как сейчас не работают так и в будущее не будут.Кто же будет за вами бегать то?Если только какие то нашисты вроде "стоп-хам".А вот то что цены на табак повысятся в несколько раз это к бабке не ходи.В европейских странах цена кажись уже 5 евро пачка сигарет.Вот если цены на нефть упадут курильщики будут бюджет спасать.

Oleg030

XOPKC
В принципе, господа курящие зря волнуетесь, эти запреты не курить везде как сейчас не работают так и в будущее не будут.Кто же будет за вами бегать то?Если только какие то нашисты вроде "стоп-хам".А вот то что цены на табак повысятся в несколько раз это к бабке не ходи.В европейских странах цена кажись уже 5 евро пачка сигарет.Вот если цены на нефть упадут курильщики будут бюджет спасать.
Не скажите.. Ехал тут с Крыму, сильно доррого у них курить в поезде, а ехать то не один час..
А вообще отношение к закону двойственное, с одной стороны ПРОИЗВОЛ, а с другой, может все ж брошу.)

golddragon

TDK80

Интересующимся,крайне, в гугЭль в ....помощь.


TDK80

бла-бла-бла


golddragon

но вообще если бы у нас вместо российских продавались бы американские сигареты пассивно курить было бы намного приятнее))

Hvost

А если бы вместо наших 3.14доров к нам завезли американских... ? 😛

семен

А если бы вместо наших 3.14доров к нам завезли американских...
Так они и так здесь,высоко сидят!))))))))

TDK80

В трёхлетнем возрасте
Не читайте севетских газет и профайлов на ганзе.)
Кроме рекламы еще минздрав всегда предупреждал. Информацию о вреде курения никогда не скрывали, а наоборот усиленно доносили до общества.
Да что ты.И с какого года они предупреждать стали?Я вот вижу рекламу, получал в армии сигареты и с чего это должен не доверять родному государству?Вот пусть ОНО за в том числе и твой счёт млять, меня и реабилитирует и Онищенко на соседнию койку, мне ништяки с массажем, ему аминазин с галоперидолом.

golddragon

TDK80

Да что ты.И с какого года они предупреждать стали?


на моей памяти надпись "Минздрав предупреждает..." были на пачках еще когда Минздрав был СССР. ну по кр мере когда я первый раз попробовал сигарету году в 81-82.

golddragon

Hvost
А если бы вместо наших 3.14доров к нам завезли американских... ? 😛

ну в 3.14дарах я не разбираюсь)) но сигареты американские однозначно лучше))

Andrew L2

TDK80
Я вот вижу рекламу, получал в армии сигареты и с чего это должен не доверять родному государству?

Сами же пишите:

Не читайте севетских газет и профайлов на ганзе.)

Почему же к рекламе табака такое доверие? 😛

Вот пусть ОНО за в том числе и твой счёт млять, меня и реабилитирует

Мечты... мечты...
Наша медицина переживает далеко не лучшие времена.
Лично я не против бесплатной реабилитации курильщиков. Но на данный момент это утопия.

Andrew Nik

Hvost
Информацию о вреде курения никогда не скрывали, а наоборот усиленно доносили до общества.

Да-да, усиленно. Чего-то такое вспоминается...

Пачки из-под сигарет в детстве я, видимо, коллекционировал тоже из-за усиленных предупреждений Минздрава. Из чистого мазохизма, то есть.

Просто Серый

На Белорусской железной дороге появятся вагоны для курящих и некурящих)))
http://argumentiru.com/society/2012/10/207603

паллитрыч

18 января 1964 года в Америке на пачках сигарет появились первые надписи с предупреждениями о вреде курения для здоровья, а у нас в СССР только в начале 80-х.

Просто Серый

Да а xj, ваще тогда указом Думы завтра не запретить, всё плохое - курево, бухло,Кока-колу, аборты и разводы, допустим))) И жизнь мож сразу наладится у всех)))

golddragon

паллитрыч
а у нас в СССР только в начале 80-х.
во второй половине 70х вроде.

TDK80

Сами же пишите:
Так малой был , вот и читал , доверял, макулатуру собирал))).
Наша медицина переживает далеко не лучшие времена.
Наша-это в дурке, а я про частные клиники.
На снимке - Пьер де Лабушер, президент Japan Tobacco International, крупнейшей в мире табачной компании.
«Мы верим, что мы здесь надолго», - Пьер де Лабушер, президент и генеральный директор Japan Tobacco International

FIXXXL

Просто Серый
Да а xj, ваще тогда указом Думы завтра не запретить, всё плохое - курево, бухло,Кока-колу, аборты и разводы, допустим))) И жизнь мож сразу наладится у всех)))


TopperHarley

Просто Серый
Да а xj, ваще тогда указом Думы завтра не запретить, всё плохое - курево, бухло,Кока-колу, аборты и разводы, допустим))) И жизнь мож сразу наладится у всех)))
А если кока-колу оставить, то не наладится? 😊

Andrew L2

TDK80
Наша-это в дурке, а я про частные клиники.

А на кой Вы сдались частным клиникам со своими бесплатными курильскими проблемами?
Да и наши частные клиники с точки зрения качества медицинских услуг далеки от идеала. Деньги берут с удовольствием и стараются как можно больше срубить с клиента. А вот излечение не гарантируется...

Andrew L2

TopperHarley
А если кока-колу оставить, то не наладится? 😊

Наладится! В кока-коле можно углеродку травить. 😛

Hvost

Просто Серый
Да а xj, ваще тогда указом Думы завтра не запретить, всё плохое - курево, бухло,Кока-колу, аборты и разводы, допустим))) И жизнь мож сразу наладится у всех)))

Исчерпывающий перечень плохого замаетесь составлять, кроме того у каждого свое мнение что в него включить надо. Изящнее надоформулировать законы, например запретить что бы гражанам было плохо. А можно в целях повышения качества жизни еще шаг вперед делать: обязать всех, что бы каждому было хорошо, не размениваясь на уточнения. Вот тогда и наступит «Слава в вышних Богу, и на земли мир, в человецех благоволение» (Лк.2:14)

RMA777

Старая истина - Cui prodest?
Закон этот очередное массовое разводилово. Прибыли у табачных магнатов (а соответственно и налоги с них) не пострадают, т.к. повысятся цены на сигареты. У продаванов электронных сигарет, антиникотиновых жвачек, пластырей и прочей подобной мало кем сейчас пользуемой хрени доходы поднимутся (соответственно и налоги с их продаж вырастут). Плюс на штрафах можно будет дополнительную деньгу поднимать, т.к. нарушителей этого Закона в виду отсутствия специально оборудованных мест для курения будет в изобилии.
Забота о населении, как всегда горбатая отмазка. По хорошему, можно было-бы организовать в местах курения курилки (желательно с камерами, чтоб в них не грабили и не ссали), полностью бесплатную реабилитацию от курения и продажу сигарет исключительно через автоматы по спецпластику. Реклама алкоголя и табака и так в дневное время запрещена. Т.е. и некурящим легче жить станет, и дети от табака будут более ограждены, и желающим бросить - только тело до больницы донести, и курильщикам не в напряг. Вот это была бы забота. Но на таком варианте ведь не заработаеш, ещё и потратиться придётся...

Oleg030

Hvost
бязать всех, что бы каждому было хорошо, не размениваясь на уточнения.
Интересная мысль, не дай Бог на глаза кому то из законодателей попадет, с них станется..

Доктор Влад

Hvost
Взрослый человек в норме пропускает через легие около 7 литров воздуха в минуту.

Если он в эту минуту курит, то концентрацию продуктов горения в этом воздухе определяется именно этим объемом, поскольку существенная его часть прошла через сигарету.

Если курильщик находится в помещении малого объема, например лифте, размером 1:1:2, то бишь два куба или 2тыс.л, пренебрегая потерями вредных веществ в курильщике (предположим он их не задерживает), получим что концентрация тех же веществ в воздухе лифта все равно примерно в 300 раз меньше, чем в воздухе попадающем в легкие курильщика непосредственно из сигареты

У младенцев легкие еще меньше, можно курить при них)))

Халит

с месяц назад приезжал в гости немец, живет в Баварии...
курит, лет с 16-ти, сейчас курит светлый "малбро"... в переводе на рубли ценник на пачку в районе 170-180 рублей.
я курю с 17-ти лет, курю не светлые сигареты, "малбро", "пэл-мэл", могу "честерфилд", главное - "красные"...

обсуждали с немцем и эту проблему в том числе.
1. говорит - с ужесточением мер (запрет на курение в общ.местах и прочие толерастские прелести) курить меньше не стали, также и повышене акцизов - не приводит к снижению числа курильщиков... это у них там и по его субъективной оценке. говорит - среди его окружения - никто практически за десяток лет курить не бросил...
2. говорит - возможно, это тупое изучение эластичности спроса (могу ошибаться в терминах, может цены?)...
3. говорит - возможно это тупое создание предпосылок для реализации менее качественного товара. То есть - часть курильщиков перейдут в бОльший эконом-сегмент, будут покупать менее качественные суррогатные сигареты, при этом стоить суррогаты станут столько, сколько сейчас стоит средний сегмент... тупая грязная экономика... кто то решает заработать еще больше денег...
4. я курил, курю и пока не собираюсь бросать. Курю в основном не дома, на работе, по дороге на работу\с работы...
5. по моему мнению - все эти меры преследуют комплекс целей, от прогиба под евросоюз и ВТО, до серьезных экономических интересов узкого круга лиц (как обычно в общем то)...

ПыСы: мой дед по отцу, 89 лет, фронтовик (ранение легкого, тяжелая контузия, комиссован из-под Кенигсберга в 44-м, курит лет с 14-ти, и пускай курит дальше, дай ему Всевышний здоровья и долгих лет жизни.
мой дед по матери, умер в 63 года, не курил, спиртное употреблял более чем умеренно, всю жизнь прожил в деревне, на натуральных продуктах...

golddragon

сорри но все эти примеры - для личного успокоения, имеет значение только личное самочувствие.

Халит

понятное дело...
я ж никого ни к чему не призываю, просто свою точку зрения высказал 😛

Andrew Nik

Да ради бога, пусть курят в 89 лет, на здоровье 😊
Главное чтобы некурящие этой вонью сигаретной не дышали. Ну не хотим мы таких "продлителей жизни", как-то больше нравится бассейн и прогулки по лесу 😊

KsBB

Каким же нужно быть ***,чтобы за свои деньги покупать безпонтовый,но вредный табак..Мне 55,но в детстве слышал:Лучше выпить стакан,чем скурить сигарету..

отредактировано модератором

Eldar_77

KsBB - Вы личностные характеристики курильщикам выносите как-то поаккуратнее. Отредактируйте свой пост. Вам предупреждение.

KsBB

Именно этот вопрос ставил себе 7 лет назад,и он казался самым действенным, когда пытался настроиться в очередной раз бросить..Весной-8лет,как справился с табаком..С Водовкой-10лет..Чего и Вам Все желаю!))

Eldar_77

KsBB
Именно этот вопрос ставил себе ...

Себе "ставьте" всё что угодно, но других оскорблять не стоит.

БАН - 3 дня

Andrew L2

Andrew Nik
Да ради бога, пусть курят в 89 лет, на здоровье 😊
Главное чтобы некурящие этой вонью сигаретной не дышали.

+1.

И чтобы подрастающее поколение активно втягивалось в процесс курения, как-то тоже не хочется.

DIZ

У меня мать курила долго. Перед тем как бросить, по 2 пачки в день. Так вот, "вонь" от табака ей нравится. Подчеркиваю, табака, а не сигарет из киоска.

Просто Серый

DIZ
Подчеркиваю, табака
А как она относится к запаху дорогих сигар?)))
DIZ
сигарет из киоска
Не делают у нас хороших сигарет и папирос сейчас,наверно это хорошо продуманный государством шаг в компании по борьбе с курением, правда не афишированный, почему-то)))
Интересна статистика, кого больше из бросивших курить - по причине читки Кара, исчерпавших лимит здоровья, или просто, замученных, широко доступным калом из киоска..

DIZ

Просто Серый
это хорошо продуманный государством шаг в компании по борьбе с курением
Скорее истребления населения. Так же как с акцизами на алкоголь. Людям элементарно ничего не остается, как употреблять второсортные продукты.
Это осознанное вредительство или даже геноцид. Посмотрите, ведь с автомобилями то же самое.

Andrew Nik

Запах дорогих сигар мне тоже нравится. Табака хорошего (незажженного).
Такой табак обычно курят 2-3 раза в день, после хорошего сытного обеда, с пузатым бокалом коньяка в руках. В роскошной курительной комнате с бильярдом и позолоченными корешками книг на полках 😊

Но в 99% случаев курильщики вокруг меня примерно так же далеки от благородных запахов гаванских сигар, как бомж на ленинградском вокзале, потребляющий паленую водку, далек от коньяка Hennesy XO в роскошном ресторане.
Курильщики нынче в основном - задерганные люди, бегающие раз в час выкурить очередную сигаретку (хочется-не хочется - пох, это уже нудная обязанность перед организмом), ежась на ветру у подъезда, или в вонючую курилку с грязными окнами.
Запахи соответствующие.
Мне они неприятны.

Поэтому не надо тут про приятные запахи табака 😊
Будьте все потребителями гаван в курительных салонах с хорошей вентиляцией - вопросов к вам будет НОЛЬ.

Просто Серый

Andrew Nik
Будьте все потребителями гаван в курительных салонах с хорошей вентиляцией
На своих яхтах и лимузинах, посыл ясен)))
Andrew Nik
Курильщики нынче в основном - задерганные люди, бегающие раз в час выкурить очередную сигаретку (хочется-не хочется - пох, это уже нудная обязанность перед организмом), ежась на ветру у подъезда, или в вонючую курилку с грязными окнами.
Запахи соответствующие.
Мне они неприятны.
Да, несомненно, виноваты курильщики)))
Проще и эффективнее запретить им курить или сгрудить всех у переполненной урны на лестнице, или у подъезда офиса.
А курить их бегать заставляет наверняка -мерзкая вредная привычка и вкусные сигареты, а не интересная, всепоглощающая и высокооплачиваемая работа)))
Запахи в общественных столовых и уборных ещё хуже, и что заставляет там людей появляться, там ведь курить нельзя даже)))

Просто Серый

Andrew Nik
вопросов к вам будет НОЛЬ.
Интересно, как вы своего босса отучите курить в своём кабинете, если у вас такой есть)

Eldar_77

Andrew Nik
Курильщики нынче в основном - задерганные люди, бегающие раз в час выкурить очередную сигаретку (хочется-не хочется - пох, это уже нудная обязанность перед организмом), ежась на ветру у подъезда, или в вонючую курилку с грязными окнами.
Запахи соответствующие.
Мне они неприятны.

с этим согласен абсолютно, но не согласен с остальной(пафосной))) частью Вашего поста, которую цитировать не стал)))

AlexPit

Очень все индивидуально. Я вот 7 лет не курил. Этим летом снова закурил ( ну как закурил, начал носить с собой пару сигарил или папиросы. курю периодически раз в два три-7-10 дней, при это легко в течении часа 3 папиросы почти подряд если хочется, в кабаке с кофе например). При этом желание курить появляется нечасто а на автомате курить отвык,что очень здорово. Так вот я к чему- к тому что ни одни нонешние наши сигареты курить не могу. независимо от цены, противно и все тут, запах у зажженых -такая химоза, у дьютишных тоже.Сейчас привезут из шаттов буду пробовать. На данный момент остановился на папиросах Богатыри без отдушек, единственное, что не вызывает отторжения. С сигарами есть другая проблема- это целый процесс, не всегда хочется затевать его, да и отношение в большинстве мест СПб (не знаю, как в других местах)- специфическое к тебе с сигарой, особливо на улице). А так они себя в нашей сырости ужасно чувствуют и мне кажется большинство из продающихся весьма посредственны и стоят совершенно неадекватно, по крайней мере сигары с Кубы и такие же купленные у нас -два совершенно разных продукта. При этом тоже раздражает и количество курящих и запах ужасный, просто ужасный и дите и я начинаем кашлять в некоторых местах города прямо на улице. Зашкаливает уровень мерзкого дыма. Другой вопрос, что я бы наверное решил,что это все-таки следствие происходящего и в стране, и в обществе, и в городе. и в социуме как таковом. Бесполезно бороться с этим тупо увеличивая цены и штрафы, меньше курить не будут, просто у кого-то сильно вырастут прибыли а кого то налоговые поступления, не исключено- что это и есть основная цель проводимых мер. А так это все чушь. Сок дороже пива, скоро приблизится к стоимости водки. обещанных физкульткомплексов и бесплатных медцентров нет, площадок и скверов все меньше, уровень жизни падает, социальное неравенство растет. смертность от случайных факторов- все больше, откуда взяться здоровому образу жизни в массах? Если смысла в нем все меньше и меньше. Если жизнь не приносит радости какая разница в ее продолжительности?

DIZ

AlexPit
Сок дороже пива
Сок приличный импортный покупал в магазине неделю назад по 140р/л. От нашего типа "морса" через некоторое время начинает живот болеть. Подозрение на то, что они лимонной кислоты не жалеют.

Просто Серый

AlexPit
Сок дороже пива, скоро приблизится
Дешевле кило апельсинов купить и водой разбавить))
А для томатного пасту томатную)))

+100500 к написанному Вами.

А Беломор Донской за 25р. даж мож лучше Богатырей будет.
Недавно сравнивал.

Andrew Nik

AlexPit
При этом тоже раздражает и количество курящих и запах ужасный, просто ужасный и дите и я начинаем кашлять в некоторых местах города прямо на улице. Зашкаливает уровень мерзкого дыма. Другой вопрос, что я бы наверное решил,что это все-таки следствие происходящего и в стране, и в обществе, и в городе. и в социуме как таковом. Бесполезно бороться с этим тупо увеличивая цены и штрафы, меньше курить не будут

В подрастающем поколении уже меньше будет. Ужасные надписи совсем недавно появились на пачках.
Я просто даже не могу смоделировать ситуацию, когда пацаны (более-менее вменяемые) копят деньги и идут тайком покупать пачку, на которой нарисована блевотина, изъеденные раком кишки, и огромная черная надпись о том что курение приводит к смерти.
Никакой романтики.
Не то что в моем детстве - было эстетически приятно взять пачку сигарет. Стюардесса, Тройка, Ява, Ту-134, Пэлл Мэлл...

А с этого все и начинается.

ezh

Интересно, как вы своего босса отучите курить в своём кабинете, если у вас такой есть)

Вспомнилось: Холмс так и не бросил курить, а вот Ватсон уже не мог без трубки 😀 😀 😀

В свое время после подорожаний постепенно переходил с Парламента на Винстон (через Кент, Честер, не помню точно). Курить бросать даже и не думал. Курил 16 лет.
Надоели желтые пальцы (задумался, что внутри, наверное, тоже все "желтеет" по-тихоньку), кашель, одышка, повышенное арт. давление... Только после этого попробовал бросать, потом почитал Карра. Сейчас не курю 1,5 года, не тянет. Здоровья прибавилось, очень рад, что добавилось при нырянии (фридайвинг) почти сразу секунд 20 нахождения под водой.

Но подорожания сигарет на 20-30% никак не стимулировали, чтобы бросить. Думаю, и большее тоже никак бы не помогло.

По поводу обогащения некоторых лиц и гос-ва:
Раньше сигареты (папиросы, табак) входили в довольствие военных. Их стоимость автоматически удерживалась из денежного довольствия. Как сейчас с этим? Армия у нас все еще большая. Здорово ведь для гос-ва в обязательном порядке продать кучу табака низшего качества по высоким ценам, да еще при этом и не выплатить кучу дорогого налика в виде зарплат и жалований.

AlexPit

Просто Серый
А Беломор Донской за 25р. даж мож лучше Богатырей будет.
Недавно сравнивал.
в железной коробке экспортный 18 штук 65 руб Ростовский, пробовал, ничего. но сильно слабже богатырей и попроще слегка. Это единственное, что удалось с того края достать. Его беру когда большую коробку с собой не взять, не везде удобно с богатырями. Хотя у нас и они и беломор в железе бывает далеко не везде и далеко не всегда, под заказ в основном. Грустно все это.

Andrew Nik

Тем временем британские ученые (тм) намекают, что главное - бросить курить до 30 лет:

http://news.mail.ru/society/10737157/

Просто Серый

Из истории О качестве табака и не только
http://1k.com.ua/239/details/9/1

VVG

О как!
фюрер считал, что «табак - это месть краснокожих белому человеку».
Особенно впечатлило-
В 1938 году запретило своим сотрудникам курить (в том числе и дома) командование люфтваффе. Годом спустя НСДАП ввела аналогичный запрет для членов партии, так что Штирлиц в действительности мог курить только украдкой. И с отвращением, поскольку в германских сигаретах был эрзац-табак.

Andrew Nik

Кстати, грамотная месть.

Просто Серый

Andrew Nik
Кстати, грамотная месть.
Разделяете взгляды фюрера?)))

Andrew Nik

В плане запрета курения - несомненно.

Andrew Nik

Акцизы, проценты, сколько рублей будет стоить пачка...
Как же хорошо, что лично мне на это абсолютно насрать! 😊

DIZ

Andrew Nik
Как же хорошо, что лично мне на это абсолютно насрать!
Как же, как же. Дышать-то этим суррогатным выхлопом всем придется. 😊
Так что я за повышение качества и пропаганду без увеличения акцизов.

паллитрыч

Вот как цены задерут, может опять закурю.))) А что, буду выглядеть круто, такие деньжищи на ветер пускать.

Грустно от всего этого. Зажимают со всех сторон, а где отдушина? Ох, доиграются....

Просто Серый

Ситуация смешна, и история ничему не учит.
Проще народу в уши насцать и срубить бабла по - лёгкому.)))

Надо запрещать совсем, чтоб никому ничего тогда. И счастье -Все здоровы и дышут чистым воздухом, нету в стране сигаретных пожаров, транннснацтабачные корпорации ни рубля с нас не имеют, а из занятых в этой отрасли работников создать антитабачную полицию для борьбы с контробандой, и за продажу и потребление давать пожизненно в сцец лагерях, где на больших экранах после тяжёлого рабочего дня на свежем воздухе показывать старую рекламу американских сигарет)))

паллитрыч

Просто Серый
и за продажу и потребление давать пожизненно в сцец лагерях, где на больших экранах после тяжёлого рабочего дня на свежем воздухе показывать старую рекламу американских сигарет)))
Изощренная пытка.)))

DIZ

Я все же склоняюсь к мысли, что повышение акцизов на табак и на бензин имеют одинаковую причину. А именно, срубить бабла из воздуха, ничего при этом не делая.

паллитрыч

DIZ
Я все же склоняюсь к мысли, что повышение акцизов на табак и на бензин имеют одинаковую причину. А именно, срубить бабла из воздуха, ничего при этом не делая.
Это очевидно.

Просто Серый

DIZ
Я все же склоняюсь к мысли, что повышение акцизов на табак и на бензин имеют одинаковую причину. А именно, срубить бабла из воздуха, ничего при этом не делая.
паллитрыч
Это очевидно.
Нифига вы на аналитики))) Надо создать фонд и засерать мозги людям сложными терминами и диаграмами, слухами , домыслами , ссылаясь на британских и т.п учёных , носить очки в золотой оправе и дорогие часы, только тогда ваши домыслы покажуться верными многим)))

паллитрыч

Просто Серый
носить очки в золотой оправе и дорогие часы
У нас есть дорогие ножи.))) Правда не многие знают о их стоимости....
Как-то на рынке, торговцу китайскими "Пиратами" показал Флиппер Широгоровых, так он оценил его аж в 1000 рублей (чтобы не обидеть), против своих 500 рублевых.((((((

Просто Серый

паллитрыч
показал Флиппер Широгоровых, так он оценил его аж в 1000 рублей
Мастерам Ши надо видать не столь усердно работать над качеством было, и бисер ваще исключить для масс)))

Просто Серый

А акциз на сигары повысят втрое до 120р. за штуку, крепитесь любители здорового курения)))

GAU-8A

На Кубу любителей, там им хорошо будет..и жить до 90лет...

Просто Серый

GAU-8A
На Кубу любителей, там им хорошо будет..и жить до 90лет...
Ждём законодательных инициатив соответствующих - и тематических пароходов - с курильщиками - сигар на Кубу, сигарет в Америку,с любителями виски в Шотландию, с кофе на Ямайку, с Чаем в Индию и Китай и т.п.)))
И напоследок им в трюмы загрузить все наличиствующие запасы в России любимого ими зелья)))

AlexPit

Я- за, депортируйте меня, пожалуйста, без права обратного въезда на Кубу, Ямайку и Шотландию, сигары ром и виски -достойная компания)

FIXXXL

На Кубу любителей, там им хорошо будет..и жить до 90лет...

здоровья Фиделю
ибо, что будет потом...

Акцизы, проценты, сколько рублей будет стоить пачка...
Как же хорошо, что лично мне на это абсолютно насрать!

Андрей, а прикинь: "повышается в 5 раз продажная цена на батарейки 123"
ибо некуй, тактические фонари, светят неэкономно, слепят самолеты на подлете к аэродрому, батарейки загрязняют окружающую среду ибо в них мммм... ну допустим, сильно повышенное содержание кадмия, во!
и аккумуляторы туда же, ибо кадмий (или гафний, как не назови)
лампочки нормальные домашние уже заменили на х...ню, которая разгорается как лучина в светлице - экономно и полезно

смех - смехом, а п....да кверху мехом...