Верю-Не верю!?

Просто Серый

Эта дилемма встаёт практически повседневно перед каждым. Интересны мнения Уважаемых камрадов на этот счёт и мысли по поводу в широком спетре от философских и теоретических, до сугубо практических, ибо иногда от эт правильности выбора зависят кёрвы жизненных ситуаций,и чем они руководствуются в своём выборе. Иногда либо да, либо нет -очень жизненно важны, даж в мелочах.

Вот я прошлый выходной в покер, таки, проиграл...)))

cherevko_1968

Просто Серый
в покер, таки, проиграл...
Бывает, нужно при нормальных карманных картах сразу ва-банк идти. 😛

prosstak

Жизнь заставила руководствоваться принципом: "Верят - в Бога, для всего остального нужны доказательства!"

cherevko_1968

Если Сергей не против, задам вопрос. Кто нибудь в покер старе развлекается?

Просто Серый

cherevko_1968
Бывает, нужно при нормальных карманных картах сразу ва-банк идти.
Не, мы в дружеском кругу получали удовольствие, не чтоб кого-то накррячить сразу, а штоб сутки посидеть, и удовольствие от общения и игры поиметь - так што красота сочетаний фишки и блефа рулила, но дозировалась правилами и ограничениями разумными)))

Просто Серый

prosstak
"Верят - в Бога, для всего остального нужны доказательства!"
В Бога верят все по-разному тоже. А в людей и людям ведь тоже- и тема и об этом тоже)

Просто Серый

cherevko_1968
Кто нибудь в покер старе развлекается?
Я предпочитаю телефон оффлайн - как убиение времени по ситуации,ну и с друзьями при общении, как десерт)))

cherevko_1968

5-карточный с обменом не люблю. Техасский без лимита нравится.

prosstak

Просто Серый
В Бога верят все по-разному тоже. А в людей и людям ведь тоже- и тема и об этом тоже)
Это да, но вера в людей бывает наказуема, и часто очень жестоко.

cherevko_1968

Завтра грандиозный турнир 😛 будет в 21-00. Попробую до призов дотянуть.

cherevko_1968

Буду верить или не верить.

dnk

Ну и все, про покер тут ))).
А как начиналось )).

cherevko_1968

dnk
А как начиналось )).
Ну так последняя фраза Сергея и запомнилась. 😊

Просто Серый

cherevko_1968
5-карточный с обменом не люблю.
А я люблю, ибо в детстве только в него и играли с лимитом в рубль. Правила брали из фильма Блеф))))
Счас всё не так- тоже холдем)))

Просто Серый

dnk
А как начиналось )).
Ну вот, не про покер, допустим. Но жжёт сейчас тема эта меня.

"А теперь вдумаемся в слова советского историка-коммуниста: ':отказался вернуться в СССР'. Как называется на коммунистическом жаргоне этакий фрукт? Правильно: невозвращенец. В те времена был придуман даже более точный термин - злостный невозвращенец. Вот почему он и платит агентам из своего кармана: Центр прекратил его финансировать. Вот потому и курьеры к нему не спешат. Не посылать же нелегального курьера к злостному невозвращенцу!
Не желая возвращаться на скорый суд и лихую расправу, Зорге продолжает работать на коммунистов, но теперь уже не в роли секретного сотрудника (сокращенно - сексот), а скорее, в роли энтузиаста-доносчика, который скрипит пером не денег ради, а удовольствия для. Расчет Рамзая точен: сейчас не поеду, а после войны разберутся, что я говорил только правду, простят и оценят. Центр тоже с ним до конца связи не теряет: принимает его телеграммы, но только, видимо, для того, чтобы в ответ сказать: вернись домой, вернись домой, вернись домой. На это Рамзай отвечает: очень занят, очень занят, очень занят:
Первый ответ на поставленный вопрос: Сталин не верил Рихарду Зорге потому, что Зорге - невозвращенец минимум с парой высших приговоров. Один ему явно врубили в 38-м по общему списку сотоварищи. А уж потом еще и за злостное невозвращенчество добавили. Сам товарищ Зорге не очень верит товарищу Сталину, оттого не возвращается. Как же товарищ Сталин может верить тому, кто Сталину не верит?
Кто-то сочинил легенду о том, что Рихард Зорге якобы сообщал в ГРУ какие-то важные сведения о германском вторжении, а ему не поверили.
Зорге - великий разведчик, но по поводу германского вторжения он ничего важного не сообщал в Москву. Более того, Зорге стал жертвой дезинформации и питал ГРУ ложными сведениями.
Вот его телеграмма от 11 апреля 1941 года: 'Представитель (германского. - В. С.) Генерального штаба в Токио заявил, что сразу после окончания войны в Европе начнется война против Советского Союза'.
Гитлер - тоже коварный мужик. Он готовит вторжение, распространяя ложь, очень похожую на правду. Гитлер знает, что подготовки к вторжению в Советский Союз уже скрыть невозможно. Поэтому Гитлер говорит секретно (но так, чтобы все слышали): да, я хочу напасть на Сталина: после того как завершу войну на западе.
Если верить телеграмме Зорге от 11 апреля (и другим подобным телеграммам), то волноваться не надо. Война на западе продолжается, то угасая, то разгораясь с новой силой, а конец той войне не просматривается. Вот когда война на западе завершится, то тогда возможен перенос усилий германской военной машины на восток. Другими словами, Зорге говорит, что Гитлер намерен воевать только на одном фронте.
В ГРУ это понимают без Зорге. На основе глубокого изучения всех экономических, политических и военных аспектов сложившейся ситуации ГРУ сделало два вывода:
1. Германия не может выиграть войну на два фронта.
2. Поэтому Гитлер не начнет войну на востоке, не завершив ее на западе.
Первый вывод правильный. Второй - нет: иногда начинают войну без перспективы ее выиграть." Далее по тексту, так сказать...
(с) "Ледокол Суворов.

cherevko_1968

Я вот сейчас на 3 королях не поверил. И правильно как оказалось.

cherevko_1968

Сейчас на 2-х парах не поверил. Нормально пошло.

dnk

Просто Серый
Ну вот, не про покер, допустим. Но жжёт сейчас тема эта меня.
Если жжет как человека, а не как исследователя крайне интересных тем - "Зорге и СССР" ))). Или, к примеру, "Рерих и ОГПУ", тогда...

И философски, и теоретически, и практически - Вера, это то, что позволяет выжить, когда логика не справляется.

Вера бывает разной. И прежде чем обсуждать кому, как, во что верить, полезно определиться, что такое сама вера.

Отдельное имхо по Суворову-Резуну. От предателя ничего полезного услышать нельзя. Читать интересно и познавательно, в сравнительном плане, но не полезно, в плане объективной информации. Ибо, лжет через фразу.

Просто Серый

cherevko_1968
Сейчас на 2-х парах не поверил. Нормально пошло.
Эх,зря я про покер ляпнул сразу. Хотел ведь про карточную детскую игру "верю -не верю" сказать сперва. Там вон чувак в теме квартиру один продаёт, другой машину, ставки намного выше жизнь назначает. Вдруг есть правила укого жизненные не секретные на тему.Хотя преферанс тоже интересен, типа под "игрока с симака-под вистуза с туза"золотые, в жизни может тож пригодиться кому)
Поэтому на покере не надо циклиться)

Просто Серый

dnk
От предателя ничего полезного услышать нельзя.
Это вера или убеждения. Зорге ведь тоже -предатель, перевербованный, получается. Зачем перевербовывать - тогда в предатели, и им веры нет))) Логика где? И кто такой предатель, где определение?

dnk

Что Вы точно знаете про Зорге? Из каких источников?
Ваша тема вызвана историей про Зорге?

Zakront

Буквально вырвали мысль из рта, опередили. :-)

Отдельное имхо по Суворову-Резуну. Читать интересно и познавательно, в сравнительном плане, но не полезно, в плане объективной информации. Ибо, лжет через фразу.

cherevko_1968

Все, поверил и проиграл.

Просто Серый

dnk
Что Вы точно знаете про Зорге? Из каких источников?
Ваша тема вызвана историей про Зорге?
Про Зорге специально не читал конфиденциальных архивов никаких- только из официальных источников - Герой СССР- великий разведчик, и ещё из "клеветы Резуна" , мож и захотелось понять в чём клевета.
Здесь это пример в контексте "веры -не веры", как более серьёзный, типа- не про покер и про "Навального -предателя интересов России".

dnk

Про "веру", вне религиозного контекста, лучшее, что я прочитал - "Сумма технологиии" Станислава Лема. Там есть отдельная глава.

Про Зорге, и не зря вспомнил Рериха - время было интересное, люди решали интересные задачи. А что от них осталось в описаниях непонятно кого - мы все знаем - "а ты кто такой, чтобы писать про них" ? )))

Но, таки, если тут про покер, умолкаю, ведь покер прекрасен ))).

cherevko_1968

Просто Серый
Просто Серый
Вот провожу анализ в примитивной игре. Верю-не верю не канает.
На флопе у меня была старшая карта. Нужно было идти сразу ва-банк. Не пошел.
На терне пошел, но как оказалось у противника уже была младшая пара и флеш-дро и он тоже пошел ва-банк. На ривере ему приперла двойка на флеш.

Просто Серый

dnk
Но, таки, если тут про покер, умолкаю, ведь покер прекрасен ))).
Не, тема шире - как и обозначена -и конкретно не про покер и не про полупокер даже)))
http://www.youtube.com/watch?v=rIgvc9VXlY4

KuanShihuan

Верю...не забывая о психологии и интуиции...

Сергей_П

Я всем верю... но никому не доверяю 😊

Просто Серый

Сергей_П
Я всем верю...
)))
http://www.youtube.com/watch?v=mfBsgD2iSVA

ezh

Вот я прошлый выходной в покер, таки, проиграл...)))
Как в него вообще играют?! Несколько раз пытался научится - и ничего...

Просто Серый

ezh
Как в него вообще играют?! Несколько раз пытался научится - и ничего...
Есть ещё преферанс или бридж - там проще...

ezh

Есть ещё преферанс или бридж - там проще...
Можете смеяться. Говорят, 1000 - это детский преферанс. Вот дальше ее у меня и не пошло. Хотя там вроде все очень точно и быстро мог считать.
В преф меня пытались учить долгими рабочими сменами. Ну, никак! А хочется научиться. Причем учили, так сказать, научно. С книгами, таблицами. Сам инженер-математик...

Просто Серый

ezh
Можете смеяться. Говорят, 1000 - это детский преферанс.
Да нет, у меня есть товарищ - окончил школу с золотой медалью, институт, но в преф так и научился. Играли с ним в кинга , в 1000, потом обленились чертить - в покер дуем теперь. Он нас обыграл последний раз днесь.
Учитесь покеру, и вас полюбят все))

ezh

:)

Gonza

Просто Серый
Да нет, у меня есть товарищ - окончил школу с золотой медалью, институт, но в преф так и научился. Играли с ним в кинга , в 1000, потом обленились чертить - в покер дуем теперь. Он нас обыграл последний раз днесь.
Учитесь покеру, и вас полюбят все))

Из-за префа чуть первую сессию в институте не завалил...

миха гаи

Пули, висты, горки, с горки... Ну меня нах, не был богат, нехрен начинать... 😛

Просто Серый

миха гаи
Пули, висты, горки, с горки...
Ростов -Сочи-Ленинград-транзит)))

Second Max

Дилемма Верю-не верю в повседневной жизни имеет вид Маловероятно-Очень Вероятно. Запросто может быть-Совсем не может быть. То бишь если говорить о Зорге и Сталине, то Сталин оценивал вероятность достоверности сообщений Зорге. В картах имхо также. По своим и сданым картам, а также по выражению морды лица оппонента оцениваем вероятность того или иного расклада.
Вера-Неверие имхо совсем другое. Тут не может быть промежуточных значений. Пример истинной веры которая творит чудеса-плацебо. Вот верит больной что пьет лекарство от поноса (хотя дают ему например просто воду) и выздоравливает. Вот по вере ему и воздается. Стоит появиться малейшему сомнению и все. Эффекта нет. Единственная заковыка в том что в данном случае веру внушают обманом. Интересно, если бы человек мог самостоятельно также безоглядно поверить во что нибудь, насколько велика была бы его сила? Заболел например, взял воду, поверил что это лекарство выпил и излечился.
Неверие-суть вера только со знаком минус. Есть сомнение-и исчезают вера и неверие.

Охотничег

Про покер на ганзе вообще есть отдельная тема ?

Квик

А я ваапще в карты почти не играю. Ну в козла если только изредка.