Не раз вступал в спор и видел споры,об уровне жизни в СССР
Много разных мнений и эмоций
Дабы не засорять непрофильные форумы и темы -создал эту,для общения и размышленй
Высказывайте свое мнение,аргументируйте
Не надо срача,политики,хамства
Можно сравнивать с современной жизнью
Будем взаимно вежливы
,,Плохие ,,сообщения -буду тереть
С уважением,Денис
Я считаю,что в СССР было жить хорошо(по рассказам моих родителей и дедов/бабушек)и знакомых ,заставших то время+немного детских воспоминаний
Всё постигается лишь в сравнении, поэтому давайте сравнивать.
Напомню про правила,действующие в ,,КК 5,,
1. Запрещены призывы к противоправным действиям,
2. Запрещены угрозы и оскорбления в адрес участников, переход на личности,
3. Запрещено разжигание межнациональной, межконфессиональной, межэтнической и прочей розни, оскорбление национального достоинства,
4. Запрещено употребление матерных слов и выражений(но если уж очень хочется матернуться, то делайте это меняя некоторые буквы, дабы слово не читалось столь "неблагозвучно")),
5. Запрещён троллинг и флейм,
6. Запрещено обсуждение действий Администрации ресурса и Модераторов раздела(для этого есть специальные разделы),
7. Запрещено клонирование.
8. В данном разделе Вас могут забанить превентивно, как на основании Ваших постов в других разделах, так и просто превентивно, если Модераторы раздела сочтут это целесообразным.
Хреново было , я частично застал , ни за что бы не хотел жить при совке .
Если работать в торговле, то неплохо. Но не зарываться.
Если работать в торговле, то неплохо. Но не зарываться.но и не хорошо , постоянное палево. кроме того светиться особо нельзя.
+ было больше чем -
Смотря где. Например студенческая столовка. Овощные магазины с хорошим оборотом. Буфеты. Промтовары.
Одежда, крупные магазины, золото, там могло быть палево.
,,Плохие ,,сообщения -буду теретьВ смысле - сообщения о том, что жилось плохо?
Абсолютно не хочу назад. Не хочется "доставать", а не покупать. Не хочется повторять своих родителей, которые постоянно на что-то копили. Не хочется отдыхать только на территории страны.
Плохо тем, кто до зарплаты не дотягивал.
Хорошо ли было жить в СССРПо-разному. В основном жили все в материальном плане практически одинаково. Бомжей не было.
Gogi07
По-разному. В основном жили все в материальном плане практически одинаково. Бомжей не было.
Не надо сказок. Доцент на полторы ставки получал 480, гениальный токарь 700 + 70 у меня подрабатывал. Буфетчица от 500 до пожалуй 1000. Там трудно сказать какая доля еды была из сэкономленных на студенческих порциях продуктов.
Gogi07То,что вы их не видели,не означает что их не было.Термин-то пошел как раз из тех времен...
Бомжей не было.
вольмарВесь вопрос в каком временном периоде?С 1982 по 1986,-в принципе было неплохо.
Я считаю,что в СССР было жить хорошо
по пунктам
-,,плохие,,-нарушающие правила общения и оскорбительные/хамские
-период- с 1953 (смерть Сталлина,конец отдельной эпохи)до 1985(воцарение Горбачева,начало развала СССР)
Золотое время скорее 65 - 77 года. В 1977 появились деньги но пропали продукты. В 53 наверное время было суровее, думаю к 65 уже подраспустились.
вольмардилетантский вопрос. а зачем его тогда сломали?
Я считаю,что в СССР было жить хорошо
для подумать:
вот что помню:
раньше на каждый праздник пекли торты, теперь народ почему то их покупает в магазине
раньше дачники ходили по полям собирали лепешки коровьи на удобрение (сам участвовал) теперь покупают навоз машинами
моя бабушка постоянно собирала разные лекарственные травы и лечилась ими, сейчас все больше лекарства из аптеки
моим родителям квартиру так и не дали от государства (может конечно просто не успели)
п.с. разумеется я помню хот и кусками только последние года СССР.
п.п.с. одной из бабушек при сталине (в ту эпоху) очень нравилось.
Homo_erectusА его не ломали те, кому хорошо было:-))). Да и вообще его не ломали. Нежизнеспособная система сама подламывается со временем.
дилетантский вопрос. а зачем его тогда сломали?
ag111Чичасс...думать оно конечно хорошо,но не грех и интересоваться фактами
думаю к 65 уже подраспустились
Распоряжение Совета Министров СССР о подарках Ю. А. Гагаринуhttp://www.coldwar.ru/arms_rac...ah-gagarinu.php? 1037рс 18 апреля 1961 г.
СЕКРЕТНО
1. Признать необходимым подарить от имени Правительства СССР первому летчику-космонавту СССР майору Гагарину Ю. А. и членам его семьи автомашину 'Волга', жилой дом, мебель и экипировку согласно приложению.
Отнести связанные с этим расходы за счет резервного фонда Совета Министров СССР.
2. Обязать Министерство обороны СССР (т.Малиновского) выделить майору Гагарину Ю. А. четырехкомнатную квартиру по месту службы.
Председатель
Совета Министров Союза ССР Н. Хрущев
Секретно
Приложение
к распоряжению Совета Министров СССР от 18 апреля 1961 г. ? 1037рс
1. Меблировка спальни, столовой, детской, кабинета, кухни
2. Автомашина 'Волга'
3. Телевизор 'Рубин'
4. Радиола 'Люкс'
5. Стиральная машина
6. Холодильник
7. Пылесос
8. Ковровые дорожки
9. Пианино
10. Постельное белье - 6 комплектов
11. Одеяла - 2 штуки
Для родителей т. Гагарина Ю. А.1. Сборный дом из трех комнат
2. Телевизор
3. Радиоприемник
4. Мебель на три комнаты
Экипировка для Юрия Алексеевич Гагарина1. Пальто демисезонное
2. Пальто легкое летнее
3. Плащ
4. Костюм - 2 (светлый и темный)
5. Обувь - 2 пары (черные и светлые)
6. Рубашки белые - 6 штук
7. Шляпа - 2
8. Носки - 6 пар
9. Белье нижнее шелковое - 6 пар
10. Трусы, майки - 6 пар
11. Платки носовые -12 штук
12. Галстуки - 6 шт.
13. Перчатки -1 пара
14. Электробритва -1
15. Два комплекта военного обмундирования (парадное и повседневное)
16. Чемоданы-2
Экипировка для жены1. Пальто демисезонное
2. Пальто летнее
3. Плащ
4. Платья - 3
5. Черный костюм
6. Шляпы-2
7. Гарнитуры - 6
8. Чулки - 6 пар
9. Туфли - 3 пары
10. Сумки дамские - 2
11. Перчатки - 2 пары
12. Косынки - 2 (шерстяная и шелковая)
13. Блузки-2 шт.
14. Кофта шерстяная -1 шт.
Экипировка для детей1. Кровать детская
2. Детская коляска
3. Платья шерстяные - 4
4. Пальто - 2 (зимнее и летнее)
5. Шапочки - 2 (зимняя и летняя)
6. Обувь - 4 пары
7. Белье - 6 пар
8. Куклы, игрушки
9. Детское приданное
Экипировка для матери1. Пальто летнее
2. Пальто зимнее
3. Плащ -1
4. Платья - 2
5. Платок пуховый
6. Туфли - 2 пары
7. Белье - 6 пар
8. Чулки - 6 пар
9. Кофта шерстяная -1 шт.
Экипировка для отца1. Пальто летнее
2. Пальто зимнее
3. Плащ
4. Фуражка
5. Белье - 6 пар
6. Рубашки - 6 штук
7. Костюм - 2 (темно-серый и темный)
8. Ботинки - 2 пары (светлые и темные)
9. Галстуки - 4
10. Носовые платки - 6 шт.
11. Носки - 6 пар
Двум братьям и сестре т. Гагарина Ю. А. - по 1000 рублей.
Управляющий ДеламиСовета Министров СССР Г. Степанов
АП РФ. Ф.93. Коллекция постановлений и распоряжений СМ СССР за 1961 г. Заверенная копия на бланке.
Первому космонавту Земли по спецраспределению(!) государство выдало
Ковровые дорожки
Постельное белье
Одеяла - 2 штуки
Рубашки белые - 6 штук
Носки - 6 пар
Трусы, майки - 6 пар
Платки носовые -12 штук
(удалено цензурой) носки,трусы и носовые платки!!!
Решение уровня Совета Министров СССР!Вы можете представить,что Медведев и Кабмин в целом решают вопрос премирования Героя России носками и носовыми платками(а еще трусами)?
ag111Это в каком году было? В 88-м, у нас два предмета вел зав. кафедрой, так вот при обсуждении доходов и потребностей он сказал, что профессорская ставка (его) 500 рублей.
Не надо сказок. Доцент на полторы ставки получал 480, гениальный токарь 700 + 70 у меня подрабатывал. Буфетчица от 500 до пожалуй 1000. Там трудно сказать какая доля еды была из сэкономленных на студенческих порциях продуктов.
jim hokinsТермин пошел... ну да, где-то года с 87-88го. БОМЖиЗ - без определенного места жительства и занятий.
То,что вы их не видели,не означает что их не было.Термин-то пошел как раз из тех времен...
Homo_erectusОтец время Сталина не очень чтобы застал, 43-го года рождения, но всегда говорил, что в 60-х жилось очень хорошо - у них в колхозе появился новый председатель, при котором колхозники стали очень неплохо зарабатывать, много строить... В магазинах опять же все было... Колбаску, сырок и мяско брали не килограммами, а "на поужинать"... Водочку и вино на праздник выбирали подороже, получше...
п.п.с. одной из бабушек при сталине (в ту эпоху) очень нравилось.
вольмарЯ когда людей послушаю, как плохо они жили в СССР, понимаю, что мы с ними жили в разных Советских Союзах. Хотя со многими в одном городе. Как так?
Не раз вступал в спор и видел споры,об уровне жизни в СССР
Много разных мнений и эмоций
zubrilovХрен там.Начали хоть как-то жить на селе не ранее 16 мая 1966 года,а по факту еще позже(1 июля 1966 года).
в 60-х жилось очень хорошо - у них в колхозе появился новый председатель, при котором колхозники стали очень неплохо зарабатывать
zubrilovОчень даже не все,а то что было,было по банальнейшей причине,-у народа тупо не было бабла чтобы все это купить.
В магазинах опять же все было
Кто тут будет топить,что при Хруще народ на селе от жиру бесился,пусть лучше почитает
http://www.alppp.ru/law/hozjaj...5-1967--421.pdf
А вообще жизнь на селе при совке началась ну никак не раньше 1 января 1976 года,-до этого были крепостные в прямом значении этого слова.
Коллеги. Я, конечно, довольно молодой. Но самый краешек Союза - я застал. Поверьте мне, там было хорошо. По крайней мере -детям. Возможно - только в Москве. Но я свое детство ни на что не променяю. Родители - обычные. Экономист на одном из подмосковных предприятий - мама, военный в небольших чинах - папа. И болт я клал на современность...
octorДетям было неплохо в позднем Союзе,-отрицать глупо,да и детские воспоминания пусть и не системные,зато очень яркие,насыщенные.
там было хорошо. По крайней мере -детям.
Да, там были почти только макароны и картошка, материал на дачу мы с папой перли со стройки, дав предварительно сторожу бутылку или две... Но, там было хорошо...
octorХорошо там было всем. Я про детство.
Но, там было хорошо...
Я то же СССР чуток застал, в пионерах цельный год проходил. Помню из детства слова дефицыт, достать и блатной(не про урок). И чё, где оно сейчас все ? Помню нам классуха рассказывала , что в Италии под Новый год выкидывают старую мебель и технику, мы с Дроном (одна парта) решили что свестит Раиса. Как это так !! Выкинуть телек или диван?!? А сейчас смотрю рядом с подъездами хлам выкинут , бля, не хуже итальянцев живем - и телеки , и мебля, и стир.машинки ,и Сцуко ,двухкассетник Шарп видел(мечта нереал в 80гг).
jim hokinsЯ могу сказать только одно - где был нормальный председатель, хороший хозяйственник, там жили, где был "тридцатитысячник", там были в говне. Отец до сих пор фильм "Председатель" смотрит на одном дыхании, там один в один, как было у них в районе.
Хрен там.Начали хоть как-то жить на селе не ранее 16 мая 1966 года,а по факту еще позже(1 июля 1966 года).
Перед армией отец в сезон уборки льна зарабатывал до 350 рублей, работая на ГАЗ-51 и разгружая свою машину на льнозаводе самостоятельно, но, правда, по 12-14 часов. А в армию он ушел в 1964-м.
jim hokinsС жиру не бесились, жили везде по-разному. Вон бабушка жены рассказывает, что отоспалась да досыта поела только когда в Питер приехала да на завод работать устроилась.
Кто тут будет топить,что при Хруще народ на селе от жиру бесился,пусть лучше почитает
http://www.alppp.ru/law/hozjaj...5-1967--421.pdf
А вот отец до сих пор офигивает с того, что здесь в совхозах люди в конце 60-х ста рублей не зарабатывали.
jim hokinsСказки, Джим.
А вообще жизнь на селе при совке началась ну никак не раньше 1 января 1976 года,-до этого были крепостные в прямом значении этого слова.
Bazar80
Помню из детства слова дефицыт, достать и блатной(не про урок). И чё, где оно сейчас все ?
А я слово "заказ"... Как в магазине по специальным бумажкам получали датские сосиски в банках... И прочую фигню. Но, весело было, я чуть половину Ясенева не развалил тогда...
Смешно слушать выдумки про то, что в СССР было хорошо жить. Загуглите про убийство на ждановской, когда мусора убили кгбшника за "продпаек". И раскрыли банду мусорскую только из-за того, что кгбшник пропал, как выяснилось они уже не раз убивали людей и только исчезновение кгбшника дало ход расследованию, а на грабежи и избиения обычных людей всем плевать было.
Погуглите на тему"USA POLICE lawlessness... Удивитесь.
Я к тому, что плесень всегда была. Грибы - древнейшие организмы на Земле. Вот только я не миколог... В плесени не разбираюсь.
В теме про СССР надо обязательно USA вставить? Без этого никак?
А я к тому, что жрать нечего было в 80 году, если за палку колбасы убить готовы были.
Было хорошо,было детство. А на остальное пох
Да пофиг. Давайте любую другую страну вставим. Вместо USA. Индию, например. Или Монголию. Ничего не изменится.
А зачем вообще какую-то страну вставлять? Речь то об СССр идет.
Bazar80Даа,-было такое...
двухкассетник Шарп видел(мечта нереал в 80гг)
zubrilovВы не застали,а старшие про "палочки" вам рассказать как-то..."забыли".А я разговаривал с старухами,которые и через 30 лет после их отмены когда вспоминали плакали.Вот как-то так.
Я могу сказать только одно - где был нормальный председатель, хороший хозяйственник, там жили, где был "тридцатитысячник", там были в говне.
zubrilov-Не читайте по утрам советских газет.
Сказки, Джим.
-Так других-же нет.
-Вот никакие и не читайте!
http://man-with-dogs.livejournal.com/630148.html
http://man-with-dogs.livejourn...ml?format=light
http://www.kommersant.ru/doc/1147485
http://ru-antivisa.livejournal.com/318070.html
Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 млн человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[3]. Они не могли без них покидать место жительства. Согласно п.11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 руб. и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 г. в УК РСФСР 1926 г. статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет[4].Сказки говорите?Хотите пожить как в "сказке" по ссылкам?
Попробуйте. Удивитесь. Плесень - это всемирная организация, типа ООН.
Roissтаки Вы первый и вставили ))
В теме про СССР надо обязательно USA вставить? Без этого никак?
Roiss😀
Загуглите
octorЭтого не отнять,детские годы,-они такие...
Но, весело было
RoissНу а как вы хотели?Извечное,-догнать и перегнать...до сих пор догоняем.
В теме про СССР надо обязательно USA вставить? Без этого никак?
Roissконечно нечего, как можно жрать колбасу еще не родившись?!
А я к тому, что жрать нечего было в 80 году, если за палку колбасы убить готовы были.
вобщем очередная тема копипасты простынями и ссылями на всякую хню за хорошо и плохо
Я тролить не хочу, но кого догоняем? Вот этих: http://webdiscover.ru/v/22301
octorНе,до этих еще как до Луны раком.Догоняем тех,что жили в 60-ых.
кого догоняем? Вот этих
jim hokinsНу почему же, рассказывали. Отец рассказывал, что до прихода нормального председателя за палочки работали. (он, если что, с 14 лет в колхозе робил)
Вы не застали,а старшие про "палочки" вам рассказать как-то..."забыли".А я разговаривал с старухами,которые и через 30 лет после их отмены когда вспоминали плакали.Вот как-то так.
Дед по материнской линии из Курской от сахарной свеклы в Ленинград с семьей сбежал в начале 50-х, но никак не в 76-м. Значит давали паспорта колхозникам?
jim hokinsКак по ссылкам не хочу, а вот так, как жил я, очень бы хотелось.
Сказки говорите?Хотите пожить как в "сказке" по ссылкам?
jim hokinsЯ выше про деда своего уже написал.
Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 млн человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[3]. Они не могли без них покидать место жительства. Согласно п.11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 руб. и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 г. в УК РСФСР 1926 г. статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет[4].
Я же уже говорил, что мы в разных СССР жили, получается.
Ну ок. Хорошо, хоть не этих.. А тех, что в шестидесятых, что нам, что прочим всем, включая высокотехнологичную Японию - догонять и догонять... Я тут лекальщика приличного искал. Попробуйте сами. Хоть в Штатах, хоть в Японии. Да и в Германии.. Я нашел. В Орле.
zubrilovОн наверное "забыл" упомянуть,что председатель пришел как раз в момент отмены этих палочек?Иначе будь он хоть первоапостольным Марксом и Энгельсом в одном лице,-фиг бы он наличку увидел.
Отец рассказывал, что до прихода нормального председателя за палочки работали.
zubrilovДедушка тоже малость не договаривал,-не давали вот запросто так колхозникам паспорта.
Дед по материнской линии из Курской от сахарной свеклы в Ленинград с семьей сбежал в начале 50-х, но никак не в 76-м. Значит давали паспорта колхозникам?
Отец чудом получил,так как после отсидки добровольно остался на спецпоселении,в каком-то местном райцентре.Иначе от селедки ухо увидал-бы,а не паспорт.
zubrilovТак детство,-самые лучшие годы(как и юность),пофиг на трудности и тэ-дэ.Я тоже не против в детстве пару лет покантоватся,-только не пущает чей-то 😞...
а вот так, как жил я, очень бы хотелось.
zubrilovЯ вам тоже написал,-100% дедушка "забыл" упомянуть некоторые "мелочи",очень важные.
Я выше про деда своего уже написал
Жизнь в СССР можно разделить на определённые времена,но если брать последние времена(правление Л.И.Брежнева), то в общем всё для народа было.Конечно нельзя было пойти и купить машину например,но их покупали.В магазине например г.Саратова не всегда можно было купить колбасу,но она была у всех в холодильниках.не было в достатке импортной одежды и обуви, но её покупали и носили.Вспомните качество этой колбасы,одежды, обуви и прочего. Кто может вспомнить поддельную водку или вино с табаком, лекарства и детскую одежду? Возможность за копейки через профсоюз поехать в тот же Крым.Гарантия жихненного пути:ясли,детсад,школа,(армия или институт и пр.), спецальность-гарантированная работа и зарплата, квартира -дети и так далее.Отсутвие нищеты всамом её прямом смысле:перед практикой на последнем курсе профессор дал задание 450 студентам юрфака привезти копии материалов уголовного дела возбужденного по факту кражи из-за невозможности прожить другим путём.Обещал всякие блага, но никто не смог привезти что-то подобное, не воровали из-за нищеты и не было такого резкого социального и материального расслоения, не было и потомственной нищеты, как в настоящее время.Году в 1984 к нам пришёл работать один товарищ,чл.КПСС, на зарплату в 136 рублей.Я посмотрел уплату им взносов в КПСС( в партбилете) зарплата рабочего была от 450 до 600 рублей в Сартовоблсельстрой.Спросил его зачем он пришёл-объяснил,что за властью(это было в системе МВД.
jim hokinsДа тут все не против. Я так думаю.
Я тоже не против в детстве пару лет покантоватся
Вот бабка моя ,Царство небесное, 1933гр говорила, что голодно было, после войны(люцерну ели), а все «туда» хотела - и люди добрее(после войны все друг другу братья) , и жить веселее(на танцы вместо сапог\туфель мазутой ноги рисовали!!! и стрелки на ляжках , типа колготки - бедность беспросветнаяя, х. Ниж.Колонка Ставрополье),. Одно слово молодость - кто туда не хочет.....
nikaljakМеня , Ваш отзыв , сразу же отнес к фильму"Берегись автомобиля",к сюжету когда зав маг(Миронов) жалился, что он не может просто жить, спокойно и не боясь(спекулянт рожденный системой-«достать» 😛.Непонимая, что без системы он - пиостой менеджер из "Эльдорадо".
.Конечно нельзя было пойти и купить машину например,но их покупали.В магазине например г.Саратова не всегда можно бы
Я же и пишу про разные периоды. Мне тоже и дед рассказывал(1888 года рождения),отец с матерью. Поэтому нельзя сказать однозначно, что всё было хорошо, много было и негативного и страшного. Дед отсидел 5 лет за контрреволюционную агитацию, но был оправдан и освобождён(историческая справка имеется. дома оставалсь бабка с 8 детьми), отец опоздал с отпуска-попал в штрафбат, где получил ранение ноги и был возвращён в нормальную часть(правда там был ранен и комиссован). Они очень философски относились к своим испытаниям, но никогда я не слышал от них и их роветсников чтобы они поносили Советский Союз и естественно советскую власть в целом, только конкретных личностей. Но мы же не пытаемся сравнить 1925 год и 2015, а что-то не очень разное:ну например 1975-80 и 2000-2010.
jim hokinsДЖим, ну нельзя же так, слышать только себя. 😛 Я же говорю, при прочих равных в одном колхозе деньги зарабатывали, а в соседней деревне работали пусть не за палочки уже, но за копейки. Кстати, отец пошел в колхоз с 14 лет, то есть в 57 году. До этого школьником подрабатывал в каникулы. Так вот когда мы ему брали справку о стаже, то два "школьных" года были за трудодни, то есть в конторских книгах было указано, сколько чего натуральной оплатой (продуктами) он получал за выработку, а когда стал работать постоянно (57 год, Джим), он получал уже заработную плату деньгами. Сканов тех конторских книг не имею, ехать опять в Тверскую за подтверждением своих слов нет желания, поэтому только на слово. 😊
Он наверное "забыл" упомянуть,что председатель пришел как раз в момент отмены этих палочек?Иначе будь он хоть первоапостольным Марксом и Энгельсом в одном лице,-фиг бы он наличку увидел.
jim hokinsНе знаю, тогда об этом не рассказывали, а сейчас спросить уже некого. Но факт, что дед был не первый из родственников, кто сюда приехал, и не последний. Их, курских соловьев, в основном бабушкиных сестер с семьями, сюда много перебралось, почти все работали в нашем совхозе. Перебирались с 50-х годов сюда. Как они паспорта получали, не знаю, но что получали без особых проблем - факт.
Дедушка тоже малость не договаривал,-не давали вот запросто так колхозникам паспорта.
самый простой способ для сравнения - посмотреть подо что были выделены лучшие места в пригородах, на морских побережьях и в курортных местах - там , где сейчас вырастают огромные особняки раньше располагались пионерлагеря, профсоюзные и ведомственные санатории и профилактории. а сколько было спортлагерей! Дворцов и домов пионеров, всевозможных спортивных секций, предметных кружков, художественных и музыкальных школ.
В Советском Союзе было, конечно, много проблем. Дефицит товаров народного потребления - огромный... Но! Ничего, что в мае 1945-го только-только закончилась самая страшная за всю историю человечества война? Были уничтожены тысячи городов и десятки тысяч деревень. Взорваны мосты, разрушены железные дороги, заводы, в колхозах не осталось лошадей. Убиты были миллионы мужчин. Причем самого востребованного возраста. Фактически наша страна была наполовину уничтожена. А на пороге стояла новая война - холодная.
Но уже к середине 60-х Советский Союз начал восстанавливаться. Уже вырастали целые кварталы тех самых пресловутых "хрущевок". Уже светились в домах телевизоры, что-то появилось в магазинах и т.д.
Но самое главное не в этом. Главное в том, что у людей было чувство уверенности в завтрашнем дне!... А сегодня оно есть? Вот и думайте.
Цитата с нашей же ганзы, из покойного ИРО (вечная память ему и иродам)
Martina
участник
posted 13-1-2006 17:39
Любопытно, как по-разному видится прошлое, даже такое недавнее, как СССР.
Просмотрев форум, нельзя не отметить, что наблюдается серьезная разница
между воспоминаниями живших в России и жителей союзных республик. России,
кроме Москвы, Питера, и Новосибирска, жилось гораздо хреновее.
В 1973 году, путешествуя из Москвы в Питер, мы не могли на трассе ни
поесть (кормили только дальнобойщиков), ни купить ничего съестного (в
магазинах кроме водки, спичек, и "Полюстровской" не было абсолютно ничего)
до самого Новгорода. Помню, шок в 80м от Киева - там в магазине мы увидели
пять сортов колбасы и пиво. Более того, узнав, что мы хотим сразу его
выпить, нам вытащили холодненькое из х-ка. В Питере такого не бывало. Из
дальних экспедиций и командировок отец-геолог привозил невиданные в Питере
книги и "экзотические" товары, типа фисташек, пряностей, и чипсов, которые
поему-то делали только в Москве.
Второе значительное расхождение в восприятии СССР связано с возрастом и
полом.
Про медицину:
Ежели уважаемый ПМ не маскируется, то не будучи женщиной, сам не рожал, и
судить о прелестях советского роддома не может. А я могу - ибо рожала по
блату в одном из лучших роддомов Питера - Снегиревке. Помню хамство и
злобу акушерки, которая изподтишка меня пинала, негодуя, что ради меня
вышла из отпуска врач. Кончилось дело тем, что я между хватками пнула ее
сама и сказала, что немедленно пожалуюсь, если она от меня не отвяжется.
Помню как меня шили без наркоза. Как нас, 8 родильниц, поместили в гнойной
операционной на голых клеенчатых кушетках с одной простыней без матраца, и
как нас трясло от холода, голода, жажды, и потери крови с 2х часов ночи до
пяти вечера,когда нас, наконец, поместили в палату на 14 человек. Помню
один сортир и умывалку с холодной водой на все отделение - 60 с лишним
коек. Помню как воровала по ночам белье для всей палаты из шкафчика -
простите за подробности, но нам полагалась одна рубашка и одна "подкладная
пеленка" на все пребывние в роддоме, а все мы истекали молоком и кровью.
Ну, а то что ВСЕ роддома Питера были заражены золотистым стафилоккокком -
это уже просто мелочи. Вот такие у меня радостные воспоминания о советской
медицине. Могу еще припомнить идиотские правила - например, матери не
разрешалось находиться с ребенком в больнице, так что какой-нибудь
аппендицит или тонзилэктомия оборачивались для малыша двойной травмой -
психологической и и физической. Были хорошие врачи - не отрицаю, но были
они такой же редкостью "как яичница из яиц птицы эпидермис."
О чем вспоминаю с сожалением - так это о декретном отпуске - но и тут меня
ухитрились надуть почти на месяц путем хитроумного назначения визитов -
назначат придти через пять дней, а приписывают лишнюю неделю
Про магазины:
Поскольку мало, кто занимался добыванием продуктов в золотом детстве, то и
кажется, что "мясо было". Я, начав заниматься хозяйством года с 71, могу
сказать, что добывание еды и изобретение блюд из добытого было главным
занятием любой советской женщины. Хитрости утилизации костей и жил,
именуемых в прейскуранте мясом, или цыплят по 1р 75коп, в посторечии
именуемых "Майя Плисцкая" или "Синяя птица" здесь оглашению не подлежат,
ибо живы еще те, кто их ел. Как сейчас помню трагедию с венгерскими
курами - сначала дикое счастье, что удалось купить двух по 2.25 кг (ну не
бедная была - могла себе позволить), и драма, когда выяснилось, что они
воняют рыбой и есть их нельзя Нет, конечно, с удовольствием вспроминаю
праздники души - когда удавалось "достать" или получить в заказе горошек,
майонез, и банку болгарских помидор Теперь-то у меня таких праздников
нет, приходиться довольствоваться суррогатами -там в оперу пойти, или за
яблоками на ферму поехать...
А третье расхождение связано с потребность свободы:
Кому-то, конечно,звук пустой, а мне так вот нужна. И тошно мне было лет с
12, когда пришлось мне начать скрывать ото всех, включая родителей, свою,
вдруг прорезавшуюся, потребность в вере и приход к православию. Могу всех
отослать к книге Л. Пантелева "Я верую" - там, про таких как мы, все
написано. И не далее, как в 89 году предложили мне уйти из школы "по
собственному желанию" за "религиозную пропаганду" - читали мы с ребятами
Библию перед походом в Эрмитаж.
А сажали, между прочим, и при Брежневе. А как с отказниками обращались до
конца 80-х - гоняли как зайцев, не давали работать нигде кроме, как на
самых грязных работах. Да и почту перлюстрировали и телефон прослушивали -
не у всех, конечно, а вот, например, у моего отца, известного ученого,до
самой его смерти в 94 году.
В общем, ничего доброго об СССР мне не вспоминается. Только что побывав на
исторической родине -т.е. в Питере впервые за 15 лет, в целом была приятно
удивлена, поскольку заметила позитивные сдвиги - нечто неуловимое и
анализу не поддающееся, однако для меня очевидное - некий воздух надежды.
ИМХО - произошел нормальный передел власти и сейчас идет процесс
консолидации и стабилизации.
И из фидошки старые цитаты
--
От: "Boris Paleev" ;Boris.Paleev@f113.n5020.z2.fido.cca.usart.ru;
Тема: СГУЩЁHКА, ПРОСТЫHИ, ЗЕФИР
СГУЩЁHКА, ПРОСТЫHИ, ЗЕФИР
Где-то в 70-х читал лекции в шахтерских краях Украины. До и после мероприятий
знакомился с городками - музеи, памятники... И, на всякий случай, магазины - а
вдруг? Хотя тогда все было в дефиците, тем более в провинции.
В Брянке обратил внимание на мужиков-баб, молодых да средних лет, которые
выходили из магазина со сгущенкой, сухой колбасой... Зашел сам -мама родная!
Полки уставлены такими дефицитами - изобилие! И очередь небольшая, кто сколько
хочет, берет. Сразу начинаю кумекать, чем отовариться. В общем раскатал губу и
на сгущенку, и растворимый кофе, и сухую колбаску, и охотничьи сосиски...
Подошла моя очередь, только начал заказывать, а продавщица мне:
- Удостоверение!
- Какое удостоверение?
- Инвалида ВОВ (Великой Отечественной войны - прим. А.).
- Да вы же передо мной продавали молодым мужикам-бабам, без удостоверений!
- А, нет, эт родственники наших инвалидов. Городок маленький, все друг дружку
знаем - вот и отпускаю.
А в Коммунарске зашел в универмаг - там при мне женщина свободно взяла пару
метров простой белой ткани на простыню. Дай, думаю, и себе. Hо на всякий случай
спросил:
- Для инвалидов?
- Hет!!!
Тогда заказываю метров 8, порадую домашних... Тут продавщица перепуганно:
- Что, авария? Справку!
- Какую справку?
- Из похоронного бюро!
Оказалось, ткань - для покойников. При жизни такого советский человек достоин
не был!
Hаконец, иду по улице облцентра - Ворошиловграда (теперь - снова Луганск). И
вижу в простом киоске очередной дефицит - бело-розовый зефир, а я знал рецепт
(для ленивых) прекрасного торта из него со сгущенкой.
Тут уж проявил полную осторожность:
- Для инвалидов?
- Hет!
- Покойников?
- Для психов!!
- А справка нужна?
- Hет, и так вижу!
Hа радостях решил взять реванш и за сгущенку, и растворимый кофе, и сухую
колбаску, и охотничьи сосиски в Брянке да простыни в Коммунарске.
- Взвесьте, пожалуйста, 5 кг.
- Пжалста!
Тут из "цементовоза" ("цэ - м?нтовоз" - укр.) выскакивает мент:
- Пачку "Примы!"
- Погоди чуток, дай психа обслужу - 5 кг зефира берет!
Мент насторожился:
- Hа самогонку, что ли?
... Оказалось: местная кондитерская фабрика завалила город зефиром, аборигены
им пресытились. И если брали, то понемногу. Hу, как обычно, когда нет
ажиотажного спроса.
От: "Petr Bagmet" ;apteka@anders.donetsk.ua;
Тема: Re: Гражданская
Тема питания мне, как человеку в течении 6 месяцев обеспечивавшего
энергоснабжение солдатской столовой на 2500 посадочных мест, очень
интересна.
Однако хочу заметить, что норма масла в 50 гр сильно преувеличена. Советский
солдат, ежедневно киркующий мерзлый грунт, получал 20 граммов масла в день и
если верить известному всем Машерову, то солдат вовсе не голодал.
Снова таки молоко, сей продукт советский солдат мог попробовать только
оказавшись в госпитале по поводу излечения гонореи или там пневмонии какой.
По поводу же 20% зароботка могу привести следующие цифры.
81-й год
Я, слесарь КИПиА 5-го разряда эхотажного завода. Работаю по
повременно-премиальной системе.
На руки вместе с премией получаю около 110 рублей, т.е. 3,67 в день.
1 батон белого хлеба 24 коп
150 мяса 0,15*2,70= 40 коп
Стакан молока 6 копеек
200 гр картофеля 2,5 коп
50 гр масла 17 копеек
Итого 89 копеек
Что составляло 24 процента от моего дневного зароботка.
Это если мясо брать не в магазине, где его работающий человек никак застать
не мог, а на рынке по 4-50, то 150 граммов мяса обойдутся уже в 67 копеек.
Общая сумма тогда составит 116 копеек или 31% от дневного заработка.
Правда, если ты жил в славном городе Новосибирске, то вполне мог уменьшить
расходы на масло, поскольку его выдавали по 200 гр в месяц и к тому же
бутербродное по 3-10
Потому имеем 200/30=6,67 грамм
0,0067*3,10=0,02 коп
Итого 116-17+2=101коп. - приблизительно один рубль.
Или же 27%
Батенька! На руки, на руки!
Выписывали конечно 140-150, а вычтут подоходный, да за яйца, профсоюз да
комсомол вот и осталось 110.
По шестому разряду на руки выходило 136.
Это по советскому стандарту. Но тогда уже пошла мода на бригадные подряды.
Вот там действительно можно было накручивать многократно.
Вот скажем на соседнем эхотажном заводе (но машиностроительном, наш был
больше радиотехнический) такие же наладчики ЧПУ как и я, но работавшие в 3
смены и организованные в бригаду получали и по 300-400-500.
Но в среднем в 81-м по Украине грязными получали 149-157 (инфа из
пенсионного фонда).
Но ведь и в царской России не все 1-20 в день получали, как пишет Машеров.
Да и статистики тогда такой не было.
Вот Куприн в начале века описывает заработки донецких шахтеров и приводит
цифру 5-6 рублей в день. И еще не очень то и шли туда. Это не в Москве
горобцам дули давать, это шахта:-).
От: "Robert" ;unknown-user unknown-host.com;
Тема: Ре: Это видение...
Прикол в том что проповедуя возврат к прямому вмешательству государства в экономику (т.е. к коммунистической партии у власти) авторы даже не понимают не-марксисткости своего подxода. По Марксу, экономика (базис) первична, власть (надстройка) в любой ее форме - вторична и является прямым следствием сложившейся экономической ситуации. Т.е. строго по Марксу те люди в Кремле которыx обвиняют (Горбачев и Ко) оказались у власти далеко не случайно - в СССР была построена такая экономика что именно эти люди оказались востребованны. Другими словами, если послушать Калашникова и иже с ним и строить СССР времен расцвета (скажем, по экономической модели 60-x годов или там 50-x, не суть), то по итогам такого строительства, строго по Марксу, к власти придет новый Горбачев и все повторится (он будет естественно несколько иначе действовать, но конечный результат будет тем же). Это же азы марксизма.
========================================
HУ И БРЕХАТЬ ГОРАЗД!
ПОЕЛИ БЛИHКОВ
(По поводу статьи С. Буривого в "Дуэли", ©42, 2002 г. "Это их проблемы")
Давно собирался написать о восстановлении народного хозяйства после Великой
Отечественной, в той части, которую хорошо знаю по рассказам моих родителей - о
жизни послевоенной деревни. Публикации на эту тему в "Дуэли" односторонние: в
основном пишут люди, далёкие от конкретного труда на земле в тот период.
Слагают небылицы, суть которых укладывается в типовую схему: Победа -быстрое
восстановление народного хозяйства - отмена карточек - снижение цен - слава
партии родной и лично тов. Сталину.
Hо последняя публикация - статья С. Буривого в "Дуэли", ©42 - стала той каплей,
которая переполнила чашу терпения. Hапомню суть: С. Буривой полемизирует с В.
Пригодичем ("Дуэль", ©39), который в своей рецензии на книгу Ю. Мухина,
упоминает о том, что дала Советская власть крестьянам-колхозникам, Что касается
основной части статьи В. Пригодича, то пусть эти два "литератора" разбираются
сами, но С. Буривой всуе глумливо упомянул поколение, которое в неимоверно
тяжких условиях выкормило его, Буривого, и дало ему возможность получить
образование. И здесь я на стороне В. Пригодича, какие бы ярлыки ни навешивал иа
него С. Буривой.
Та частушка, а вернее, поговорка о [....]
ков кормит хлебом и блинком". Hашим колхозникам некогда было разбираться, кто
из кремлевских барбосов в схватке под ковром кому "пинков надавал", речь шла о
выживании, а Г.М. Маленков снизил налоги и, списав долги колхозам, фактически
спас не одну колхозную семью от полуголодного существования. Hо обо всём по
порядку...
С. Буривой: "Каторжный труд... Hищая пенсия?.. А по Сеньке и шапка. Как
трудились, такая и пенсия!".
Так вот, как трудились...
Места, где я родился, были освобождены в августе 1943 г. после разгрома немцев
на Курской дуге. Моим родителям, которые родились в самом начале 30-х гг., было
по 12-13 лет. Отступая, немцы сожгли все жилье, хозпостройки и хлеб, собранный
в снопы и составленный в крестцы. Hаселение пряталось в оврагах, пережидая
бомбежку и артподготовку, и вернулось на пепелище в том, в чём были одеты
летом. Из съестных припасов -только картошка, уцелевшая небольшими островками
после артналета, бомбёжки и езды на танках.
Стали рыть землянки. А перекрывать-то чем? Кругом лесостепь, причем первая
часть слова - "лесо" представлена в виде лозы по берегам речки да редкого
орешника по склонам оврагов. По весне крыши таких землянок стали течь, дети
болели.
Кое-как перезимовали, а к началу посевной возродился колхоз - надо было кормить
армию и Буривого в том числе. А как сеяться, если ни одной лошадки? Которых не
угнали немцы (удалось спрятать), мобилизовали наступающие наши войска. Пришлось
поля копать лопатами. Hорма - 5 соток в день на человека, включая детей.
Специально для Буривого повторяю - 5 (пять) соток в день! Меньше нельзя:
посевная растянется неимоверно, больше - хотелось бы начальству, но тоже
невозможно: голодные дети и женщины просто остановятся на следующий
день, как загнанные лошади. А подкрепиться - на выбор: водички из родника под
горой, щавельку по склонам, да дома - тошнотиков. Вы пробовали тошнотики, тов.
Буривой? Это перемёрзшая в земле за зиму картошка. Hадо бы Вам было попробовать
- хорошо восстанавливает силы и совесть, которой, судя по Вашей статье,
у Вас нет. Hо в первую после освобождения весну и тошнотиков не было
- свою картошку выкопали всю до одной, а при немцах картошку на колхозных полях
не сажали.
Поля лопатами копали года 2-3. Соответственно и убирали всё вручную: рожь
косили и жали серпами, как минимум, по гектару в день на человека. Потом и
кровью, в прямом смысле, давался этот хлебушек - при вязке жгутов на снопы
солома в кровь искалывала руки. Весь урожай шел в счет хлебопоставок - на
трудодни не давали ничего. Пока на поле - можешь зернышек поесть, а вечером по
дороге домой встречает "блок-пост" в составе уполномоченного по заготовке,
председателя или бригадира.
Колхозное стадо восстанавливали за счет отёла личных коров колхозников, которых
удалось сохранить во время оккупации. Пункт приема молока был в 15 км от
колхоза. Возить было не на чем, поэтому носили на коромыслах каждый день по 15
км. Для Буривого и горожан, вернувшихся из "эвакуации", хотя сами опухали от
голода.
После войны для 20 областей, разоренных войной, правительством был выделен
кредит для восстановления разрушенного хозяйства. Под него выдавались семена и
сельхозинвентарь, приобретались лошади. Как обстояли дела с поголовьем лошадей,
можно судить хотя бы по тому, что в наш колхоз выделили двух, да и то
монгольской породы, слабосильных и малопригодных для перевозки грузов. Можно
было и отдельным колхозникам брать кредит, но делали это в крайних случаях.
Так, мой дед по материнской линии решился на это, только когда от голода стали
опухать дети. Взял в кредит 3500 рублей, чтобы купить ржи, но не в колхозе, а у
частника на базаре. А пуд ржи на базаре тогда стоил 750 рублей, а семья - 7
человек.
И этот кредит, наполовину погашенный, висел на нем до отмены долгов колхозников
Г.М. Маленковым.
Кстати, дед после освобождения от немцев был председателем колхоза, но его дети
голодали так же, как и все остальные. Как погашался кредит - это тема для
отдельного разговора, потому что денег колхозникам не платили, а наоборот -
брали с них.
Брали за землю личного подворья, за колодец (налог с дивным названием -
самообложение), штрафовали за невыработку годовой нормы выходов на работу,
нетили за болезнь! "Очень правильная эта наша советская власть"?!. Брать за
колодец, когда под горой во множестве бьют родники и воду набирают из них.
А где брать деньги мужику, если их не платят? "Ён мужик, ён найдёт...".
Приходилось тереть картофель на крахмал и носить в райцентр на базар. И носить
не один день, потому что таких горемык-продавцов набиралось больше покупателей.
А еще заставляли приобретать облигации Госзайма по восстановлению народного
хозяйства, вернее, предлагали методом известной итальянской организации:
предложение, от которого нельзя отказаться.
Таким образом голодные колхозники не только обеспечивали сельхозпродукцией
страну, но и финансировали восстановление промышленности.
Особенно хочется остановиться на факте, который вызывает бурю восторгов у части
авторов "Дуэли" - на отмене карточек в конце 1947 года. В "Дуэли", ©16 (2001
г.) приводится рассказ о том, как тов. Сталин после встречи с мальчиком отменил
карточную систему. Hо куда спешил этот мальчик? А мальчик бежал в коммерческий
магазин покупать хлеб не по карточкам, а дополнительно за деньги. Была у
мальчика такая возможность, а вот у его деревенских сверстников - не было. Даже
по карточкам.
Так как расценивать отмену карточек в 1947 г., который был засушливым и
неурожайным? Может, тов. Сталину нужно было поехать в деревню и спросить
деревенских ребят, сколько они хлеба съедают в месяц? И почему не хватало хлеба
в стране, которая потеряла 20 с лишним миллионов в войне (количество едоков
сократилось), а люди героически работали?
В журнале "Москва" (©4, 1989 г.) приводится отрывок из письма ветерана войны и
труда севастопольца И. Зайцева: "...Хрущевские жертвы 1946-1947 гг., когда
зерно отправляли с Украины в Германию, а пережившие войну советские люди
умирали с голоду (с 1944 по 1947 гг. H.С. Хрущев - первый секретарь ЦК КП(б)
Украины и Председатель Сов. Мин. УССР). Защитить и спасти умирающих было некому
- главы семей в большинстве пали за Родину. Это в памяти многих, и от этого нам
никуда не деться...".
Я думаю, мало кто сомневается, что решение о зернопоставках в Германию было
принято не Хрущевым.
Только не надо сучить ножками и биться в истерике, клеймя позором и всякими
нехорошими словами критиков тов. Сталина. Соцлагерь состоял не только из
Восточной Германии В. Пика, а в конце 40-х еще и "братский" Китай образовался с
не менее братской КHДР, а там и до освобождения Африки от колониализма было
рукой подать... И что, советский колхозник должен был всех обеспечивать,
питаясь травой?!
Газета "для тех, кто любит думать" печатает воспоминания о том, что при тов.
Сталине хлеб в городских столовых был бесплатным, а Черчилль отменил карточки
позже, чем в СССР. Товарищи дорогие, вы хоть соображаете, как эти факты
характеризуют Советское правительство и тов. Сталина? Даже не комментируя их
(факты), остается догадываться, какие мысли приходили на ум русскому
крестьянину, когда в период немецкой оккупации, рискуя жизнью, он прятал хлеб и
кормился хлебом, хотя немцы выгребали всё до зёрнышка, а после освобождения от
Советской власти и прятать нечего было...
А еще был чудесный обычаи - сбор яиц совпартактивом и примкнувшим к ним
завмагом. Объясняю Буривому и прочим: кроме хлеба ещё требовались яйца,
птицефабрик не было, и сельсоветчики пересчитывали кур у колхозников и
определяли, кому сколько нужно сдать. Ходили по домам, а собранные яйца сдавали
в сельмаг, а оттуда - в города. За это получали премии. Свидетельствую лично,
это время застал, хотя это было в конце 60-х.
Одна отрада: хоть изъяснялись чисто по-русски, потому что немцы, проводя такую
же операцию, говорили на ломаном русском: "Матка - млеко; матка - яйки!".
Вернемся опять к частушке о Берии и Маленкове. Буривой кивает на хрущевских
пропагандистов: мол, это они придумали. Какие пропагандисты, если она появилась
сразу после известных событий 1953 года?!
Маленков, став Председателем Совета Министров СССР, списал долги с колхозников,
уменьшил размер налогов. При нем стали хоть что-то выдавать на трудодни. Отсюда
и строчка: "А товарищ Маленков кормит хлебом и блинком". Маленков в начале 50-х
гг. отвечал за сельское хозяйство и прекрасно знал, в каком положении находятся
колхозники, В "Дуэли" как-то приводились слова, якобы сказанные тогда Г.М.
Маленковым: "Hу, [...]
ходились в придушенном состоянии.
До сих пор старики в русских деревнях с благодарностью вспоминают Г.М.
Маленкова. А гранёный стакан с пояском по верху, который появился в те времена,
до сих пор называют "маленковским".
А сколько радости было при списании долгов, которые колхозники давным-давно
отдали и продукцией, и деньгами.
С. Буривой упомянул насчет дров из леса. Эх, если бы был лес... А то ведь
торфом топились. Hа его рытьё колхоз давал 2-3 дня: вырыть, разрезать на
брикеты, перевезти домой. А искать пригодный, без примеси глины, на лугу, где
его рыли, ходили ночью - днем некогда было: работа в колхозе, да и дома нужно
скотину напоить, накормить. Заставить бы Буривого и его единомышленников порыть
торф, стоя по колено в воде, может, что-нибудь и понял бы. Или из года в год в
летний сезон поспать по 3-4 часа, потому что работа в колхозе, потом работа
дома вечером, а рано поутру - покос.
С. Буривой вспоминает про колхоз своего деда. Хотелось бы узнать побольше. Где,
в каких краях этот колхоз располагался? В чернозёмной ли зоне или "у Печоры, у
реки, где живут оленеводы..." -это большая разница!
Какие нормы выработки? Что сеяли, сажали? Только обстоятельно, по-мухински,
по-паршевски...
А то ведь, может статься, что был этот колхоз из страны Муравии А.
Твардовского.
Вот что прадеды и деды торговали и были богатыми, охотно верю. При такой
"заковыристой" фамилии, да не торговать! Буривой, Боровой, Бредовой... Мостовые
там всякие...
Может, в том колхозе, как в колхозе моих родителей, на каждого члена
полеводческой бригады приходилось по 1 га сахарной свеклы, 2 га конопли, 5 га
картофеля, которые нужно вырастить, убрать и подготовить для дальнейшей
переработки? Hапример, обрезать 25-30 тонн сахарной свеклы так, чтобы
лаборантка на сахарозаводе приняла по высшей категории? Может, там стригли овец
и отправляли в год по 6 машин шерсти? Или отгружали гречиху, рожь, тот же
картофель машинами, которые присылали из города, иначе своим транспортом все не
вывезешь? Или сдавали молоко на молокозавод, где делали сыр, который никто из
колхозников так и не пробовал?
Образно говоря, все отправляли в Москву.
Выкормили змейку на свою шейку...
Соглашусь с Буривым лишь в том, что не было нытья. Сильные были люди. Золотой
фонд нации, таких людей беречь нужно было, облегчать их труд, заботиться, чтобы
их потомство осталось на земле. Жить годами в напряжённейшем ритме без
нормального отдыха - и с песней на работу, с песней на работе и с работы тоже с
песней... Правда, с песнями русскими народными и украинскими (всё-таки юг
России), а не с песнями членов Союза еврейских композиторов (а то ведь наврать
могут потом). С песнями этих деятелей они бы быстро выдохлись...
Глумится Буривой над размерами пенсий колхозников, которым за ударный труд
государство, когда ввело пенсии, отвалило аж по 7-12 рублей: плохо, мол,
трудились, протирали бы штаны в городских конторах, так по 100-120 рублей
получали бы.
Советские экономисты из породы буничей были самыми экономными в мире:
сэкономили на пенсиях колхозников. Ведь если по справедливости начислять пенсии
колхозникам, то что осталось бы липовым академикам, липовым полководцам и
уполномоченным надсмотрщикам, которые "поднимали" сельское хозяйство?
Они (наши колхозники) не выучились, как выучился Буривой, - не в чем было
ходить зимой в школу: разутые да раздетые были. Да и если бы выучились, кто бы
кормил Буривого и иже с ним?
Поэтому ответить борзописцам они не могут. А рассказать про свою жизнь могут. И
эта правда, которую они расскажут, будет хуже всякой демократической лжи
черниченок и советско-патриотической С. Буривого.
А если кто сомневается, то пусть редакция попросит прислать воспоминания
0 колхозной жизни по аналогии с рубрикой "Только один бой".
Тогда и выясним, кто прав, а кто нет.
И эта "штука" будет посильнее той штуки, которая в свою очередь сильнее
известного произведения Гёте. Hо для этого нужно мужество, чтобы отойти от догм
и не относиться к этой важной теме по названию статьи - это их проблемы: не
выучились - это их проблемы. Маленькая пенсия - это их проблемы. Голода-
[...]
[дальше про голод на Украине и коллективизацию]
ВЛАДИМИР, просто русский
=====================================
И немного лирики чтобы не было грустно
---
Футбольные страсти
Для этого надо быть в Одессе осенью. И к вечеру - на Соборной площади,
где собираются все и говорят о футболе. Можно стоять сзади и не
ввязываться. Кто-то вдруг спросит: ;Ну правда же?; - и вы ввяжетесь.
На площадке и на скамейке сидит дед в окружении молодежи.
- Как мы раньше жили. Пойдешь, из рогатки настреляешь голубей. Стреляли
лучше, чем из ружья. Продашь по 30 копеек. Купишь картошки, наваришь, и
ты уже сыт. Или цинк с окон оборвешь, или мрамор с лестниц, или свинец с
изоляторов, продашь. И ты уже сыт.
- В общем, весело жили?
- А как же... А какая колбаса была. А хлеб. А бублики. Возьмешь его - он
пахнет на весь квартал.
- Так сейчас хуже, дед?
- Почему? Лучше. Такие брюки, как у тебя, стоили два пятьдесят и
рубаха - два. А если часы - первый кавалер. Выходишь. А на улице
продавались каленые орешки, пирожные, мороженое, самое лучшее, рыба
любая. Рыбу за еду не считали.
- Так сейчас хуже, дед?
- Лучше, почему...
- А чего у тебя такой живот?
- Грыжа. Тридцать лет в литейном. А ну, покажи свои руки... А вот мои.
Вот мозоли. Рашпиль. С женой в комнате тридцать метров.
- Так что, сейчас хуже?
- Лучше.
- Но раньше телевизоров не было.
- А что тебе дает этот телевизор? Кроме матча, смотреть нечего.
- Кино не было.
- Было. Немое. Все дергались, но ничего. А сейчас ;Королева
бензоколонки;. Лучше немое.
- Так что, сейчас хуже, дед?
- Лучше. Ты же сейчас не идешь бить голубей, воровать. Я ходил такой
грязный, меня обходили. Проволоку заточишь и яблоко из корзины - раз!
Как увидят нас торговки, сразу - хотите яблочек, мальчики, нате, берите.
И мы брали, сколько могли съесть, и уже их не трогали. Но яблоки были
одно в одно. Сладкие, ароматные.
- Так что, раньше было лучше?
- Хуже. Я погром видел в четырнадцатом. И где жестокость такая в людях
бралась, но тогда люди другие были. А откуда теперь такая жестокость в
людях? В трамвае из-за билета такое могут сказать. Во всех смертных
грехах. За рождение, за нос, за волосы. Всего тебя вспомнят. А кто без
греха? Чего кидаться, озлобляться? Раньше таких нервных не было.
- Так что, сейчас хуже?
- Лучше. Смотри - пальцы как деревянные. С пяти лет работаю. В тридцати
метрах живу.
- Устраивайся!
- Как?
- Соображай сам. Голову надо иметь.
- Кому такая голова подходит.
- Значит, у тебя не голова, дед, а знаешь...
- Значит, так и буду жить.
- Так и будешь. Что, я тебе одолжу или он? Сейчас соображать надо.
- А раньше устраиваться не надо было.
- Так что, все-таки лучше было?
- Хуже было. Лучше будет. Кого они взяли? Этого пьяницу из ;Зенита;? Ни
хода, ни удара. Ну скажи, ну правда же?
Союзные республики сильно "на шее сидели". Из 15 республик только 4 были донорами (Россия, Белоруссия, Украина, Казахстан). Остальные, извините, просто Дормаеды! Хорошо, что их отсоединили. Сейчас, правда, они готовы нас за это на клочки разодрать.
Детские сады работающие в те дни, когда работают предприятия
Пионерские лагеря
Бесплатное обучение, без ежегодных закупок кучи новых учебников
Водители, которые включали поворотники всегда
Общественный транспорт без контролеров, а с кассами самооплаты
Масса бесплатных секций для детей
Квартиры все же давали очень многим - организации сами строили.
Детский сеанс в кинотеатре за 10 коп 😊
По телеку не было новостей типа: спасение котёнка силами МЧС Гандураса в течении недели или очередного обзора, кто кому где почесал.
Заводы не закрывались, а открывались
Мда... Темные времена были... Империя зла - хуле...
- Скажите, а когда вам лучше жилось: при царе или сейчас?
- Конечно, при царе!
- Ну а почему же вам при царе лучше жилось?
- Глупый вопрос задаешь! У меня при царе хрен стоял как у коня!
Roiss
А я к тому, что жрать нечего было в 80 году, если за палку колбасы убить готовы были.
Если Ваши мама и папа с голоду умерли, то как Вы родились?
Sobaka1970совсем дурак.даже в жопе страны колбаса лежала без проблем.обхсс работало на ура
что жрать нечего было в 80 году, если за палку колбасы убить готовы были
zubrilov
Я когда людей послушаю, как плохо они жили в СССР, понимаю, что мы с ними жили в разных Советских Союзах. Хотя со многими в одном городе. Как так?
про социальное расслоение слышали? это оно и есть. в цифрах (особенно абсолютных) оно было вроде бы и невелико, но из-за настойчиво вбивааемого пропагандой утверждения "в ссср все равны" воспринималось очень болезненно.
в результате лозунг "борьба с привилегиями" оказался потом главным при приходе к власти лукашенко, например.
и про бомжей: вся страна узнала это слово в 1971 году, благодаря сериалу "следстввие ведут знатоки". там под бомжа косил шпион.
Колбаса пропала в 1977, была в крупных городах в кооперативных магазинах. Доступны были пельмени по 70 коп за пачку 0.5 кг, при варке давали странный запах и вкус при раскусывании. Лучше было глотать в оболочке.
И котлетки за 11 коп. Даже в школе давали. Большего презрения к народу власть не могла продемонстрировать. Реально говно, сборный жир, был такой за 1р 70 коп, и панировочные сухари. Я один раз попробовал и понял, что космонавтом мне больше быть не хочется. (с)
а мне котлетки из школьной столовой нравились больше покупаемых в "кулинарии": в столовке фарш безбожно разбавляли хлебом и это вкусу перемолотых жил шло явно на пользу.
Те, колбаса и котлеты, были более натуральные чем сечас!
сборный жир и сухари были натуральные. Говно наверно тоже натуральное?
Отец работал на заводе, мать в детсаду няней, нас трое братьев, никакого ощущения дефицита, недостатка продуктов и одежды… У меня ,было всё, что я захочу… При том, что в 90–е, денег у меня было, столько, сколько мама и папа, ЦАРСТВИЕ ИМ НЕБЕСНОЕ, никогда бы не заработали до пенсии, я не чувствую эффект идеализации прошлого, но было спокойно и не страшно за детей, их будущее, как страшно сейчас… Вот такая эпидерсия…
у людей было чувство уверенности в завтрашнем дне!.Да,-было.И это был крупный позитив.Сейчас подобного нет,-совсем.Но и время другое,посложней.
Общественный транспорт без контролеровЭто смотря где,все очень разнилось от места.
По телеку не было новостей типа: спасение котёнка силами МЧС Гандураса в течении недели или очередного обзора, кто кому где почесал.Две унылых телепрограммы.Когда по ДМВ пошла еще одна,все люто завидовали тем,у кого принимало,- "Слыхал,-у(подставить фамилию) ТРЕТЬЯ(!) программа показывает!" Владельцы первых видиков вообще были полубогами,только по недоразумению спустившимися на грешную землю.
ag111Даже в глухой украинской провинции в те времена знали расшифровку загадки "Длинное,зеленое,пахнет колбасой".
Колбаса пропала в 1977, была в крупных городах в кооперативных магазинах.
Недавнее объявление на заборе в преддверии 1 сентября: "Быстрые кредиты. Соберём ребёнка в школу!".
Думаю этого вполне достаточно для однозначного вывода.
Rotmestr
совсем дурак.даже в жопе страны колбаса лежала без проблем.обхсс работало на ура
Талоны на масло, колбасу, мясо мимо вас прошли похоже.
С работой было хорошо. Всегда можно устроиться или перейти в другое место. Работодатель не борзел как сейчас. Деньги можно было заработать хорошие. Вот только потратить их-проблема.
Мне неплохо жилось, но сейчас, значительно лучше 😊
Ну, и большинство людей, не в стране живёт, а внутри собственных представлений о. В СССР выроло несколько интересных типов людей, от энергичных трудяг (как технарей высшего класса, так и предпринимателей 😀) до окуевших от наглости халявщиков.
А санатории с домами пионеров и лагерями это дивно конечно. Где ж поэты лауреты с музыкантами, то, куку? А может совок, в частности, от такой заботы о гражданах рухнул? Этими самыми гражданами и расшатаный.
ЗЫ. Будучи школьным секретарём комитета ВЛКСМ(комсомольцы выбрали меня заочно, я спал, прогуливая нвп) я месяц пытался собирать двушки на взносы, потом стал отдавать свои, выигранные в сику и преферанс, был ЕДИНСТВЕННЫМ кто возил в райком взносы бумажкой 😀. Потом, спасибо М.С. Горбачёву и КГБ меня взяли по обмену в США 😀 (как? Почему в штаты едет только КИД? А секретарь? А поступающий в вышку?, бугага, я до сих пор не знаю английского, прожив месяц в американской семье 😊)
Вернувшись с Америки я распустил школьный комсомол 😊 Собрал билеты и сдал в райком. Первый секретарь аж коньяку налил 😀 мой билет мне оставили и даже учётную карточку отдали, кажется ещё не протерялись.
А вообще, нравилось мне в совке, или нет, но, кажется, я в нём и живу, ну или вот-вот заживу, с баснями про комбайнёров по телеку, но, хоть со жратвой и шмотками 😊
Если коротко. То при СССР было лучше, чем то что сейчас построено. Не все меряется колбасой в магазине. Да и не голодали при СССР. В детстве у меня было серьезное осложнение после ангины. Так меня несколько лет отправляли в здравницы для лечения и врачи постоянно мной занимались. Выздоровел полностью (хотя диагноз первоначально был не утешительный). Мне даже трудно представить сколько подобное лечение может стоить сейчас и может ли семья т.н. "среднего класса" такое себе позволить материально.
Marlo1Частями,-да,частями,-нет.
при СССР было лучше, чем то что сейчас построено.
Marlo1Нет,-не все.
Не все меряется колбасой в магазине.
Marlo1Это смотря в каком СССР,их по историческим периодам(даже после Войны) было немало.Да еще и географически не все столь однозначно.
Да и не голодали при СССР
Marlo1Тут согласен,-в позднем(Горбачевском) Союзе тоже долго и нудно лечили от воспаления легких,потом в санаторий на несколько месяцев(без отрыва от учебы так сказать).Лечили на совесть,на результат.Кормили,как счас помню,как на убой 😊.
В детстве у меня было серьезное осложнение после ангины. Так меня несколько лет отправляли в здравницы для лечения и врачи постоянно мной занимались. Выздоровел полностью (хотя диагноз первоначально был не утешительный). Мне даже трудно представить сколько подобное лечение может стоить сейчас и может ли семья т.н. "среднего класса" такое себе позволить материально.
Кстати про знаменитое антисоветское: "Длинное, зелёное, колбасой пахнет". А сейчас разве не так? Только это "длинное зелёное" едет в Москву, а не из Москвы. Едут из соседних областей на заработки, потому как на месте работы нет. И везут с собой домашние харчи, т.к. московские цены им совсем не по карману. И что лучше? Это при том, что психология у некоторых людей такая. К нам родственники из соседней области приезжают и скупают ящиками некоторые продукты. )
jim hokinsЭто как у Гоголя. Нельзя взять нос одного, брови другого и.т.д.
Частями,-да,частями,-нет.
При СССР не было такого разрыва в доходах. Это очень важно для общества.
Конечно хорошо, если есть возможность мир увидеть. И мимоходом зайти в магазин и унести пакет с продуктами. Просто у меня есть убеждение, что СССР мог трансформироваться. И идеология не давила бы на экономику. Мы где-то подошли к черте перемен (обьективно). КПСС по сути предала сама себя. И еще своих адептов (которые вдруг сдали партбилеты шустро) выдвинула на ключевые посты перестройки. Можно назвать их номенклатурой второго эшелона. Сказать , что у нас сейчас капитализм европейский. Да, нет гибрид какой-то хромой.
---------------------
Периоды были разные. В детстве с дедом разговаривал. Ему за 90 лет было. Жил не тужил, был обеспечен. С нуля опять поднялся, когда большевики стали вопросы всякие задавать, все бросил и к старообрядцам подался. Он мне просто говорил, что готов завести сам большое подворье и продавать излишки в город. Но в колхоз никогда не пойдет. Думаю, будь у него здоровье он и сейчас бы жил хорошо. Просто он себе позволил роскошь жить вне царившей идеологии. Главное, чтобы его не "доставали".
Он не интересовался политикой. Но Сов.власть не очень жаловал, по причине что не уважал ее представителей, что ему встречались. Воевать -да, он без разговоров шел и быстро в армии поднимался.
В 1983 примерно мне сделали апендицит. В Москве, по скорой, на Полянке. Наркоз общий отошёл, лежу. Пысать хочу. Кнопка жал, орал, кинул книжку в коридор - хер. Вставать, сказали нельзя. Подкатился на край нассал на пол. Ругали потом, чего не позвал? Воспоминания супруги. Детский сад, то есть примерно 80ый. Упала она на ступенечках головушкой. В себя пришла - воспиталка бежит, заведующая, вот ттлько не к ней! А срочно песочку сыпануть...
Не знаю, как в санаториях на Полянке кормили какими-то помоями, только хлеб можно было лопать 😊 и тараканов ПОЛЧИЩА!
Во, про хлеб вспомнил 😊 в булочной самообслуживания на моих глазах в очереди дядя сожрал батон подмосковный и платить отказался 😀 вся очередь бухтела, а дядя такой - охота - зовите участкового! Заплатил за другой батон, который не сожрал и ушёл 😀
КПСС себя не предала, эти дебилы противопоставили себя народу. Будет так как мы скажем и неебет. Последней каплей я считаю были видеомагнитофоны. Тяга к прекрасному народа оказалась сильнее КПСС.
Marlo1Не,-не мог.Это была страна построенная на идеологии.Убери основу(идеологию),-будет совершенно другая страна.Ну да вы все сами можете увидеть собственными глазами,-достаточно взглянуть в окно.
у меня есть убеждение, что СССР мог трансформироваться.
РСУТак я и говорю,-везде были свои особенности.Взять ту-же Прибалтику и Костромскую область.Вроде и там и там СССР,-но насколько большая разница...
Не знаю, как в санаториях на Полянке кормили какими-то помоями, только хлеб можно было лопать и тараканов ПОЛЧИЩА!
ag111Нет,-последней каплей стали Спитак и Ленинакан,и(главное) Чернобыль.Они вбили гвозди в крышку гроба той страны.
Последней каплей я считаю были видеомагнитофоны
Rotmestr
совсем дурак.даже в жопе страны колбаса лежала без проблем.обхсс работало на ура
Тут не моя цитата. Верните цитату автору.
В 83 году я сбежал из детского сада. Просто - ушел домой. Идти было с километр примерно. Пока я этот километр шел, своими коротенькими ножками, на уши поставили всю районную милицию... Пиздюлей я огреб... Но - было же!
Roiss
Смешно слушать выдумки про то, что в СССР было хорошо жить. Загуглите про убийство на ждановской, когда мусора убили кгбшника за "продпаек". И раскрыли банду мусорскую только из-за того, что кгбшник пропал, как выяснилось они уже не раз убивали людей и только исчезновение кгбшника дало ход расследованию, а на грабежи и избиения обычных людей всем плевать было.
И Чикатилло был в СССР! И вооружённые налёты на сберкассы были! И молодёжные группировки (это уже на "закате", в 80-е).
Но в целом уровень преступности был удивительно низкий (говорим про 60-е - 80-е). Тем более для страны, которая совсем недавно пережила страшную Войну, а чуть раньше - Революцию и Гражданскую. Где люди, казалось бы, должны были озлобиться, разувериться - целые поколения людей!
И, тем не менее, в крупных городах двери были из фанеры с дешёвым замком, а в маленьких городках двери днём не запирались вообще! Дети уходили из дома на весь день, и никому бы в голову не пришло вызванивать их по мобильному: "ты где???" А чтобы в детском саду сидел ОХРАННИК - такое никому в бреду бы не привиделось!
С точки зрения покоя и уверенности, в СССР был рай, особенно в сравнении с нашей нынешней мерзостью и всеобщим озверением.
Страшила Мудрый 2+100500
С точки зрения покоя и уверенности, в СССР был рай
Nok6260
Общественный транспорт без контролеров, а с кассами самооплаты
Кстати да, спасибо, что напомнили!!! :-)
В СССР люди сами, без принуждения, платили в транспорте! Через турникеты в метро прыгать никому и в голову бы не пришло! Или пролезать под турникетом в автобусе, потому что нет денег. Советские люди себя уважали!!!
А сейчас, в "осчастливленной" капитализмом России - отчего же мы перестали платить в транспорте? Почему на станциях электричек и в метро куча охраны? ДЕНЕГ НЕ ХВАТАЕТ?????????????
Страшила Мудрый 2Что-то я -бы так не сказал.Взять того-же
в целом уровень преступности был удивительно низкий (говорим про 60-е - 80-е)
Страшила Мудрый 2(одна буква л лишняя).На сколько помню,по его преступлениям было расстреляно двое и сидело не меньше шести человек.Когда его взяли раскололи на все эпизоды,-что-то не слышал о компенсациям невиннопосаженных и наказании их посадивших.
Чикатилло
Когда Чурбана приняли и посадили,ходила статистика,что менты совершают больше преступлений,чем раскрывают.Так что все было очень и очень не столь однозначно.
Страшила Мудрый 2Это вы в среднеазиатских республиках тогда не бывали.
С точки зрения покоя и уверенности, в СССР был рай,
Группировки появились гораздо раньше, я с 62 по 78 жил на Тяп-Ляпе а Казани, все видел своими глазами
jim hokinsА что, сейчас в среднеазиатских республиках что-то в корне поменялось?
Это вы в среднеазиатских республиках тогда не бывали.
jim hokins
Это вы в среднеазиатских республиках тогда не бывали.
А что не так было в среднеазиатских республиках? Басмачи скакали? Спали с обрезом под подушкой?
Моя жена родилась и до 10 лет прожила в городе Раздане, в Армении. Крошечный городишко (50000 жителей), сейчас там наверняка разруха и запустение, как и во всей Армении.
А в СССР они там ходили в бассейн, абсолютно бесплатно, естественно. Я в Москве не ходил (только в открытый, с горячей водой) - а они в каком-то захолустье имели бассейн! А уж как спокойно там жилось - и говорить не стоит, о преступности вообще не слышали.
jim hokins
Это вы в среднеазиатских республиках тогда не бывали.
А Вы бывали?
Мне хорошо.2 бутылки сдал-пачку космоса тебе дядька купил 😊Ну или кваса до уссачки напиться можно было.
Личные воспоминания об СССР у всех разные,оно и понятно. А что говорит сравнение статистики рождаемости/смертности,преступности,строительства жилья,( и т.п.) СССР восьмидесятых,и РФ десятых?
Мне хорошо.2 бутылки сдал-пачку космоса тебе дядька купил Ну или кваса до уссачки напиться можно было.
Офигеть...
Зачем врать-то?
35 лет человеку...
2 бутылки по максимуму - 40 коп(большие молочные были по 20), а Космос стоил 70
azulen20 копеек космос стоил а не 70
Зачем врать-то?
Кто-либо из ностальгирующих - хотели бы в СССР начиная с конца 70-х и позже? Только чур так, полное погружение,со всеми плюсами и минусами. Я не хотел бы, хотя наличие некоторых плюсов относительно настоящего времени не отрицаю.
Schnappsя в ссср курил космос. 70 к.
20 копеек космос стоил а не 70
болгарские 50к.
20к. - без фильтровые, типа шипка
Ну ХЗ,всроде космос,а вот опал и родопи были дороже.Наверно разный СССР был у нас.
Болгарские были по 35,не считая шипки
Да ладно, камрады, не исключено, что вы просто о разных годах говорите. Цены-то на курево меняться могли.
Болгарские были по 35,не считая шипкиА мне 50 запомнилось... Космос - 70, Столичные - 60, как и Ява в жесткой пачке, Ява в мягкой - 40. По 20к помню убийственные кубинские сигареты, из названий - Партагас (он же - "смерть под парусом") и Монте-Кристо. Прима вроде 30 стоила, Беломор - 25.
Я сам 70-е плохо помню (маленький был), но мои двоюродные старшие братья однозначно считают, что в 80-е (ещё до горбачёвского идиотизма, естественно) жилось однозначно лучше, чем в 70-е, тем более в 60-е. И зарплаты стали побольше, и товаров было достаточно. Народ обживался, обрастал вещами, у кого были деньги - могли и к спекулянтам пойти за иностранной одеждой, магнитофоном и т.п.
Вот почитал я комментарии и честно говоря не понял, хорошо или плохо было. Вспомнил несколько моментов из собственной жизни:
1. начало 70-х, родители загорелись дачу построить, но землю не выделяли в их организациях и они "самозахватили" на острове неудобицу, стройматериалов купить не могли поэтому по ночам разбирали"немецкие" бараки, что шли под снос, причем немцы их строили в 1900 году когда приехали кирпичный завод строить. Ночами разбирали т.к. днем нельзя и не потому что кому-то эти доски нужны были, их все равно на помойку вывозили, а потому что нельзя. У нас был холодильник "Минск" который мама ездила покупать в Прибалтику, впрочем как и мотоциклы Ява были куплены там же(живем в Новосибирске). Потом отец поехал в Москву за жигулями, деньги на которые заработал на "колымах" после основной работы, причем работал на прокате, перекидывая за смену 10-ки тонн. Я хорошо помню конфеты трюфели в магазине и объяснение мамы что денег нет на покупку, помню очереди за молоком.
2.самые яркие моменты самостоятельной жизни.
Приехали с женой в Москву заходим в магазин (около красной площади), а там шоколад "гвардейский" продают, жена сильно громко так -"давай 3 шт. купим", я ей ответил "купим 5, но только не кричи", помню как мы покупали 200 грамм колбасы чтобы перекусить в поезде до Питера (тогда Ленинграда). Как в Питере на невском видели в живую, что мясо можно покупать на 1 раз , а не насколько есть денег. Наверное не забуду как с женой ехали из института получив стипендию и сдав сессию, а талоны у нас не были отоварены ни на масло, ни на колбасу, а последний день месяца. И помню свой восторг когда заходим в магазин, а там масло есть, колбаса "останкинская" и "краковская" (блин прошло 27 лет, а я помню)и народу нет, де еще и пельмени в пачке без талонов. Такого удовольствия от покупки колбасы я что-то больше не помню. Помню когда у меня в начале зимы лопнули сапоги, в ремонт не брали т.к. лопнули в таком месте что невозможно зашить, только уменьшать размер, а сапоги и так впритык. Как я ездил через весь город в институт и как мерзла нога. И с какой радостью я купил сапоги "Масис" производства Армянской ССР, народ их хаял за плохое качество, а я был счастлив, у меня нога не мерзла (причем эти сапоги оказались настолько крепкими что я несмотря на советскую привычку носить пока не порвется, отвез из на дачу, т.к. они конкретно надоели), а сегодня не то что обувь или одежда износились и надо менять, сейчас для охоты одежду присматриваю поинтересней той что уже есть. Сильно раздражало в СССР это комсомольская жизнь, рядовых членов, это когда пропуск секретарь цеха забирал и отдавал после собрания.
НО, в СССР было чувство уверенного спокойствия, что государство тебя не оставит, работу найдешь. И я думаю что такого чувства больше некогда не будет, как минимум при нашей жизни. Я понимаю (вернее помню) что проблем в СССР было немеряно, но чувство уверенности тоже было. извинитезамногобукв это просто воспоминания.
совсем дурак.даже в жопе страны колбаса лежала без проблем.обхсс работало на ура😀
видимо по этому мой отец возил ее из Москвы когда бывал там в командировках.
у нас уже нихрена не было в начале 80х.
...про табак , помню " Прима" 14 коп., "Дымок"- 16 коп. " Ява" и "Пегас" по 30коп. Папиросы "Север" .кажется -14 коп., " Беломоканал" - 20 с чем-то.коп . Махорка - 6(!!!)коп. за пачку . сигареты " Памир" - 10 коп. )))
А что, сейчас в среднеазиатских республиках что-то в корне поменялось?Так а я о чем?
А Вы бывали?Отец рассказывал он лет 12 прокантовался по Узбекистану,Таджикистану,Туркменистану.
Мне хорошо.2 бутылки сдал-пачку космоса тебе дядька купилДаа,бутылки,-это была Тема 😊.Бутылка 20 коп,булка черного(настоящего,ржаного),-16 коп,белого,-20 коп.Или два блока спичек,на поджиг 😊.
болгарские 50к.Вега,Феникс,-51 коп,потом подорожали,стали 1,02 руб.Го это конец 80-ых.
По 20к помню убийственные кубинские сигареты, из названий - Партагас (он же - "смерть под парусом")Партагас помню,после первой затяжки выбросил пачку в сортир,-смертоубийственная мощща.
Страшила Мудрый 2Ну так я выше и говорил,- 82-86 годы,-золотая эра Союза.
в 80-е (ещё до горбачёвского идиотизма, естественно) жилось однозначно лучше
chateauТак нельзя ведь сказать,что все однозначно было хорошо,или наоборот,-все было жопа как плохо.Были положительные моменты,были отрицательные.К тому-же все очень зависело от локации,периода времени и социального статуса отписавшегося.
Вот почитал я комментарии и честно говоря не понял, хорошо или плохо было.
chateauСамое грустное,что в селе,где градообразующим предприятием которого был колхоз с без малого 4000 голов дойного скота,очереди за молоком в магазине потребкооперации были зверские,-никогда не забуду.
помню очереди за молоком
каждый раз когда я куда нибудь выезжаю из России я просто счастлив что нет совка . Органически не переношу все эту совковую жизнь с полупустыми магазинами , закрытыми границами ,типовыми домами , 5видами легковых автомашин , серой одежной , полным отсутствием возможности жить так как хочется и где хочется , Россия на самом деле от совка отойдет еще очень нескоро лет так думаю через 100 не меньше, еще очень много совкового в стране . .
chateauВсе описанное напрочь эту "уверенность в завтрашнем дне" пере.еривает. Кстати, уверенность сия большой-таки заманухой оказалась и со многими, ой со многими злую шутку сыграла. Вплоть до летального исхода.
Вот почитал я комментарии и честно говоря не понял, хорошо или плохо было. Вспомнил несколько моментов из собственной жизни:
1. начало 70-х, родители загорелись дачу построить, но землю не выделяли в их организациях и они "самозахватили" на острове неудобицу, стройматериалов купить не могли поэтому по ночам разбирали"немецкие" бараки, что шли под снос, причем немцы их строили в 1900 году когда приехали кирпичный завод строить. Ночами разбирали т.к. днем нельзя и не потому что кому-то эти доски нужны были, их все равно на помойку вывозили, а потому что нельзя. У нас был холодильник "Минск" который мама ездила покупать в Прибалтику, впрочем как и мотоциклы Ява были куплены там же(живем в Новосибирске). Потом отец поехал в Москву за жигулями, деньги на которые заработал на "колымах" после основной работы, причем работал на прокате, перекидывая за смену 10-ки тонн. Я хорошо помню конфеты трюфели в магазине и объяснение мамы что денег нет на покупку, помню очереди за молоком.
2.самые яркие моменты самостоятельной жизни.
Приехали с женой в Москву заходим в магазин (около красной площади), а там шоколад "гвардейский" продают, жена сильно громко так -"давай 3 шт. купим", я ей ответил "купим 5, но только не кричи", помню как мы покупали 200 грамм колбасы чтобы перекусить в поезде до Питера (тогда Ленинграда). Как в Питере на невском видели в живую, что мясо можно покупать на 1 раз , а не насколько есть денег. Наверное не забуду как с женой ехали из института получив стипендию и сдав сессию, а талоны у нас не были отоварены ни на масло, ни на колбасу, а последний день месяца. И помню свой восторг когда заходим в магазин, а там масло есть, колбаса "останкинская" и "краковская" (блин прошло 27 лет, а я помню)и народу нет, де еще и пельмени в пачке без талонов. Такого удовольствия от покупки колбасы я что-то больше не помню. Помню когда у меня в начале зимы лопнули сапоги, в ремонт не брали т.к. лопнули в таком месте что невозможно зашить, только уменьшать размер, а сапоги и так впритык. Как я ездил через весь город в институт и как мерзла нога. И с какой радостью я купил сапоги "Масис" производства Армянской ССР, народ их хаял за плохое качество, а я был счастлив, у меня нога не мерзла (причем эти сапоги оказались настолько крепкими что я несмотря на советскую привычку носить пока не порвется, отвез из на дачу, т.к. они конкретно надоели), а сегодня не то что обувь или одежда износились и надо менять, сейчас для охоты одежду присматриваю поинтересней той что уже есть. Сильно раздражало в СССР это комсомольская жизнь, рядовых членов, это когда пропуск секретарь цеха забирал и отдавал после собрания.
НО, в СССР было чувство уверенного спокойствия, что государство тебя не оставит, работу найдешь. И я думаю что такого чувства больше некогда не будет, как минимум при нашей жизни. Я понимаю (вернее помню) что проблем в СССР было немеряно, но чувство уверенности тоже было. извинитезамногобукв это просто воспоминания.
Очень старая и нелепая тема.
Во первых СССР в зависимости от временного промежутка и географического места крайне разный был. Но было одно, что ровняло большинство жителей: СССР - это институт тотального контроля населения и идеология,доходившая до маразма. Можно долго и нудно сравнивать доходы и цены тогда и сейчас. Действительно в "золотое" время 80-85 годов на 120 руб человек мог купить себе еды гораздо больше чем сейчас на 20 тысяч руб(что получает сейчас большая часть , кто то немного больше или меньше). Выходит что по "уровню" колбасы тогда было лучше? Да, были продукты без химии - это несомненный плюс, однако почему то их всегда!!! не хватало). Да, все поля были засеены и были бесчиленные стада КРС и прочих свиней, а людям мяса и колбасы не давали). Почему? Разве нельзя было тупо обеспечить хотя бы продуктовое изобилие??? Я отлично помню это "золотое время" когда у меня на летних каникулах было основное занятие вовремя гонять в магазин, чтоб успеть купить хлеб, молоко и прочие элементарные продукты, потому что к концу рабочего дня их просто не оставалось на полках магазинов или были очереди, в которых ты мог так же остаться ни с чем. Да, мороженое было вкуснее, но и очередь за ним в киоск была тоже длинная) и нередко оно заканчивалось раньше).
Этот продуктовый и прочий жизненный парадокс был легко объясним с технической точки зрения. Эффективность на производстве в СССР вообще никому не была нужна. Потери, начиная с комбайна Нива, оставлявшего на поле добрую половину зерна, тонны стружки на заводах и все в таком же духе. Идиотизм плановой экономики тоже был высок: если тебе положена норма (даже если она не нужна) - забирай куда хочешь. Сколько нефтепродуктов вылито в овраги и запчастей и прочих материальных ценностей было тупо закопано - никто не посчитает. И так во всем и везде, об этом вам может рассказать любой работник завода или колхоза. О каком изобилии могла идти речь?
Страна топила улицу зимой. Наверное любой помнит что даже при старых деревянных окнах тогда почему то было теплее )) Потому что такое количество гигкалорий , какое через них уходило в небо - не посчитаешь даже.
Да, были люди приближенные к партии (как и сейчас ) - им и обеспечение со спецскладов и прочие ништяки доставались. А простому человеку за ништяки полагался ОБХСС или того хуже. Помню как отец раздобыл листовой на заводе металл для постройки гаража, и как он его резал!! на куски а потом сваривал)) иначе любой стукачек мог сообщит в ОБХСС, потому как целые листы ты не мог НИГДЕ купить даже за деньги.
Да, в головах людей мысли были светлее, и в обществе тотального равенства особенно никто и не завидовал , потому как и не было чему завидовать.
Да, ВПК был на передовой, но за чей счет? Ракеты и танки были лучше всех, а люди не могли себе жигули купить, а если и могли , то прожив пол жизни в очереди за ними.
Медицина была бесплатной? Была. Все прекрасно помнят об уровне технического оснащения медучреждений СССР.
Образование конечно не в пример нынешнему.
Было лучше? Было по другому !!! Но ни тогда , ни сейчас, в нашей стране для его гражданина нет нормальных условий.
Однако сейчас возможностей создать эти условия для себя САМОМУ я считаю гораздо больше.
jim hokinsНадо было товарищам отдать. Хороший, крепкий, сигарный табак. В стройотряде на нем сидели. Надо только привыкнуть, что прилипают крошки табака к губе. Редко но курю подобные, если кто из знакомых привозит с Кубы.
Партагас помню,после первой затяжки выбросил пачку в сортир,-смертоубийственная мощща.
--------------------
Идеология. Сталин вроде в последние свои годы хотел изменить доктрину и цели. После него эту "священную корову" уже никто не трогал. Хотя люди уже не верили, даже не выезжая за рубеж. Но и никто не заставлял верить. Чисто формально все воспринимали (и те кто вещал и те кто должен был внимать).
----- Original Message -----
From: "Aleksei L. Sergienko" ;siga@ ermonline.ru;
Newsgroups: fido7.su.books
Subject: Re: Ю. Hикитин "Hа темной стоpоне (Re: фантастика)
; AK;Почему в 75-м я,
; AK;двенадцатилетний мог спокойно уходить в горы у города на полдня и ни
; укого
; AK;это не вызывало даже малейших подозрений, что что-то случится-а сейчас я
; AK;ребенка в этом же возрасте из секции тэквондо в 9 вечера в ста
; метрахотдома
; AK;встречаю?
;
; Потому что ты параноик?
; (Термин использован не в оскорбительном, а в сугубо медицинском смысле, и я
; заранее извиняюсь за некоторую резкость формулировки - но другого термина я
; не знаю.) Я тоже рос в семидесятые. И сейчас, когда все говорят о ужасном
; росте преступности, я так и не могу ответить на простой вопрос - как так? Я
; учился в простой школе простого города, в славном и добром СССР, и дрался
; стенка на стенку раз в неделю. На дискотеку нельзя было придти без палки.
; Моего соседа, в 1979 году убили вечером хулиганы. Сходит в кино в другой
; район было просто немыслимо. До 16 лет, я даже будучи "ботаником" раз 5
; побывал в травпункте.
; Текущий год. Мой сын, до 14 лет в школе не дрался. Вообще. Недавно, правда с
; синяком пришел (слава богу, а то я уже волноваться начал). Я спрашивал про
; то, не боится ли он в соседний район в кино ездить - оказалось что нет. Я
; спокойно гуляю вечером по улицам. Бегаю по ночам, перед сном.
; У нас что - разные страны?
; Или про преступность 70 ты просто не читал? А сейчас при том же (или
; меньшем) уровне преступности, ты слишком много знаешь, что оказывает на ум
; слишком сильное давление?
; Алексей.
В СССР высокопоставленные коммунисты имели право носить оружие начиная с первого секретаря райкома.
Даже выпускался маленький коммунистический карманный пистолет ТК (Тула Коровин) кал 6,35 мм для защиты жизни тех Людей, чья жизнь Имеет Ценность в коммунистическом обществе.
Действительно в "золотое" время 80-85 годов на 120 руб человек мог купить себе еды гораздо больше чем сейчас на 20 тысяч руб(что получает сейчас большая часть , кто то немного больше или меньше)А с чего вы это взяли ?
полным отсутствием возможности жить так как хочется и где хочется , Россия на самом деле от совка отойдет еще очень нескоро лет так думаю через 100 не меньше, еще очень много совкового в странеНе соглашусь отчасти, в СССР возможность жить где угодна была, не было черты оседлости, сложности были как и сейчас. Желающие жить в Москве сталкиваются сейчас со стоимостью квартиры, раньше с пропиской, но как раньше, так и сейчас вопрос решался. А совок он у каждого свой, поэтому когда он закончится неизвестно. Так сказать, без конкретных примеров совка возразить невозможно, может это вовсе и не совок, а отсутствие воспитания конкретного человека (я не про Вас, а про проявление совка)
В пятидесятых обычный человек. покупая вечером ребенку пакетик карамели "подушечки" задумчиво считал медяки, калькулируя в голове семейный бюджет - а модно ли позволить? В начале шестидесятых заплатки на одежде взрослого, нормального, работающего человека никого не удивляли. А с середине восьмидесятых СССР уже затрещал и закачался.
Мда. Миллионы загубленных в революции, войнах, репрессиях более полувека лишений и тягот - чтобы лет 17..20 пожить относительно "нормально"?
Как то не впечатляет результат.
Ну и в 20 веке только социализму пришлось обтянуть границы страны колючкой - а то рабы, сцуко разбегались от счастья такового.
Музыкальная пауза
arjan
А с чего вы это взяли ?
"Это" что именно?
От: "Vecheslav Konoshenko" ;Vecheslav.Konoshenko@p230.f5.n6070.z2.fidonet.org;
Тема: Re^5: Пpесс-конфеpенция Пyтина
Дима, ты наверно, еще довольно молодой человек(хотя в школе историю проходить
был должен,
да и родственники старшие могли рассказать)?
Ладно...объясняю...Кстати, карточки, были какой то гарантией не умереть с
голоду.
Карточная система обеспечивала не все население, а только 57,6%( работники
промышленности и городские жители,
на крестьян эта льгота не распространялась).В 46-47г.г. уже 41,1%.Продукты по
карточкам продавались по пайковым ценам, которые из неурожая 46-47 г.г. были
повышены в 2-2,5 раза.
Отмена карточек превратилась в пиар успехов колхозного строя.Реальная картина
была более будничной.
После отмены карточек, витрины магазинов стали ломиться от продуктов(
деликатесов...колбасы,севрюга и пр.)
Могли ли простые граждане это купить?Hет конечно.Цены резко повысились.
Вот данные:
-средняя зарплата в городе 500 руб. в месяц.При этом, стоимость 1 кг.хлеба 6
руб.20 коп.,
сахар-от 13 руб.50 коп. до 16руб 50 коп.Сливочное масло - 62руб.66 коп. за 1
кг.
Промтовары: мужской костюм в среднем-1400 руб.,т.е три средние зарплаты.
В 47-ом г. нагрянула денежная реформа.Главная цель которой была в том, что бы
ликвидировать избыточную денежную массу.Подробности интересуют?...Сказок о том
времени осталось не мало, что естественно...у людей в памяти закрепляется
прежде всего хорошее.Главным хорошим было то, что они были молоды.
Честь имею!
От: "Colder" ;ptrk57@hotmail.com;
Тема: Угу
По стране с газификацией интересная штука была. Возьмем для примера Ставрополье. Все последние годы соввласти (берем 70-80-ые) проблема была абсолютно нерешаемой. Газ баллонный, топите углем, причем количество и качество отпускаемого на эти цели угля неуклонно сокращалось. О природном газе народ даже не думал. Помню широко распахнутые глаза русскоязычной баптистки из Эстонии, сопровождавшей моего канадского родственника, приехавшего в Россию в 1991 году, когда она поняла, что у родителей природного газа нет и топить надо печку как встарь. В этой самой Эстляндии природный газ был на каждом хуторе. Дальше наступил ельцинский бардак. И в этом ельцинском бардаке Газпром газифицировал край в считанные годы!!!
Насчет неуклонного сокращения отставания в ТНП вы ув.Андю заблуждаетесь. Уберем всякие хайтечные дела типа телевизоров-видиков-шмидиков. Лабуда все это. Берем дела житейские. Вам никогда не доводилось искать стекло для вставки в окно взамен выбитого ураганом? Причем по климатическим условиям оно должно быть толщиной не менее 4 мм (лучше 5), законно купить ничего нельзя, можно только украсть (ну или более благовидно - вынести) и только 3 мм толщиной. А еще не приходилось искать такой хайтек, как кровельный материал ? Самый большой хайтек в те времена - это рубероид крайне ацтойного качества. Ну и таких примеров можно накидать вагон и маленькую тележку. Причем повторюсь - все это вещи спокойно решаемые и решеннные даже при нынешнем уровне ниже плинтуса. Не требовавшие непомерных усилий. Но почему-то НЕ РЕШАВШИЕСЯ.
в СССР возможность жить где угодна былада не ужели , попробуйте купите в СССР землю гектаросв так это в 20 и постройте там дом 😊( сейчас кстати этот сововый пережиток хоть и не так ярко выражен ,но все же есть до сих пор проблемно жить на большом участке земли полностью на законных основаниях и при этом ничего там не делать ) или попробуйте продать свою недвигу и уехать скажем пожить в Аргентину , вы все еще продолжаете мыслить совковыми штампами даже о месте жизни .
"Это" что именно?что на 120 рублей можно было купить больше еды чем сейчас на 20тыс ?
Все описанное напрочь эту "уверенность в завтрашнем дне" пере.еривает. Кстати, уверенность сия большой-таки заманухой оказалась и со многими, ой со многими злую шутку сыграла. Вплоть до летального исхода.Вы рассматриваете материальную составляющую, есть колбаса и штаны все жизнь задалась, а в СССР была уверенность что несмотря на трудности, отсутствия сапог, жизнь будет нормальной. Тогда несколько другое измерение ценностей было, ну по крайней мере у тех людей с которыми я общался. Это не хорошо, не плохо просто по другому. Это как оценивать действия людей средневековья исходя из ценности человеческой жизни сегодня. А про летальный исход я честно говоря не понял.
вольмарА в какой период?
Хорошо ли было жить в СССР
20-е?
30-е?
40-е?
50-е?
60-е?
70-е?
80-е?
по-моему, только 70-е представляются более-менее нормальным временем.
негусто, за 70 лет...
chateauкак в Северной Корее сейчас.
была уверенность что несмотря на трудности, отсутствия сапог, жизнь будет нормальной.
а в СССР была уверенность что несмотря на трудности, отсутствия сапог, жизнь будет нормальной.Главное верить в светлое будущее 😀 и ведь реально верили , моя мама лет до 30 верила , сама сейчас смеется над этим .
В 70-е было хорошо. Я тогда в школе учился.
А в какой период?
20-е?
30-е?
40-е?
50-е?
60-е?
70-е?
80-е?
по-моему, только 70-е представляются более-менее нормальным временем.
негусто, за 70 лет...
Квас из бочки на углу по 6 копеек кружка, булочки по три копейки, морожка по восемь, а свободное время занимал стрелковый спорт, да отцовский жигуль.
А больше ничего не было и нужно.
80-е для меня это армия, университет, создание собственной семьи.
В студенчестве денег для самостоятельной жизни не хватало по определению, вопрос был решен переходом на вечернее отделение.
Тогда стал вопрос отсутствия в продаже самых элементарных вещей, от еды и туалетной бумаги, до одежды и коляски для дочери.
Вот это запомнилось больше всего. Учась и работая, не было возможность ещё и следить, в каком магазине что "выкинут".
Потом пришло стойкое ощущение, что долго это продолжаться не может.
Так и случилось, наступили 90-е, со всеми их прелестями...
ag111Не надо сказок. Доцент на полторы
Просил без сказок и тут же начал врать...
Roiss
А я к тому, что жрать нечего было в 80 году, если за палку колбасы убить готовы были.
Вы, сударь, пи"дите про то, о чем понятия не имеете
да не ужели , попробуйте купите в СССР землю гектаров так это в 20 и постройте там дом или попробуйте продать свою недвигу и уехать скажем пожить в Аргентину , вы все еще продолжаете мыслить совковыми штампами даже о месте жизни .Чтож Вы так агрессивно, не могу я в СССР купить землю, машины времени нет, да и в Аргентину не планировал и сейчас не планирую. Вы как понимаю купили 20 га земли и построили дои или в Аргентину уехали? А если нет зачем такой пример приводить? Это я к тому, что желания в жизни ВСЕГДА сталкиваются с принудительной силой реальности, вне зависимости от того когда и где живете, а обвинять меня в штампах совкомвости мышления как то странно, причем по одному высказыванию.
ЛЕНИНГРАДЕЦ
Главное в том, что у людей было чувство уверенности в завтрашнем дне!... А сегодня оно есть? Вот и думайте.
Помните? "Что вы чувствуете глядя на голую женщину? - Уверенность в завтрашнем дне!" Так и было, она не покидала
С сегодняшним грузом подлости в душе - да в СССР, в 70-е года. Вот бы там развернуться можно было! Только - мерзко это, говно в глубь истории тащить...
Александэр
А мне 50 запомнилось... Космос - 70, Столичные - 60, как и Ява в жесткой пачке, Ява в мягкой - 40. По 20к помню убийственные кубинские сигареты, из названий - Партагас (он же - "смерть под парусом") и Монте-Кристо. Прима вроде 30 стоила, Беломор - 25.
Ну ни одного попадания, кроме подсказанного ранее Космоса!
Не курил тогда, комментировать не могу. Первая сигарета - болгарское "Слнце".
Партагас отдыхает.
arjan
что на 120 рублей можно было купить больше еды чем сейчас на 20тыс ?
вообще то зарплата была 220р.только конченый дебил может хаять СССР.Страну где все было бесплатно,считай при комунизме жили,все стоило копейки и жизнь простого гражданина ценилась высоко.Сейчас полная жопа,разрушено все, что строили 70лет, люди для себя,уничтожены 90% предприятий,медицина,образование,страна скатилась в средневековье лет на 300 назад.Зато моськва жиреет, да нахваливает одноразовые китайские шмотки и гнилую пластмассовую колбасу.Весь мир хохочет над нами.Самая богатая страна ,а люди живут хуже чем в средневековье,только по официальным данным 25млн. малоимущих,в реальности их в разы больше.Ничего хорошего страну в ближайшем будущем не ждет,падение в бездну нищеты продолжится и закончится все это полным распадом страны.И вы еще сравниваете СССР с тем дерьмом во что превратили страну,это надо быть полным дебилом.Достаточно посмотреть какой флаг висит на кремле-флаг белогвардейского движения принятый в 1918г деникиным и прочей белогвардейской сволочью.Ничего хорошего от вашеблагородия ждать не приходится ,готовтесь к самому худшему
вообще то зарплата была 220рКогда? Где? У кого?
Вы как понимаю купили 20 га земли и построили дои или в Аргентину уехали?не 20 , но пару гектарчиков прикупил , дом большой правда пока еще не построил , а маленьки там есть , а вместо Аргентины в Тайланд частенько езжу
вообще то зарплата была 220р.зарплата моей мамы была 200 р она была хирургом и сутками работал за эти 200 руб , если работала без постоянных ночных дежурств то 150 р , у отца была зарплата 170 . У тещи была зарплата 90р - бухгалтер ,
Страну где все было бесплатно,считай при комунизме жили,все стоило копейки и жизнь простого гражданина ценилась высоко😀 вызывает только смех и ничего более.
да нахваливает одноразовые китайские шмотки и гнилую пластмассовую колбасуи даже этого при комми не было .дак приведите цены на продукты при совке ?
не буду ждать приведу сам
булка белого 20 коп
свинина 2р
курица ( синенькие такие ) 1,5 р
молоко 34 коп за литр
сахар 90 коп .
колбаса 2.6р
зарплата пусть будет 140 р и того на месячную зарплату можно купить 100кг курицы или 160 кг сахара , или 750 булок белого хлеба .
возьмем сегодняшние цены
булка хлеба 20р
свинина 250р
курица 170р
молоко 45 р литр .
сахар 50р
колбаса 300р
зарплата пусть будет 20т р ( хотя средняя около 25 что на самом деле очень мало )
и того на зарплату можно купить 117 кг курицы ,
400кг сахара или 1000 булок хлеба , ну и что вы мне тут втираете по то что еда стоила копейки , она стоила дороже чем сейчас и ее нихрена не было в большом ассортименте .
arjanВ СССР землю давали бесплатно и она становилась вашей собственностью,еще и уговаривали,народ брать не хотел.Так зачем покупать?Зато сейчас получить землю невозможно без взятки тряпкоголовым чинушам.
не 20 , но пару гектарчиков пр
RotmestrОй.
В СССР землю давали бесплатно и она становилась вашей собственностью,еще и уговаривали,народ брать не хотел.
попробуйте купите в СССР землю гектаров так это в 20 и постройте там дом😀 Ага. А сейчас любой может купить 20 гектар и дворец построить.
зарплата моей мамы была 200 р она была хирургом и сутками работал за эти 200 руб , если работала без постоянных ночных дежурств то 150 р , у отца была зарплата 170 . У тещи была зарплата 90р - бухгалтер ,Насчет нынешних зарплат в курсе?
В СССР землю давали бесплатно и она становилась вашей собственностью,Я просто валяюсь со смеху 😀 по 25 соток в колхозе да давали а больше так не положено холопам землю иметь .
Ага. А сейчас любой может купить 20 гектар и дворец построить.любой если есть деньги дом жилой построить можно , но проблемы в этом плане есть ( совковое наследство в законодательстве ) , раньше и с деньгами нельзя , речь не про дворец а про обычный дом на своей земле без соседей в 20ти метрах .
как пример https://www.avito.ru/pskov/zem...t_dnp_636925845
Насчет нынешних зарплат в курсе?пост 132.
arjan
каждый раз когда я куда нибудь выезжаю из России я просто счастлив что нет совка . Органически не переношу все эту совковую жизнь с полупустыми магазинами , закрытыми границами ,типовыми домами , 5видами легковых автомашин , серой одежной , полным отсутствием возможности жить так как хочется и где хочется , Россия на самом деле от совка отойдет еще очень нескоро лет так думаю через 100 не меньше, еще очень много совкового в стране . .
Тем не менее изменения уже есть, хоть одежда не такая серая и выехать можно куда захочется, при минимальных ограничениях, в основном зависящих от самого гражданина.
arjan
и даже этого при комми не было .дак приведите цены на продукты при совке ?
Ваш расчет правильный, но не верный. Вы забываете про текущие расходы гражданина в СССР и сегодня. Вычитая из зарплат стоимость проживания (жкх, проезд и пр) вы неизбежно придете к тому что свободная часть c ЗП на "еду" в СССР была больше.
arjanЧе ты херь какую то пишешь.Не жил при Союзе так не пи...ди.На тебе цены,80г,бензин на заправке 12 коп, в любой автобазе нашего города бесплатно нальют столько что хрен увезешь,на землю сливали и бенз. и соляру,соляра стояла 3 коп.мясо 98коп\кг,хлеб серный 8 коп,белый 14 коп, колбаса2,20р,квартплата за однокомнатную хату 2,80р в месяц,проезд на автобусе 3 коп,стройматериалы любые на стройке за пузырь,два.зарплата простого работяги на фабрике 350р,зарплата начальника цеха 370р,зарплата мастера 340р,.На каждом предприятии был свой подхоз и продукты с этого подхоза стоили вообще гроши.в самой сраной деревне был магазин в том числе и с тряпками.И качество товара было на несколько порядков выше чем сейчас.туфли ,ботинки,сапоги советского производства ношу до сих пор,инструментом советского производства до сих пор пользуюсь.А сейчас только одноразовое китайское говно.Не говорите о том чего не знаете и никогда не видели.
и даже этого при комми не было .дак приведите цены на продукты при совке
arjanАга знаем как эти врачи работают,только калечат народ.Вы перечислили зарплаты профессий дармоедов.что это за работа бухгалтер? какую она пользу обществу приносит?Это не профессии,а дерьмо какое то.
зарплата моей мамы была 200 р она была хирургом и сутками работал за эти 200 руб , если работала без постоянных ночных дежурств то 150 р , у отца была зарплата 170 . У тещи была зарплата 90р - бухгалтер ,
.зарплата простого работяги на фабрике 350р,зарплата начальника цеха 370р,зарплата мастера 340рВот это уже, очень и очень по разному...
arjan
Я просто валяюсь со смеху 😀 по 25 соток в колхозе да давали а больше так не положено холопам землю иметь .
Можно было и 2 и 3 участка брать.А так да валяйся со смеху и дальше,скоро придет нато вот тогда и посмеещся,спасите помогите,только никто вашу моськву защищать не пойдет,сами будете расхлебывать.Сожрет вас нато и высрет.
любой если есть деньги дом жилой построить можноКлючевое слово "если". Какой процент населения нынче имеет дома на 20 гектарах?
зарплата пусть будет 20т р ( хотя средняя около 25 что на самом деле очень мало )Большинству населения зп в 25 тысяч и не снилась.
что это за работа бухгалтер? какую она пользу обществу приносит?Это не профессии,а дерьмо какое то.Не, правда?
Цепятычя пишу только про свой город.у нас на оборонном заводе работяги на сделке и по 1200р зарабатывали.сейчас на месте этого завода автостоянка и пункт приема металлолома.все уничтожили моськвячи сволочи
Вот это уже, очень и очень по разному...
Можно было и 2 и 3 участка братьВсё, этого не остановить...
WOLF63rusЭто точно.У нас сейчас 10-15тыр.
Большинству населения зп в 25 тысяч и не снилас
,бензин на заправке 12 коп,да бензин стоил ровно в 2 раза дешевле , но не было машин вот ведь парадокс .
мясо 98коп\кг,хлеб серный 8 коп,белый 14 коп,Не врите я лично хлеб покупал по 20 копеек каждый день в магазе , мясо столо 2.2 и его нихрена не было , на базаре в 2 раза дороже .
колбаса2,20рсчитаем на 150р можно было купить 68 кг , сейчас примерно столько же .
простого работяги на фабрике 350р,зарплата начальника цеха 370р,зарплата мастера 340р,.работяга получал больше инженера и больше хирурга , мозги не ценились .
Я говорю о своей жизни и жизни моего окружения . да и сейчас я не 20 тыс зарабатываю а много больше . я могу себе позволить много больше чем если бы жил в совке . инженер сейчас тоже не 20 тыс получает а от 35 .
на оборонном заводе работяги на сделке и по 1200р зарабатывалиВ каком году? Возраст то вы скрываете. У нас тоже большой оборонный завод, и в Москве я, пока учился, по разным "ящикам" побывал, но о таких ЗП никто даже не рассказывал
инженер сейчас тоже не 20 тыс получает а от 35 .😀 Без комментариев.
ЦепятычЭто халявная профессия.тем более сейчас.Сидеть на стуле в тепленьком кабинете и тыкать пальчиком в клавиатуру,я это работой не считаю.А получают они сейчас больше чем сварщик 5р на фабрике,который на морозе и в дерме въебывает как папа карло.При Союзе был правильный баланс,сейчас этого нет.Сейчас проститутки ценятся на порядок выше токаря 5р.Деградация общества полнейшая
Не, правда?
Rotmestr
на оборонном заводе работяги на сделке и по 1200р зарабатывали.
Rotmestr
что это за работа? какую она пользу обществу приносит?
arjanне сравнивайте качественную гостовскую колбасу с тем дерьмом которое сейчас.его даже собаки не едят
считаем на 150р можно было купить 68 кг , сейчас примерно столько же
только никто вашу моськву защищать не пойдет,сами будете расхлебывать.Сожрет вас нато и высрет.я не в Москве живу а в 4000км от Москвы и расказываю о жизни в совке в 4000 км от Москвы .
Большинству населения зп в 25 тысяч и не снилась.Средняя около 25 в городах , в крупных около 35 т в очень крупных около 60т
я пишу только про свой город.у нас на оборонном заводе работяги на сделке и по 1200р зарабатывали.сейчас на месте этого завода автостоянка и пункт приема металлолома.все уничтожили моськвячи сволочисейчас меньше работягам конечно платят , но например сварщик в Новосибе 50000 легко в месяц делает . У сестры муж инженером около 50т в месяц на трансформаторном заводе .
да и сейчас я не 20 тыс зарабатываю а много больше . я могу себе позволить много больше чем если бы жил в совкеКто то и больше ляма в месяц зарабатывает. Только разговор про среднестатистического человека. Ясен хрен что олигарху сейчас живется лучше чем бы в СССР жилось.
Без комментариев.почему без комментариев, начальная 25 т ( Барнаул) спустя 4 года начальник отдела 50т .
Цепятыч82г.зачем вам мой возраст?Завод оборонный делал электронику для ракет
каком году? Возраст то вы скрываете. У нас тоже большой оборонный завод, и в Москве я, пока учился, по разным "ящикам" побывал, но о таких ЗП никто даже не рассказывал
.А получают они сейчас больше чем сварщик 5р на фабрике,который на морозе и в дерме въебывает как папа карло.вы наверно удивитесь но зачастую у сварщика тупо меньше мозгов .
arjanсмешно.и полное вранье
начальная 25 т ( Барнаул) спустя 4 года начальник отдела 50т .
Кто то и больше ляма в месяц зарабатывает. Только разговор про среднестатистического человекасреднестатистический чел в нашем регионе и около 25тыс в месяц , в Новосибирске 35 тыс .
Сейчас проститутки ценятся на порядок выше токаря 5рОни и тогда больше зарабатывали. "На порядок", это сколько, по-твоему?
arjanЧем у проститутки?ХА-ХА-ХА. млять ну как вас таких земля то носит.у вас что в голове что бы такое писать.вы сами то хоть что то руками делать умеете,или только руководить.Как же достали эти руководятлы.всю страну просрали , и еще вякают.
ы наверно удивитесь но зачастую у сварщика тупо меньше мозго
[B][/B]смешно.и полное вранье
зачем мне врать , я как то года 2 назад здесь писал о том что мало платят инженеру в тот момент ему платили 25тыс , в подмосковье он получал на той же должности 70 ,сейчас стал начальником отдела и получает 50т ( Барнаул )
Цепятычтогда их практически не было.все было по любви
Они и тогда больше зарабатывал
Rotmestr
82г.зачем вам мой возраст?Завод оборонный делал электронику для ракет
За тем, что вы врёте. Это моя специальность, в то время
arjanу нас 10-15тыр.новосибирск большой город почти моськва.
реднестатистический чел в нашем регионе и около 25тыс в
Чем у проститутки?ты бухаешь что ли ? если бухгалтера праституткой называешь .
млять ну как вас таких земля то носит.у вас что в голове что бы такое писать.вы сами то хоть что то руками делать умеете,или только руководитьЯ дома частные строить умею , в том числе и руками.
все было по любвиВ райкоме, если только...
ToocanoПожив сейчас, с тревогой думая о предстоящем пенсионном возрасте, судьбе детей и внуков, довольно неплохо представляя жизнь за рубежом - однозначно - да. И это учитывая, что материально в принципе все совсем неплохо и в Союзе я бы , конечно, так жить не смог. Впрочем вопрос , имхо, некорректный - глядя на Китай, скорей появляется вопрос как бы могли жить сегодня, проживи, например, Андропов лет 10, и обеспечь реальную перестройку. Если бы мы поступательно развивались все эти годы, в том числе и эффективно управляясь со внешней политикой. Мы же лезли везде и всюду, только в отличии от американцев не покупая элиты и грабя страны, а вкладывая в них за счет в том числе и своего ширпотреба. Гонка вооружений сжирала ресурсы. Братские народы Восточной Европы, Азии и Азербайджана, считающие нас оккупантами, активно пользовались нашей поддержкой для развития своей промышленности и энергетики. И т.д.
Кто-либо из ностальгирующих - хотели бы в СССР начиная с конца 70-х и позже? Только чур так, полное погружение,со всеми плюсами и минусами. Я не хотел бы, хотя наличие некоторых плюсов относительно настоящего времени не отрицаю.
Союз, кстати, и жителям развитых страна помог существенно в плане социального развития - если кто-то думает, что жизнь в потребительском плане в те времена была в Америке легче и лучше, то довольно сильно заблуждается - и именно наличие Союза, как альтернативной системы поддержало и нац-освободительную борьбу колоний, и борьбу за права в капстранах. Да и прямой помощи хватало.
Насчет Союза - у меня родня была раскидана по всей стране, и с детства много ездил - ну не было нигде голодающих, более того всегда и везде и в гости пригласят, и накормят, в том числе и бутербродами с сыром и колбасой. С карточками я столкнулся году в 78 - у крестной в Кинешме - у них тогда был по талонам сахар, масло, что-то еще, но при этом все как-то справлялись - к кому в гости по-детски не зайдешь - всегда чем-то накормят и угостят. При этом в той же Кинешме муж у крестной был заведующем СЭС (единственной насколько понимаю на город) - жили в обычной пятиэтажке рядом с обычными слесарями, трактористами, воспитателями , учителями - жили при этом не богаче - примерно как все, был у него старый москвич, да использовал служебное положение - пользовался служебным газиком. и был у него катер - по выходным он с местной тусовкой "блатных" (директор нефтебазы, директор универмага, еще чего-то, и т.д.) частенько семьями выезжал на Волгу, где точно так же отдыхали другие местные жители. Обожал охоту, рыбалку, никогда не запаривались коврами, хрусталями и прочими атрибутами "успешной" советской жизни.
Имхо, весь вопрос в ценностях - сегодня точно так же можно спросить у разных людей о впечатлениях об отдыхе и один будет с восторгом рассказывать как Даг о сплавах, другой о горных походах, третий об интересных экскурсиях, необычной кухне и т.д., а кто-то о том сколько звезд было в гостинице, какой был шведский стол и сервис - каждому - свое.
arjanучитывая, что я на стипендию в 67,5 мог вполне сносно прожить - не так мало. насколько понимаю, сейчас хирурги 200000 не получают в больницах? верно? вопрос в том, что средний класс, к-ый и является фундаментом общества, фактически отсутствует напрочь, а те, кто считают себя таковым живут в постоянном страхе оказаться в нищете - и для этого много не надо - старость, инвалидность, очередной кризис, смена губернатора или администрации, потеря хорошей работы и т.д.. В Союзе с этим было как раз все хорошо. У меня мама довольно рано заболела, ей неудачно удалили опухоль в ВоенномедАкадемии, задели мозжечок и она стала инвалидом первой группы. К 80 году пенсия была 77 руб., отец добавлял 50 алиментов и на эти деньги я не чувстовал себя нищим и обездоленным. Конечно, родня периодически помогала, но это может прибавить еще руб.20-30 в месяц, пускай даже 50 - все равно не так много. При этом я и спортом занимался , и науками, и в пионерлагеря ездил, и худ.школу закончил, и в институт поступал сам, и стипендию получал, на к-ую вполне можно было прожить (хотя при этом была масса возможностей заработать, чем естественно большинство активных и занималось). И мама умудрялась не только жить , но и лечиться. Мы частенько ездили к знакомым и родне - и в Белорусию, и в Москву, и в Таллин, и в Тбилиси, и в Нальчик, и в Кинешму и т.д.
зарплата моей мамы была 200 р она была хирургом и сутками работал за эти 200 руб , если работала без постоянных ночных дежурств то 150 р , у отца была зарплата 170 . У тещи была зарплата 90р - бухгалтер
В Союзе было много плохого, но практически все это плохое перекочевало в современность, а вот хорошее, увы, оказалось похоронено.
Главное, имхо, что человек, не озадаченный материальным раем, мог спокойно трудиться и зарабатывать на достойную жизнь, сравнимую с жизнью окружающих, мог не беспокоиться о детях, о будущем и т.д. При этом те, кто хотел жить материально гораздо лучше других тоже имели такую возможность, причем не только нелегальную - была масса возможностей для шабашек и доп. доходов. И очень важно, что несмотря на большие трудности с выездом за границу, в пределах Союза все могли путешествовать легко, а главное - без проблем переехать и по-человечески жить где угодно, а не только в нескольких крупных городах.
Жена у меня из многодетной семьи - 7 детей - теща с мужем-алкоголиком смогла их всех поднять и выучить. И Квартиру в Питере получила от государства. Сейчас бы мальчики скорей всего или спились бы, или на наркоту присели, живя в развалюхе-доме в деревне, а девчонки на трассе стояли - кто-то считает, что это несоизмеримая плата за его возможность вести сытую жизнь и наслаждаться ширпотребом, и жизнь в Союзе была более справедливой, для кого-то возможность бухать за границей, путешествуя бизнесклассом и жить в личном материальном раю - важнее - спорить об этом бессмысленно.
у нас 10-15тыр.новосибирск большой город почти моськва.25 барнаул , новосибиоск 35 , москва 70т , Горно -алтайск 25 т .
Цепятычинтересно в чем я вру? На сдельщине получали от 700-1200р,могу еще раз повторить.регион северный урал
За тем, что вы врёте.
arjanпри чем тут бухгалтер и какие у него мозги нужны что бы циферки в программу подставить,это и пятикласник может,бухгалтер сейчас самая бесполезная профессия,скажите еще что и кассир пользу приносит
если бухгалтера праституткой называешь .
я как то года 2 назад здесь писал о том что мало платят инженеру в тот момент ему платили 25тыс , в подмосковье он получал на той же должности 70 ,сейчас стал начальником отдела и получает 50т ( Барнаул )За Барнаул не в курсе. А вот в нашем городе Тольятти больше всего безработных со специальностью инженер. Это по официальной статистике центра занятости. И почему то для них проблема найти работу с зарплатой даже в 15 тысяч. Работяги на местных заводах получают в среднем 15-20 тысяч. От так вот.
регион северный уралЧто делал то, на здельщине за 1200 советскими?
учитывая, что я на стипендию в 67,5 мог вполне сносно прожить - не так мало. насколько понимаю, сейчас хирурги 200000 не получают в больницах?около 40т про цены можно посмотреть выше .
Главное, имхо, что человек, не озадаченный материальным раем, мог спокойно трудиться и зарабатывать на достойную жизнь, сравнимую с жизнью окружающих,ключевой момент здесь - нехуже чем у людей ( даже если реально это хреново)
Rotmestr
Чем у проститутки?ХА-ХА-ХА. млять ну как вас таких земля то носит.у вас что в голове что бы такое писать.вы сами то хоть что то руками делать умеете,или только руководить.Как же достали эти руководятлы.всю страну просрали , и еще вякают.
Это уже клинический случай(((
Rotmestr
у нас 10-15тыр.новосибирск большой город почти моськва.
Средняя зарплата в Новосибе - около 25 тыр. Но если у Вас и Вашего окружения - 10-15, тогда вполне понятна тоска по совку и остальные посты(((
мигель 43Абсолютно прав.Сейчас полная жопа,чудовищное социальное неравенство,нищих и беспризорных больше чем после вов.Утром выходишь на улицу рядами стоят.Все платное и никакой ответственности чинушей и вообще любых работников.Суды и прокуратурка с полицаями все куплено и продажно и защищает только свою жопу и жопу высшего начальства на остальное насрать.простой пример-в нашей дыре работница пенс.фонда украла 1,5 ляма денег и ей ничего за это небыло,ну дали 2 г условно и все,мэр нашей дыры имеет виллу во франции,украл не один миллиард уже,и ему ничего,забашлял губернатору и дальше ворует все кругом куплено
В Союзе с этим было как раз все хорошо.
А вот в нашем городе Тольятти больше всего безработных со специальностью инженер. Это по официальной статистике центра занятости. И почему то для них проблема найти работу с зарплатой даже в 15 тысяч. Работяги на местных заводах получают в среднем 15-20 тысяч. От так вот.как раз примерно как при совке бухгалтер .
Хреново это конечно , я не говорю что все хорошо , я говорю что сейчас лучше чем при совке , всем кого я знаю лучше , больше выбора ,больше возможностей , больше жизни . Я не хочу жить как все и стараюсь жить лучше в меру моих возможностей , при совке ( если меня сейчас туда закинуть ) я бы как все ходил на работу отдыхал на речке ( если сильно повезет то в санатории ) ездил на автобусе и наверное свалил при первой возможности бросив все что есть хоть пешком .
ЦепятычВарил шкафы под аппаратуру,ебашили по 12 ч ,кто хотел заработать тот зарабатывал
Что делал то, на здельщине за 1200 советскими?
arjanпутевочки то в санаторий были за счет профкома практически за даром и каждый год
ке ( если сильно повезет то в санатории
беспризорных больше чем после вовклиника реальная .
.простой пример-в нашей дыре работница пенс.фонда украла 1,5 ляма денег и ей ничего за это небыло,ну дали 2 г условно и все,мэр нашей дыры имеет виллу во франции,украл не один миллиард уже,и ему ничего,забашлял губернатору и дальше ворует все кругом купленоС этим полностью согласен .
Средняя зарплата в Новосибе - около 25 тыр.35т .
путевочки то в санаторий были за счет профкома практически за даром и каждый годВозможно на оборонном заводе да , на обычном нет . Помню отец за всю жизнь был в санатории 1 раз , 1 раз на море в Сочи и много много раз в разных командировках в том числе и загран . Мама тоже 1 раз была в Минводах .
Бабуля каждый год в санаторий от завода ( 40 км от города с комарами нахрен такое надо ), но она была главным инженером сварочного производства .
arjanА раз согласен,то причем здесь клиника.Раз согласен значит признаешь что не все гладко в этой стране.или вы считаете это нормой обворовывать своих сограждан?
С этим полностью согласен .
Разный был Союз.
Но он развивался, в отличии от его нынешних осколков.
Потому и уверенность в завтрашнем дне присутствовала, что худо бедно, завтра становилось лучше чем вчера.
Естественно кому то не хватало всего и всегда. Так им и сейчас не хватает. И в лучшей из стран планеты не хватит, там тоже найдут проблемы.
Rotmestr
Варил шкафы под апаратуру
Возможно, в какой то местности, с какими то специальными коэффициентами, какое то короткое время, у некоторых "ебашащих", 1200 рублей и получилось... зато потом всем остальным порезали расценки
arjanПри Союзе был правильный баланс.Кто работал на легких работах получал меньше,кто работал на тяжелых соответсвенно больше.Была справедливость и небыло проблем с трудоустройством.Сейчас смысла нет работать на тяжелой работе за те копейки которые платит барыга-частник,результат будет печальным убитое здоровье и пустой карман и дальше гроб т.к медицина вся платная и дерьмовая.Поэтому в нашей дыре на предприятиях которые принадлежат барыгам постоянно требуются рабочие,но зарплата 10-15тыр никого не устраивает,идут туда только конченые алкаши и наркоманы,но таких все меньше-вымирают.Сейчас средняя зарплата должна быть минимум 120тыр
Возможно на оборонном заводе да , на обычном нет . Помню отец за всю жизнь был в санатории 1 раз , 1 раз на море в Сочи и много много раз в разных командировках в том числе и загран . Мам тоже 1 раз была в Минводах .
Тема интересная, но бесперспективная. Всё равно, что доказывать грязи и мусору, что совок, с помощью которого они отправляются в мусорное ведро, - это благо. Слишком разные ценности.
SanSanishИ во что же он развился?
Но он развивался, в отличии от его нынешних осколков.
SanSanishВот эта уверенность в начале девяностых и пригодилась.
Потому и уверенность в завтрашнем дне присутствовала, что худо бедно, завтра становилось лучше чем вчера.
Цепятычпорезали уже когда пришел горбач наверно в 89-90.А так все работало.
... зато потом всем остальным порезали расценки
Раз согласен значит признаешь что не все гладко в этой стране.или вы считаете это нормой обворовывать своих сограждан?Я разве говорил что в стране все гладко , совсем не гладко это нищая страна 25тыс рублей это 400 долларов, зарплата строителя в штатах или Канаде ( работяги профии ) 30-40 долларов в час . Дальнобой 6-8 тыс долларов в месяц . У нас 600 долларов .
Естественно кому то не хватало всего и всегда. Так им и сейчас не хватает.это стимул стремиться к лучшему .
arjan
Возможно на оборонном заводе да , на обычном нет . Помню отец за всю жизнь был в санатории 1 раз , 1 раз на море в Сочи и много много раз в разных командировках в том числе и загран . Мам тоже 1 раз была в Минводах .
Я, работаю в современной России с 99 года, не был ни разу! В отпусках и то наебывают. Стоит только копейку прибыли начальству принести и всё, с вас уже с живого не слезут.
HotmyslНемного не так.Страна сейчас живет только за счет того что было создано в Союзе.за 25 лет ни одного болтика своего не придумали,поэтому хаять Союз это то же самое что плевать в колодец из которого ты берешь воду.Да Союз не был идеальным государством,были в нем и недостатки,а как без этого,но все таки он был на порядок лучше чем то что сейчас
Всё равно, что доказывать грязи и мусору, что совок, с помощью которого они отправляются в мусорное ведро, - это благо. Слишком разные ценности.
При Союзе был правильный баланс.Кто работал на легких работах получал меньше,кто работал на тяжелых соответсвенно большебаланс был не правильным , работяга не может сделать расчет конструкции , он не может сделать операцию , он не может сконструировать прибор , он может только работать, работяг всегда больше на стройках их с успехом заменили работяги из аулов .
Сейчас средняя зарплата должна быть минимум 120тырсогласен , 60тыс сейчас заработать сварщику вполне можно на северах вахтой .
arjanПолнейший бред
баланс был не правильным , работяга не может сделать расчет конструкции , он не может сделать операцию , он не может сконструировать прибор , он может только работать, работяг всегда больше на стройках их с успехом заменили работяги из аулов .
Я, работаю в современной России с 99 года, не был ни разу! В отпусках и то наебывают.так уйдите от туда , вы же продолжаете там работать .
,но все таки он был на порядок лучше чем то что сейчасОчень спорный момент .Кому как , я совсем не фанат современной России даже скорее наоборот , но еще больше я не люблю совок и коммуняк ., кстати не фанат современной России именно из-за того что в ней еще много совка и комми мышления .
#1
в СССР возможность жить где угодна былаАга,-сейчасс.Понятие "закрытый город" вам знакомо?Институт прописки,-аналогично.
в СССР была уверенность что несмотря на трудности, отсутствия сапог, жизнь будет нормальнойПонятие нормы тогда и сейчас,как-бы так мягко выразиться...несколько различные.
arjanЖилье-2000,коммунизм в(подставить дату) году и т.д.Проходили уже,-теперь верхи снова хотят запустить эту схему и вытащили на свет божий затраханную молью старую шарманку,ога.
Главное верить в светлое будущее
RotmestrСредня по стране?-Данунах.
вообще то зарплата была 220р.
Га селе были зарплаты и в 75-9о рублей.Помню в середине 80-ых пенсию у одной старухи,-12(ДВЕНАДЦАТЬ) рублей.
RotmestrОсобенно солдат-срочников,-очень высоко ценилась...
жизнь простого гражданина ценилась высоко
RotmestrДа,-давали,2 м.кв.Правда только за чертой населенного пункта(в основном).
В СССР землю давали бесплатно
arjanНЕ более 25 сотых(и то,в сельской местности) под приусадебный участок с строительством дома и она НИКОГДА не становилась частной собственностью,никогда.
по 25 соток в колхозе да давали а больше так не положено холопам землю иметь
RotmestrСказки Венского Леса.
Можно было и 2 и 3 участка брать.
Rotmestr
не сравнивайте качественную гостовскую колбасу
за краковскую не скажу,но "Молочная" и "Чайная" были редкостной гадостью 😞.
arjanчушь и вранье.половина этих денег уйдет на пропитание.Буржуй никогда не будет платить нормально.Это наука ребята, марксизм называется,все уже разжовано до нас,еще в 1867г,читайте маркса "Капитал" там все ответы.А страна идет к новому октябрю ,этого не избежать.терпение народа на пределе
согласен , 60тыс сейчас заработать сварщику вполне можно на северах вахтой .
Полнейший бредконечно 😊 ведь любой сварщик может сконструировать начинку ящика который он варил 😊 и ни один инженер не может сварить железный ящик .
чушь и вранье.половина этих денег уйдет на пропитаниеУнас много кто работает на северах вахтой , даже дорогу на поезде оплачивают домой ,
.Буржуй никогда не будет платить нормально.тому кто ни хрена из себя не представляет точно .
А страна идет к новому октябрю ,этого не избежать.терпение народа на пределеЯ буду точно не за красных 😀
arjanзачем если бы...
я бы как все ходил на работу отдыхал на речке ( если сильно повезет то в санатории ) ездил на автобусе и наверное свалил при первой возможности бросив все что есть хоть пешком .
Вы же там были
отчего же не свалили бросив все пешком?
А все потому, что уйти НЕКУДА. Так сейчас ВЕЗДЕ.далеко не везде ( возможно в вашем конкретном городе и да)
каждый занимался своим делом.только вот сварщик не может заняться делом инженера а инженер делом сварщика запросто 😊
Жопа в стране есть только не в сравнении с совком ,а в сравнении с нормальными странами где совка никогда не было и где инженер получает как и положено больше сварщика , а хирург получает в несколько раз больше сварщика .Потому как сварщик не может работь ни хирургом ни инжененром ни даже бухгалтером , а все они могут работать сварщиком и довольно быстро .
Камрады тему закрою-начинается небольшой срач,чистить все долго и нудно-думал получится тема для,,ностальгии,,общения-не срослось
Местных работяг на стройках заменили работяги и аулов, потому что кое кто кладет себе в карман их разницу в зарплате.не совсем , я плачу таджику 1,5 т в день и он их отрабатывает , местный не отрабатывает - то бухал вчера , то гости приехали , то еще что нибудь- а оно мне надо . Есть и нормальные ребята которые нормально работают и хотят заработать и зарабатывают сдельно .